|
2.21, pavlinux (ok), 02:08, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +15 +/– |
Наличие лидера - хорошо! Отсутствие альтернативы - самоуничтожение.
| |
|
3.35, Аноним (-), 06:18, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну так пусть альтернатива будет под нормальной лицензией, а не под лицензией удобной для тех, кто хочет видеть нас в качестве своих рабов. А то по такой логике и виндовс это хорошо.
| |
|
4.40, linux must _RIP__ (?), 08:19, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Это говорит раб столмана? даже не смешно..
Напомните куда послали авторов core tools когда они захотели самим развивать продукт не меняя лицензию?
куда столман отправил автора Gnu TLS ? это не рабство?
| |
|
5.45, Аноним (-), 08:48, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Это говорит раб столмана? даже не смешно..
В случае GPL ограничения свободы направлено на стимулирование развития проекта и запрет одним душить свободу других. А в случае BSD свобода обычно сводится к свободе пары корпораций иметь по черному всех остальных.
Ну вон сони свободна запускать AAA игры. А фрибздюки свободны куковать без драйверов под это семейство APU. А на страничке одной из программ с OpenCL и CUDA даже FAQ есть: "почему BSD не поддерживается? Потому что там все клали на скоростные вычисления! CUDA официально не поддерживается, реализаций OpenCL не замечено - как прикажете это поддерживать?"
| |
|
6.55, gfsd (?), 09:05, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не стоит мыслить ограничено, при этом обсирая систему много давшую этому миру и "лунаходам" вроде вас. Нормальный пользователь выбирает то, что ему подходит больше, что и произошло, но это вовсе не значит, что уважать выбор остальных не должно.
| |
|
7.58, Аноним (-), 09:20, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> и "лунаходам" вроде вас.
Мое благополучие от бздей не зависит. У меня пингвин везде. От телефона и роутера до серверов/числокрушилок. Так что если завтра бзды аннигилируют - я не замечу никакой разницы.
> выбор остальных не должно.
В каком месте я про чей-то выбор что-то говорил? Я лишь высказал чисто технические моменты относительно разницы лицензий.
| |
|
|
9.75, Аноним (-), 10:19, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вечный спор на опеннете Джунипер, если на то пошло, мог бы и линукс за основу в... текст свёрнут, показать | |
|
|
11.105, Аноним (-), 12:15, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Давай логически проанализируем что ты написал Ты написал, что а - тебе там нич... большой текст свёрнут, показать | |
|
12.158, Аноним (-), 19:50, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Лол, в мире Руби большинство гемов пишутся под BSD-like лицензиями и в рабочее о... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
9.78, Аноним (-), 10:30, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну я как бы зациклен на том что держит меня на плаву А то что там есть у инопла... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
6.69, linux must _RIP__ (?), 09:35, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> Это говорит раб столмана? даже не смешно..
> В случае GPL ограничения свободы направлено на стимулирование развития проекта и запрет
> одним душить свободу других. А в случае BSD свобода обычно сводится
> к свободе пары корпораций иметь по черному всех остальных.
Правда? да вы что.. покажите хоть один проект который задушили корпорации?
PGSql задушили? А вот свободу GPL по методу RedHat я уже вижу - закрытые бинарные сборки, закрытие документации, скупка форков что бы не допустить оттока клиентов, вставление палок в колеса с обфускацией кода ядра и тп.. Ведь правда это свобода развития ?
| |
|
7.76, Аноним (-), 10:23, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Судя по тому, насколько ушли вперед линукс-дистрибутивы по сравнению с BSD - пра... большой текст свёрнут, показать | |
7.79, Аноним (-), 10:39, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Darwin, например Два раза открывали-закрывали Ну сообщество и разбежалось Да ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
9.207, qux (ok), 21:52, 27/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Они что-то делают с апстримными тарболлами Серьезно Для начала, всем бы такую ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
6.103, Stellarwind (?), 12:06, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Только GPL эту проблему никак не решает в большинстве случаев - под Linux тоже драйвера андроидофонов открывать не спешат.
Да, все кто используют софт под BSD и ничего не отдают взамен бяки, а ты уже задонатил OpenSSH?
| |
|
7.208, qux (ok), 21:53, 27/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Только GPL эту проблему никак не решает в большинстве случаев - под
> Linux тоже драйвера андроидофонов открывать не спешат.
