| 1.1, EuPhobos (ok), 09:22, 27/02/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +24 +/– |
 ##*ть!.. Ндаа.. теперь новичкам не смогу посоветовать дебу как приемлемый дистриб для перехода с винды.. Никто не будет заморачиваться с установкой дров под нвидию через консоль, без иксов.
Опять убунта будет считаться приемлемым дистрибом для новичков, или в след за zfs они и нвидию грохнут? .. а потом все драйвера для вайфаев.. а потом для многих устройств юсби.. а потом вообще доведут до состояния freekernel?.
А вообще маразм, репозиторий non-free изначально не задействован в дебе, для того он и нонфри.. чего они ерундой то занимаются?!
| | |
| |
| 2.10, Аноним (-), 09:34, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
С точки зрения (не)использования консоли dkms-пакеты не отличаются от бинарных. В убунте нвидия всю жизнь ставилась через dkms.
| | |
| |
| 3.88, РОСКОМУЗОР (?), 13:31, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
C "точки зрения" конечного хомячка переходящего с винды, нвидия в убунте всегда ставилась "через" Программы и обновления-Дополнительные драйверы или на крайняк через Синаптик )))
| | |
| |
| 4.97, Аноним (-), 14:08, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>C "точки зрения" конечного хомячка переходящего с винды, нвидия в убунте всегда ставилась "через" Программы и обновления-Дополнительные драйверы
это же только в убунте. В дебиан этого не было.
| | |
|
|
| 2.14, Аноним (-), 09:44, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
а насколько трудно ввести non-free? диванно полагаю, что если так повернётся дело, что вычищать начнут подобные штуки - скорее всего введут-таки репозиторий для софтин с другим лицензированием.
| | |
| |
| 3.78, myhand (ok), 12:33, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > скорее всего введут-таки репозиторий для софтин с другим лицензированием.
Для "софтин" с таким "лицензированием" - уже есть добрый ламповый мир вареза.
| | |
| |
| 4.124, Michael Shigorin (ok), 16:58, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >> скорее всего введут-таки репозиторий для софтин с другим лицензированием.
> Для "софтин" с таким "лицензированием" - уже есть добрый ламповый мир вареза.
Вы не понимаете разницы между правами на распространение и применение?
Нвидийные дрова давно уже distributable proprietary software. Раньше были ещё и non-distributable (и вот тогда или подписывай договор, как сделал альт, или кладёшь варез).
| | |
| |
| 5.134, myhand (ok), 17:14, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>> скорее всего введут-таки репозиторий для софтин с другим лицензированием.
>> Для "софтин" с таким "лицензированием" - уже есть добрый ламповый мир вареза.
> Вы не понимаете разницы между правами на распространение и применение?
Какие к черту еще "распространения"? У вас иск в суде, вот разберутся с
ним - тогда уже можно рассуждать про distributable.
Вы с тем же успехом можете просто взять чужой код и поместить его под своей
свободной лицензией и своим копирайтом: управление каким-либо "распространением"
завершится на первом дотошном ftp-master'е, который явит миру ваш копипастинг.
| | |
|
|
|
| |
| 3.75, Andrey Mitrofanov (?), 12:29, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> +++
> Потребители nvidia.ko потребляют плоды "серой зоны GPL" им.Торвальдса. Уж сколько лет прошло,
> наконец-то! Благодарности слать Линусу, Грэгу, LF.
Подписанты, заморавшиесся констатацией "мы смотрим в другую сторону, идите с вашей проприертарю в/на суд", здесь:
https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/mel/linux.git/log/Documentation/d
Там все фамилии, кому слать спасибы за грабли, разложенные для сабжа.
А может, и не все -- Торвальдс сказал "серая зона - в сад", Корбет записал. А остальные тысячи поучаствовали, молча одобрив.
| | |
| 3.79, myhand (ok), 12:38, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Потребители nvidia.ko потребляют плоды "серой зоны GPL" им.Торвальдса.
Так точно.
Хорошо что кто-то взялся разгрести эти конюшни, авось что-то хорошее
и выйдет воспоследствии. Жалко что на нвиди остановились: там весь нон-фри,
прицепленный к ядру - давно уже вот такой вот цирк с конями...
| | |
|
| 2.48, Аноним (-), 11:16, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Не волнуйтесь, примите успокоительного. Модуль ядра будет скомпилирован автоматически через dkms, разница только в том что это будет чуть дольше по времени. (ну и теоретически он может не собраться если из за какого-то бага)
| | |
| |
| 3.125, Michael Shigorin (ok), 17:00, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не волнуйтесь, примите успокоительного.
Это к рулевым дебиана.
> Модуль ядра будет скомпилирован автоматически через dkms
Мегакостылинг, да и претензия не в том, что нельзя положить, а в том, что нельзя пользоваться. Тупоконечники vs остроконечники, классика.
| | |
| |
| 4.138, Буратино (?), 17:31, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Мегакостылинг
Будто бы прикручивание RPM к apt'у не такой же мегакостылинг.
| | |
| |
| 5.235, freehck (ok), 18:17, 29/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Будто бы прикручивание RPM к apt'у не такой же мегакостылинг.
