| 1.1, G.NercY.uR (?), 11:45, 20/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– |
Google - молодец, чтобы там не говорили "джаст а бизнес", делает конечно и спонсирует то, что принесёт пользу самой корпорации, но в выигрыше от этого в итоге все.
FreeBSD - было бы просто замечательно, если бы такой гигант как гугл стал больше внимания уделять этой системе, спонсировать разработку и учавствовать в ней! Как ни крути, для меня FreeBSD - это лучшая система, не холивара ради, а просто личное имхо.
| | |
| |
| 2.3, Куяврик (?), 12:03, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> это лучшая система, не холивара ради
не получится. сейчас набегут аптгетчики и аптгетчицы и выпучив глазки будут петь о проприетарщине.
| | |
| |
| |
| 4.58, Куяврик (?), 08:25, 21/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> проприетарщине
> Правда глаза колет? :)
дак ведь неправда ни теоретически ни практически. ни по прочтении лицензии, ни по взгляду на FreeBSD/NetBSD/OpenBSD
| | |
|
|
| 2.9, 17 (??), 13:20, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Да, ведь "учавствие" - это главное. А вообще гугл довольно активно контрибутит (как финансово, так и кодом) в систему. Это далеко не первый случай.
| | |
| 2.38, Аноним (-), 19:29, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> для меня FreeBSD - это лучшая система,
А для Таненбаума вообще Minix, и чего? :)
| | |
| |
| 3.46, G.NercY.uR (?), 20:24, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А для Таненбаума вообще Minix, и чего? :)
Да ничего страшного я думаю, это его сугубо личное имхо
| | |
|
|
| 1.2, Аноним (-), 12:02, 20/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересно, почему гугл, не использующий у себя фрю, решил проспонсировать фрю.
| | |
| |
| 2.4, Куяврик (?), 12:04, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Интересно, почему гугл, не использующий у себя фрю, решил проспонсировать фрю.
не всё мы знаем об империи добра?
| | |
| 2.5, Сергей (??), 12:29, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Интересно, почему гугл, не использующий у себя фрю, решил проспонсировать фрю.
Может тяжба с Oracle привела к мысли, что GPL не так надежна для его бизнеса в смысле патентного преследования...
| | |
| |
| 3.15, Аноним (-), 14:46, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Может тяжба с Oracle привела к мысли, что GPL не
> так надежна для его бизнеса в смысле патентного преследования...
Но BSDL же в этом плане только хуже.
| | |
| |
| |
| 5.48, ананим (?), 21:16, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Может тяжба с Oracle привела к мысли, что GPL не так надежна для его бизнеса в смысле патентного преследования...
в смысле перелицензировать из гпл в бсдл проблемно.
| | |
| |
| 6.64, Аноним (-), 09:28, 22/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кажись автор-владелец кода имеет право в любой момент в следующей версии сменить лицензию на что угодно, "зараженными" останутся только старые, уже выпущенные версии, которые может кто угодно форкать (если это позволяла прежняя лицензия)
| | |
|
|
|
|
| 2.8, xxx (??), 13:01, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Интересно, почему гугл, не использующий у себя фрю, решил проспонсировать фрю.
Потому как существует порт Capsicum на Linux. И гугл скорее всего спонсирует именно развитие Capsicum, и в дальнейшем будет использовать его только с Linux, самостоятельно или пропихнув в апстрим. А FreeBSD - это выбор самих разработчиков, в часности Robert'а Watson'а. А в новости идет вообще речь о пространстве пользователя, почему бы не дать денег разработчикам FreeBSD если это потом легко перекочуют в их линукс продукты.
Вообще если Capsicum вошел бы в ванильное ядро Linux под двойным лицензированием был бы плюс всем. Под одну FreeBSD разрабы врядли начнут массово дописыать свои программы.
| | |
| |
| 3.11, Куяврик (?), 14:33, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вообще если Capsicum вошел бы в ванильное ядро Linux под двойным лицензированием
> был бы плюс всем. Под одну FreeBSD разрабы врядли начнут массово
> дописыать свои программы.
