| |
| |
| |
| 4.99, Sauron (??), 01:37, 27/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
>[оверквотинг удален]
> использования wayland.
> И когда вы его запустите, и узрите разницу в скорости, тогда и
> почувствуете профит.
> Как следствие - в первую очередь надо переписывать тот софт, который больше
> всего страдает от минусов x11.
> Ну и тот, который получит больше всего плюшек при переходе на wayland.
> Как следствие - бОльшую часть программ, которые идут с gnome/kde, можно оставить
> на потом.
> Всякие калькуляторы, окна настроек системы, и т.д. профита не получат.
> Профит получат игрушки/браузеры/видеоплееры/десктопы с 3d фишками.
А вот и нет, там даже эмуляция иксов быстрее нативных бегает ибо проблема с буферизацией пропадает.
| | |
| |
| 5.110, XoRe (ok), 19:58, 27/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
 >[оверквотинг удален]
>> почувствуете профит.
>> Как следствие - в первую очередь надо переписывать тот софт, который больше
>> всего страдает от минусов x11.
>> Ну и тот, который получит больше всего плюшек при переходе на wayland.
>> Как следствие - бОльшую часть программ, которые идут с gnome/kde, можно оставить
>> на потом.
>> Всякие калькуляторы, окна настроек системы, и т.д. профита не получат.
>> Профит получат игрушки/браузеры/видеоплееры/десктопы с 3d фишками.
> А вот и нет, там даже эмуляция иксов быстрее нативных бегает ибо
> проблема с буферизацией пропадает.
На словах - да.
Но... надо тестить.
| | |
|
|
|
| 2.68, rico (ok), 19:32, 26/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
 > кто-то уже пробовал этот Wayland? напишите плиз
а вот действительно было бы интересно посмореть на какой-нить чеклист или roadmap
есть где-нить такое?
в частности, tearing при композитинге (пардон)
а также задержки при отрисовке в том же ФФ при переключении между вкладкми (да и во многих других прогах, тот же KTorrent)
| | |
|
| |
| |
| |
| 4.26, Andrew Kolchoogin (?), 14:11, 26/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +10 +/– | |
Wayland -- это не чудовищный комбайн a la X11, 80% API которого не просто нахрен никому не падали, но даже сильно мешают сделать юниксовую графику по-настоящему быстрой: одна из проблем, решаемая Wayland'ом -- это так называемая проблема двойной буферизации, когда сначала окно отрисовывается внутри высокоуровневого графического toolkit'а, напр. Qt, а потом "скармливается" в таком виде внутрь X-сервера.
Wayland -- это набор библиотек, "скрывающих" особенности работы ядерного видеодрайвера от более высоких API -- Qt, EFL и т.п. На их основе можно что-нибудь рисующее написать -- ну, Weston, например, осуществляющий композитирование.
Скрывать особенности работы устройств ввода IMHO не нужно. Так что вопросы про "trusted/untrusted" нужно направлять не разработчикам Wayland'а, а разработчикам toolkit'ов.
| | |
| 4.60, кевин (?), 18:44, 26/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> Но ведь должны там быть предусмотрены какие-нибудь механизмы безопасности. На случай кейлоггеров
> и подобной гадости.
пока самая нужная фича вэйланда это возможность запускать на нём своенную графику и без перезапуска переключать видеокарты. в иксы это не пропихнуть не меняя стандарта.
| | |
|
|
|
| |
| 2.23, VoDA (ok), 13:55, 26/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +2 +/– |
 Да.
============
Will video drivers need to be rewritten for Wayland?
No. Most of the open source drivers have been undergoing rewrites in recent years to support KMS, GEM, and other modern graphics technologies which move more of the graphical functionality into the Linux kernel. Wayland leverages (and requires) these technologies; indeed the whole reason Wayland can exist is because of these changes. But those changes were underway for X in general. In the future Wayland and X will both be using the same graphics drivers.
============
| | |
| |
| 3.24, VoDA (ok), 13:59, 26/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +5 +/– | |
> Да.
С уточнением, что блобы не заведутся т.к. живут под Х.орг, а не в ядре.
Так что поборники чистоты должны стройными рядами идти на Wayland - он вычистит грязь проприетарщины с компьютеров и серверов ;)))
===
Can Wayland be used with the closed source proprietary graphics drivers?
