| |
| 2.3, Аноним (-), 08:58, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– |
Точно. Уши MS торчат. Ее стиль. Зачем что-то создавать, когда можно просто руки производителям выкручивать.
| | |
| |
| 3.7, Аноним (-), 10:02, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– |
Если не используешь интел, то как-то всё равно, пишут они драйвер или нет. К счастью пока еще есть AMD/ATI.
| | |
| |
| 4.68, Аноним (-), 12:02, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Большинство интегрированных видеоконтроллеров - как раз Intel. И это оптимально для офисных решений.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| |
| 7.232, anonymous (??), 16:48, 10/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Windows 8 для офиса? Вы шутите.
Шелдон, сделай себе уже детектор сарказма.
-25. Хороший, годный сарказм.
| | |
|
| 6.186, FSA (??), 07:03, 09/09/2013 [ответить]
| +/– |
Для офиса оптимальна Windows XP, но никак не Windows 8.
| | |
| 6.198, мшефд (?), 13:33, 09/09/2013 [ответить]
| +7 +/– |
Насчет Windows 8 и линакс не знаю, а Линукс работает замечательно.
| | |
|
|
| 4.207, kurokaze (ok), 17:13, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
 >К счастью пока еще есть AMD
Десктопные AMD безнадёжно отстали от Core i7
| | |
| |
| 5.235, Аноним (-), 17:24, 10/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Десктопные AMD безнадёжно отстали от Core i7
Что не мешает десктопным видеокарточкам среднего сегмента от AMD делать интель во многие разы. Средненький GPU за $100 или даже чуть ниже - обставит интел по производительности в разы. Что в GPGPU, что в играх, что где там еще.
А супермощный проц - это конечно круто, но как-то так оказалось что это мало кому надо, так что интелу кроме супер-дупер i7 как-то так пришлось придумать i3 и i5 для тех кому столько мощщи не надо, а вот жаба платить кучу денег за супер-пупер-проц - давит. В общем, стиль мышления 10-летней давности налици.
| | |
|
|
| 3.11, Куяврик (?), 10:31, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> Уши MS торчат.
а где торчали уши МС, когда в штеуд коварно пилили открытый драйвер?
> Зачем что-то создавать,
в данном случае штеуд пилит опенсорц. если тебя что-то не устраивает - пиши патчи. и да, хороший щелчок по носу тем, у кого "акулы бизнеса запряжены". ну вот да, не захотели вот эту мульку поддерживать и не будем. не нравится - форкни.
| | |
| |
| 4.51, Аноним (-), 11:34, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
> "акулы бизнеса запряжены". ну вот да, не захотели вот эту мульку
> поддерживать и не будем. не нравится - форкни.
А что не так то? Каноникал как-то так вообще довольно странно с xmir поступил. Если кто хочет попытаться выступить один против всей планеты - окей, это вариант. Но все остальные не обязаны строиться в персональную армию.
Называя вещи своими именами, на момент старта xmir уже был wayland, снискавший определенную поддержку у разработчиков DE и дистров. Логично что мало кто понимает чего ради они должны делать работу которая нужна только Каноникал. И то - даже там, простите, комьюнити факом взмахнуло: kubuntu, xubuntu, lubuntu, ... в общем все что не есть чистое ubuntu - не будут использовать в данный момент использовать mir.
Нахрена каноникал сделал именно так - вообще загадка природы. Ну то-есть NIH + желание контролировать, оно, конечно, да, но при этом есть шансы что придется самим пилить и DE и драйвера. Интел в конце концов тоже не нанимался участвовать в разработках, результат которых им не уперся.
| | |
| |
| 5.86, Аноним (-), 13:27, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>Нахрена каноникал сделал именно так
От конкуренции с МС они переходят к конкуренции с декстопными линуксами и андроидом. Для этого нужно запилить "уникальные фичи", в идеале, вендорлокнуть пользователей (свои сервисы, поставка с железом, программные эксклюзивы, в т ч игры и т д)
| | |
| |
| |
| 7.112, pavlinux (ok), 16:02, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 > Linux-сообществу пора тоже навести порядок среди зоопарка дистрибутивов, пилящих не с чем не совместимые велосипеды.
C разморозкой! - ISO/IEC 23360-1-8:2006 (и далее LSB 4.1)
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 9.183, pavlinux (ok), 03:13, 09/09/2013 [ответить] | –1 +/– | В конкурсах НАСА каждый год участвует примерно 5-6 команд предлагающих новые вид... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.96, llirik (?), 14:08, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>>Называя вещи своими именами, на момент старта xmir уже был wayland
его скорее не было, чем он был. и только с появлением конкурента в лице Mir у них что-то там зашевелилось (самолюбие наверное). а так-пилили бы вяленного еще лет эдак 10 не меньше и так в массы бы и не вышел. Как говориться:поживем-увидим. Если надо будет, то Mir и вяленного сможет использовать. Ведь Mir-это дисплейный сервер, а вяленный-это всего лишь протокол.
| | |
| |
| 6.101, Аноним (-), 14:37, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Уточним он был, развивался и над ним на тот момент уже работало немало перцев, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.122, Анончик (?), 17:30, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
а я напомню, что изначально Марк хотел использовать вяленого в убунте, но что-то ему там не понравилось (видимо, качество исполнения либо готовность принятия годных патчей, а тои обе причины сразу), раз он плюнул и решил что дешевле будет запилить свой мир, с б. и ш.
как ранее обстояло дело с гномощелью, которая была откровенным УГ, пока гномосеки не поперли фичи с юнити (хотя Марк и предлагал свои патчи). теперь имеем безальтернативную ДЕ (ну, разве что другой гномофорк - корица - сравнится по удобству), намертво прибитую к убунте.
| | |
| 7.136, Аноним (-), 18:47, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
здрасте...
сначала была прослойка с миром, но это не было афишировано (во время переделки андроида под свои нужды)
вайландов на горизонте в то время не наблюдалось даже близко
PS. у вас какая-то фикция на "факи", обратитесь к специалистам
| | |
|
|
| 5.153, Yaisis (?), 19:42, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
 А я понимаю почему Каноникал стала делать Mir - так они быстрее его доведут до ума, ведь, чтобы какую-то фичу внедрить в Вайланд нужно одобрение сообщества, которое занимает время и не факт, что эта фича потом попадёт в проект. Mir же она может в любой момент изменить так, как захочет. Она делает новый дистрибутив и одновременно дорабатывает Мир - добавляет всё то, что необходимо дистрибутиву и не надо никого ждать.
Каноникал хочет объединить все устройства в одно и Mir - это та технология, которая позволит это сделать. А так же у них есть план, которого они придерживаются и, если они будут ждать, когда разовьётся этот Вайланд, то они просто не успеют к сроку сформировать дистрибутив, который будет поддерживать телефоны, планшеты и всё остальное. Да и ещё не известно, как разовьётся Вайланд и что из него получится, может там не будет важных деталей для объединения устройств.
До того, как появились новости про Mir, часто были новости про то, что Каноникал планирует
в следующем дистрибутиве перейти на Вайланд. Видимо они не дождались пока в Вайланде появится всё необходимое.
kubuntu, xubuntu, lubuntu... отказались от XMir, но не от Mir и понятно почему - ведь напрямую, а не через прослойку должно работать быстрее и наверно эффективней по потреблению памяти. Когда же программы смогут работать без прослойки, тогда и перейдут на Mir.
