| |
| 2.45, Аноним (-), 03:10, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– | |
>Да, не хватало только браузера на Java...
Я недавно узнал что у "свежеиспеченных" программистиков на Java уже массово наблюдается новая проблема: память течет на уровне объектов. Я заметил что нормальный человек вывозит пару проектов на Си и полностью выздоравливает от проблем с циклическими ссылками и утечками памяти. А если не выздоравливает, то не нужно его сажать за java или python - ему нужно уходить из программирования навсегда, т.к. его присутствие сильно размывает среднее IQ по этой области. А такое положение дел меня бесит. People = shit, мать их!
| | |
| |
| |
| 4.93, Аноним (-), 11:43, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Нет наверное People.equals(shit)
но здесь shit обычно людям присваивают...
| | |
| |
| 5.113, Аноним (-), 14:35, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Я бы не осмелился судить, но это я Нет, тут все хуже People shit - это пров... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.185, Аноним (-), 20:45, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как резво хомячки заминусовали сообщение. Вы даже не представляете всю абсурдность ваших действий. Забавно. Почему-то вспомнилась ситуация с собакой которая бегает вокруг тебя и раздражает своим лаем. А замахнешься на нее - начинает скулить и убегать :)
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.29, Аноним (-), 00:47, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вряд ли среди 1% Linux пользователей наберётся целых 100 маразматиков.
| | |
| |
| 3.86, kurokaze (ok), 11:29, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Вряд ли среди 1% Linux пользователей
В эту цифру даже евангелисты некрософта уже не верят. С разморозкой
| | |
|
| 2.159, Avator (ok), 21:56, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 А кто сказал что они только на линукс ориентированы?
Думаю что на самом деле там какая-нибудь JNI обёртка вокруг WebKit. Потому что независимо от языка программирования, чтобы написать современный браузер с нуля надо очень-очень много человеко/часов. И любой нормальный человек задастся вопросом "ЗАЧЕМ"?
| | |
|
| |
| 2.4, Константавр (ok), 22:53, 23/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
 >Код браузера развивается на высокоуровневом языке Java
Это же очевидно :) Его видать в Файрфоксе от того и блокируют, что он весь такой безопасный :)
| | |
| |
| 3.58, trdm (ok), 08:42, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Веб-страницы поставляет служба доставки на дискетках. :)
| | |
|
| 2.36, Gannet (ok), 01:20, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Он просто ничего не отображает. Таким образом сохраняется максимальная защита (от) пользователя.
| | |
|
| 1.6, angra (ok), 22:54, 23/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
 Переведя на человеческий с маркетоидного, получаем: мы ниасилили C/C++ и Rust, зато мы знаем жабку и модные словечки типа "безопасность", "переносимость"(кроссплатформенность слишком сложное слово) и "защита персональной информации". А "производительность" и "потребление ресурсов" это не просто не модные, а запрещенные слова в мире жабы. Поэтому наслаждайтесь тормозным и прожорливым жабаскриптом, написанным на тормозной и прожорливой жабе. Даешь 16+ GB памяти на модный браузер с одной вкладкой.
| | |
| |
| |
| 3.34, Crazy Alex (ok), 01:01, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Не смеши. Жаба на десктопе? на тй самой JVM, которая в принципе не умеет отдавать память обратно системе? Файрфокс и то это с грехом пополам делает, когда закрываешь вкладку. ну и да, отзывчивого интерфейса на жабе я ещё не встречал. Нет, где-то они, наверное, есть. Но не попадались.
| | |
| |
| 4.43, Я поражён (?), 02:43, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Кого не смешить?
99,99% самых могучих бизнес приложений (с запредельными требованиями к производительности и безопасности) писано на Java.
Все твои денюжки во всех банках тоже на Java, кстати.
| | |
| |
| 5.48, Аноним (-), 03:53, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Все твои денюжки во всех банках тоже на Java, кстати.
Это все от того, что топ-манагеры на нормальных программистах экономят. :)
| | |
| |
| 6.54, Пингвино (ok), 07:09, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Желаю, чтобы весь софт банка, которым ты пользуешься, был написан на Си.
| | |
| |
| 7.67, Я поражён (?), 10:36, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>> Желаю, чтобы весь софт банка, которым ты пользуешься, был написан на Си.
