| |
| 2.13, Аноним (-), 15:19, 05/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Нет. В отличие от нечитаемого asm.js используется нормальный человеческий синтаксис. Угадай, какой в итоге взлетит.
| | |
| |
| 3.24, inferrna (ok), 16:46, 05/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 asm.js вообще немного не то. Это на 90% asm и лишь 10% js - там даже управление памятью ручное (если писать вручную). А типизация для обычного js не помешала бы, да.
| | |
| |
| 4.41, cmp (ok), 00:09, 06/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Это очень мягкое определение asm, любители костылей из мозилы родили очередной шедевр, еще более мутным было бы только бинарное представление данных.
| | |
| |
| 5.45, Аноним (-), 05:49, 06/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> еще более мутным было бы только бинарное представление данных.
Так оно для машины, машинам все-равно. А парсить и выполнять так быстрее. И места меньше занимает. Потому что у байта 256 возможных значений и если обуть себя на часть возможных значений - появится неэффективность.
| | |
| |
| 6.53, cmp (ok), 00:43, 07/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Так для машин полным полно протоколов передачи данных, и http НЕ один из них, так нафига спрашивается перемешивать, если для машин так и делайте для машин изначально бинарным, а все эти доделки и допилы - бессмысленые усложнения и снижение эффективности на ровном месте
| | |
| |
| 7.54, Аноним (-), 02:59, 07/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> делайте для машин изначально бинарным, а все эти доделки и допилы
> - бессмысленые усложнения и снижение эффективности на ровном месте
А теперь посмотрим на HTTP/2 aka SPDY. Где ваш бог теперь? :)
| | |
| |
| 8.56, cmp (??), 13:25, 07/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Где ваш spdy где ipv6, где tcpmp web - это сильно, и сочетание html js css htt... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.57, arisu (ok), 13:42, 07/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– |  да прямо вот, работают учитывая их костыльность и мерзопакостность 8212 наве... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.69, cmp (??), 17:27, 08/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Наверняка, но не в этом измерении, запаса прочности ip4 и http хватит еще на дол... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.71, cmp (ok), 00:35, 10/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | ой, да ладно, ну-ка раскажите нам о повсемесно используемой технологии которой м... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.75, cmp (ok), 07:02, 10/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Да очень простое, вы изобретаете палку, и все ею пользуются чтобы мамонтов гонят... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| |
| 17.78, arisu (ok), 11:08, 10/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | ты прав нам, быдлу, недоступна чарующая сила упарывающей химии p s а всё-таки... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 18.79, cmp (ok), 00:13, 11/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | https ru wikipedia org wiki Аллегория Книжки читать надо, логическое мышление ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 3.44, Аноним (-), 05:47, 06/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> В отличие от нечитаемого asm.js используется нормальный человеческий синтаксис.
Нормально было бы закончить уже выделываться и если уж хочется нормальных приложений с нормальной скоростью - ну вон LLVM привинтить к браузеру и нефиг уже этим онaнизмом заниматься. А все эти попытки научить ежа летать, растягивая несчастного чтобы улучшить аэродинамику - жестокий глум без особого результата.
Нормальная реализация типов - это когда парсер может проверить типы и пнуть програмера если тот сравнивает бананы и гвозди, а кодогенератор может заранее сгенерить оптимальный код. А вот это - полумеры галимые.
> Угадай, какой в итоге взлетит.
См. комикс номер 927 на XKCD :)
| | |
| |
| 4.81, Аноним (-), 11:49, 16/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ну вон LLVM привинтить к браузеру и нефиг уже этим онaнизмом заниматься.
+1 В chromium уже давно PNaCl встроен. Работает быстрее любого asm.js плюс поддерживает нормальную многопоточность и SIMD. Один недостаток -- первый запуск занимает больше времени чем на asm.js, поскольку программа компилируется целиком. Но результат компиляции кешируется, поэтому второй и последующие запуски мгновенные.
| | |
|
|
|
| 1.3, Аноним (-), 14:29, 05/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
не понятно поведение Гугла:
если они ведут развитие Яваскрипта, то их попытки продвинуть Дарт проваляться, т.к. уже люди спрашивают:
"...не оставит ли Гугл Дарт, если он не наберет критической массы пользователей и фреймворков на нем...??!"
я уже не вижу резона переходить на Дарт, когда слышно о таких проектах как этот, от Мозиллы асм, и т.п.
| | |
| |
| 2.16, manster (ok), 15:47, 05/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Невольно возникает вопрос - как же дарт. Поматросили и бросили?
