1.2, Resonance (ok), 23:48, 22/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Еще Blender Game Engine на нее переведите! А то комерческие игры невозможно на нем делать
| |
|
|
3.6, Константавр (ok), 00:43, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
А зачем ещё один рендерер? их и так до жопы.
По моему это уже начало трагедии.
Начали под GPL, чтобы вытянуть побольше из сообщества? за одно развернули весь проект Blender в сторону Cycles. Теперь начнут хавать всё по студиям, а на люди выдавать только всякие скелеты-"платформы для построения платформ".
А кто может сказать, что мешает студии работать с Cycles, модифицировать код и держать при себе? Ведь если не распространять его, то и сорцы выкладывать не обязательно.
П.С. Лично для меня Cycles так и не стал полноценным, так как не поддерживает объёмных процедурных текстур (типа "Мрамор" или "Дерево"), а ещё совсем недавно даже волосы не поддерживал :)
| |
|
4.11, rshadow (ok), 03:14, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Начали под GPL, чтобы вытянуть побольше из сообщества?
Странно, ведь для смены лицензии нужно согласие КАЖДОГО кто коммитил под гпл. Сообщества собственно не было что ли?
| |
|
5.12, Константавр (ok), 04:13, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Не, я не спорю с легитимностью содеянного. И понимаю, что разработчиков Cycles не много, договорились. Но они сами говорили, что начали разработку под GPL для того чтобы "specifically to ensure it would develop into a well integrated production rendering system for Blender" И всеми это воспринималось именно так. Постоянно выскакивали предложения старый рендерер закопать.
Но самое главное, с тех пор как появился Cycles, во внутреннем почти остановилась работа! Посмотрите ченджлоги блендера, одни багфиксы. Развивалось всё кроме встроенного рендеринга, в течение двух лет.
| |
|
6.49, prokoudine (ok), 16:14, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Но самое главное, с тех пор как появился Cycles, во внутреннем почти остановилась работа!
И то верно. Вот если бы там появился этот, как его, Freestyle... Ну или кто-нибудь начал целый проект по созданию новых мультшейдеров для интёрнала и назвал его, скажем, BEER.
| |
|
7.56, Константавр (ok), 18:00, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не лукавьте, ни Freestyle ни BEER никогда не станут конкурентом Cycles. Это движение совсем в другую сторону, это параллельные миры. При чём, скажем так, Freestyle был готов уже давно, пару лет назад можно было полноценно работать. И как раз его никак не хотели принимать в Blender, он оставался отдельным проектом так долго, что автор его забросил, взялся другой писать и ему надоело. То что они слили его в основную ветку - да оно давно работало!
Хотя, да, я не следил за коммитами во Freestyle ветке и в транке на сервере, я сужу по ченджлогам, каждую верисию, а там одни багфиксы. Включение Freestyle - низачот.
А пиво появилось только-только, с похожими на Freestyle целями, вопрос, что это вообще будет? и пока это тоже отдельный проект, не развитие "генеральной линии партии". Или я не прав? Может я что-то пропустил? Буду рад если просветите.
| |
|
|
|
4.19, Аноним (-), 08:21, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Путаешь, он объемные текстуры не поддерживает например данные томографов , и св... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.50, prokoudine (ok), 16:15, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Вообще там Cycles до сих пор по факту в 1 лицо пишется.
По факту там Томас Дингес зажигает, например. Хотя на Брехте действительно львиная доля работы.
| |
|
|
|
2.10, Аноним (-), 02:25, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Еще Blender Game Engine на нее переведите! А то комерческие игры невозможно
> на нем делать
Извините, а зачем вам делать коммерческие игры с кодом не под GPL? Всё равно, в играх главное - графика, текстуры, сюжеты и т.д. А не движок.
| |
|
3.23, Аноним (-), 09:53, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я тоже этого не понимаю, если не хватает времени/мозгов написать свое, то какая разница открытое оно или нет, если модели текстуры скрипты и тп можно закрыть?
| |
|
2.14, Аноним (-), 04:34, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
да с чего бы это GPL-лицухи - не дружат с коммерческим софтом ?
FUD-а Microsoft - перечитали ? :)
оно может и ДОЛЖНО быть в нем использовано, фишка лишь в невозможности использования ДАРОМ, нужно покупать excempt/исключение из лицензии, хотя бы за $5 =)
| |
2.43, GG (ok), 13:57, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что мешает делать свободные коммерческие игры?
99% прибыли всё-равно идёт от пиара и маркетинга, им там наплевать, какова лицензия и есть ли исходники.
| |
|
3.70, Аноним (-), 12:19, 27/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Что мешает делать свободные коммерческие игры?