Через некоторое время проект наполнится линуксизмами и бэкпортирование станет сложнее разработки. Так что если есть планы что-то разрабатывать для обеих систем, спонсировать надо именно фрю. Т.е. проблема не в том, что во фре не хватит разработчиков _на проект_, проблема в том, что в сообществе линукс будет нехватка людей, учитывающих апстрим. такое уже есть в xfce, когда разрабы честно сказали - у нас некому винтить devd вместо udev - никто не в курсе.
| | |
| |
| 4.14, Аноним (-), 14:45, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Через некоторое время проект наполнится линуксизмами и бэкпортирование станет сложнее
> разработки. Так что если есть планы что-то разрабатывать для обеих систем,
> спонсировать надо именно фрю.
А где гарантия, что в этом случае проект не наполнится фризмами?
> Т.е. проблема не в том, что во
> фре не хватит разработчиков _на проект_, проблема в том, что в
> сообществе линукс будет нехватка людей, учитывающих апстрим. такое уже есть в
> xfce, когда разрабы честно сказали - у нас некому винтить devd
> вместо udev - никто не в курсе.
Скорее, дело в том, что в наше время уже почти никто из opensource-разработчиков не воспринимает BSD-системы всерьез. У каждого свои друзья, и у BSD это Apple, Juniper, Cisco, а не какие-то там разработчики опенсорсного XFCE.
| | |
| |
| 5.21, Sem (??), 15:55, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >А где гарантия, что в этом
случае проект не
наполнится фризмами?
В том, что ты только что придумал новое слово.
| | |
| 5.25, Куяврик (?), 16:32, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А где гарантия, что в этом случае проект не наполнится фризмами?
как тут верно заметили, фря крайне консервативный проект, и никому не нужные велосипеды там появляются крайне редко, как и необоснованные революционные изменения. так что брать оттуда проще, чем наоборот.
> Скорее, дело в том, что в наше время уже почти никто из
> opensource-разработчиков не воспринимает BSD-системы всерьез.
Гугл, видимо, другого мнения.
> У каждого свои друзья,
ну вот не надо вот эти детские глупости проецировать на мир бизнеса.
| | |
| |
| 6.39, Аноним (-), 19:57, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> как тут верно заметили, фря крайне консервативный проект, и никому не нужные
> велосипеды там появляются крайне редко, как и необоснованные революционные изменения.
> так что брать оттуда проще, чем наоборот.
Ну да, ну да, всякие там нетграфы и геомы, kqueue и прочая - совсем не... :). И вообще, шпага только у вас, а свое - не пахнет. Только это боян и придуман не вами. Вы свсего лишь очередной, 100501-й обладатель данного шаблона мышления.
| | |
| |
| 7.52, Клыкастый (ok), 02:23, 21/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ну да, ну да, всякие там нетграфы и геомы, kqueue и прочая
я правильно понял, что вам оно очень нужно, но вы не осилили портировать?
> Вы свсего лишь очередной, 100501-й обладатель данного шаблона мышления.
ну вы-то точно в десятке
| | |
|
|
| 5.67, nuclight (ok), 10:47, 22/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А где гарантия, что в этом случае проект не наполнится фризмами?
Чорд. Придется срочно придумать некие фризмы, затрудняющие портирование на другие системы, и куда-нибудь повнедрять. А то как это, на опеннете написано, а в природе нету.
| | |
|
| 4.26, xxx (??), 16:32, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Через некоторое время проект наполнится линуксизмами и бэкпортирование станет сложнее
> разработки.
Ну да вполне вероятно. Я бы хотел видеть Capsicum в виде стандарта аля POSIX для данной области, тогда проблем с линуксизмами, фризмами и т. д. было бы существенно меньше.
| | |
| |
| 5.32, vle (ok), 17:07, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >> Через некоторое время проект наполнится линуксизмами и бэкпортирование станет сложнее
>> разработки.
> Ну да вполне вероятно. Я бы хотел видеть Capsicum в виде стандарта
> аля POSIX для данной области, тогда проблем с линуксизмами, фризмами и
> т. д. было бы существенно меньше.
Если бы... Есть любители срать с высокой башни на все стандарты.
Более того, они не только открыто об этом говорят, но и гордятся этим!