А про большинство случаев где? Подсчеты можно?
| |
|
|
|
4.148, XoRe (ok), 17:12, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ну так пусть альтернатива будет под нормальной лицензией, а не под лицензией
> удобной для тех, кто хочет видеть нас в качестве своих рабов.
Gnu Hurd.
Вы уже побежали ставить его на свои сервера и десктопы?
| |
|
|
4.70, linux must _RIP__ (?), 09:36, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Дело даже не в лицензиию. Попробуйте бсд заапдейтить на сотне серверов.
легко. portupgrade вполне справляется. а на без ports и тундерболда можно сделать билд ферму.
| |
|
5.111, тигар (ok), 12:55, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Дело даже не в лицензиию. Попробуйте бсд заапдейтить на сотне серверов.
> легко. portupgrade вполне справляется. а на без ports и тундерболда можно сделать
> билд ферму.
1) s/тундерболда/tinderbox/
2) poudriere лучше. намного.
0) на сотне никто адекватный не пользуется portupgrade
| |
|
|
7.120, тигар (ok), 13:26, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> 0) на сотне никто адекватный не пользуется BSD
> //fixed
ну, тебе, видимо, знать лучше;-)
| |
|
6.137, linux must _RIP__ (?), 16:36, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>> Дело даже не в лицензиию. Попробуйте бсд заапдейтить на сотне серверов.
>> легко. portupgrade вполне справляется. а на без ports и тундерболда можно сделать
>> билд ферму.
> 1) s/тундерболда/tinderbox/
> 2) poudriere лучше. намного.
> 0) на сотне никто адекватный не пользуется portupgrade
не спорю :) у меня была всего 20ка - справлялась с нуждами провайдера.
| |
|
|
4.122, anonymous (??), 13:44, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Попробуйте бсд заапдейтить на сотне серверов.
Попробуйте линух заапдейтить на сотне серверов. Получите то е самое по сути: самые сочные грабли вылезут не при обновлении системных утилит, а при разгребании несовместимостей нового и старого прикладного ПО (один только пыхпых чего стоит).
| |
|
5.146, XoRe (ok), 17:05, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Попробуйте бсд заапдейтить на сотне серверов.
> Попробуйте линух заапдейтить на сотне серверов. Получите то е самое по сути:
> самые сочные грабли вылезут не при обновлении системных утилит, а при
> разгребании несовместимостей нового и старого прикладного ПО (один только пыхпых чего
> стоит).
пыхпых на петафлопном кластере?
| |
|
6.182, Michael Shigorin (ok), 13:39, 25/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Попробуйте бсд заапдейтить на сотне серверов.
>> Попробуйте линух заапдейтить на сотне серверов.
> пыхпых на петафлопном кластере?
сотня серверов != петафлопный кластер
| |
|
7.196, XoRe (ok), 01:30, 26/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>> Попробуйте бсд заапдейтить на сотне серверов.
>>> Попробуйте линух заапдейтить на сотне серверов.
>> пыхпых на петафлопном кластере?
> сотня серверов != петафлопный кластер
Контекст, все такое
| |
|
|
5.155, Michael Shigorin (ok), 19:37, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Попробуйте бсд заапдейтить на сотне серверов.
> Попробуйте линух заапдейтить на сотне серверов.
По части php разницы не будет в том смысле, что где уехал API или сменилось поведение -- то вылезет и там, и там. По части "заапдейтить на сотне" есть устойчивое ощущение, что оба оратора не задумывались над тем, как такое делается разумным образом.
Вы вообще что сравниваете и по каким критериям?
| |
|
|
3.163, Аноним (-), 22:18, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Наличие лидера - хорошо! Отсутствие альтернативы - самоуничтожение.
альтернатив там в достаточном кол-ве, целых 15 штук.
| |
|
2.44, Аноним (-), 08:45, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ну наконец то
Особенно доставляет "Ubuntu Kylin, китайская редакция Ubuntu Linux" на самом крЮтом суперкомпьютере. А говорили - бyбyнту, бyбyнту. Такая вот бyбyнта - на самом быстром суперкомпьютере установлена, оказывается...
| |
|
|
4.84, Аноним (-), 10:50, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Там от бубнты остались ядро и название ))
Такое тявкание на фоне наблюдаемых фактов смотрится довольно жалко, имхо.
| |
|
5.187, Аноним (-), 18:12, 25/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Такое тявкание на фоне наблюдаемых фактов смотрится довольно жалко, имхо.