Думаю, что Intel отказалась от поддержки Mir именно из-за тех работающих у неё людей, которые развивают Wayland.
| | |
| |
| 6.211, Имярек (?), 17:21, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
1. Марк приходит к выводу о том, что нельзя делать коммерчески состоятельную ОС когда одна команда лабает ядро, совершенно другая - графическую среду, третья - компилятор, стандартные библиотеки ну и так далее. Нужно "уплотнение усилий разработчиков".
2. Линукс постепенно перестаёт быть ОС, разрабатываемой преимущественно сообществом. Из этой новости http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37796 следует, что почти половина изменений в последнее ядро внесено крупными компаниями (правда, 11,4% приходятся на линуксовские компании). Каких-то трений и разборок между ними не избежать.
| | |
| 6.265, Michael Shigorin (ok), 20:19, 13/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Каноникал хочет объединить все устройства в одно и Mir - это та
> технология, которая позволит это сделать.
Вы забыли добавить "по мнению/со слов Марка".
| | |
|
|
|
| 3.200, kotfantazer (ok), 14:08, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 С ума тут все посходили? Правильно Интел сделали. Давно Канониклу надо яйца оторвать. Чудотворцы и г*внописцы. Если они хотят быть сами по себе и против всех, то пусть сами и поддерживают. Естественный отбор как-никак=) Вэйланд более приспособленный вид..)
| | |
| |
| 4.203, Аноним_тот_же (?), 15:58, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > С ума тут все посходили? Правильно Интел сделали. Давно Канониклу надо яйца
> оторвать.
Только они вместо Кононикловых за свои рванули.
| | |
| |
| 5.205, kotfantazer (ok), 16:10, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> С ума тут все посходили? Правильно Интел сделали. Давно Канониклу надо яйца
>> оторвать.
> Только они вместо Кононикловых за свои рванули.
Ну и не будет в Убанте дров от интела... эт не беда же)
| | |
| |
| 6.238, Аноним (-), 17:47, 10/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну и не будет в Убанте дров от интела...
Ой, майнлайн кернел патчили - ну и драйвер пропатчат, гули. Правда накукуй Марку вся эта возня с mir - загадка природы.
| | |
| 6.262, Led (ok), 03:44, 12/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>> С ума тут все посходили? Правильно Интел сделали. Давно Канониклу надо яйца
>>> оторвать.
>> Только они вместо Кононикловых за свои рванули.
>Ну и не будет в Убанте дров от интела... эт не беда же)
А у тебя - детей. "эт не беда же)"
| | |
|
|
|
|
| 2.18, Аноним (-), 10:40, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Ну конечно. Кто против любимой убунточки - тот прихвостень MS, да-да.
Не кажется ли вам логичным, что поддерживать убунту-специфичные вещи должны сами убунтята, а не апстрим?
| | |
| |
| 3.47, Амоним (?), 11:32, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
>Не кажется ли вам логичным, что поддерживать убунту-специфичные вещи должны сами убунтята, а не апстрим?
Мне не кажется, что XMir является убунту-специфичной вещью. Я думаю, что за Mir стоят реальные разработчики и реальные деньги и скорость разработки по сравнению с Wayland несравненно выше, напомню что Wayland разрабатывается более 5 лет и кроме новостной накачки так ничего реального нет. Еще я думаю, что разработка Wayland намерено тормозится, для недопущения Linux-дистрибутивов на десктоп, теперь еще и вставка палок в колеса альтернативной реализации протокола.
А еще я думаю, что сообщество не должно препятствовать разработкам направленных на популяризацию СПО. И да Ubuntu сейчас, это upstream в мире Linux.
| | |
| |
| 4.54, bormotov (?), 11:38, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  А вам не кажется, что три части вашего заявления плохо согласуются Если за Mi... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.57, Аноним (-), 11:41, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Интересно, как можно тормозить других Вот попытка убедить их писать код еще и п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.204, Аноним_тот_же (?), 16:04, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В Google
> решили что озадачить всех написанием добавочных
> костылей под ни с чем не совместимое нечто это круто, хорошо
> и правильно
и не ошиблись, для тебя и это
> та еще загадка природы. | | |
|
|
| |
| 5.138, Аноним (-), 18:52, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Хахахаха... Странно, но и без MIR - Linux уже на десктопах. Такие
> дела.
разница между присутствием и присутствием у массового пользователя всё ещё велика, как-бы вам смешно не было
| | |
| 5.190, Kibab (ok), 09:20, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 <1 процента десктопов. В пределах погрешности, иными словами.
| | |
| |
| 6.239, Аноним (-), 17:52, 10/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> <1 процента десктопов. В пределах погрешности, иными словами.
Ваши любимые БэЭсДэшечки и такого не набрали, ибо крап. А всякая проприетарь тут по логике вещей оффтопик.
| | |
|
|
| 4.266, Michael Shigorin (ok), 20:20, 13/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> И да Ubuntu сейчас, это upstream в мире Linux.
Не курите это больше.
PS: перед попытками возражать рекомендую ознакомиться со значением слова "upstream" применительно к практике совместной разработки свободных программных проектов.
| | |
|
|
|
| 1.2, Месть (?), 08:55, 08/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +13 +/– |
Всё правильно, сомнительные разработки и распыление сил не нужны.
| | |
| |
| 2.49, Амоним (?), 11:33, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Всё правильно, сомнительные разработки и распыление сил не нужны.
Распыление чьих сил?
| | |
| |
| 3.55, Аноним (-), 11:38, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Распыление чьих сил?
В данном случае - разработчиков интеля. А зачем, собственно, интелу этот mir и xmir и чего ради они должны пропереться от перспективы делать больше работы только потому что Марка укусил NIH? Марк явно опоздал с своим Mir когда появился вяленд и со стороны это выглядит как переизобретение велика. Логично что мало кто понимает "зачем нам делать двойную работу?!". Особенно учтя что вообще единственный дистр с mir - это убунта. Даже комьюнити-деривативы типа (k,x,l)ubuntu и прочих - mir использовать не будут, как минимум в ближайшее время. И все создатели DE показали Марку дюзы, сделав удивленную морду лица и не поняв чего это им надо двойную работу делать. Всякие кеды, гномы и xfce как-то так нормально относятся к вяленду но плевать хотели на mir...
| | |
| |
| 4.139, Аноним (-), 18:55, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
не надо писать про NIH - это походит на попытку измерять людей своей линейкой
интел могли и согласиться для поддержания своего оборудования в убунтах, не?
интел не софтовая компания, она железками торгует и обязана делать так чтобы железки у пользователя работали
потому про "лишнюю работу" вообще мимо кассы
| | |
| |
| 5.241, Аноним (-), 18:11, 10/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ага, значит про гарри поттера и его NIH писать можно, а про этих нельзя А чем о... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 4.193, linux must _RIP_ (?), 11:30, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> В данном случае - разработчиков интеля. А зачем, собственно, интелу этот mir и xmir и чего ради они должны пропереться от перспективы делать больше работы только потому что Марка укусил NIH?
Обычный пример навязывания своего решения сообществу. У нас есть конкурент вашему решению - поэтому мы будем гноить вас, а свое развивать.
| | |
| |
| 5.240, Аноним (-), 17:54, 10/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> - поэтому мы будем гноить вас, а свое развивать.