А почему, собственно, это не нормально?
А Махаил вообще-то правильно обращает внимание на то, что суть судебной тяжбы в том, что нельзя *запускать* одновременно с ядром модуль, лицензия которого с ядром несовместима. Если так, то даже dkms будет под запретом.
| | |
| |
| 6.237, Andrey Mitrofanov (?), 19:33, 29/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Будто бы прикручивание RPM к apt'у не такой же мегакостылинг.
> А почему, собственно, это не нормально?
> А Махаил вообще-то правильно обращает внимание на то, что суть судебной тяжбы
> в том, что нельзя *запускать* одновременно с ядром модуль, лицензия которого
Запускать можно, Кюн и Сандлер писали.
Михаил просто не одобряет нового светлого мира сорс-бейзд проприертарщины. Он просто не принюхамши - с непривычки.
| | |
| |
| 7.242, freehck (ok), 13:00, 01/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Запускать можно, Кюн и Сандлер писали.
Если не сложно, поделитесь ссылочкой, пожалуйста.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.77, myhand (ok), 12:32, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> теперь новичкам не смогу посоветовать дебу как приемлемый дистриб для перехода с винды..
аллилуйя!
> для того он и нонфри..
Чтобы на закон плевать, да GPL нарушать?
| | |
| |
| 3.126, Michael Shigorin (ok), 17:02, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чтобы на закон плевать, да GPL нарушать?
Не апологет нвидии, но когда начинается визг вида "ты уже нарушил", когда тот же SFC только в очередной раз зашевелился -- противно. Примерно так же, как от визга про ath9k или сколько там он был.
| | |
|
| 2.81, rshadow (ok), 12:41, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > аморачиваться с установкой дров под нвидию через консоль
> репозиторий non-free изначально не задействован
Вопрос номер один: а зачем вам две убунты? Вопрос номер два: а вы разве новичкам сразу не говорите что в 3D игры играть нельзя будет? Для остального есть nouveau лет 7 уже как.
Вообщем то правильной _своей_ дорогой идут. Для остальных есть убунты, минт и т.д.
| | |
| |
| 3.83, myhand (ok), 12:43, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для остального есть nouveau лет 7 уже как.
Правда, он не всегда работает... Хоть как-то.
| | |
| |
| |
| 5.113, myhand (ok), 15:29, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На старых карточках - не заработает практически никогда. Регулярно такие вещи ломают, увы.
| | |
| |
| 6.146, rshadow (ok), 18:28, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Да это не только в nouveau. Это ко всему ядру относиться: то одно поломают, то другое, то название параметров изменят.
Они конечно делают это чтобы кому-то что-то дать и у кого-то починить. Но ломается всегда здесь =(
| | |
|
|
|
| 3.95, Адекват (ok), 13:59, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > нельзя будет? Для остального есть nouveau лет 7 уже как.
А как там в дебиане у нуовы со скоростью вращения вентиляторов ?
| | |
| |
| 4.96, rshadow (ok), 14:06, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Лучше чем у проприетарных. Поскольку управления частотами нет - частота минимальная и скорости вентиляторов минимальны. По крайней мере это на всех ноутах было которыми мне довелось я пользоваться (сони, асус, эпл).
Правда это все ноуты. Возможно там сами что-то поумнее стоит от перегрева, а не просто дровами управляется.
| | |
| |
| 5.160, gnu_power (ok), 22:22, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Глянем в корень. Зачем вам тогда вообще дискретная графика? Пользуйтесь встройкой от Интел. Правда у брендов это ноныча дорого, чтобы без дискретки, без bd/dvd привода - у Dell цена Макбука выходит.
| | |
|
|
| |
| 4.101, rshadow (ok), 14:14, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Да. Да.
Вот когда перестанут быть новичками, тогда сами будут со всем этим ... заниматься. =) И дрова нужные ставить, и патчи под вайн накадывать и стиму со скайпом i32 либы подсовывать и т.д. А в половине игр еще надо на форум пойти почитать чтоб они в правильном разрешении запустились, с альсой/пульсой заработали и т.д.
И все равно игра которую захочешь поиграть будет только под виндой. В игры играют же для удовольствия, а не чтобы во что-то поиграть?
| | |
| |
| 5.136, XXasd (?), 17:25, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В игры играют же для удовольствия, а не чтобы во что-то поиграть?
а самое большое удовольсви -- это позаниматься сексом с операционной системой, чтобы она всё-таки смогла бы запустить игру :-D
| | |
| 5.184, Аноним (-), 11:23, 28/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>правильном разрешении запустились
игры очень часто запускаются на неправильном разрешении. Достаточно зайти в настройки и переключить. И это не зависит виндовс или линукс
>с альсой/пульсой заработали и т.д.
Примеры в судию.