А я желаю, чтобы весь софт его банка был на одиннадцатых плюсах!!! :)
| | |
| 7.187, freehck (ok), 09:26, 01/12/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Желаю, чтобы весь софт банка, которым ты пользуешься, был написан на Схеме.
// Fixed
| | |
|
|
| 5.59, тоже Аноним (ok), 08:45, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > с запредельными требованиями к производительности и безопасности
Однако требования к отзывчивости интерфейса в том самом страшном энтерпрайзе просто отсутствуют. Вы плохо представляете разницу между биллингом и браузером?
| | |
| |
| 6.68, Я поражён (?), 10:37, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> с запредельными требованиями к производительности и безопасности
> Однако требования к отзывчивости интерфейса в том самом страшном энтерпрайзе просто отсутствуют.
> Вы плохо представляете разницу между биллингом и браузером?
Да? А в клиент-банке -- всё нормуль.
А про "дальвик" вы ничего не слышали ещё?
А телефончик с J2ME с собо
| | |
| |
| 7.69, Я поражён (?), 10:39, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>> с запредельными требованиями к производительности и безопасности
>> Однако требования к отзывчивости интерфейса в том самом страшном энтерпрайзе просто отсутствуют.
>> Вы плохо представляете разницу между биллингом и браузером?
> Да? А в клиент-банке -- всё нормуль.
> А про "дальвик" вы ничего не слышали ещё?
> А телефончик с J2ME с собо
А телефончик с J2ME с собой не носите?
| | |
| 7.71, тоже Аноним (ok), 10:48, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Про дальвик я и слышал, и видел.
Поэтому использую NDK, а Java-функции дергаю только для обращения к сервисам Андроида.
| | |
|
|
| |
| 6.111, shveyk (?), 13:42, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> БИСКвит написан на Java?
> Вот это поворот!
Использует. /usr/dlc-10.1c/bin/_mprosrv -classpath /usr/lib/java/jre/lib/tools.jar:/usr/dlc-10.1c/java/progress.jar:/usr/dlc-10.1c/java/messages.jar:/usr/dlc-10.1c/java/prosp.jar /home/bis/quit41d-10b/db/bisquit -B 81
| | |
|
| 5.140, Аноним (-), 18:13, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Все твои денюжки во всех банках тоже на Java, кстати.
И это, кстати, очень печально и заставляет беспокоиться о денежках, которые могут внезапно уйти со счёта.
| | |
| 5.144, Аноним (-), 18:43, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Кого не смешить?
> 99,99% самых могучих бизнес приложений (с запредельными требованиями к производительности
> и безопасности) писано на Java.
Угу. И НИ ОДНОЙ ДЕСКТОПНОЙ ПРОГРАММЫ. Потому как пока жаба стартанёт, я уже уйду соседку любить.
> Все твои денюжки во всех банках тоже на Java, кстати.
Там и C# немерянно и чО?
| | |
| 5.166, Xaionaro (ok), 08:11, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > 99,99% самых могучих бизнес приложений (с запредельными требованиями к производительности и безопасности) писано на Java.
Так и представляю, как HPC переходит на Java.
| | |
| |
| 6.167, arisu (ok), 08:14, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 а потом трезвеют, и такие: «мужики, ну нифига мы отожгли! а давайте в следующий раз семь ящиков водки купим и на php?!»
| | |
|
|
| |
| 5.115, Crazy Alex (ok), 14:45, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Брать - это настройками хоть можно подкрутить. А вот отдавать - не умеет совсем. Поэтому место жабе - там, где она крутится более-менее монопольно или там, где объем потребляемой памяти не меняется во времени. Уж явно не браузер.
| | |
|
|
| 3.62, angra (ok), 09:25, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Совсем немного, не вижу причин много работать с тем, что мне не по душе.
А как мой опыт программирования на жабе связан с ее объективными характеристиками? С каких пор для оценки производительности и прожорливости программ стало необходимо быть программистом, а не пользователем или сисадмином?
Ну и самое главное, зачем мерятся рассказами о личном опыте, причем сомнительной достоверности, когда есть такой замечательный ресурс как http://benchmarksgame.alioth.debian.org/
| | |
| |
| |
| 5.77, badmilkman (ok), 11:04, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > НЕТУ среди КОЛОССАЛЬНЫХ, жизненно важных и крайне производительных систем ничего, НЕ на жаве :)
И сюда маркетолога занесло :)
Основное достоинство Java - сравнительная переносимость при закрытых исходниках.