Да, и бедные хайки с миниксами и прочими менуэтами интел загнобил - надо же, с*ки какие - не пишут драйвера под полутора маргиналов.
| | |
|
|
|
|
| 1.4, Аноним (-), 08:59, 08/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Intel дал понять что XMir = Wayland и не нуждается в продвижении ибо дуль 2
| | |
| |
| |
| 3.50, Амоним (?), 11:34, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Ты вменяем вообще? XMir = XWayland вообще-то. Мой туповатый дружок;))
А ему то что. Главное про убунту.
| | |
|
|
| 1.5, КЭП (?), 09:04, 08/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– | |
Это был даже не форк а воровство и копипаста
Медаль Космонавту!
| | |
| 1.6, Аноним (-), 09:49, 08/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Ну как бэ правильно. Дрова открыты, Каноникл хочет Убунту-онли фишку пусть сами ее и пилят. Мир vs Вейланд единственный серьезный промах Марка, если он не пойдет на попятную тапки Убунте наступят довольно скоро.
| | |
| |
| 2.24, RaSla (?), 10:56, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Тем кто забыл, напоминаю, чем МИР в корне отличается от Вяленого:
Wayland - создает новый граф.стек (просто вместо X.Org)
Mir - создает новый граф стек вместо X.Org, с использованием граф. драйверов ОС Android !!! которые уже стандартизированы и их уже имеется туева хуча.
Плюсы Mir по сравнению с Wayland (на данный момент):
+ использование уже готовой базы граф.драйверов с ОС Android, вместо "очередного переписывания ещё одной линейки драйверов для видюшек";
+ универсальность граф.стека для разного типа устройств;
+ функционально более полная реализация, причем за меньший срок;
Минусы:
- возможно, чуть меньшая производительность на том же железе
- переработка старых программ под "другую парадигму написания граф.стека".
| | |
| |
| |
| 4.99, Crazy Alex (ok), 14:24, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Или более приличное проектирование. У читывая, что у вейланда проектирования не было вообще - неудивительно.
| | |
| |
| 5.167, Lain_13 (ok), 21:15, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > Или более приличное проектирование. У читывая, что у вейланда проектирования не было
> вообще - неудивительно.
Ага, а ещё готовый стек в ядре (KMS, DRM), который там появился практически благодаря Wayland. И готовые наработки из Wayland. То, что Каноникал знатные копипастеры, мы и так знаем. Действительно, видимо всё дело в проектировании…
Это не мешает мне пользоваться Убунтой, но хвалить их в данном случае совершенно не за что. Только всем проблемы создают со своим Mir-ом.
| | |
| |
| 6.168, arisu (ok), 21:19, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > Ага, а ещё готовый стек в ядре (KMS, DRM), который там появился
> практически благодаря Wayland.
точно? и интернеты тоже биллгейтс придумал.
| | |
| |
| 7.169, Lain_13 (ok), 22:02, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Ок-ок, я преувеличил, но Wayland активно принимал участие в их развитии. Каноникал же пришли на всё готовое. Естественно они проделали свою часть работы значительно быстрее. Её ведь и было значительно меньше. При чём здесь проектирование?
| | |
|
|
|
|
| 3.35, Аноним4ик (?), 11:14, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | Как ни зайду на opennet, всё время какие-то ослы громко порят чушь Wayland уже ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.40, Lain_13 (ok), 11:19, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> использование уже готовой базы граф.драйверов с ОС Android, вместо "очередного переписывания ещё одной линейки драйверов для видюшек";
> Wayland уже умеет использовать графические драйвера андроида. И в отличие от просранного
> ubuntu edge, под wayland будет телефон от йоллы.
Он не просто умеет. Эта фича изначально делалась для Wayland, а потом Каноникал её утащили себе в Mir. Я ссылку выше дал.
| | |
| |
| 5.64, Аноним (-), 11:49, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А как же это ?
Ну вот так. Когда нельзя но очень хочется - тогда можно. На самом деле вяленду много не надо.
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
|
|
| 4.128, Анончик (?), 17:41, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>под wayland будет телефон от йоллы.
>будет
а мир уже работает на нехусах
| | |
| |
| 5.267, Michael Shigorin (ok), 20:27, 13/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а мир уже работает на нехусах
Там и X11 работает, если речь про nexus7 на tegra3.
PS: некто Anonim покаран на основании п. 4 правил.
| | |
|
|
| 3.70, Аноним (-), 12:13, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Тем кто забыл, напоминаю, чем МИР в корне отличается от Вяленого:
> Wayland - создает новый граф.стек (просто вместо X.Org)
> Mir - создает новый граф стек вместо X.Org, с использованием граф. драйверов
> ОС Android !!! которые уже стандартизированы и их уже имеется туева
> хуча.
> Плюсы Mir по сравнению с Wayland (на данный момент):
> + использование уже готовой базы граф.драйверов с ОС Android, вместо "очередного переписывания
Так. Вот и ответ, кто заинтересован в сабже. Intel - естественно, чтобы продвигать свое убожество Atom архитектуры 15-летней давности. И MS - желающий именно того же, но в отношении того же, но в области ПО.
И причем тут исключительно Ubuntu?
| | |
| |
| 4.94, Аноним (-), 13:50, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> И причем тут исключительно Ubuntu?
При том что как-то так вышло что указанные костыли надо исключительно убунте. Даже не кубунтам и хубунтам всяким. Чисто одной конкретной убунте, более - ни единому дистру на всю планету. Логично что интелу не улыбнулось что на ровном месте работенки подвалило на таких условиях.
| | |
|
| 3.109, Аноним (-), 15:50, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В sailfish OS используется systemd и wayland. Ту прослойку для роботу драйверов для android, о которых ты говоришь, написала Jolla. Ты правда думаешь, что они это сделали из чистого альтруизма и вместе с wayland нельзя будет использовать?
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 5.217, lucentcode (ok), 19:20, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Mir никак не связан с Android. Прослойка Hybris создана Jolla для работы Wayland поверх графических драйверов Android. То, что Canonical тупо позаимствовал данный проект для своего Mir, не делает Canonical чести. Mesa - это реализация OpenGL и других стандартов Khronos Group. Написав что EGL был взят разрабами Mir из мира Android, я не утверждал что это технология, придуманная разработчикам Android. Просто они её использовали для своего дисплейного сервера, Wayland делался с оглядкой на данный дисплейный сервер, а Mir, копируя всё что можно у Wayland - просто пошёл проторенной дорожкой.
| | |
|
|
| 3.146, arisu (ok), 19:16, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> с использованием граф. драйверов ОС Android !!!
лично мне пофигу, у меня на десктопе никакого ведроида нет, и драйвера от него мне не нужны.
| | |
| |
| 4.150, Михрютка (ok), 19:25, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> с использованием граф. драйверов ОС Android !!!
> лично мне пофигу, у меня на десктопе никакого ведроида нет, и драйвера
> от него мне не нужны.
ты со своей слакой вообще не лезь. тебе и мир с вейландом пофигу. у тебя, небось какой-нибудь тайловый ВМ из холодных мертвых пальцев выковыривать будут гггг
| | |
| |
| 5.151, arisu (ok), 19:27, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ты со своей слакой вообще не лезь. тебе и мир с вейландом пофигу.
точно.