Про убунту на суперкомпьютере? Действительно, жалко.
Хотя, при известной доле воображения, можно представить, как там любуются на не тормозящую юнити.
| |
|
|
3.92, Аноним (-), 11:44, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
> Такая вот бyбyнта - на самом быстром суперкомпьютере установлена, оказывается...
Просто китайцам надоели тормоза бубубу с Unity, вот они и собрали для неё самый быстрый суперкомпьютер.
| |
|
4.188, Аноним (-), 18:13, 25/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Просто китайцам надоели тормоза бубубу с Unity, вот они и собрали для
> неё самый быстрый суперкомпьютер.
Не факт, что это решило проблему :)
| |
|
|
2.147, XoRe (ok), 17:08, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> BSD - 0 (-1), 0%
> ну наконец то
Произносить возвышенно, с придыханием и вскидыванием рук.
Как будто именно это мешало вам всю жизнь.
| |
|
|
2.30, Аноним (-), 02:50, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Даже эти 5 не используются на 100%, смысл клепать суперкомпьютеры только ради их количества?
| |
|
3.57, Аноним (-), 09:07, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Даже эти 5 не используются на 100%, смысл клепать суперкомпьютеры только ради
> их количества?
другой вопрос: что считают на них сами американцы?
| |
|
4.71, Mural (?), 09:36, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Вы в институте филонили? Хотя даже старшеклассники найдут ответ на этот вопрос.
| |
4.96, Аноним (-), 11:59, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Даже эти 5 не используются на 100%, смысл клепать суперкомпьютеры только ради
>> их количества?
> другой вопрос: что считают на них сами американцы?
Метеорология, радиоастрономия, ядерные техно, и прочий матан. В странах, живущих не продажей природных ресов, есть что считать на суперах.
| |
|
5.123, anonymous (??), 13:49, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В стране, живущей продажей зелёных бумажных ресурсов, китайцы и индусы считают на суперкомпьютерах госдолг америки и прочий матан. Феерично.
| |
|
6.129, Аноним (72), 14:44, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> В стране, живущей продажей зелёных бумажных ресурсов, китайцы и индусы считают на
> суперкомпьютерах госдолг америки и прочий матан. Феерично.
Там даже не продажа, а выдача в долг бумаги под мелкий процент, с распределением их потом в т.ч. и на повышение уровня жизни внутри страны.
| |
|
7.152, Аноним (-), 17:47, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Зависть - это болезнь.
Я знаю что считали у нас у универах (UFT, York, UFW). Всё вышесказанное, +геофизика, +флуид дайнэмикс для Бомбардиров :) + само популярное сейчас био-<всякомногобукафф>.
В био что то нарыли, тайна великая, но считают все. Скоро будете новые лекарства покупать. Дорого. Зато на супера не потратились :)
| |
|
8.177, Аноним (72), 12:34, 25/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Это не зависть а констатация факта, самая большая проблема при этом в том что сл... большой текст свёрнут, показать | |
|
9.200, Аноним (-), 04:24, 26/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Давай что ли URL-ов Вот мне скоро полтинник, так сколько себя помню - всегда... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
2.176, Любопытный (??), 11:34, 25/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сотни тысяч счетов (под ручным управлением буха-профессионала или продавца магазина) распределенные по всей России - вот самые высокопроизводительные вычислительные системы. Очень эффективно и надежно.
| |
|
1.4, Аноним (-), 23:50, 23/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Зачем Китаю такой суперкомпьютер? Дешевле и эффективней было бы организовать распределенные вычисления на компьютерах китайцев.
| |
|
|
3.9, Аноним (-), 00:47, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
> сгодились бы даже калькуляторы
Сгодились бы просто китайцы, считающие в столбик.
P.S. Что может быть лучше расистских шуток?
| |
|
4.23, pavlinux (ok), 02:11, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
> P.S. Что может быть лучше расистских шуток?
Marlin Manson и Prodigy на ВДНХ!