Написал один раз - и можешь вечно доить клиента. Но эта бизнес модель постепенно уходит в прошлое.
Сегодня в "тренде" облака, то-есть еще более жесткий вендор-лок.
Про андроид молчу - там "переносимость" нужна
| | |
| 5.83, arisu (ok), 11:25, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | есть от 171 биодобавок 187 и 171 циркониевых браслетов 187 отличается т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.116, Crazy Alex (ok), 14:53, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Вот тут ты зря. ERP - это способ заставить работать что-то большое. Хоть как-то - там, где в человеческую голову управление не помещается, а предприятие как-то должно шевелиться, не требуя гениев в менеджменте. Мало их - гениев. Даже если после этого работает хуже - это "хуже" предсказуемо, завязано не на людей, а на процессы, забитые в машине, причем неплохо масштабирующиеся с ростом фирмы.
Я уже когда-то отсылал - видеокурс Левенчука, Системная инженерия. Вот ERP - это о том же.
К производительности и десктопу, впрочем, всё это отношения не имеет.
| | |
| |
| 7.118, тоже Аноним (ok), 15:19, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы забыли уточнить, что с идиотами в менеджменте ERP разрушает всю систему еще на этапе внедрения.
| | |
| 7.147, arisu (ok), 19:40, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот тут ты зря. ERP - это способ заставить работать что-то большое.
это если повезёт таки нанять не диверсантов-баблокачателей. что практически нереально, если они пришли со стороны и работают на сторону. а больше их взять особо и негде.
| | |
| |
| |
| 9.161, arisu (ok), 22:20, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | при желании всё решаемо вот только на предприятии, размеры которого требуют ERP... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.90, kurokaze (ok), 11:37, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Жава СТАНДАРТ
Ты дурачек? Тебе написали о браузере. а ты начал метанировать о ERP.
Если жаба "стандарт" для прикладных программ, то к текущему моменту чуть менее чем все браузеры уже должны быть на ней.
Ты ж поди не знаешь что жабе много лет и веришь что её оракл написал
BTW, а на чём сама JVM написана ты в курсе?
| | |
| |
| 6.117, Я поражён (?), 15:11, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Нет, мне написали:
"избежать многих ошибок и проблем с безопасностью, свойственных продуктам на С/C++"
и
"платформа Java выбрана как предоставляющая штатные средства для изоляции внутренних модулей с кодом, позволяющая легко создавать переносимые проекты, берущая на себя заботу по обеспечению безопасности работы с памятью и типами".
Беда ваша, трулялята, в том, что вы ни рожна не смыслите в плюсах.
Так вас кормить, как вы компиляторы знаете.
| | |
|
| |
| 6.121, badmilkman (ok), 15:49, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Лалака, а как же AS400? Там куча ERP и иже с ними
> вообще на. RPGLE написаны.
Я и на бейсике видел. Разработчик также уверял что это "самая эффективная" и "мегаентерпрайзная" система.
| | |
| |
| 7.143, anonimous (?), 18:22, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот и я о том. А то поражённый распелся про свою джаву. ERP на любом языке написать можно абы оно деньги приносило. Заказчику как правило побоку.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 3.15, Аноним (-), 23:43, 23/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Будут, только по умолчанию будут отключены. Перечитай новость *по настоящему* внимательно 😏
| | |
|
|
| 1.8, Нимо Ан (?), 23:02, 23/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –8 +/– |
Java - не высокоуровневый язык. Это низкоуровневый язык для виртуальной машины JVM.
| | |
| |
| 2.96, Аноним (-), 11:46, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Всё правильно, Ява ближе к своему байткоду, чем даже Сишечка к кодам процессоров.
| | |
| |
| 3.134, Нимо Ан (?), 17:55, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Всё правильно, Ява ближе к своему байткоду, чем даже Сишечка к кодам
> процессоров.
Вот-вот. И ничто, наверно, так не учит пониманию сущности JVM/Java как использование Java-библиотек при разработке на настоящих высокоуровневых языках для JVM типа Scala, Groovy и Clojure.
| | |
| |
| 4.148, arisu (ok), 19:44, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Вот-вот. И ничто, наверно, так не учит пониманию сущности JVM/Java как
…написание простенькой стековой VM.
| | |
|
|
|
| 1.12, Аноним (-), 23:12, 23/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>> "Для реализации поставленной цели в браузере приняты достаточно жесткие настройки, например, по умолчанию отключены и требуют явной активации Cookie и JavaScript-блоки, принципиально не поддерживается подключение плагинов, не передаются ссылки на исходную страницу (http_referrer), блокируются внешние iframe, строка идентификации браузера (User Agent) содержит минимальные сведения ("gngr.info/номер значительной версии")."
