| 1.1, Я (??), 11:57, 05/01/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– | |
> многие разработчики мобильных приложений не считаются со стандартами и используют экспериментальные тестовые возможности самого популярного движка, не утруждая себя обеспечением совместимости с менее популярными движками
Эмм. Но фокс же популярнее вебкита.
| | |
| |
| 2.2, soarin (ok), 12:05, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Нетъ
На мобильных платформах его вообще нет можно сказать.
На дескотпах около 15% с трендом на понижение.
| | |
| 2.5, Аноним (-), 12:18, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Если бы они выделили Gecko в отдельный подпроект, то, может быть, Firefox, точнее движок его, и был бы популярнее. А так, желающие использовать Gecko в своих проектах вынуждены выколупывать его из всей кодовой базы Mozilla. Мозилловцы - ССЗБ.
| | |
| |
| 3.33, Нимано (?), 14:58, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
ССЗБ³
Т.к. следует учитывать то, что все это было, но оказалось "ненужным":
https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Gecko/Embedding_Mozilla/FAQ/Embedding
> Embedding of Gecko is no longer supported.
https://groups.google.com/forum/#!topic/mozilla.dev.embedding/c_NMcO-N8wo/discussion
> * Firefox is the key product of the Mozilla project; to the extent
> that supporting embedding takes away from Firefox, we should strongly prioritize Firefox.
Хотя, чему тут удивляться:
>Various people have expressed interest in taking of maintenance of these
> embedding solutions, but I lost their email addresses in a recent
> computer crash
> | | |
|
| 2.6, Аноним (-), 12:42, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Был почти наравне, но благодаря гениальной политике Mozilla - за последние пару лет пользователи поразбежались на другие браузеры. Т.к. никому не сдался ещё один клон Хрома при здравствующем оригинале.
| | |
| |
| 3.15, Аноним (-), 13:07, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
В фоксе ничего принципиально не поменялось. Разбежались благодаря рекламной политике гугла.
| | |
| |
| 4.20, ad (??), 13:27, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, то оно и видно.
Масса пользователей firefox плавно превращается в пользователей chromium-based.
Потому что "не поменялось", ага. Многое в нём поменялось. В первую очередь, отношение корпорации к собственному продукту. В-остальном, это уже не тот firefox. Начиная с танцев с расширениями, пропихиванием ненужного кропа в браузер, и заканчивая другими не менее странными инициативами.
| | |
| |
| 5.26, dimqua (ok), 13:57, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > Масса пользователей firefox плавно превращается в пользователей chromium-based.
У них с логикой всё в порядке? Если им не нравится "постепенно превращение" Firefox в Chrome, то зачем переходить на него?!
| | |
| |
| 6.30, Аноним (-), 14:41, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
не нравится не "превращение в хром", а превращение вообще. Сразу видно, что мозилловцы без понятия, куда развивать их детище дальше. Естесна с такого проекта все побегут на более стабильный
| | |
| |
| 7.54, dimqua (ok), 20:23, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Человек лет пять (а то и больше) использовал Firefox, но, вдруг, "захотел стабильности" и решил перейти на Chrome. Который, возможно, раньше и в глаза не видел.
Ага, очень консервативное и логичное решение. Скорее такой человек перейдёт на Palemoon, Seamonkey или Qupzilla. Или наставит расширений типа Classic Theme Restorer.
| | |
| |
| 8.66, soarin (ok), 06:45, 06/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | У Вас очень странные представления о людях в стиле если я такой, значит все так... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.60, Аноним (-), 23:21, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> не нравится не "превращение в хром", а превращение вообще. Сразу видно, что
> мозилловцы без понятия, куда развивать их детище дальше. Естесна с такого
> проекта все побегут на более стабильный
Лично у меня фокс вообще не изменился. Как был Tree Style Tabs и полоска сверху с адресной строкой -- так оно все и сейчас точно такое же. Те, кто баттхертят от "изменений" и легко может перейти на убогий хромог -- по сути и не пользовались возможностями фокса.
| | |
|
|
|
| 4.45, Аноним (-), 17:32, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну да, пока что только изуродовали интерфейс, выпилили кучу фич, запретили кастомные бинарные XPCOM-компоненты и в процессе запрета неподписанных расширений.
Пока Gecko, XPCOM и XUL еще живы, ничего _принципиально_ не поменялось. Но работы уже ведутся: Servo заменяет Gecko и XPCOM, а XUL он не поддерживает.
| | |
| |
| |
| 6.61, Аноним (-), 00:05, 06/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Servo заменяет Gecko
> Ну и хорошо, браузер быстрее станет.
Да, как опера в версии 15.
| | |
|
|
|
| |
| 4.21, ad (??), 13:27, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> firefox не клон хрома.