> у тебя, небось какой-нибудь тайловый ВМ из холодных мертвых пальцев
> выковыривать будут гггг
увы, fluxbox. хотя по принципу использования (одна софтина — один декстоп) не особо и отличается от тайловых.
| | |
| |
| 6.152, Михрютка (ok), 19:42, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> увы, fluxbox. хотя по принципу использования (одна софтина — один декстоп) не
> особо и отличается от тайловых.
а да флюкс, тоже годно и хардкорно. еще виндовмейкер некоторые олдфаги пользуют (сам таких видел)
я на самом деле не понимаю, из-за чего шум - добавили в драйвере поддержку для альфа версии мира, убрали поддержку - какая нафиг разница при его нынешней юзербазе и коммюнити девелоперов?
ежу же понятно, если - если - убунта наберет себе хотя бы 1 (один) процент от общих инсталляций на десктопе, так интел бегом и без напоминаний запилит поддержку для их графического сервера, хоть мира, хоть шмира, хоть там вейланд тим уписайся от досады. а если нет, то и пофиг. а до тех пор с убунту не облезет самим патчи на драйвер поддерживать.
| | |
| |
| 7.155, arisu (ok), 19:46, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> я на самом деле не понимаю, из-за чего шум
вечер. скучно. как-то так.
| | |
| |
| 8.187, Аноним (-), 08:08, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | на самом деле на десктопах она давно за 1 процент перевалила, 20 млн это пример... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.206, arisu (ok), 16:27, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | я и тогда не совсем понял, при чём тут твоя ссылка на стим будь любезен, попрощ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.218, lucentcode (ok), 19:22, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
Никогда Ubuntu не наберёт 1% на десктопах. Все дистрибутивы, вместе взятые, не наберут.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.85, Аноним (-), 13:20, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Что в Мире такого "Убунту-онли"? Что мешает его использовать под другими дистрибутивами?
| | |
| |
| 3.90, Аноним (-), 13:39, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Что в Мире такого "Убунту-онли"? Что мешает его использовать под другими дистрибутивами?
Ничего. Кроме того что все основные DE покрутили пальцем у виска и поддержку делать не стали, а комьюнити не поняло зачем им полкило грабель совершенно бесплатно.
| | |
| 3.98, YetAnotherOnanym (ok), 14:14, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Что в Мире такого "Убунту-онли"? Что мешает его использовать под другими дистрибутивами?
Прямо-таки представляю Марка, взывающего к мировому Linux-сообществу "Y U No use Mir?"
| | |
| 3.143, Аноним (-), 19:03, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Что в Мире такого "Убунту-онли"? Что мешает его использовать под другими дистрибутивами?
у некоторых вон NIH-синдром? Мир не наш, мы его пользовать не будем, другие просто сказали что не готов он ещё, а третьи, онолитеки, сделали вывод что поддержки мир никогда не дождётся
| | |
| |
| 4.245, Аноним (-), 08:42, 11/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> у некоторых вон NIH-синдром? Мир не наш, мы его пользовать не будем,
На секундочку, Mir сам NIH-синдром: вяленд не наш, мы его использовать не будем и напишем Mir.
| | |
|
| 3.268, Michael Shigorin (ok), 20:31, 13/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Что в Мире такого "Убунту-онли"? Что мешает его использовать под другими дистрибутивами?
Отсутствие смысла и вменяемого _апстрима_, а не заведомого инхауза.
| | |
|
|
| 1.22, Анонима кусок (?), 10:53, 08/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Никак не ожидал на opennet.ru желтизны в стиле федоровцев с rfremix.ru. Печально...
Что же касается новости
- у меня есть сомнения, что от сводного драйвера вообще требуется поддержка прослойки XMir.
- Где надежный пруф? Если в одной тестовой версии добавили, а в следующей убрали, то это абсолютно нормально. Уже в следующей версии могут обратно вернуть. Разумеется если это не является антипиаром пролоббированным компанией Red Hat, а поддержка от свободного драйвера действительно нужна.
| | |
| |
| 2.27, Анонима кусок (?), 11:04, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хотя ввиду заявления в списке рассылки(хотя наверняка этот человек ничего не решает), то похоже на антипиар таки.
| | |
| 2.28, Денис Смирнов (?), 11:06, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 [troll mode on]
Пользователи Ubuntu не умеют ходить по ссылкам и читать? ;)
[/troll mode off]
| | |
| |
| 3.33, Анонима кусок (?), 11:11, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> [troll mode on]
> Пользователи Ubuntu не умеют ходить по ссылкам и читать? ;)
> [/troll mode off]
Читать помоему не умеет plm. Очень уж похоже, что он является автором желтушной новости. По ссылке же "We do not condone or support Canonical in the course of action they have
chosen, and will not carry XMir patches upstream." Ни слова о Mir-е...
| | |
| 3.48, водка смирнофф (?), 11:33, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
Приписка в каменте
> -The Management
это решение чисто манагерское. Радуйтесь редхетофилы и дальше.
| | |
| |
| 4.56, Анонима кусок (?), 11:39, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Приписка в каменте
>> -The Management
> это решение чисто манагерское. Радуйтесь редхетофилы и дальше.
Лобби и дружба американских корпораций дают о себе знать;)
| | |
| 4.59, Аноним (-), 11:44, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> это решение чисто манагерское. Радуйтесь редхетофилы и дальше.
А чего там не так написано? Каноникал действительно взял какой-то странный курс, фигаря по головам в плане толкания какого-то стека который никем более не поддерживается. Почему все должны резко подорваться делать повторную работу (вяленд уже был, задолго до!) - лично мне не слишком понятно.
| | |
| |
| 5.277, anonymous (??), 20:49, 15/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> это решение чисто манагерское. Радуйтесь редхетофилы и дальше.
> А чего там не так написано? Каноникал действительно взял какой-то странный курс,
> фигаря по головам в плане толкания какого-то стека который никем более
> не поддерживается. Почему все должны резко подорваться делать повторную работу (вяленд
> уже был, задолго до!) - лично мне не слишком понятно.
Где был?
| | |
|
|
|
| 2.71, Аноним (-), 12:16, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Уже в следующей версии могут
> обратно вернуть.
Если MS разрешит. Или кто-то еще сомневается, что разработчики, и не только они, ходят к MS за разрешением?
| | |
|
| 1.25, Анонима кусок (?), 10:59, 08/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Разбираем желтушную новость дальше...
"несмотря на заявления Canonical о договорённостях по включению в них средств для работы с Mir, до выпуска Ubuntu 13.10 остаётся менее двух месяцев, а никаких сдвигов в поддержке Mir в проприетарных драйверах не наблюдается."
Что за бред? Поддержку прослойки XMir обещают к выходу 14.04, а не 13.10. В 13.10 для закрытых драйверов будет режим совместимости без XMir-а.
| | |
| |
| 2.29, Аноним (-), 11:08, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Причём тут XMir, это лишь частный случай удаления конкретного патча. В сообщении ясно сказано, что они отвергают вcю деятельность Canonical, связанную с Mir.
"We do not condone or support Canonical in the course of action they have
chosen".
| | |
| |
| 3.31, Анонима кусок (?), 11:10, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Причём тут XMir, это лишь частный случай удаления конкретного патча. В сообщении
> ясно сказано, что они отвергают вcю деятельность Canonical, связанную с Mir.
> "We do not condone or support Canonical in the course of action
> they have
> chosen".