Не будем показывать пальцем.
| | |
|
| 4.27, xxx (??), 16:41, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> такое уже есть в
> xfce, когда разрабы честно сказали - у нас некому винтить devd
> вместо udev - никто не в курсе.
А это вообще меня как-то не парит, пускай играются, запилят HAL поверх udev, выпилят, обратно вернутся к udev, запилят PolicyKit и ConsoleKit, снова выпилят, заменят на ещё какую-нибудь хрень. И так вечно в состоянии недоделки. Тем временем у меня спокойно вот уже с десяток лет пашет devd и любимый wm и все ок.
| | |
| |
| |
| 6.56, Аноним (-), 07:32, 21/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ваша париво ценно для нас.
у него как-раз нет парева, а у вас?
| | |
|
| 5.53, Клыкастый (ok), 02:25, 21/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> недоделки. Тем временем у меня спокойно вот уже с десяток лет
> пашет devd и любимый wm и все ок.
я стесняюсь спросить, но успели ли вы заметить, что речь о том, что devd не мурчит в xfce? ну там автомонтирование флешек и т.д.?
| | |
| |
| 6.60, xxx (??), 12:01, 21/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> я стесняюсь спросить, но успели ли вы заметить, что речь о том,
> что devd не мурчит в xfce? ну там автомонтирование флешек и
> т.д.?
Заметил. Только я это заметил ещё в далекие времена когда HAL внедряли, и естественно, во фряхе он не пахал. А когда он запахал, ему пришел конец. Поэтому я просто не пользуюсь атомонтированием, для меня это не критичная возможность. Если кому-то очень важны последние веяния из Linux, то может стоит и использовать его, ну или принимать активное участие в портировании на FreeBSD.
| | |
| |
| 7.61, Куяврик (?), 19:24, 21/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если кому-то очень важны последние веяния из Linux,
вообще это элементарное удобство
| | |
|
|
|
| 4.29, ананим (?), 16:59, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>наполнится линуксизмами
>некому винтить devd вместо udev
ну да, ну да.
udev — линуксизм, а devd — это стандартЪ.
а тем временем всё проще — линух апстрим и udev вместе с ним.
| | |
| |
| 5.54, Клыкастый (ok), 02:27, 21/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> а тем временем всё проще — линух апстрим и udev вместе с
> ним.
ага. а вчера был hal. а завтра поттеринг ещё наклепает. главное верить, что если бардак назвать апстримом - это порядок.
| | |
| |
| |
| 7.57, Аноним (-), 07:35, 21/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Хм. Это лучше, чем гумно мамонта называть стабильностью.
Это гумно работает не первый год, не ломается и делает свое дело еще и получше новомодного...
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.12, Куяврик (?), 14:35, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Шаг назад?
зависит от того, куда идти. если в сторону "линукс везде", то да, шаг назад.
| | |
| |
| 4.16, Аноним (-), 14:54, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скорее, стоит оценивать это с точки зрения "опенсорс везде". Очевидно, что если гугл будет делать Android или ChromeOS на базе FreeBSD, то код полученного в результате ПО будет доступен только узкому кругу лиц.
| | |
| |
| 5.23, Куяврик (?), 16:02, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Скорее, стоит оценивать это с точки зрения "опенсорс везде".
freebsd вполне себе опенсорс.
> Очевидно, что если
> гугл будет делать Android или ChromeOS на базе FreeBSD, то код
> полученного в результате ПО будет доступен только узкому кругу лиц.
это не только неочевидно, но и нуждается в обоснованиях. или это дань памяти тому, что код андроида на линуксе открыт был в 4 версии? ;) /trolling off
| | |
| |
| 6.71, playnet (ok), 13:33, 22/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > freebsd вполне себе опенсорс.
Макось построена на коде фри, чего не скрывает. И где её исходники? BSD не запрещает "взять, допилить и закрыть". Так что оно опен по желанию.
| | |
| |
| 7.78, Куяврик (?), 18:22, 25/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> freebsd вполне себе опенсорс.
> Макось построена на коде фри, чего не скрывает. И где её исходники?