Судя по всему - пока не клон.
| | |
|
|
| 2.25, Аноним (-), 13:50, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я думаю, что тут не как с WinRAR, который обязан поддерживать ZIP, иначе никто им не будет пользоваться. Тут скорее NVIDIA, которая поддерживает кучу GL_EXT_*, GL_AMD_*, GL_APPLE_*... Не прям полный набор AMD-шных фич, а только то, что ей показалось полезным и нужным.
| | |
| 2.57, rshadow (ok), 21:27, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Фокс для мобильников еще то УГ. Да может движек и хороший, но вот обертка подкачала. Банальное завершение браузера теряет все открытые вкладки. Нельзя обновить страницу просто потянув ее вниз. Постоянно падает, даже самые последние версии. Опять же медленнее хрома, что на мобилках реально заметно: различие по скорости отрисовки страницы раза в полтора. И т.д. и т.п. недоделок овер 9000. Плюс же по стравнению с хромом есть один: наличие плагинов. Их мало, но тот же ABP и uoblock есть.
Вообщем те кто пользуются мобильным хромом хотя бы пару месяцев на мобильный фаерфокс перейти наврят ли смогут.
| | |
| |
| 3.59, Sergey (??), 21:57, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Перешел пару месяцев назад из-за адблока. Пока что более менее нормально. Глючит иногда автоматическое масштабирование и копипаста в формы. Ну и медленее кончено, но не сильно. Во всяком случае на galaxy s5 работает терпимо. Есть конечно сайты, которые хромом приходится открывать, но очень редко. Так что все не так уж плохо.
На десктопе на линуксе пришлось отказаться от файрфокса после многих лет пользования. Ютуб в нем работает отвратительно.
| | |
| |
| 4.79, count0krsk (ok), 00:18, 14/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > На десктопе на линуксе пришлось отказаться от файрфокса после многих лет пользования.
> Ютуб в нем работает отвратительно.
Вообще любое видео вызывает крахи. Хоть хтмл5, хоть БГ-мерзкий флэш. Интересно они сами пользуются своим бравзером? А вкладок 50 открывали? А с картинками на странице, которых штук 50+ больших?
| | |
|
| 3.68, alex (??), 13:26, 06/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
может у меня в телефоне какой-то другой фокс, но запоминать ли вкладки при закрытии выставляется галочкой в опциях; потянув страницу вниз я хочу чтоб она скролилась вниз а не перезагружалась; ни разу не падал, да и тормозов я не замечаю (хотя тут сказывается нормальное железо, пожалуй)
| | |
| |
| 4.77, rshadow (ok), 18:39, 07/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> запоминать ли вкладки
забыл упомянуть самое главное. В фоксе же он может вкладки сохраняет, но перегружает их заново. Так что открыть например 20 вкладок впрок дома, и читать их по пути (где нету/медленный интернет) на фоксе не получиться. А хром все сохраняет и достает с диска. Можно даже телефон ребутнуть и хром все равно откроет владки и можно почитать. Для мобильного интеренета это киллер фича.
> потянув страницу вниз я хочу чтоб она скролилась вниз а не перезагружалась
в хроме она естественно скролиться. а перегружается только если вы в самом верху страницы. Вообще при нормальной работе это может и не нужно, а вот для мобильного интернета - когда связь обрывается, вы получаетете страничку с ошибкой, и вместо геморроя с меню эту страничку очень удобно обновить жестом.
На счет адблока из других комментов: нормальные сайты вроде обзавились мобильными версиями. И в них как правило рекламы нет вообще. Пока что так, потом конечно станет хуже...
| | |
|
|
|
| 1.4, Andrew (??), 12:08, 05/01/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
> Проблема состоит в том, что, многие разработчики мобильных приложений не
> считаются со стандартами и используют экспериментальные тестовые возможности
> самого популярного движка
Это уже случалось раньше с различными версиями Internet Explorer. История любит повторяться, гадина.
| | |
| 1.7, Аноним (-), 12:44, 05/01/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
"…а теперь мы возьмем коробку костылей и засыпем их в наш котел…"
Стандарты? Не, не слышали!
| | |
| 1.8, dimqua (ok), 12:49, 05/01/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> самого популярного движка
Это во многом благодаря политике Apple, на Android же штатный браузер я сразу заменяю на Firefox.
| | |
| |
| |
| 3.18, dimqua (ok), 13:15, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
На десктопе тоже: "голый" webkit-браузер может работать быстрее и жрать меньше. А Firefox и Chromium для тех, кому нужны фичи.
| | |
| |
| 4.23, ad (??), 13:28, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> На десктопе тоже: "голый" webkit-браузер может работать быстрее и жрать меньше. А
> Firefox и Chromium для тех, кому нужны фичи.
Только работать в нём невозможно.
| | |
|
| 3.22, Аноним (-), 13:28, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вот только штатный и работает...
не работает
почти никак.