Нежели у гугла такие неограниченные ресурсы?
| | |
| |
| 3.17, arisu (ok), 15:50, 05/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
> Невольно возникает вопрос - как же дарт. Поматросили и бросили?
> Нежели у гугла такие неограниченные ресурсы?
пока что тут есть человек, который занимается полулюбительским проектом. при этом человек работает у гугеле, что даёт повод одним идиотам писать «гугель делает новый язык», а другим идиотам некритично это проглатывать.
| | |
| |
| 4.22, MPEG LA (ok), 16:36, 05/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 да неважно кто его делает, важно что вместо запилить пару этих фич в tsc, сырцы которого на гитхабе, вместе с сотней FR об этих фичах - мы не можем, зато изобрести еще одну полуненужность, наступив на все грабли ts по дороге - запросто.
| | |
| |
| |
| 6.25, MPEG LA (ok), 16:50, 05/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> тебе мсоподелие интересно? иди и запиливай.
типа мс большее зло чем гугл? компилер под APL - почему не контрибютить, учитывая что сообщество вокруг ts уже собралось и ждет этих фич? в итоге будет очередная поделка-дубликат.
| | |
| |
| 7.26, arisu (ok), 16:55, 05/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> типа мс большее зло чем гугл?
где тут гугл, а?
> компилер под APL - почему не
> контрибютить, учитывая что сообщество вокруг ts уже собралось и ждет этих
> фич?
вот поэтому, навреное, и не хотят. потому что «сообщество собралось и ждёт.»
> в итоге будет очередная поделка-дубликат.
и что? человек забыл у тебя спросить, чем ему заниматься? это бывает.
| | |
| |
| 8.29, MPEG LA (ok), 17:07, 05/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | а где тут ms предлагаете всем заниматься написанием языков если что-то не устра... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.47, Аноним (-), 09:29, 06/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Гугловый компилятор, traceur, был доступен на google code задолго до первого рел... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.43, Аноним (-), 01:00, 06/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
traceur был раньше ts, туда недавно добавили типы - остальное уже было. просто дали имя atscript тому диалекту es6/7, который фактически уже реализован
| | |
|
| 4.36, Аноним (-), 18:55, 05/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Dart - аналогичная полулюбительская поделка, только развиваемая не одним, а несколькими гуглерами. Кстати, очевидными джавистами.
| | |
| |
| 5.40, Аноним (-), 22:40, 05/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это есть хорошо или плохо?
к чему клоним? что у Гугла нет стратегии в данном направлении?
| | |
|
|
|
|
| 1.9, Бутират (?), 15:06, 05/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Если оно реально будет компеляться через traceur, то может и выстрелит и angular 2.0 вы
| | |
| |
| 2.10, Бутират (?), 15:09, 05/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
.. выйдет в приемлимые сроки, не успев состариться еще до выхода.
Однако, лучше бы они с Typescript скооперировались. У TS куча приятных плюшек и серьезый архитектор языков во главе. Всю функциональность TS ангуляровцам и за 2 года не запилить
| | |
| |
| 3.14, Аноним (-), 15:28, 05/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>> У TS куча приятных плюшек и серьезый архитектор языков во главе
Это MS то? Такое и даром не надо.
| | |
| |
| |
| 5.55, Аноним (-), 03:57, 07/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> у тебя есть альтернативы?
Для начала MS в вебе никто и звать никак. Технология которая пропихивается только одним MS - не имеет никакого будущего. Особенно в вебе.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.37, Crazy Alex (ok), 18:59, 05/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Мегакостылями оно в принципе попахивает из-за наследственных болезней JS. Увы - Дарт, как выяснилось, не лучше.
Но что до именно этих аннотаций - то от аннотаций там одно название. Вполне приличная типизация - нормальный синтаксис, заход на умение работать с ними в самом браузере, а трансляция - как переходной этап...
| | |
| |
| 3.38, Аноним (-), 21:28, 05/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Дарт, как выяснилось, не лучше.
можно с этого места поподробней, с прувами
| | |
| |
| 4.60, Crazy Alex (ok), 19:15, 07/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тут же на опеннете в пределах месяца меня просветили насчет той же кривизны оператора "+", например, что и в JS. Для меня - этого достаточно, ибо дикость.
| | |
|
| 3.58, manster (ok), 17:39, 07/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Мегакостылями оно в принципе попахивает из-за наследственных болезней JS. Увы - Дарт,
> как выяснилось, не лучше.