Зачем ты врешь? We do not condone or support Canonical in the course of action they have
chosen, and will not carry XMir patches upstream. Речь лишь про XMir мой глупый врунишка!
| | |
| |
| 4.39, Аноним (-), 11:19, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Зачем ты врешь? We do not condone or support Canonical in the
> course of action they have
> chosen, and will not carry XMir patches upstream. Речь лишь про XMir
> мой глупый врунишка!
Почитайте наконец что такое XMir и как он связан с Mir.
| | |
| |
| 5.43, Анонима кусок (?), 11:23, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Зачем ты врешь? We do not condone or support Canonical in the
>> course of action they have
>> chosen, and will not carry XMir patches upstream. Речь лишь про XMir
>> мой глупый врунишка!
> Почитайте наконец что такое XMir и как он связан с Mir.
Это ты почитай. Я уже давно знаю, что это такое, а автор новости похоже нет. Речь про временную прослойку, а он передергивает на сам дисплейный сервер Mir.
| | |
| |
| |
| 7.53, Анонима кусок (?), 11:37, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ещё раз - прочитайте как эта временная прослойка взаимодействует с Mir. Она
> неразрывно завязана на Mir и работает через него. Тот патч добавлял
> код для организации синхронизации между Mir и XMir.
> Читайте код, там даже описание есть алгоритма: http://cgit.freedesktop.org/xorg/driver/xf86-video-intel/commit/?id=0c697aee9
Что дальше то? Пока Intel (причем Canonical еще имеет все шансы договорится на уровне руководств компаний ибо Intel дружат вообщем-то с Canonical) отказался пилить огород ради работы через временную прослойку. Чистого Mir-а еще год нигде не будет, т.е у Intel есть время сделать все качественно, а не абы как.
| | |
| |
| 8.62, Аноним (-), 11:46, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Потому что у интела и так есть чем заняться в их драйвере, чем пилить какие-то в... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.179, Аноним (-), 01:27, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А если учесть, что у этого дистра в 5 раз больше пользователей чем у всех прочих... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 4.42, Анонима кусок (?), 11:21, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А уж поддержка самого Mir появится вообще не ранее осени 2014 и
>> выхода Ubuntu 14.10
> Выходите из анабиоза https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2013-June/037401.html
> Ubuntu 13.10:
> XMir on Mir by default, with a fallback session to X where
> there is no Mir
> driver support, supported for 9 months
Ты сам выходи и думай головой уже. Поддержка в закрытых драйверах XMir-а ожидается весной 2014, а чистого Mir-а осенью 2014. Ты же пишешь хз что...
| | |
|
|
|
| 1.26, Анонима кусок (?), 11:02, 08/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
Дальше опять вранье идет!
"Intel не согласна c действиями компании Canonical по продвижению прослойки XMir и не будет поддерживать данную технологию в upstream."
Речь лишь про временную прослойку XMir, а не про дисплейный сервер Mir.
| | |
| |
| 2.36, Аноним (-), 11:17, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Дальше опять вранье идет!
Тогда врёт "The Management" Intel: "We do not condone or support Canonical in the course of action they have chosen, and will not carry XMir patches upstream."
| | |
|
| 1.34, Анонима кусок (?), 11:14, 08/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Сорри правильная цитата "Intel не согласна c действиями компании Canonical по продвижению Mir и не будет поддерживать данную технологию в upstream.", а должно быть "Intel не согласна c действиями компании Canonical по продвижению прослойки XMir и не будет поддерживать данную технологию в upstream.".
| | |
| |
| 2.69, freehck (ok), 12:03, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Сорри правильная цитата "Intel не согласна c действиями компании Canonical по продвижению
> Mir и не будет поддерживать данную технологию в upstream.", а должно
> быть "Intel не согласна c действиями компании Canonical по продвижению прослойки
> XMir и не будет поддерживать данную технологию в upstream.".
Ну зачем писать такие переводы, когда здесь уже промелькнула фраза на английском...
"We do not condone or support Canonical in the course of action they have chosen, and will not carry XMir patches upstream."
"Мы не будем смотреть сквозь пальцы или поддерживать Canonical по части деятельности, которую они избрали, и не будем тащить патчи XMir в upstream.
| | |
|
| 1.41, count0krsk (ok), 11:21, 08/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
 Я сижу на X.org и меня всё устраивает. Железо поддерживается из-коробки, как сарое, 15-летней давности, так и относительно новое. Не хочу бороться с багами Мир-а или Вэйланда, когда их впилят в дистр по-умолчанию. Я какой-то неправильный?
| | |
| |
| |
| 3.77, AlexYeCu (ok), 12:28, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > Ты просто юзер
Слышь, Вяленый, а без прокачанных навыков программирования тобой, выходит, не попользоваться?
| | |
|
| |
| 3.74, Аноним (-), 12:21, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> ты просто старпер
Да, наверное. И на мой век хватит Gnome 2.
| | |
|
| 2.63, Аноним (-), 11:48, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я сижу на X.org и меня всё устраивает.
Тогда нефиг тут выступать. А меня вот не устраивает сколько ресурсов иксы жрут при самых элементарных операциях, которые сколь-нибудь активно выводят графику на экран.
| | |
| |
| |
| 4.92, Аноним (-), 13:44, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> 50 мегабайт?
Они для начала в TOP по потреблению CPU зело часто светятся. Та же нокия например конем долблась чтобы это не тормозило и батарею не убивало в момент. Закончилось тем что все что мало-мальски активно рисует графику - юзает OpenGL в результате. Как еще понятнее иксам можно показать фак - я просто не понимаю.
| | |
|
| |
| 4.93, Аноним (-), 13:48, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Сколько, кстати? И каких?
При активной отрисовке битмапов - может дойти до того что вывод графики через иксы хавает больше проца чем декодирование навороченного видеокодека, который эти битмапы порождает. Особенно если програмер не подставил опциональные и совсем недефолтные костыли (хотя-бы с shared памятью) этому угробищу явным образом.
Почему апликушник вообще должен вообще сношать себе такими вопросами мозг - загадка природы. И почему кто-то смеет считать что в 2013 году вывод битмапа в HD разрешении имеет право плохо работать по дефолту - тоже не сильно понятно.
| | |
|
|
|
| 1.103, сергей (??), 14:50, 08/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 парни вас почитать так один видео, аудио проигрыватель и прочее уже есть - зачем пишут все новые и новые... есть одна программа обработки видео - нафиг другая. можно продолжать но вы уж как нибудь сами))) так думают люди которые работают критиками. а может нет такой профессии?
| | |
| |
| 2.121, Михрютка (ok), 17:25, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | есть два мнения - мое и неправильное бггг вы уж определитесь, то у вас МИТ лице... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.181, Xasd (ok), 01:54, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 оба опанента правы (по своиму, поставил обоим плюсики :)):
lucentcode -- хорошо расписал хронологию событий и проблемы Mir . но сделал НЕ верные выводы о моральной стороне вопроса разработки ПО.
Михрютка -- хорошо раскрыл моральную сторону вопроса. но НЕ затронул техническую часть вообще ни как.
************************************************************
в итоге делаю вывод следующий:
технически: Wayland хороший, Mir плохой.
но разве мы имеем хоть какое-то моральное право -- ЗАПРЕЩАТЬ разработчикам Mir -- заниматься своим Mir (даже в случае если они где-то там частично что-то откуда-то скопировали. копирование запрещено? заимствовать идеи запрещено? NIH синдром запрещён? накладывать дистроспецифичные патчи -- запрещено?)