Извини, я пропустил видимо что-то. В какой момент мы стали говорить о MacOS? FreeBSD - чистый опенсорц. Настолько что "канонически" софт там ставится из исходников. Практически весь. У тебя есть что возразить по FreeBSD?
> BSD не запрещает "взять, допилить и закрыть".
Не запрещает, верно. И?
> Так что оно опен по желанию.
Это на уроки логики ты ходил по желанию.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.42, Аноним (-), 20:01, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ждём Android и ChromeOS с ядром FreeBSD.
Что-то мне подсказывает что анонимусы столько не живут...
| | |
|
| 1.18, vle (ok), 15:21, 20/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Разработкой фреймворка займётся Pawel Jakub Dawidek
Вроде kibab@ что-то из capsicum делал.
Куда он подевался?
| | |
| |
| 2.76, Kibab (ok), 13:06, 23/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Я никуда не подевался, просто я и pjd@ -- разработчики немного разного калибра :-))
Я потихоньку пилю разные утилиты в юзерленде и выкладываю на гитхаб, о чём, кстати, пишу в рассылке Capsicum.
| | |
|
| 1.19, Аноним (-), 15:43, 20/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Взгляните вправде в глаза, в(для) freebsd ничего полезного никогда не спонсировалось, разве что какой то KMS Intel.
Все остальное спонсировалось для пользы Роберта Ватсона.
| | |
| |
| 2.22, Аноним2 (?), 15:56, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
"Никогда", "Ничего полезного", "все остальное". Сразу видно эксперта! Противоречение самому себе в 1 и 2-м предложениях, ничем не обоснованное мнение, свои, сугубо секретные критерии полезности. Спасибо что сдлелал наш день, ржали над тобой всем отделом.
| | |
| |
| |
| 4.51, Аноним2 (?), 00:39, 21/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это правда только на 20%. -)
Заметь, начальный аноним благополучно обосрался, не смог обосновать свою ущербную позицию и скатился на личности. Полный лузер с высоким самомнением, чем и доставляет.
| | |
|
|
| 2.28, Аноним (-), 16:46, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> разве что какой то KMS Intel.
Отдача от KMS пока не очень. :( То что сейчас в 9-STABLE не переключается в консоль из иксов. Опробовал две видеокарты от интеля:
Intel G45 SVGA controller
Intel Ironlake (M) SVGA controller
Обе не переключаются в консоль. Как-то не совсем это тянет на готовый продукт.
| | |
|
| 1.36, iZEN (ok), 18:04, 20/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Capsicum имеет определённый протокол работы с MMU или это чисто программное решение, независимое от особенностей архитектуры CPU?
| | |
| |
| 2.44, Аноним (-), 20:03, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Capsicum имеет определённый протокол работы с MMU
Жесть. Человек в принципе не понимает что такое MMU.
| | |
| |
| 3.45, iZEN (ok), 20:11, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
MMU — это аппаратно-программное средство изоляции пространств адресации оперативной памяти.
| | |
| |
| 4.47, ананим (?), 20:31, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
MMU — memory management unit.
по русски — Блок управления памятью или устройство управления памятью.
и это — компонент аппаратного обеспечения компьютера.
отвечает за управление доступом к памяти, запрашиваемым центральным процессором.
занимается трансляцией адресов виртуальной памяти в адреса физической памяти.
| | |
| |
| 5.70, iZEN (ok), 12:49, 22/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То есть к MMU нельзя получить доступ из программного кода и начать управлять оперативной памятью?
| | |
| |
| 6.72, playnet (ok), 13:38, 22/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> То есть к MMU нельзя получить доступ из программного кода и начать
> управлять оперативной памятью?
Нет, нельзя.
| | |
|
|
|
|
| 2.68, nuclight (ok), 10:50, 22/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Изя, ну перестань позорить фряшников уже. Иди лучше самообразованием займись.
| | |
| 2.77, Kibab (ok), 13:07, 23/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Capsicum имеет определённый протокол работы с MMU или это чисто программное решение,
> независимое от особенностей архитектуры CPU?
Ты вынес мне мозг.
Это набор примитивов в ядре и несколько сисколлов. Причём тут MMU вообще???
| | |
|
|