(кстати, кто пойдёт?!)
| |
|
3.31, rob pike (?), 03:34, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>В соответствии с директивами Партии, повсюду стали строиться малые печи из глины, которые топили дровами. Рабочих набирали из близлежащих деревень. К осени 1958 года по всему Китаю действовало более 700 тыс. кустарных доменных печей, на работу по производству металла было мобилизованно до 100 млн человек | |
|
4.33, Crazy Alex (ok), 05:44, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Осталось вспомнить, какого качества металл при этом получался - и, может быть, у некоторых персонажей пройдет желание заменять хайтек мартышками, неграмотными таджиками и алкоголиками.
| |
|
5.52, gfsd (?), 09:02, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Специалист по металам и Китаю?! Мда....
ЗЫ См. на темпы развития и долю рынка. К слову, ручной труд обеспечивает лучшее качество ценой множества затрат. Автоматизация, в целом, лишь процесс удешевления этого труда со всеми вытекающими (не беру в расчет технологии, в принципе не реализуемые при ручном труде).
| |
|
6.60, Аноним (-), 09:22, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> обеспечивает лучшее качество ценой множества затрат.
Когда как. Если сравнить как таджики кладут плитку vs автоматический укладчик - после укладчика почему-то лучше смотрится. Наверное потому что он железный и ему не лень аккуратно все выравнивать - это обеспечено на уровне железа...
| |
|
7.90, gfsd (?), 11:37, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Можно также взять годного таджика и ушатанный укладчик с требованием положить плитку под 45 на левой стороне и 35 на правой. Хочется сказать "И ЧО?".
ЗЫ Если не гуманитарий, то вспомни чертежи "от руки" и с автокада. Там где надо человек может что-то выделить, оставить, добавить, т.е. акцентировать внимание так чтобы все читалось легче. Автокад "мочет" чертежи пачками, но они "безликие". Причем и то и то будет выполнено по ГОСТ'у.
| |
|
8.97, Аноним (72), 11:59, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну так в автокаде тоже пометки ставят, и если дружим с тех документацией, там е... текст свёрнут, показать | |
|
9.106, gfsd (?), 12:16, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Я не про пометки, а про качество исполнения стандарта на... большой текст свёрнут, показать | |
|
10.115, Аноним (72), 13:07, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Чертил, в автокаде, и в других , и начиная с чертежа и с модели, и не просто на... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
6.73, Аноним (72), 09:45, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Специалист по металам и Китаю?! Мда....
> ЗЫ См. на темпы развития и долю рынка. К слову, ручной труд
> обеспечивает лучшее качество ценой множества затрат. Автоматизация, в целом, лишь процесс
> удешевления этого труда со всеми вытекающими (не беру в расчет технологии,
> в принципе не реализуемые при ручном труде).
Ручной труд, да конечно, и именно поэтому выхлоп годных лопаток для турбин в СССР был очень малым, пока не освоили станки ЧПУ выпиливающие колесо со всеми лопатками одновременно.
| |
|
7.88, gfsd (?), 11:32, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Еще один подтянулся, теперь с лопатками... Есть теоретики вроде вас, а есть общепризнанное мнение. Давайте теперь примеры из "спецух" брать чтобы умным показаться. Когда это лопатки вручную делали?! Давайте про ручное изготовление микроэлектроники поговорим.
| |
|
8.94, Аноним (72), 11:56, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | не так давно, и допиливали и полировали, не в курсе да Ручной труд же всегда лу... текст свёрнут, показать | |
|
9.104, gfsd (?), 12:10, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Где дают я как бы в курсе Прочитал бегло Ткни где тут про ручное производств... текст свёрнут, показать | |
|
|
11.113, gfsd (?), 13:06, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Раз уж так, образование у меня есть и вполне приличное и предприятия я видел вкл... текст свёрнут, показать | |
|
12.116, Аноним (72), 13:14, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну так это из серии, давайте автоматизируем производство обуви с использованием ... большой текст свёрнут, показать | |
|
13.119, gfsd (?), 13:25, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Если пытаться - это притереть какую-нибудь поверхность на сотку или в размер ... текст свёрнут, показать | |
|
14.128, Аноним (72), 14:39, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Исполнение чертежей, в смысле конкретной картинки на выходе, то тут с вами не со... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
5.135, rob pike (?), 16:33, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Осталось вспомнить, какого качества металл при этом получался
Мне казалось что все помнят. Комментарии поэтому порадовали особенно.
| |
|
|
|
2.153, Аноним (-), 17:51, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Зачем Китаю такой суперкомпьютер? Дешевле и эффективней было бы
> организовать распределенные вычисления на компьютерах китайцев.