благо есть opera, chrome и firefox и автообновление.
| | |
| 3.55, абвгдейка (ok), 20:46, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 штатный, показывая столько рекламы, не может работать быстрее и меньше жрать :)
| | |
|
| 2.12, soarin (ok), 12:59, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это во многом благодаря политике Apple
Да, ладно. Сколько этих iOS на мобильном рынке? Этак 20% ?
Только вот на ведроиде мало кто фурифоксом пользуется, тоже политика Apple влияет?
| | |
| |
| 3.17, dimqua (ok), 13:10, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
На нём вообще мало кто СПО пользуется, качают всё подряд с Google Play.
| | |
|
| 2.35, Аноним (-), 15:09, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> на Android же штатный браузер я сразу заменяю на Firefox
Ты в курсе, что он проприетарный, т.к. содержит как минимум одну проприетарную библиотеку?
| | |
| |
| 3.53, dimqua (ok), 20:17, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В F-droid лежит свободная сборка, правда FF собираются оттуда убрать.
| | |
| |
| 4.70, Аноним (-), 14:06, 06/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В F-droid лежит свободная сборка
Там старая, уже неподдерживаемая версия с кучей известных уязвимостей. Её пользователи ССЗБ.
> правда FF собираются оттуда убрать
Потому и собираются, что проприетарщина.
| | |
| |
| 5.71, Andrey Mitrofanov (?), 14:36, 06/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> В F-droid лежит свободная сборка
> Там старая, уже неподдерживаемая версия с кучей известных уязвимостей. Её пользователи
> ССЗБ.
Эгм? Андроид 2.2 не обновил, пьеро?!
-----
will soon be dropped from the F-Droid repo.
Version 42.0.2 - Added on 2015-12-24
This version requires Android 3.0 or newer.
-- https://f-droid.org/repository/browse/?fdfilter=browser&fdid=org.mozilla.firef
#. 03.11.2015 18:12 Увидел свет Firefox 42
#. Version 42.0.2, first offered to Release channel users on December 2, 2015
>> правда FF собираются оттуда убрать
> Потому и собираются, что проприетарщина.
Адварь, малварь, спайварь больше и точно. Но да опенсорсик с "codebases where only one for-profit company holds copyright"(цит.) -- почти-практически проприертарь.
+http:/openforum/vsluhforumID3/105731.html#33 я:"нет свободного броузера"
+(цитата вырвана из)http://ebb.org/bkuhn/blog/2016/01/05/jdk-in-android.html
---На баррикады, ситуайены!
#. http://www.netsurf-browser.org/ It is licensed under GPL version 2.
#. http://www.emacswiki.org/emacs/CategoryWebBrowser#toc1
| | |
|
|
|
|
| 1.9, Аноным (ok), 12:51, 05/01/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Таки перейдёт скоро на двиганы Хрома и будет у нас новый Ишак, в плане монополии, на много лет.
| | |
| 1.14, Аноним (-), 13:03, 05/01/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Голосом Лаврова - дэбилы, блѣ.
Сначала они договариваются использовать префиксы для новых свойств, а потом их стандартизировать. Теперь отказываются от шага стандартизации.
Ну дак и лепили бы сразу тот же -border-radius, и в браузерах не поддерживающих их писали бы "асай, лалка".
Нет, будем лепить "симлинки" на синонимы, не хотим одного -border-radius, а хотим все 3 одновременно -moz-border-radius, -webkit-border-radius.
| | |
| |
| 2.51, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 19:01, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Нет, будем лепить "симлинки" на синонимы, не хотим одного -border-radius, а хотим все 3 одновременно -moz-border-radius, -webkit-border-radius.
на практике то будет всё ещё хуже. Наверняка найдутся различия в реализации этих фич в вебките и геко, так что вполне вероятно что со временем придётся убрать "симлинк" и пилить ещё одну реализацию похожей фичи.
| | |
| 2.65, Ordu (ok), 00:25, 06/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Сначала они договариваются использовать префиксы для новых свойств, а потом их
> стандартизировать. Теперь отказываются от шага стандартизации.
Договоры работают до тех пор, пока их все соблюдают. Но всегда найдётся прослойка неквалифицированных гастарбайтеров, которым плевать на договоры, потому что их ограниченный умишко не может понять в чём же им выгода от соблюдения договора, под которым они не ставили свою подпись. В данном случае эту роль отыгрывают веб-кодеры.
| | |
|
| 1.16, Какаянахренразница (ok), 13:07, 05/01/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 > Проблема состоит в том, что, многие разработчики мобильных приложений не
> считаются со стандартами
Ну так это их проблема. Или стандарты это удел слабаков?
| | |
| |
| 2.36, Нет (?), 15:11, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Толсто. Ишака вообще не считаю за браузер. Даже тот же 11 и то весьма нестабильный и со стандартами знаком плохо. Что работает в Лисе и Хроме может не работать в ишаке 11. Ни разу не встречал, чтобы было наоборот. Эдж не тестировал. Но раз они решили новый браузер выпустить, то они прекрасно понимают, что ишак был мусором.
| | |
| |
| 3.43, rob pike (?), 17:13, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тем временем, Windows 10 уже установили 200 млн. пользователей.