Вообще браузер напоминает старую шутку: "белое не носить, обтягивающее не надевать и главное не танцевать."
| | |
| |
| 2.65, Аноним (-), 10:26, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще-то изначально это была не шутка, а рекламный слоган, но не суть.
| | |
|
| 1.13, anonim (?), 23:22, 23/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– |
- Как уберечься от беременности?
- Пейте чай.
- До или после?
- Вместо.
| | |
| 1.14, th3m3 (ok), 23:34, 23/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Я уже и Java рад. Лишь бы опять не на js.
Но нафига он нужен? В Firefox можно закрутить гайки, спец расширения и можно добиться чего угодно.
| | |
| 1.16, anonymous (??), 23:46, 23/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
Идея безопасного браузера уже давно созрела. Современные браузеры, все три, вместо безопасности, расширенной работой с сетью и встроенной пост-обработкой контента, ударились в развитие свистоперделок и мечтают превратить свои браузеры в магазины веб-приложений.
Почему ява - тоже очевидно. При прочих равных код на яве писать быстрее и дешевле. Да, он будет работать медленнее и больше жрать оперативы, но за идею можно потерпеть. Между прочим, freenet и i2p тоже на жабе писаны. Но денег-то на разработку никто не даст по очевидным причинам. Нельзя заработать на частных данных пользователей, нельзя продавать рекламу, и т.д. Так что удешевление разработки через увеличение системных требований - это нормально.
Не понятно только, насколько надо вообще писать свой браузер. Может дешевле будет запускать существующие внутри виртуальной машины и управлять ими через selenium.
| | |
| |
| 2.30, Аноним (-), 00:54, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Между прочим, freenet и i2p тоже на жабе писаны.
Это камень в огород их создателей, а вовсе не достоинство.
| | |
| |
| 3.37, Аноним (-), 02:01, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> i2p
Настолько на жабе, что сейчас ~половина сил брошена на c++ реализацию (i2pd).
| | |
| |
| 4.40, arisu (ok), 02:16, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> i2p
> Настолько на жабе, что сейчас ~половина сил брошена на c++ реализацию (i2pd).
ох, этих «а давайте i2p на цпп» столько было уже… выбор цпп тоже характерен.
| | |
| |
| 5.122, Аноним (-), 16:20, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ох, этих «а давайте i2p на цпп» столько было уже… выбор цпп
> тоже характерен.
Так блин, хотят считерить и относительно малой кровью портануть, взяв половину кода. И чтоб жабисты кой-как кодить там могли. Поэтому хапают си++, да еще с бустом.
Что получается - думаю понятно: ява-переросток становится си++ переростком. Конечно не столь ужасным как ява, но все-таки.
| | |
| |
| 6.146, arisu (ok), 19:29, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
да, оно ещё ужасней. и с бустом. то есть, категорически «не нужно».
когда я стану старым и богатым, я перепишу I2P на D. к тому времени оба устареют (и никакой версии I2P, кроме жабовой, всё равно не появится) и будут старпёрским хобби.
| | |
| |
| 7.164, Аноним (-), 06:12, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> стану старым и богатым, я перепишу
из перечисленного - верно только первое.
| | |
|
|
|
|
| 3.38, anonymous (??), 02:13, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>>Между прочим, freenet и i2p тоже на жабе писаны.
> Это камень в огород их создателей, а вовсе не достоинство.
Лучше иметь i2p на джаве чем не иметь никакого. Джава проще и дешевле в разработке. Самое то для пары энтузиастов.
| | |
| |
| 4.42, Аноним (-), 02:27, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Лучше иметь i2p на джаве чем не иметь никакого.
Ошибаешься, имея выбор - пользоваться i2p на Java или не пользоваться i2p вообще, я выберу второе.
>Джава проще и дешевле в разработке.
Бла-бла-бла...
>Самое то для пары энтузиастов.
Если они энтузиасты то причём тут "дешевле"?
| | |
| 4.91, kurokaze (ok), 11:40, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Джава проще и дешевле в разработке. Самое то для пары энтузиастов.