Он у них в подчинении Института обороны Народной Республики Китай. Дальше объяснять дятел почему да чего?
Ых не люблю жлобов, скоро ты будешь лаптями закидывать китайский боевых ОЧР :)
Потому что оне работают а ты срешь на форумах.
| |
|
1.12, Аноним (-), 01:06, 24/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Меня больше интересует, какое железо для interconnect-а серверов используется в этих суперкомпьютерах. Есть у кого информация?
| |
|
2.14, gdfsg (?), 01:27, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Infiniband, не!?
ЗЫ А мне интересно: 1) есть ли там ИБП? 2) играют ли на нем в контру, и если да, то тормозит или нет? 3) где купить такой же?
| |
|
|
|
|
6.89, barmaglot (??), 11:36, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вбросы которые никакими цифрами не подтверждены.
по ссылке пройди и просто статистику запроси. У них всё есть на ресурсе.
[сообщение отредактировано модератором]
| |
|
|
4.50, gfsd (?), 08:58, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
IB разрабатывался изначально с учетом скорости шины процессора и реализации прямого обмена данными между ОЗУ объединяемых систем, представляя "стандарт дефакто". А проприетарные "спецухи" Cray & SGI вместе с Ethernet имеют там только свою ограниченную нишу.
| |
|
5.61, Аноним (-), 09:24, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> вместе с Ethernet имеют там только свою ограниченную нишу.
А вот выше:
> Gigabit Ethernet - 27%
> 10G Ethernet - 15.40%
42% - ограниченная ниша, не поспоришь...
| |
|
6.65, linux must _RIP__ (?), 09:31, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> вместе с Ethernet имеют там только свою ограниченную нишу.
> А вот выше:
>> Gigabit Ethernet - 27%
>> 10G Ethernet - 15.40%
> 42% - ограниченная ниша, не поспоришь...
Вполне. Ибо латентность линков весьма фиговая. И очень дофига CPU расходуется на передачу по сети, вместо вычислений. В большинстве крупных систем Зернет выполняет роль управляющей сети, но не сети обмена данными. Может эти сети тоже посчитали ?
| |
|
7.85, Аноним (-), 10:55, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вполне. Ибо латентность линков весьма фиговая.
Половина задач на это класть хотели: вгружают большую порцию на обсчет и через "полчаса" забирают результат.
> И очень дофига CPU расходуется на передачу по сети, вместо вычислений.
CPU нынче многоядерные. И оффлоад в сетевки понапихали.
> Может эти сети тоже посчитали ?
А может все проще и архитектура большинства суперкомпьютеров просто ближе к обычному кластеру, соединяющему более-менее обычные узлы более-менее обычным эзернетом? Если задачи можно разбить на большие блоки которые раскидывать по разным кускам кластера и раз в полчаса собирать результаты - на латентность там до лампочки.
| |
|
8.91, gfsd (?), 11:43, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Конкретно какие Нет ответа Так и думал А теперь почитай про MPI, FEM и проч... текст свёрнут, показать | |
|
|
10.107, gfsd (?), 12:24, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ты сам то в курсе что такое маппинг памяти Допускаю что в пределах одной машины... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
7.166, Аноним (-), 22:25, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ибо латентность линков весьма фиговая. И очень дофига CPU расходуется на передачу по сети, вместо вычислений.
это только касается IP/TCP в совсем плохих условиях. В тепличном кластере таких плохих условий нет. Я уже не говорю о том, что далеко не во всех приложениях гоняется много трафика при расчётах.
| |
|
|
5.165, Аноним (-), 22:22, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> IB разрабатывался изначально с учетом скорости шины процессора и реализации прямого обмена данными между ОЗУ объединяемых систем, представляя "стандарт дефакто". А проприетарные "спецухи" Cray & SGI вместе с Ethernet имеют там только свою ограниченную нишу.
стандарт де факто, как ни странно, эзернет. IB слишком дорогой, особоенно если делать большой кластер, и имеет некоторые проблемы масштабирования.
| |
|
6.184, Michael Shigorin (ok), 13:48, 25/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> стандарт де факто, как ни странно, эзернет.
Не "де-факто", а "де-недорого".