No, not at this time. fglrx, nvidia, psb, and other closed source drivers are developed externally to X.org and externally to Ubuntu. As far as we know, work to update them to conform to the new KMS/GEM/etc. architecture is not planned (at least, not publicly) and would need to be done before they could be used under Wayland.
===
| | |
|
| 2.30, Аноним (-), 14:33, 26/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– | |
> дрова для xorg будут работать в вайланде?
Нет.
Строго говоря, современные видеодрова состоят из двух частей: либа для иксов, и модуль ядра.
Иксовая либа вейленду не нужна, но нужен модуль ядра, причем с поддержкой KMS. В свободных дровах она, как правило, есть, в проприетарных - нет и в обозримом будущем не будет.
Проще говоря, wayland фатально несовместим с проприетарными дровами.
| | |
| |
| |
| |
| 5.69, кевин (?), 19:37, 26/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
>>>Проще говоря, wayland фатально несовместим с проприетарными дровами.
>> Я джва года жду такой десктоп!
> т.е. аппаратный декодинг Х.264 пока в пролете...
на интеле работает ваапи
на радеонах пилят шейдеры и скоро напилят а увд-хах
нуво по словам одного из разработчиков уже джва года работает везде где ему надо.
| | |
|
|
|
|
| 1.54, Lockal (??), 17:19, 26/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
Кубунта как кубунта. Даже поленились вырезать обычные приложения из кубунты. А на рабочем столе та самая кнопка weston, по которой вылезает окошко, которое уже все 100 лет видели. С тем самым дурацким терминалом, который даже закрыть нельзя, потому что кнопки закрытия не изобрели. Зато это "окошко" можно ресайзить, причём когда ширина или высота становится нулевой, окошко продолжает масштабироваться в отрицательную сторону.
Чуть ситуация получше, если запустить приложения qt из weston: там уже есть хотя бы кнопки закрытия окна. Но как показывает иконка приложения, для qt-приложений стартует x-server (хотя где-то обещалась родная поддержка wayland со стороны qt).
Так что пока всё так же сыро, как и год назад.
| | |
| |
| 2.100, Sauron (??), 01:42, 27/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> рабочем столе та самая кнопка weston, по которой вылезает окошко, которое
> уже все 100 лет видели. С тем самым дурацким терминалом, который
> даже закрыть нельзя, потому что кнопки закрытия не изобрели. Зато это
> "окошко" можно ресайзить, причём когда ширина или высота становится нулевой, окошко
> продолжает масштабироваться в отрицательную сторону.
> Чуть ситуация получше, если запустить приложения qt из weston: там уже есть
> хотя бы кнопки закрытия окна. Но как показывает иконка приложения, для
> qt-приложений стартует x-server (хотя где-то обещалась родная поддержка wayland со стороны
> qt).
> Так что пока всё так же сыро, как и год назад.
В Qt5 есть поддержка Wayland'а и даже собственный пример композитора как замена Weston'у.
Есть предположение, что в новой Melmeti как раз Wayland будет.
| | |
| 2.103, rico (ok), 03:01, 27/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> рабочем столе та самая кнопка weston, по которой вылезает окошко, которое
> уже все 100 лет видели. С тем самым дурацким терминалом, который
> даже закрыть нельзя, потому что кнопки закрытия не изобрели. Зато это
> "окошко" можно ресайзить, причём когда ширина или высота становится нулевой, окошко
> продолжает масштабироваться в отрицательную сторону.
> Чуть ситуация получше, если запустить приложения qt из weston: там уже есть
> хотя бы кнопки закрытия окна. Но как показывает иконка приложения, для
> qt-приложений стартует x-server (хотя где-то обещалась родная поддержка wayland со стороны
> qt).
> Так что пока всё так же сыро, как и год назад.
неважно...
чтобы привлечь пользователей, нужно рекламировать продукт, тогда и юзеры подтянутся и мантайнеры найдутся
самый вменяемый способ - сделайть лайв под ВМку
| | |
|
| |
| |
| |
| 4.101, Sauron (??), 01:43, 27/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
>> Для "удалённого запуска гуйных приложений" нужно использовать программы для "удалённого
>> запуска гуйных приложений", например
> X11.
Ну так и есть, для локального пускаем с вейленд бэкендом, для удаленного с X11. То есть с приходом его на десктопы для любителей ssh -X НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
| | |
|
|
|
|