Это любят неофиты твердить в первые год-два.
Потом прозревают.
Кроме оголтелых фанатиков, неспособных осилить другие ЯП.
| | |
| 4.123, Аноним (-), 16:21, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Лучше иметь i2p на джаве чем не иметь никакого.
А как по мне так это однофигственно. Толку от i2p на яве для меня ровно ноль.
> Джава проще и дешевле в разработке. Самое то для пары энтузиастов.
Единственная проблема - это только пару энтузиастов и интересует в результате.
| | |
| |
| 5.149, arisu (ok), 19:45, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Лучше иметь i2p на джаве чем не иметь никакого.
> А как по мне так это однофигственно. Толку от i2p на яве
> для меня ровно ноль.
к счастью, мир не работает исключительно на твои нужды.
| | |
|
|
|
| 2.35, Аноним (-), 01:02, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Между прочим, freenet и i2p тоже на жабе писаны.
По поводу чего ими пользуется полтора человека. Которых можно, на минуточку, просто ногами, пешком обойти. А, например, закинуть такую штуку на домашний роутер, где ей самое место (всегда включен, бандвиза куча, может весь трафф заворачивать как надо) - фигвам. В результате получается что идея - хорошая, а реализация - КГ/АМ. И всякая там сборка мусора и прочее - криптографии не друг. Изничтожение ключей и процесс шифрования должны быть предсказуемыми. Хотя-бы на предмет того когда изничтожатся ключи и state алгоритма и времянок. А все это не про яву...
| | |
| |
| 3.41, arisu (ok), 02:19, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | а мужики-то и не в курсе на N900 вполне запускали и да, работало по-моему, ро... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.94, kurokaze (ok), 11:44, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> на N900 вполне запускали. и да, работало. по-моему, роутеры сейчас помощнее даже
> будут.
N900 - 256 МБ рамы, такой обьем ты хрен найдёшь в домашних потребительских роутерах
| | |
| |
| 5.168, Аноним (-), 09:25, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Хьюстон! Хьюстон, у нас проблемы! Протечка хладагента в отсеке с образцами местной фауны!
| | |
|
| 4.126, Аноним (-), 16:56, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Достаточно сравнить с популярностью, например, Tor как наиболее похожего архите... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.169, Аноним (-), 09:27, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>8 мегов флеша, 32 метра памяти
Усёр, тебя тоже только что разморозило? Нонеча такое только в самом дешевом и стремном китайском гогне.
| | |
|
|
|
| 2.57, Аноним (-), 08:30, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Между прочим, freenet и i2p тоже на жабе писаны.
I2P написан на джаве по чисто историческим причинам, а не потому, что джава это что-то хорошее.
| | |
| 2.170, Xaionaro (ok), 09:34, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Между прочим, freenet и i2p тоже на жабе писаны.
В частности поэтому их и не использую. Хотя далеко не единственная причина, конечно же. Приходится пользоваться TOR, которому я не очень доверяю.
Системные приложения, написанные на JAVA вызывают отвращение. А ещё если у них в комплекте по умолчанию идут всякие GUI/WebUI, то сразу на свалку.
| | |
| |
| 3.177, arisu (ok), 16:03, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Между прочим, freenet и i2p тоже на жабе писаны.
> В частности поэтому их и не использую.
ну и зря. спокойно себе живут в изоляторе и никому не мешают. даже если JVM в очередной раз прогадится и в I2P вдруг (как?) влезет сплоет, он получит пустой дом и никакой интересной информации о системе.
| | |
|
|
| 1.17, Аноним (-), 23:46, 23/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Переписать на Rust - будет нормальный браузер, безопасный и невероятно быстрый.
| | |
| |
| 2.24, Аноним (-), 00:24, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Маркетолoги мозги прoели штoле?
Безопасный - зависит от аккуратности.
Быстрый - зависит от архитектуры.
И то, и другое можно сделать на любом языке.
| | |
| |
| 3.26, Аноним (-), 00:31, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Признаюсь, выдаю желаемое за действительное. Очень уж хочется, чтобы такой язык как Rust получил толчок к распространению.