> IB слишком дорогой, особоенно если делать большой кластер,
Не туда смотрите. Если требуется RDMA или низкая латентность по другим поводам, ethernet может оказаться слишком дорогим (потому что суммарное время простоя всех недешёвых узлов). Если типичный характер взаимодействия таков, что обмен данными ближе к пакетному -- может хватить и гигабита, а некоторым так и вообще домашних DSL.
А на большом кластере с IB заметна даже разница в задержках по стеклу между соседними стойками или через ползала.
> и имеет некоторые проблемы масштабирования.
И какие же у IB проблемы масштабирования по сравнению с ethernet? Его ж необязательно в fat tree вязать.
| |
|
|
|
|
2.41, linux must _RIP__ (?), 08:21, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Меня больше интересует, какое железо для interconnect-а серверов используется в этих
> суперкомпьютерах. Есть у кого информация?
Разное. Внутри кластера Cray использует GNI, PTL aka seastar разных модификаций. какая-то железка с Power6 внутри. У IBM и HP чаще всего используется IB, в K-Computer и в китайском тоже IB.
| |
|
1.17, uy2qw (?), 01:48, 24/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Судя по цифрам операционных систем в прошлом году в ТОП500 было 506 суперкомпьютера :-) Какая-то непонятная математика, по сравнению с прошлым годом суммарно по всем ОС убавилось шесть, а добавился один?
| |
|
2.48, Аноним (-), 08:53, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Судя по цифрам операционных систем в прошлом году в ТОП500 было 506
> суперкомпьютера :-)
Возможно, несколько суперкомпьютеров были с равной производительностью и поэтому пришлось включить несколько "лишних"? А в этом году допустим кому-то добавили блоков, а у кого-то убавилось например. И производительность стала разной. В результате кто-то вылетел.
Ну так, одна из гипотез.
| |
2.81, uy2qw (?), 10:46, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
О! Это, оказывается, была банальная описка - вместо плюса стоял минус. Теперь все сходится. И теперь картина понятнее и приятнее. :-)
| |
|
1.39, Аноним (-), 07:54, 24/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"В качестве процессорной основы лидируют CPU Intel - 85.4% (было 82.6%), на втором месте AMD - 6% (было 9%), на третьем IBM Power - 9% (было 8%);"
здесь опечатка или ошибка
втором месте AMD - 6%
на третьем IBM Power - 9%
| |
|
2.56, Аноним (-), 09:05, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
наивный, все что можно было добывать на видеокартах уже добыли
а на ЦПУ добывать вообще смешно
| |
2.62, Аноним (-), 09:25, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> вот с такого бы помайнить btc
Скорее litecoin. ASIC уже давно вставили и CPU и GPU. Накопипастить мелких блоков счета SHA-256 на кристалл тысячами не сильно сложно, а долбят они заметно быстрее generic числокрушилок. И mhash/J сильно лучше (а электричество как бы денег стоит).
| |
|
1.93, mcshel (ok), 11:55, 24/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
> Windows - 2 (0), 0.4%
Кто городит под Windows? У меня только один ответ, марионетки Microsoft.
| |
|
2.100, Аноним (72), 12:02, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Windows - 2 (0), 0.4%
> Кто городит под Windows? У меня только один ответ, марионетки Microsoft.
Сам Микрософт.
| |
|
1.117, Аноним (-), 13:23, 24/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
BSD - R.I.P.
По крайней мере в высокопроизводительных вычислениях. Впрочем, остальное воспоследует :)
| |
|
2.124, Аноним (-), 14:13, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Если взглянуть на доли Windows и Linux в суперкомпьютерах то можно сделать вывод, что эти доли никак не связаны с долями десктопов под управлением этих ОС.
| |
2.130, Школьник (ok), 14:45, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> BSD - R.I.P.
Примерно как Linux в enterprise storage. Впрочем, нет, есть одно маленькое, но веское "но" - он для storage даже и не рождался :-)
| |
2.131, mcshel (ok), 14:50, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> BSD - R.I.P.
> По крайней мере в высокопроизводительных вычислениях. Впрочем, остальное воспоследует
> :)
Откуда такая не любовь к BSD? Может стоит радоваться тому, что есть альтернатива ядру Linux и такие замечательные продукты, как FreeBSD. Которые в условиях более низкого финансирования живут, а значит нужны большому количеству людей.