???
| | |
| |
| 4.191, Аноним (-), 10:29, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Мы имеем моральное право ЗАПРЕЩАТЬ разработчикам хмыря сношать мозг всем остальным этим своим хмырем. Хотят разрабатывать - пожалуйста, но только пусть делают это самостоятельно. Не надо им трясти на каждом углу и говорить с хамской ухмылкой, мол, "КДЕшники/интеловцы/whatever напишут поддержку хмыря, куда ж они денутся-то!".
| | |
| |
| 5.228, Adblog (ok), 12:29, 10/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А в чем проблему написать поддержку-то? Причем даже собственно писать ничего не нужно, все необходимые патчи были им предоставлены. Поддержка разных решений и взаимодействие всегда были силой оперсорса, тут же вялендовцы почему-то решили, что либо вяленд, либо смерть и стали втыкать палки в колеса, что не делает им чести.
| | |
| |
| 6.231, arisu (ok), 16:26, 10/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А в чем проблему написать поддержку-то?
вот именно: в чём проблема у работников космонавта эту поддержку делать? решили пойти другим путём? честь и хвала. народ вот не хочет для их пути бесплатно поддержку пилить. потому что «взять в mainline» — это, знаешь ли, не просто сделать patch и забыть, это разработчикам драйвера в дальнейшем придётся заботиться о коде, который им нафиг не нужен.
итого: канониклу надо? каноникл берёт не менее открытый видеодрайвер, пилит своими силами и поставляет обновлённый драйвер в своём дистрибутиве. не вижу проблемы.
| | |
| |
| 7.254, Adblog (ok), 13:50, 11/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> народ вот не хочет для их пути бесплатно поддержку пилить.
Оперсорс?
> потому что «взять в mainline» — это, знаешь ли, не просто сделать patch и забыть, это разработчикам драйвера в дальнейшем придётся заботиться о коде, который им нафиг не нужен.
Эту ветку поддерживают разрабы из каноникла просто и все. Если что ломает в основной ветке и не фиксится, тогда да, есть повод выпилить, а если все работает и активно поддерживается - это просто дурь и нечестная конкуренция ...
> каноникл берёт не менее открытый видеодрайвер, пилит своими силами и поставляет обновлённый драйвер в своём дистрибутиве. не вижу проблемы
Проблема, что я не смогу запилить поддержку мир в своем дебиане или генте без ручного ковыряния с патчами ...
| | |
| |
| 8.257, arisu (ok), 17:58, 11/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | что 171 опенсорс 187 вот именно сотрудники космонавта пусть и пилят для се... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.280, Adblog (ok), 11:15, 17/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну тык они и пилили, вроде никто интел не заставлял за них пилить, просто патчи ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.246, Аноним (-), 08:46, 11/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Мы имеем моральное право ЗАПРЕЩАТЬ
Хаха, размечтался. Тогда те кто нарвался на твой запрет, очевижно, имеют полное моральное право засветить тебе канделябром по роже. За все хорошее.
Нет, как максимум - моральное право не поддерживать некую инициативу. Ну вот интел и не поддержал. А вот саботаж и "запреты" - это уже вредительство. К тому же не очень понятно как вы это технически реализуете.
| | |
|
| 4.201, username (??), 14:52, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Согласен.
После анализа этих двух новостроек могу добавить только вот еще что.
Мир, он как-бы явно вещь в себе. Под одну задачу, обслуживать убунты/unity новый.
И грубо говоря, да какого хрена те-же разработчики openbox должны пытаться вкорячить свое творение в убунтовские потроха? Только потому что марк решил эти потроха сделать уж очень специфичными?
Да ну бред. Считаю, их никто не держит, хотят уйти из соместимой графики, ну и ок. Но ожидать что все за ними побегут не стоит. Что собственно и случилось.
| | |
| |
| |
| 6.285, username (??), 20:36, 02/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> замени mir на wayland - и разработчикам openbox прийдется совать специфические потроха
> к себе..
Да, конечно. Только вяленый замена иксам, на всех дистрах, кроме убунты. А вот мир пока только у убунты и есть, точнее еще нет, только через прослойку.
| | |
|
|
|
|
| 2.212, Yaisis (?), 18:07, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
"Intel всё правильно делает. В мире Linux должен быть один стандарт для дисплейных серверов"
Тогда может и один DE, один язык программирования, один дистрибутив ?
Нет уж, пусть будут лучше альтернативные варианты, а лучшее каждый выберет для себя сам.
И даже, если кому-то Mir не нравится и он не видит в нём смысла, то Mir всё равно полезен для него, т.к. создаёт конкуренция Вайланду, чем стимулирует разработчиков последнего поторопиться. Конкуренция - это всегда хорошо.
Так как оба проекта открыты, то оба сообщества могут копировать друг у друга крутые фичи, что тоже ускоряет развитие(тут может я не прав,т.к. могут быть проблемы с лицензией, но лицензия может помешать скопировать код, но не идею).
| | |
| |
| 3.213, arisu (ok), 18:11, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> И даже, если кому-то Mir не нравится и он не видит в
> нём смысла, то Mir всё равно полезен для него, т.к. создаёт
> конкуренция Вайланду
а если мне ни мир, ни вяленд нафиг не упёрлись? оба бесполезны.
| | |
| |
| 4.219, Yaisis (?), 19:38, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
"а если мне ни мир, ни вяленд нафиг не упёрлись? оба бесполезны."
Ну у вас же есть выбор.
Останьтесь на иксах.
| | |
| 4.221, Михрютка (ok), 23:51, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> И даже, если кому-то Mir не нравится и он не видит в
>> нём смысла, то Mir всё равно полезен для него, т.к. создаёт
>> конкуренция Вайланду
> а если мне ни мир, ни вяленд нафиг не упёрлись? оба бесполезны.
товарищ дачник, вам же сказали, здесь лекция для колхозников!
| | |
| 4.247, Аноним (-), 08:51, 11/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> а если мне ни мир, ни вяленд нафиг не упёрлись? оба бесполезны.
"Ну тогда и колеса тебе ни к чему" (с) анекдот. В смысле, а какое тебе тогда дело до этого? Как максимум те кому иксы так супернужны будут просто майнтенансить их сами, делом доказывая что жить не могут без этой тормозной свалки костылей и подпорок.
| | |
|
| 3.229, Adblog (ok), 12:33, 10/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
У меня вообще складывается впечатление, что всю эту чехерду с миром убунтовцы затеяли исключительно с целью дать пинка разрабам вяленда, чтобы те наконец хоть что-то работающее запилили хотя бы из чувства конкуренции. А так бы сидели чесались еще бы лет 10 изредка выпуская очередные вырвиглазные ребеккаблэки.
К сожалению обиженные вялендовцы решили не столько пилить вляенд, сколько наезжать на мир.
| | |
|
|
| 1.106, iZEN (ok), 15:26, 08/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 > Intel не может мириться и поддерживать выбранный компанией Canonical курс, поэтому не будет проводить пачти XMir в upstream.
"Паны деруться, а у холопов чубы трещат".
| | |
| |
| 2.177, Карбофос (ok), 23:53, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 опять за деревьями леса не заметил?