> Но что до именно этих аннотаций - то от аннотаций там одно
> название. Вполне приличная типизация - нормальный синтаксис, заход на умение работать
> с ними в самом браузере, а трансляция - как переходной этап...
js, не смотря на кучу недостатков прекрасен и оказался живуч. Направление развития языковых, инструментальных средств для окружения браузеров будет всегда перспективным и актуальным.
strict mode, jshint/jslint в общем решают проблему хрупкости и капризности языка, ну и ликбез по DOM-ready
| | |
| |
| 4.59, arisu (ok), 17:44, 07/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
js неимоверно уродлив. даже бидон лучше, чем это недоразумение. «живуч» он оказался только потому, что у него тупо не было альтернативы. и пока её не было, люди успели понаписать на js кучу говнокода, и теперь уже от js никуда не денешься.
| | |
| 4.62, Crazy Alex (ok), 19:29, 07/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Хм, ну, уже за меня ответили насчет "живуч".
А язык, который не принуждает к модульности и четким интерфейсам, для продакшна малопригоден. Это вам не менюшку подсветить, это горы кода, которые должны писаться и поддерживаться командами, переживать смену разработчиков, активно модифицироваться и т.д. Тут нужны не джаваскриптовые извраты и ошибки, выстреливающие через пол-года, а предельная простота, читабельность и предсказуемость. Что, в общем, означает - "мейнстримное" ООП, явную строгую типизацию (возможно, с выводом типов - но определённо с возможностью определять структуры и номинальными типами) и принудительную изоляцию модулей и объектов.
| | |
| |
| 5.64, arisu (ok), 19:48, 07/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
но — справедливости ради — Брэндан тогда не предполагал, что на ЭТОМ станут писать полноценный софт нехилых размеров. и что баги и недочёты ЭТОГО превратятся в стандарт, которому все должны следовать, ёлы-палы.
| | |
| 5.65, arisu (ok), 19:51, 07/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
при всём этом на планете существуют идиоты, которые добровольно выбирают ту же ноду.жс для реализации немаленьких проектов. я положительно не в состоянии представить, что происходит внутри черепа у этих существ.
зато я всегда был уверен, что нода.жс взлетит. потому что такой идиотизм просто не может не взлететь в «веб-разработке», в которой контингент — как на подбор…
| | |
| |
| 6.66, Crazy Alex (ok), 22:52, 07/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, тут палка о двух концах. Когда на обеих сторонах один язык - это таки удешевляет и упрощает разработку, и, учитывая, что альтернативы (что там реально распространено? PHP, Python, иногда Ruby) не так далеко ушли, то почему бы и нет? По крайней мере, тогда придётся бороться с одним набором заскоков, а не с двумя.
| | |
| |
| 7.68, arisu (ok), 10:17, 08/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> (что там реально распространено? PHP, Python, иногда Ruby) не так далеко
> ушли
ну, похапэ да, а бидон и руби таки лучше. чёрт, там хотя бы модули есть, одно это уже epic win.
> тогда придётся бороться с одним набором заскоков, а не с двумя.
да ну, всё равно код сервера и код уеб-клиента обычно разные люди пишут. потому что если одни и те же, то всё ещё хуже, чем представлялось изначально: большинство ушибленых уебом вообще нельзя к программированию подпускать, а уж к программированию серверов и подавно.
нода.жс же, вдобавок, — на редкость стрёмная попытка реализации сопрограмм в языке, где их нет. причём на языке, где откровенные баги дизайна не просто не починены, а объявлены стандартом.
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.42, Led (ok), 00:16, 06/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Да запарили вы уже своими "улучшенными" JS и Java.
Эти "улучшенными" полезны хотя бы тем, что вызывают такой батхэрт у быдлокодеров.
| | |
|
| 1.48, Mirraz (ok), 10:07, 06/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Сначала придумываем себе проблем с динамически типизированными языками, а потом героически их решаем.
| | |
| 1.49, xPhoenix (ok), 10:50, 06/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Каждые полгода Google придумывает новый язык, который заменит JavaScript. Каждые, мать его, полгода... Вы вдумайтесь, какие масштабы!
| | |
| |
| 2.52, ПолковникВасечкин (?), 17:53, 06/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Каждые полгода Google придумывает новый язык, который заменит JavaScript. Каждые, мать
> его, полгода... Вы вдумайтесь, какие масштабы!
Департаменту инноваций как-то нужно оправдывать свое существование
| | |
| 2.63, Crazy Alex (ok), 19:37, 07/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Гугл так делает уже много лет - вываливает гору инноваций, потом смотрит - что выживет, откуда можно взять отдельные фрагменты, а что хоронить. Стратегия у них такая, пора бы привыкнуть уже.
| | |
|
|