Как пример можно привести NetApp, которая развивают свою ОС на базе FreeBSD
| |
|
3.133, Аноним (-), 15:31, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Откуда такая не любовь к BSD?
Очевидно, из-за лицензии BSD, которая в отличии от GPL не защищает права программистов на на написанный ими код.
>такие замечательные продукты, как FreeBSD. Которые в условиях более низкого финансирования живут
FreeBSD скорее мёртв, чем жив.
| |
|
|
Часть нити удалена модератором |
5.140, Аноним (-), 16:41, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
GPL - это идеология, как например коммунизм. Из того что я поддерживаю идеи коммунизма не следует что я поклоняюсь и превозношу основных исторических деятелей коммунизма, таких как Ленин и Сталин. Мне вообще глубоко чуждо поклонение конкретному человеку, даже если он и делает правильные вещи.
| |
|
4.139, linux must _RIP__ (?), 16:39, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>>Откуда такая не любовь к BSD?
> Очевидно, из-за лицензии BSD, которая в отличии от GPL не защищает права
> программистов на на написанный ими код.
Она не позволяет присваивать чужую работу. В отличии от жлобов в GPL которые поправили 2 строчки в дровах - потом сказали - а мы не отдадим в OpenBSD. Вот такие вот жлобы :) В отличии от них люди позволили использовать свой труд в GPL продукте им не жалко.
| |
|
5.143, Аноним (-), 16:53, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Она не позволяет присваивать чужую работу.
BSD лицензия как-раз таки позволяет присваивать чужую работу, а вот GPL запрещает присваивать чужую работу не делясь при этом своей. Именно про это я и писал выше:
>из-за лицензии BSD, которая в отличии от GPL не защищает права программистов на написанный ими код.
А вообще, linux must _RIP__, где тебя нашёл твой работодатель, на headhunters.ru по запросу IT-евангелист? По-моему ты плохо выполняешь свою работу, я бы сравнил твой невысокий уровень с евангелистом ReactOS Je-di-to-be точно такой же примитивный, топорный троллинг. Твои комментарии на этом сайте не дают вообще никакого вклада в поставленную задачу - дискредитация Linux и GPL.
| |
|
6.178, linux must _RIP__ (?), 12:44, 25/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> BSD лицензия как-раз таки позволяет присваивать чужую работу, а вот GPL запрещает присваивать чужую работу не делясь при этом своей. Именно про это я и писал выше:
Как BSDL позволит закрыть тот код который уже открыт? Пойдет по всем копиям и будет вырвать исходники?:)
| |
|
7.180, Andrey Mitrofanov (?), 13:02, 25/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Как BSDL позволит закрыть тот код который уже открыт? Пойдет по всем копиям и будет вырвать исходники?:)
Ты всё понимаешь. Молодец. Так чего ж ты плачешь про GPL и "мы не отдадим в OpenBSD"? Исходные :-P исходники ж открыты! Не жлобися, это Свобода!
| |
7.181, Michael Shigorin (ok), 13:26, 25/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Как BSDL позволит закрыть тот код который уже открыт?
Как обычно, непонимание сути происходящего не позволяет самому ответить на подобные вопросы...
Ключевое слово -- копирование, оно же часть процесса создания производной работы.
| |
|
|
5.179, Andrey Mitrofanov (?), 12:57, 25/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>в GPL которые поправили 2 строчки в дровах - потом сказали - а мы не отдадим в OpenBSD. Вот такие вот жлобы :)
>люди позволили использовать свой труд в GPL продукте им не жалко.
Противоречащие параграфы. И жлоб здесь ты. Позволили? Свободны. Кушайте с лопаты, все претензии к _себе_.
| |
|
4.141, mcshel (ok), 16:50, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Откуда такая не любовь к BSD?
> Очевидно, из-за лицензии BSD, которая в отличии от GPL не защищает права
> программистов на на написанный ими код.
У всех должна быть алтернатива, не нравится лицензия BSD не используй.
Зачем нагонять лишний негатив.
>>такие замечательные продукты, как FreeBSD. Которые в условиях более низкого финансирования живут
> FreeBSD скорее мёртв, чем жив.
Не согласен, релизы выходят и в срок.
| |
|
5.145, Аноним (-), 16:57, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>релизы выходят и в срок.