кстати, да. поговорки, они такие. их нужно к месту цитировать.
| | |
|
| 1.113, Buy (ok), 16:04, 08/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 А в чем вообще проблема? В линукс считается общепринятым и даже банальным на заявление: «для линукс нет драйвера для моего устройства», отвечать: «напиши его сам, это просто». Спеки интел насколько я знаю открыты, у AMD тоже. Пусть пишут.
| | |
| |
| 2.114, Аноним (-), 16:21, 08/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А в чем вообще проблема? В линукс считается общепринятым и даже банальным
> на заявление: «для линукс нет драйвера для моего устройства», отвечать: «напиши
> его сам, это просто». Спеки интел насколько я знаю открыты, у
> AMD тоже. Пусть пишут.
Открыты но спеки не прозрачны и не полные
Поленые спеки доступны компаниям-партнерам за денюжги
| | |
| |
| 3.250, Аноним (-), 10:29, 11/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Открыты но спеки не прозрачны и не полные
Учитывя что патч уже гуляет - довольно логично что их хватило. Просто убунутйскому миру надо некое персональное внимание. Логично что у остальных по этому поводу не больно какой оптимизм.
| | |
|
|
| 1.123, Михрютка (ok), 17:32, 08/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
о, молодцы, хрень про апстрим мира уже поправили.
Verhaegen как в воду за пару дней до этого смотрел:
Looking back, I cannot believe that i once thought that in open source software, code, design and doing The Right Thing, both technically and morally, were paramount. Open source software is about power, politics, corporate affiliation, and loads and loads of noise. Noise and misinformation always wins over code, no matter how good this code is or how hard you work at it. I have had to learn this several times over.
Good code simply has no chance in such an environment. Bad code and bad design tends to hang around for a long long time, and tends to influence (read, limit) the thinking of any new blood that turns up. On top of that, the bad mentality also tends to linger for many many years. Politics and noise continues to take precedence over code and design, for the foreseeable future.
http://libv.livejournal.com/24870.html
в рассылке на вопрос "а The Management - это собсно кто?" как в рот воды набрали. Открытая и прозрачная разработка, все дела :)
| | |
| |
| 2.249, Аноним (-), 10:28, 11/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> в рассылке на вопрос "а The Management - это собсно кто?" как
> в рот воды набрали. Открытая и прозрачная разработка, все дела :)
До него дошло что идеально вылизанный, академически расово верный код, все дела - еще даже не полдела? Да, хреновое управление проектом например - может и самый замечательный по качеству код сгноить в могиле. Доказано бсдшниками.
| | |
| |
| 3.252, Михрютка (ok), 13:41, 11/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> в рассылке на вопрос "а The Management - это собсно кто?" как
>> в рот воды набрали. Открытая и прозрачная разработка, все дела :)
> До него дошло что идеально вылизанный, академически расово верный код, все дела
> - еще даже не полдела? Да, хреновое управление проектом например -
> может и самый замечательный по качеству код сгноить в могиле. Доказано
> бсдшниками.
тащемта если не каментить, не читая, а посмотреть, кто такой Верхаген, то до него давно дошло, еще когда airlied radeonhd закапывал.
| | |
| |
| 4.274, Andrey Mitrofanov (?), 11:17, 14/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> а посмотреть, кто такой Верхаген, то
> до него давно дошло, еще когда airlied radeonhd закaпывал.
Ты, милок, libv не трожь! И airlied тож. Убили-закoпали... Фантазёр.
radeonhd вмержили в radeon и отдельная референсная реализация драйвера для _меньшей части моделей, чем мейнлайн, стала больше не нужна. Она была частью документации фактически.
Status 09/2010: Linux distributions, including Novell's openSUSE, have now abandoned radeonhd as the default driver, instead using the radeon driver. radeon has more features, including Kernel Mode-Setting support and more 3D support, and it supports all Radeon generation from original R100 Radeons to R800 Radeons (HD 5000 series).
| | |
| |
| 5.278, Михрютка (ok), 22:08, 15/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> а посмотреть, кто такой Верхаген, то
>> до него давно дошло, еще когда airlied radeonhd закaпывал.
> Ты, милок, libv не трожь! И airlied тож. Убили-закoпали... Фантазёр.
> radeonhd вмержили в radeon и отдельная референсная реализация драйвера для _меньшей части
> моделей, чем мейнлайн, стала больше не нужна. Она была частью документации
> фактически.
ты libv об этом напиши, а то он не в курсе видимо, судя по его постам.
| | |
|
|
|
| 2.258, arisu (ok), 18:11, 11/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
что характерно: про форки и код как минимум в отношении X.Org он оказался абсолютно прав.
| | |
| 2.270, Michael Shigorin (ok), 20:45, 13/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Verhaegen как в воду за пару дней до этого смотрел:
Да, такие эффекты и впрямь наблюдаются и порой поразительно системно. Только в данном разе мне кажется, что манагерский волюнтаризм Марка получил вполне адекватный ответ.
| | |
| |
| 3.273, Михрютка (ok), 01:50, 14/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Verhaegen как в воду за пару дней до этого смотрел:
> Да, такие эффекты и впрямь наблюдаются и порой поразительно системно. Только
> в данном разе мне кажется, что манагерский волюнтаризм Марка получил вполне
> адекватный ответ.
да, практически как Presentation Manager от Win 3.0
| | |
|
|
| 1.129, Аноним (129), 17:52, 08/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Да в общем Марк не на ровном месте стал делать Mir. Вяленый мог бы еще вялиться долгие годы и фактически по функционалу он не соответствует новым задачам каноникал.
| | |
| 1.163, цЫркуль (?), 20:44, 08/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 >> Напомним, что в Intel работает Кристиан Хогсберг (Kristian Høgsberg), руководитель, и создатель проекта Wayland, а также трудоустроены многие разработчики Wayland
Вот и всё объяснение. Грызня корпорастов.
| | |
| 1.176, George (??), 23:43, 08/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Wayland написан с использованием технологий, которые уже были включены в ядро и поддерживались свободными драйверами, требуется только адаптировать графические фреймворки и избавиться от прямого обращения к иксам в самих приложениях. На каком основании Xmir требует адаптации под себя драйверов, это же более высокоуровневая библиотека. Сколько графических фреймворков будет адаптировано под Mir, с учётом того, что он будет только в Ubuntu. Кто будет развивать эту поддержку?
| | |
| |
| 2.226, Stellarwind (?), 11:38, 10/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Переписывания драйверов требует и Mir и Wayland, на дровах Nvidia не работает ни тот ни другой... хотя Nvidia оно не особо и нужно, у них и иксы нормально работают, в отличие от Intel (poulsbo например).
| | |
|
| 1.189, Аноним (-), 09:08, 09/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Дикая ситуация миром. Набралась куча фанатов какоц-то НЕХ которую никто не видел почти, не знает как работает и работает только через эмуляцию старого АПИ. Но зато воплями о том что это самый лучший дисплейный сервер завалены все сайты посвященные гну/линукс
| | |
| 1.192, Adblog (ok), 10:36, 09/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Да все очень просто, разрабы вяленда сильно обиделись на каноникл за мир, а так как их часть трудоустроена в интеле - решили сделать канониклам бяку.
| | |
| |
| 2.194, linux must _RIP_ (?), 11:41, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Да все очень просто, разрабы вяленда сильно обиделись на каноникл за мир,
> а так как их часть трудоустроена в интеле - решили сделать
> канониклам бяку.
факт.
| | |
|
| |
| |
| 3.227, Andrey Mitrofanov (?), 11:54, 10/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
##>>>>The Management
#>>В духе опенсорса.