А по поводу "любого языка"... Разумеется, можно, но кто станет тратить усилия на преодоление препятствий, которые язык ставит?
| | |
| |
| 4.27, Аноним (-), 00:40, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Надо дождаться Servo, правда есть подозрения что за пределы экспериментов он не выйдет. Ну да вроде в следующем году определятся с ним, тогда и узнаем.
| | |
| 4.33, Аноним (-), 00:58, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Rust получил толчок к распространению.
Он и получит - судя по всему его сольют в унитаз вместе с сервой.
| | |
| |
| 5.39, Аноним (-), 02:16, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Rust получил толчок к распространению.
> Он и получит - судя по всему его сольют в унитаз вместе
> с сервой.
Судя по чему?
| | |
| |
| 6.127, Аноним (-), 16:59, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Судя по чему?
Судя по тому сколько времени с ним и rust носятся vs результат всей этой возни.
| | |
|
|
|
|
| 2.32, Аноним (-), 00:57, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> нормальный браузер, безопасный и невероятно быстрый.
...но в любой момент времени вы сможете выбрать любые 2 из этих 3 :)
| | |
|
| 1.28, Аноним (-), 00:45, 24/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Fixed:
В качестве причины отказа от этого нового браузера, называется невозможность обеспечить должный уровень производительности для продукта, написанного на высокоуровневом языке программирования, коим является такой булшит как Java.
| | |
| 1.31, Аноним (-), 00:54, 24/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
> Код браузера развивается на высокоуровневом языке Java,
...и вместо рака будет грыжа. В смысле, если мне надо вкатить огромный рантайм от оракла где по 30 дыр за раз чинят - сильно безопаснее я как-то ощущать себя от этого совсем не стану.
| | |
| 1.44, A.Stahl (ok), 02:46, 24/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
 >проблем с безопасностью, свойственных продуктам на С/C++
Я минут 10 писал разные сообщения различной степени язвительности. Но не смог итого соблюсти баланс юмора и матов. Ну и ладно. Цитата самодостаточна.
| | |
| 1.46, Аноним (-), 03:18, 24/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
Убогий мир энтузазистов-юниксоидов вообще не в курсе, что творится за пределами Линукс?
По-моему, первый канидат на язык - это C#, на порядок мощнее всяких Жаб. Как вариант - D (LDC версия как раз для линукс). Что за ретроградов оттаяли из криокамеры с их жабой - ума не приложу.
| | |
| |
| 2.60, тоже Аноним (ok), 08:50, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Убогий мир энтузазистов-юниксоидов вообще не в курсе, что творится за пределами Линукс?
Там творится радостный мир энтузиастов-подоконников! С Шарпом - обязательно! Начинаем писать, потом подумаем, как!
| | |
| 2.82, arisu (ok), 11:20, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> По-моему, первый канидат на язык - это C#, на порядок мощнее всяких
> Жаб. Как вариант - D (LDC версия как раз для линукс).
две беды. одна косокривокостыльная и намертво прибита гвоздями к винде, вторая, вдобавок, ещё и попросту игрушечный проект, у авторов которого большие проблемы с декларациями и реалом.
| | |
| |
| 3.152, Kodir (ok), 20:24, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Спроси Мигелю, он расскажет про Mono и C# на Линуксе - узнаешь много нового! :)
Кроме того, тут пока и с принципиальным вопросом не всё ясно: А НУЖНА ЛИ ВООБЩЕ эта "многоплатформенность"? Не надо тыкать в трёх своих друзей-линуксоидов, просто погляди - кругом винда и никто не страдает от отсутствия программ в Линуксе - ставят винду дуалом и юзают.
Ди - он "игрушечный" не более, чем игрушечен csc.exe - ну да, библиотек маловато, но уже есть какая-то ощутимая масса! Даже GUI - и то с десяток либ наберётся! Ему нужно ВНИМАНИЕ, тогда и полезняшки нарастятся валом. А уж как язык он вообще на порядок лучше C#.
| | |
| |
| 4.155, arisu (ok), 20:33, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | в отличие от тебя, я имею рабочий мозг и могу сам составлять мнения вот когда с... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.171, Xaionaro (ok), 09:49, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> По-моему, первый канидат на язык - это C#, на порядок мощнее всяких
>> Жаб. Как вариант - D (LDC версия как раз для линукс).
> две беды. одна косокривокостыльная и намертво прибита гвоздями к винде, вторая, вдобавок,
> ещё и попросту игрушечный проект, у авторов которого большие проблемы с
> декларациями и реалом.