Планшеты под неё выходят каждый день, а анонсируются - пачками.
У Chrome поддержка Metro UI была никакой (с интерфейсом ChromeOS), а теперь её выпиливают совсем.
Тут бы Мозилле выступить с Metro-альтернативой для Edge и IE11.
Но Мозилла, разумеется, выпилила ветку с Metro UI еще два года назад.
| | |
| |
| |
| 5.46, й (?), 17:34, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
поправка: в tablet mode он действительно остался.
ну, а толку с metro ui в ff, если он и на андроиде нормально не работает? у него всяко доля побольше, чем у виндопланшетов
| | |
| |
| 6.72, й (?), 15:28, 06/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
у меня под боком есть десятка. на ноуте без отрывной клавиатуры или типа того. классические ноутбуки-десктопы -- это солидный рынок для винды. так вот: в ней я этого metro ui не вижу совсем (в восьмёрке видел).
собственно, если я верно понимаю, metro ui как раз востребован в другом сегменте -- виндофоны, виндопланшеты и ноуты, трансформируемые в планшеты.
| | |
| |
| 7.76, Ан (??), 12:07, 07/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В нотификейшн баре есть кнопка переключающая режимы планшетный и PC.
| | |
|
|
|
| 4.58, Джек (?), 21:46, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Еще бы не установили 200 миллионов. Обнова автоматом пришла, домохозяйка установила.
| | |
|
|
|
| 1.28, Аноним (-), 14:28, 05/01/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Хочу напомнить, что за несколько месяцев до перехода оперы на движок хрома, представители оперы заявили то же самое о поддержке -webkit-префиксов в своём браузере.
| | |
| |
| 2.31, Ан (??), 14:44, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот только мне кажется с Фоксом так непрокатит как с оперой.
Если перейдут на вебкиты и станут очередным хромом с кастрированым функционалом, то пойдут они лесом далеко и надолго.
| | |
| 2.32, Аноним (-), 14:57, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Хочу напомнить, что за несколько месяцев до перехода оперы на движок хрома,
> представители оперы заявили то же самое о поддержке -webkit-префиксов в своём
> браузере.
Вот только они тогда имели почти никому не нужный браузер с устаревшим движком. В отличие от.
| | |
| |
| 3.38, iPony (?), 15:42, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Не устаревший, а разваливающийся. Стадия, когда проще взять и переписать
Так и у фурифокса щас такая же ситуация, движок - кусок того самого. Но тут есть разница. Мозила пилит серво на замену, у оперы же тогда ничего не было в запасках.
| | |
| |
| 4.40, Crazy Alex (ok), 16:08, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Да нормальный там движок. Точнее, только движки у них и нормальные. Там проблема в полном отсутствии своей стратегии и понимания собственной ниши - мозилловцы зачем-то упрямо цепляются за никогда им не принадлежавших "простых пользователей"-обезьянок. Хотя у тех когда-то IE был, а сейчас - Хром.
| | |
| |
| 5.42, iPony (?), 16:28, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Не надо, я могу целый ряд написать про движок фурифокса в стиле 'единственный браузер у которого нет этого, у котороно плохо с этим'
тут вот плохо про ие говорили, так они из ужоса и кошмара поднялись до уровня так себе, но вполне сойдет
а вот фурифокс от средней планки браузеров отстает всё сильнее
| | |
|
|
|
|
| 1.37, Анонист (?), 15:22, 05/01/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Проблема состоит в том...
Всё правильно делают. Нефиг "принимать стандарты" по десять лет и реализовывать одни и те же фичи в каждом браузере со своими именами... Сто раз уже могли договориться и делать сразу и одинаково.
Пока пейсал пришла в гойлову интересная идея: выгнать из W3C всех, кто тормозит и оставить только разработчиков основных браузерных движков, всё-равно де-факто как они решат - так и будет.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 3.64, Аноним (-), 00:24, 06/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Палка о двух концах, точнее о двух с концами. Одному из них будет хорошо, другому вставят.
Я гляжу нескучно вы новый год отпраздновали. И конкурсы у вас интересные были.
| | |
|
|
| 1.47, Аниним (?), 18:16, 05/01/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
нужно больше костылей! и нестандартных элементов! и эвристик! и совместимых несовместимостей! которые затыкаются еще одними костылями!
| | |
| |
| 2.80, count0krsk (ok), 00:35, 14/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чёрт возьми, это что-то мне напоминает...
История имеет свойство повторяться ))
| | |
|
|