Вот такое экспертное мнение и мешает:
> 99% прибыли всё-равно идёт от пиара и маркетинга, | |
|
|
|
2.31, Grmmhnd (?), 10:56, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Вы, видимо, не до конца понимаете специфику ситуации.
Рендеры, как таковые, вспомогательный продукт. В настоящее время конечного пользователя больше интересуют большие многофункциональные продукты, а не решения вида "собери сам".
Исходя из этого, большинство коммерческих проектов будут стремиться к обилию функционала в конечном продукте, поэтому им будет выгодно возвращать код, чтобы поддерживать развитие вспомогательного решения, на которое они не хотят тратить большое количество штатных ресурсов. А лицензия Apache, позволит им использовать данных код в своих проектах.
| |
|
1.4, pavlinux (ok), 00:04, 23/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Ничё, ещё годик, код подчистят, вливание опенсоурса прекратят и сделаются платными.
| |
|
2.7, ananas (??), 01:19, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Вот так всегда. Такими темпами на жепеель останется только емакс
| |
2.9, Аноним (-), 02:17, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ничё, ещё годик, код подчистят, вливание опенсоурса прекратят и сделаются платными.
Появится форк, а Blender тихо загнётся. См. OpenOffice.
| |
|
3.36, Аноним (-), 11:35, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ничё, ещё годик, код подчистят, вливание опенсоурса прекратят и сделаются платными.
> Появится форк, а Blender тихо загнётся. См. OpenOffice.
это было бы идеально.
уже три ресурса - закринили блендер с репозиториев и порубили ветки обсуждения блендера в своих форумах. в остальных двух - двинули в архив обсуждение, рид-онли.
| |
3.41, Аноним (41), 13:08, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Появится форк, а Blender тихо загнётся. См. OpenOffice.
qcad уже форкнули в librecad. Ну и как? Там функционал уже сопоставим с возможностями autocad 2010 lt? Да librecad уже и на фоне qcad выглядит бледно.
libredwg под святой лицензией gpl3 и форкать не нужно, как там движение движется? С какой версией dwg мы уже можем работать?
| |
3.42, lucentcode (ok), 13:27, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
А что с ним не так? Он отлично развивается. У меня параллельно стоит OpenOffice и LibreOffice. И честно говоря, первый лучше.
| |
|
2.24, prokoudine (ok), 10:00, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ничё, ещё годик, код подчистят, вливание опенсоурса прекратят и сделаются платными.
Комментарии на опеннете чем дальше, тем идиотичнее.
| |
2.39, Anonymus.UA (?), 11:58, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
не пропадет, просто появится несколько версий: одна открытая пустая, и другие с закрытыми движками рендеринга и т.п.
| |
|
1.8, Аноним (-), 02:15, 23/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
> а также использовать наработки и модифицированные варианта движка в своих системах, без необходимости открытия кода внесённых изменений.
Пацанам не рассказали, что это можно делать и под GPL? Если никуда не распространяешь, то и исходников показывать не нужно. :-)
| |
1.13, Аноним (-), 04:32, 23/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
ну вот, четвертый год они уклонялись от ответов на вопросы о GPL-несовместимых компонентах и стратегии развития и лицензионной политике. остроумно, саркастично, иногда тролля, но ни разу ни на один вопрос комьюнити или журналистов он-топик - так и не ответили. теперь мы знаем - ПОЧЕМУ :-)
вердикт: ФОРКАТЬ !!!
| |
|
2.16, Аноним (-), 06:04, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> вердикт: ФОРКАТЬ !!!
ну так давай! чего ты ждешь? форкать тут горазд каждый второй, но я так и не увидел форка Proxmox!
| |
|
3.35, Аноним (-), 11:33, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
промох - вовно, извините.
потому и желающих "форкать" - нету.
сабж - дуло дургое, в который вложены множество килочасов наивных контрибьюторов.
| |
|
|
1.17, inferrna (ok), 06:52, 23/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
> Использовать данные системы и в ответ предъявлять более жесткие требования по использованию своего кода выгладит не совсем корректно
Горячие новости, лицензия апача завирусилась из-за совести жпл азработчиков. Ждём, когда остальные проекты перейдут на апачелицензию из-за того, что им стыдно использовать апаченаработки в своих проектах. Ну и так дале, тут хохмить - не перехохмить, ящитаю.
| |
|
2.26, Kibab (ok), 10:32, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вроде в новости ясно написано, почему они сменили лицензию, где неоднозначность? Или вы юрист?
| |
|
3.29, prokoudine (ok), 10:52, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Вроде в новости ясно написано, почему они сменили лицензию, где неоднозначность?