У Haiku и ReactOS тоже выходят релизы - но по факту они скорее больше походят на мёртвое, чем на живое.
| |
|
6.156, mcshel (ok), 19:45, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>релизы выходят и в срок.
> У Haiku и ReactOS тоже выходят релизы - но по факту они
> скорее больше походят на мёртвое, чем на живое.
С такими ОС нельзя сравнивать, их в продакшене по сути не применяют. Для FreeBSD я привел вам отличный пример, как ОС от NetApp.
Я не пытаюсь, кого-то убедить, что BSD это круто. Использую как Debian, так и FreeBSD причем в последнее время перехожу от FreeBSD -> Debian по корпоративным причинам.
Просто не понимаю, криков типа: "BSD фигня"
| |
|
7.157, Michael Shigorin (ok), 19:46, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Для FreeBSD я привел вам отличный пример, как ОС от NetApp.
Примерно с таким же успехом можно и win2k привести, да толку.
> Просто не понимаю, криков типа: "BSD фигня"
Возможно, сказать хотели "куски BSD бывают во всякой нефигне, а сама доступная BSD -- фигня"...
| |
|
8.160, mcshel (ok), 20:35, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Да причем тут win2k NetApp спонсирует FreeBSD Foundation и пилит свою ОС на ба... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
3.142, Michael Shigorin (ok), 16:51, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Откуда такая не любовь к BSD?
Сообщество долго было мало того что невменяемым, так ещё и заразным. Типовая зарисовка -- приходит ламер с красными глазами, орёт "линупссуксь!!1", спрашиваешь -- а что именно, или продолжает орать "суксьятаксказал!1", или тушуется и валит в кусты.
Вскрытие ряда случаев, когда свалить не получалось, показало, что обычно это поведение утёнка: встретил такого же некомпетентного "специалиста", который не трудится сверять глазами то, что принимает на веру, и заразился дурью.
Из линуксоводов подобное в несколько различных формах наблюдалось ранее у слакваристов и гентушников (как сообществ, где наиболее ярко выражались популизм и комплекс неполноценности у таких вот новобранцев), а теперь скорее среди убунтушников из тех, которые не спецы и не сознательные чайники, но ламеры.
Самое забавное в таких случаях -- то, когда такое чудо сталкивается с хорошим специалистом по той ОС, которую восхваляет, и тот расставляет точки над "ы". А самое печальное -- что это показатель недалёкости и внушаемости.
Так вот стоит разделять технические претензии и претензии к сообществу. Фря или убунта сами никуда не лезут -- ни на ноут, ни на кластер. И если есть претензии к людям, их стоит озвучивать именно как таковые. А байтики не виноваты, просто надо знать их область применимости и соответственно выбирать либо средства, либо задачи (при возможности).
| |
|
|
1.126, metallica (ok), 14:33, 24/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
А ещё linux-ы полюбили в чисто Россиянских всех этих
НИИ, ГУП, ФГУП, СКБ, КБ, НПО и, внимание, "Резидентов Сколково" (а последние такие шаражки на самом деле) т.д и т.п. Вот так все клепают что-то под линуксы,
или вообще свои линуксы.
| |
1.144, odity (?), 16:56, 24/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Поясните ка мне....эти сервера работаю по сети и представляют общий выч.центр? А вот скажем хочу факториал вычислить. так какое ПО там будет разбивать эту задачу по компам и там уже по потокам?
| |
|
2.150, metallica (ok), 17:19, 24/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Поясните ка мне....эти сервера работаю по сети и представляют общий выч.центр? А
> вот скажем хочу факториал вычислить. так какое ПО там будет разбивать
> эту задачу по компам и там уже по потокам?
Напишешь прогу вычисления факториала на API одного из стандартов параллельных
вычислений, или, может быть, и скорее всего, собственном, закрытом в пределах конкретного
кластера-вычислителя, API. Которое и будет определять логику распараллеливания задачи
на несколько нод. И которое, в своей реализации в виде библиотек, может использовать
самые разные уровни, ничиная от сетевого взаимодействия между нодами, и включая загрузку
GPU и извлечении результатов через соответствующие юзерспайсовые библиотеки, дёргающие драйверы.
Один и тот же бинарь, в исходнике которого расписана логика запуска частей общей задачи
на разных нодах и сбора результата на дной из них, будет запускаться на каждой ноде,
определять где находится, и выбирать соотствующий вариант действий.
| |
|
|