Справедливости ради, в мире СПО есть Mono, и например OpenRA вполне себе на нём работает.
Однако зачастую тормозит на современных компьютерах будучи remake-ом Red Alert-а первого, но работает.
| | |
| |
| 4.176, arisu (ok), 15:58, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
вайн тоже есть, но это не повод называть виндовый софт «мультиплатформенным» же.
вот когда моно сможет запускать *весь* софт для *современного* дотнета, без перекомпиляций — тогда и можно будет о чём-то говорить. а до тех пор решётки — унылая фигня, за которой тянется бесполезный рантайм и геморрой. грамотное использование крестов не хуже, а библиотек для крестов сильно больше.
| | |
| |
| 5.178, Xaionaro (ok), 16:38, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Хм, IMHO, лишь потому, что автор программы не подразумевал такое использование ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.179, arisu (ok), 16:51, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | потому что она не мультиплатформенная вайнософт вполне агрессивно 171 чужой ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.180, Xaionaro (ok), 17:17, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Я вполне могу сделать debian-пакет с виндософтом внутри, который будет запускать... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.181, arisu (ok), 17:28, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 171 приветмир 187 и я могу а уже даже софт со встроеным IWebBrowser а на н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.183, arisu (ok), 17:52, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вздыхает если программа 171 отлаживалась для корректной работы под wine 187... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 4.186, vn971 (ok), 21:18, 28/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ставится подтягивая кучу неправославной виндотни, а потом может просто не заработать (на моём компе -- не заработало).
Обращался к разрабам, задавал даже вопросы на irc -- сказали что просто видимо на моей видеокарте не работает. Ещинственнвый мой experience с mono. (Хотя признаю что я враждебно настроен к этому лагерю уже заранее.)
| | |
|
|
| 2.95, kurokaze (ok), 11:46, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Убогий мир энтузазистов-юниксоидов вообще не в курсе, что творится за пределами Линукс?
Даже в яслях так толсто не троллят.
UNIX - это и ынтырпрайз и OSX например. А потом ты на линукс переключился.
Охолонь сынку
| | |
| 2.128, Аноним (-), 17:02, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> По-моему, первый канидат на язык - это C#, на порядок мощнее всяких Жаб.
Такой мощный, что ни 1 браузера на нем вообще не написали :).
| | |
| |
| 3.153, Kodir (ok), 20:32, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Такой мощный, что ни 1 браузера на нем вообще не написали :).
Подколол, но не уел :) Браузер - штука большая и долгосрочная, да и прямо скажем - намного более нудная, чем очередная GUI-перделка над ls.exe (типа Midnight Commander :) ). В результате, энтузиасты быстро остывают, поняв объём работ, а профи даже и не берутся за него!
| | |
| |
| 4.175, Xaionaro (ok), 12:34, 25/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Такой мощный, что ни 1 браузера на нем вообще не написали :).
> Подколол, но не уел :) Браузер - штука большая и долгосрочная, да
> и прямо скажем - намного более нудная, чем очередная GUI-перделка над
> ls.exe (типа Midnight Commander :) ). В результате, энтузиасты быстро остывают,
> поняв объём работ, а профи даже и не берутся за него!
Кого вы подразумеваете под термином «эинтузиасты»?
| | |
|
|
|
| 1.55, anonim (?), 07:56, 24/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
>Исходные тексты пока не доступны публично,
дайте угадаю. webkit с gui на java?
| | |
| 1.61, Name HE (?), 09:04, 24/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Вопрос: насколько такой подход реально обеспечит безопасность? Переполнений наверно не будет.
I2P же тоже на Java, а там очень высокие требования к безопасности.
| | |
| |
| 2.63, тоже Аноним (ok), 09:44, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Приложения на Java настолько безопасны, что в них нет смысла искать дыры.
Достаточно использовать дыры в JVM...
| | |
|
| 1.66, Fracta1L (ok), 10:30, 24/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Браузер на Java - это как раз вовремя, а то я смотрю, как на моих 8 Гб оперативки Firefox занимает всего каких-то 500 метров, и тоскую...
| | |
| |
| 2.85, kurokaze (ok), 11:28, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Firefox занимает всего каких-то 500 метров, и тоскую...