Для этого надо сначала прочитать новость дальше заголовка и понять её. Вы слишком многого требуете :)
| |
|
4.48, Аноним (41), 16:09, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
http://ru.libreoffice.org/about-us/license/
Что позволяет качать из наработок OpenOffice все подряд и не возвращать ничего. OpenOffice может линковать библиотеки LibreOffice, но взять наработки не может. Есть проблемы и с изменением самих библиотек, ибо lgpl вносит свои ограничения. Некоторые формируют дополнительные исключения из правил lgpl. Например, Qt. Я точно не помню, но что то типа, вы можете скопировать до 10 строк кода из нашего хлама и не менять свою лицензию на (l)gpl.
Если вы установили с кем то партнерские отношения - я гребу, а ты меняй лицензию - вас долго кормить не будут. И маневренность, в этом плане, апач/бсд значительно выше, чем у gpl. Есть и обратные нюансы, но они не рассматриваются, см. текст новости.
| |
|
|
|
1.25, Kibab (ok), 10:31, 23/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Призываю Мишу в тред, этот топик надо включить в золотой фонд лицензионных флеймов :-)
| |
|
2.28, Аноним (-), 10:36, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Призываю Мишу в тред, этот топик надо включить в золотой фонд лицензионных
> флеймов :-)
Шигорин, восстань! И покоцай всех вероотступников с гневным каментом!
| |
2.69, Michael Shigorin (ok), 16:41, 25/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> этот топик надо включить в золотой фонд лицензионных флеймов :-)
В каком месте? Хотя если видите -- так добавьте ссылку к http://wiki.opennet.ru/LicenseComparison
Почитал обсуждение Саши и Константина, почесал в затылке, хорошо бы через полгода-год вспомнить и посмотреть, к чему пришло. Обоснование смены лицензии и впрямь выглядит смешнее некуда.
Или вот на следующий LVEE опять блендерятники приедут и заодно расскажут...
PS: уродцу "прыгни-с-крыши": всё так же в /dev/null.
| |
|
1.32, Аноним (-), 11:01, 23/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Надежда на то что другие игроки будут использовать Cycles и возвращать изменения в материнский проект. Это все здорово, но через чур оптимистично. Желаю удачи, может сработает.
| |
|
2.53, iZEN (ok), 16:33, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"через чур"? Интересное словосочетание. Сразу две ошибки в одном слове.
| |
|
1.34, Ton Roosendaal (?), 11:30, 23/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
GPL protection for Blender is essential. But we already use plenty of permissive modules in Blender too. Most of these wouldn’t have been so good if released under GPL.
Generalizing – permissive licensing works good for libraries, strict licensing works good for end-user software.
| |
|
2.37, Аноним (-), 11:46, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Generalizing part is crucial. If Blender still will be released under GPL and you'll have some luck with outside companies donating some code it will be a win situation for everyone. Good luck.
| |
2.61, Аноним (-), 20:10, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Generalising" contradict with "xxx licensing for yyx-parts and xyz licensing for zyx-parts" strategy.
generlly, generalising mean consitency of development, contribution, adoption, IP-protection nor usage and etc. contrary for segmented, mixed, corrupted way, suddenly and recently Blender team choose for Cycles.
| |
|
1.38, Anonymus.UA (?), 11:54, 23/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Плохая новость, теперь смогут изменять/дополнять/совершенствовать движок и пренебрегать выдачей исходного кода и продавать результат рендеринга?!
| |
1.47, Аноним (-), 15:14, 23/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Какая-то компания вроде аутодеска подкинула брехту деньжат, чтоб он поменял лицензию. Подкрутят малость его и засунув в свой 3дмакс, не публикуая доработки
| |
|
2.51, Аноним (41), 16:30, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Какая-то компания вроде аутодеска подкинула брехту деньжат, чтоб он поменял лицензию. Подкрутят
> малость его и засунув в свой 3дмакс, не публикуая доработки
Так и ты им подкинь деньжат с условием перехода на GPLv4
| |
|
1.54, Аноним (-), 17:01, 23/08/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
povray и luxrender не пермиссивны, если разрабы не хотят пилить бесплатно проприерастный велосипед, добро пожаловать к ним. Полагаю, что в этом cycles нет ничего, что заставляло бы пилить его и только его.
| |
|
2.55, prokoudine (ok), 17:16, 23/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> povray и luxrender не пермиссивны
POV-Ray в Blender... Где мой валокардин? :)
| |
|
|