> я распознал сарказм :)
И, между прочим, ошибся.
Папа Реймонд с папой Переном хотели "дружественности к бузинессу".
Они его получили:
"""Open source software is about power, politics, corporate affiliation, and loads and loads of noise." I would like to thank Intel for so succinctly underlining that now with their current action."" -- libv @ http://libv.livejournal.com/25325.html
| | |
| |
| 4.233, Михрютка (ok), 17:18, 10/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> """Open source software is about power, politics, corporate affiliation, and loads and
> loads of noise." I would like to thank Intel for
> so succinctly underlining that now with their current action."" -- libv
> @ http://libv.livejournal.com/25325.html
кстати, да.
I found the Mir move quite ironic, at first, and thought that the outrage was quite out of proportion, but then I read this article. It is a who's who of reinventers, complaining about Canonical reinventing Wayland.
и ссылочка на пхороникс http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMxNzY
ггг
#Православненько #Джыхад #Смертьеретикам
| | |
|
|
|
| 1.220, Аноним (-), 21:39, 09/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Ха ха! Интел не доволен. "Аппаратные" закладки с XMir и Mir не отрабатываются корректно :) Вот с Wayland все тип-топ.
| | |
| 1.236, Anonymus.UA (?), 17:34, 10/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Единственное будущее Mir/XMir - это поддержка работы на андроид устройствах, где драйверы графического стэка закрыты и не имеют прямой поддержки Xorg. Больше Mir не для чего не предназначался, Каноникал попытался, как всегда, чужими руками жар загребать и переложить адаптацию на производителей по возможности, но доля Интел в Андроид устройствах ничтожна мала, а желающих установить на них Убунту Тач еще меньше, который является надстройкой над Cyanogenmod и у которого нет даже статуса беты.
| | |
| |
| 2.242, Yaisis (?), 02:44, 11/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Android построен на базе Linux Cyanogenmod - это подчищенный код Android Ubunt... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.255, Adblog (ok), 13:54, 11/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Наверно Каноникал сделал форк Вайланда и назвал его Мир.
Нет, это не форк, а абсолютно нулевая разработка. Разный принцип работы, разная лицензия (GPLv3 у mir против MIT у Wayland) даже язык программирования разный C(Wayland) против C++(Mir)...
| | |
|
| 2.251, Аноним (-), 10:36, 11/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> не для чего не предназначался, Каноникал попытался, как всегда, чужими руками
> жар загребать и переложить адаптацию на производителей по возможности,
У интела есть свои планы на линух, но там в основном вяленд фигурирует.
| | |
|
| 1.256, Adblog (ok), 14:22, 11/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
И кстати эта новость хорошо проясняет почем канониклы вообще стали пилить мир, а не развивать вяленого, как планировали изначально. Вот представьте что они бы стали активно вяленд пилить - а потом надо им какую-то фичу добавить, а ее вялендовцы берут и выпиливают, ибо неправославна ...
| | |
| |
| 2.259, arisu (ok), 18:13, 11/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> И кстати эта новость хорошо проясняет почем канониклы вообще стали пилить мир,
> а не развивать вяленого, как планировали изначально. Вот представьте что они
> бы стали активно вяленд пилить — а потом надо им какую-то
> фичу добавить, а ее вялендовцы берут и выпиливают, ибо неправославна …
и что? а работники космонавта, конечно, все поголовно эмо, и от этого совершают массовый суицид.
| | |
| |
| 3.263, Adblog (ok), 15:51, 12/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> и что? а работники космонавта, конечно, все поголовно эмо, и от этого
> совершают массовый суицид.
Причем здесь суицид, понятно же, что нормально работы б не вышло ...
ЗЫ правда не понятно, почему они просто не сделали форк, было бы всем проще, неужели исключительно из желания использовать C++, a не С?
| | |
|
| 2.264, skybon (ok), 15:39, 13/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > И кстати эта новость хорошо проясняет почем канониклы вообще стали пилить мир,
> а не развивать вяленого, как планировали изначально. Вот представьте что они
> бы стали активно вяленд пилить - а потом надо им какую-то
> фичу добавить, а ее вялендовцы берут и выпиливают, ибо неправославна ...
История с AppIndicator научила Каноникал, что работать со сварливым апстримом опасно для нервной системы.
| | |
| 2.271, Michael Shigorin (ok), 20:49, 13/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> а потом надо им какую-то фичу добавить
...а апстрим поди да не возьми, потому что реализация кривей турецкой сабли.
Ознакомьтесь с проблемами мержа убунтушных патчей в дебиан для начала.
Ubuntu -- это проект по дегенерации качества свободного кода (и *.po заодно).
| | |
| |
| 3.272, Led (ok), 01:44, 14/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ubuntu -- это проект по дегенерации качества свободного кода (и *.po заодно).
Мне почему-то кажется, что те, кто гонит на Федору, но втихаря тырит из неё пакеты "одиин-в-один" выдавая за свои, про убунту мог бы и промолчать.
| | |
| |
| 4.275, Michael Shigorin (ok), 14:39, 15/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Ubuntu -- это проект по дегенерации качества свободного кода (и *.po заодно).
> Мне почему-то кажется, что те, кто гонит на Федору, но втихаря тырит
> из неё пакеты "одиин-в-один" выдавая за свои, про убунту мог бы
> и промолчать.
Ты пальцем покажи.
| | |
| |
| 5.276, Led (ok), 15:52, 15/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Ubuntu -- это проект по дегенерации качества свободного кода (и *.po заодно).
>> Мне почему-то кажется, что те, кто гонит на Федору, но втихаря тырит
>> из неё пакеты "одиин-в-один" выдавая за свои, про убунту мог бы
>> и промолчать.
> Ты пальцем покажи.
На что?
На "стыренные один-в-один "свои" пакеты"?
Или на то, что Ubunru-Mir хоть и ненужный велосипед, но хоть с более-менее круглыми колёсами (в отличие о NIH-вейланда)?
| | |
| |
| 6.279, Michael Shigorin (ok), 13:38, 16/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>>> Ubuntu -- это проект по дегенерации качества свободного кода (и *.po заодно).
>>> Мне почему-то кажется, что те, кто гонит на Федору, но втихаря тырит
>>> из неё пакеты "одиин-в-один" выдавая за свои, про убунту мог бы
>>> и промолчать.
>> Ты пальцем покажи.
> На что?
На "тех".
> На "стыренные один-в-один "свои" пакеты"?
Учи матчасть.
> Или на то, что Ubunru-Mir хоть и ненужный велосипед, но хоть
> с более-менее круглыми колёсами (в отличие о NIH-вейланда)?
По технической части не уверен, а по манагерской там велоякорь, о чём и новость.
| | |
|
|
| 4.281, skybon (ok), 13:33, 17/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Мне почему-то кажется, что те, кто гонит на Федору, но втихаря тырит
> из неё пакеты "одиин-в-один" выдавая за свои, про убунту мог бы
> и промолчать.
Ты что? Это ж местная аттеншн вхоре Шигорин. Без таких скучно.
| | |
| |
| 5.284, Michael Shigorin (ok), 18:57, 17/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ты что?
А давайте мы с коллегой сами поговорим.
> Это ж местная аттеншн вхоре Шигорин. Без таких скучно.
Нет уж, верните свою наклейку себе. И если Вам без модерирования скучно -- чинить стоит локально.
| | |
|
|
|
|
|