не тоскуй, я наблюдал как он до 5 гб доходил не раз
побольше вкладок и получить такую ситуацию не проблема
| | |
| |
| 3.130, Аноним (-), 17:12, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> не тоскуй, я наблюдал как он до 5 гб доходил не раз
Ни разу за 2.5 гига не вылезал. Может, 500 вкладок было маловато? :)
| | |
|
|
| 1.73, qwert (??), 10:53, 24/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
"Код браузера развивается на высокоуровневом языке Java, что позволяет упростить аудит, а также избежать многих ошибок и проблем с безопасностью, свойственных продуктам на С/C++." такая лажа про надежность прокатила бы в конце 90-х, а сейчас им бы стоило какие-то другие мотивы поискать.
| | |
| 1.84, kurokaze (ok), 11:27, 24/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– | |
>Код браузера развивается на высокоуровневом языке Java, что позволяет упростить аудит, а также избежать многих ошибок и проблем с безопасностью, свойственных продуктам на С/C++
1. C++ тоже высокоуровневый
2. жаба многословна и портянки текста на ней читать не легче
Осюда вывод - очередной высер от фанатов жабки, который побарахтается и погрузится обратно в ту тусовку из которой попытался выбраться на поверхность, подталкиваемый метанирующими фанатами.
| | |
| |
| 2.89, arisu (ok), 11:37, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> 1. C++ тоже высокоуровневый
к счастью, это очень хорошо замаскировано.
| | |
| |
| 3.131, Аноним (-), 17:13, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> к счастью, это очень хорошо замаскировано.
Жабисты находят, как видим по I2P, не забыв подключить всякие бусты :)
| | |
|
| 2.138, Нимо Ан (?), 18:03, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> C++ тоже высокоуровневый
Это в школе так говорят, в контексте сравнения с ассемблером и машинным кодом. На самом же деле называть высокоуровнемым язык с полуручной работой с памятью несколько сомнительно.
| | |
| |
| 3.141, тоже Аноним (ok), 18:14, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да, слово "мультипарадигменный" школьникам не говорят.
Сложное слово, мало кто его осиливает...
| | |
|
|
| 1.92, Аноним (-), 11:42, 24/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> Код браузера развивается на высокоуровневом языке Java
код можно и не открывать, не нужно
| | |
| 1.99, kurokaze (ok), 11:50, 24/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Интересно, когда авторы узнают что "The Sun/Oracle VM is written in C++", они сделают вдоль или поступят как Томми?
| | |
| 1.102, Аноним (-), 12:00, 24/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
(http_referrer)
Эту фигню можно отключить в фаерфоксе?
Сабж - чья-то лабораторная работа. Ничего особенного.
Как обеспечивать безопасность авто путем приваривания колес к дороге.
| | |
| |
| 2.103, kurokaze (ok), 12:04, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> (http_referrer)
> Эту фигню можно отключить в фаерфоксе?
Можешь в сквиде
header_access Referer deny all
header_replace Referer unknown
и пользоваться любым браузером
| | |
| |
| 3.136, Нимо Ан (?), 17:58, 24/11/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Не всё будет открываться тогда. Лучше всё-таки иметь возможность удобно на лету включать когда надо.
| | |
|
|
| 1.107, Анонимомус (?), 13:09, 24/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
За-то не еще один webkit/blink, тормознутость java и слабая поддержка стандартов не даст ему распространиться, для вебразрабов головной болью не станет, но будет еще одна альтельнатива, пускай пилят, если делать нечего.
| | |
| 1.119, тоже Аноним (ok), 15:24, 24/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Кстати, джентльмены, как вы полагаете: в этом треде набрасывает на вентилятор один человек или их действительно двое?
| | |
| 1.125, anonymous (??), 16:34, 24/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
вместо Java им следовало использовать в качестве платформы Open Hardware процессор с гарвардской архитектурой
| | |
| 1.139, Аноним (-), 18:06, 24/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Утверждение_1) web-браузер, ориентированный на обеспечение приватности
Утверждение_2) Код браузера развивается на высокоуровневом языке Java (читай Oracle JRE)
Имеем противоречие.
| | |
| 1.142, Аноним (-), 18:19, 24/11/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
>Платформа Java выбрана как предоставляющая штатные средства для изоляции внутренних модулей с кодом, позволяющая легко создавать переносимые проекты, берущая на себя заботу по обеспечению безопасности работы с памятью и типами, обеспечивающая хорошую производительность, благодаря JIT-компиляции.
Хороша мантра.
Всем жабистам читать на ночь по чёткам!
| | |
|