в pulseaudio есть совместимость с alsa и вообще никогда таких проблем не было.
| | |
| |
| 6.223, Аноним (-), 08:55, 29/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>в pulseaudio есть совместимость с alsa
Больше скажу - pulseaudio это надстройка над alsa, уважаемый ;)
| | |
| |
| 7.241, Аноним (-), 07:20, 01/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
настолько надстройка - что не дает работать с alsa напрямую и ломает OSS ?
| | |
|
|
|
|
| 3.174, Аноним (-), 09:44, 28/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>а вы разве новичкам сразу не говорите что в 3D игры играть нельзя будет?
в пятницу весь вечер играл в said row 4. Что я делаю не так? И как сделать чтоб 3д игр небыло?
>Для остального есть nouveau лет 7 уже как.
с артефактами в 2д.
>Вообщем то правильной _своей_ дорогой идут. Для остальных есть убунты, минт и т.д.
в ubuntu нет скомпилированного модуля nvidia. От там тоже через dkms собирается.
| | |
|
| 2.100, Аноним (-), 14:12, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> ##*ть!.. Ндаа.. теперь новичкам не смогу посоветовать дебу как приемлемый дистриб для перехода с винды..
Все правильно. Новичкам надо советовать убунту. Но не из за удаления nvidia-kernel, а из за того что убунту лучше для этого подходит.
| | |
| |
| 3.108, rshadow (ok), 14:44, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
По факту разница то небольшая.
В инсталляторе убунты дров больше было проприетарных на фай фай, так чтобы это все вообще поставилось. В дебиане вроде бы тоже такая тенденция теперь. Скоро новый инталлятор выпустят - потестим.
Ну и проприетарный софт в ppa можно найти такой, которого нету в дебе. Но это не такой частый случай, что нужна конкретна вот эта прога и замены ей нету.
Что еще я упустил?
| | |
|
| 2.103, EuPhobos (ok), 14:20, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Паника, паника! А на самом деле, ничего не изменилось, проверил на нескольких компах, как были репы так и остались. Причём пакеты, о которых идёт речь: nvidia-graphics-modules(который якобы удалили) и nvidia-graphics-drivers(который якобы оставили) - у меня нет и не было, по крайней мере в jessie.
Так же на сайте поиска пакетов дебиана, нет никакого упоминания о nvidia-graphics-drivers(который якобы оставили), ни в одном из репозиториев.
https://packages.debian.org/search?suite=all&searchon=names&keywords=nvidia-gr
Что за паника вообще? =)
И о каких пакетах идёт речь?
| | |
| |
| 3.189, Аноним (-), 13:57, 28/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Это автора новости покусал какой-то журналист. Надо и свой моск иметь:
aptitude search nvidia-kernel
c nvidia-kernel-3.16-2-amd64 - NVIDIA binary kernel module for Linux 3.16-2-amd64
p nvidia-kernel-3.16.0-4-amd64 - NVIDIA binary kernel module for Linux 3.16.0-4-amd64
c nvidia-kernel-3.17-1-amd64 - NVIDIA binary kernel module for Linux 3.17-1-amd64
С твоей тухлятиной все осталось как було. Эти грёбаные суки удалили модули для _новых_ ядер. Чтоб им всем рак яичек настал.
| | |
| |
| 4.222, Аноним (-), 08:39, 29/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> С твоей тухлятиной все осталось как було. Эти грёбаные суки удалили модули
> для _новых_ ядер. Чтоб им всем рак яичек настал.
Из stable ничего сразу не удаляют. Вначале удаляют из unstable, потом докатывается до testing и уже к очередному point-релизу скорее-всего почистят и в stable.
| | |
| |
| 5.224, Аноним (-), 09:02, 29/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да понятно, я просто расстроился, что не успел для 4.4 хапнуть. Покопал, и выяснил, что и не было. Вообще, они как-то лениво их собирали, частенько пропускали пару релизов ядра. Так что невелика потеря, dkms работает, правда не сам, а опосля волшебного пенделя. Просто тенденция нехорошая...
| | |
| 5.233, myhand (ok), 17:23, 29/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Из stable ничего сразу не удаляют. Вначале удаляют из unstable, потом докатывается
> до testing и уже к очередному point-релизу скорее-всего почистят и в stable.
Не мелите чепухи, вьюнош:
https://wiki.debian.org/DebianWheezy (почти в каждом point-релизе)
| | |
|
| 4.226, Аноним (-), 09:37, 29/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> С твоей тухлятиной все осталось как було.
А если подумать? Задача не удалять уже установленные у пользователей пакеты. Поэтому физически удаляют только новые версии из unstable, а в остальных ветках просто заменяют на пустышки, чтобы при очередном обновлении всё не покорёжило у пользователя.
| | |
|
|
| 2.112, iZEN (ok), 15:21, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
 > теперь новичкам не смогу посоветовать дебу как приемлемый дистриб для перехода с винды..
А зачем с неё переходить?
А так советуй PC-BSD и нормально - тот же линукс, только ядро юниксовое. Вся графика из GNU и NVIDIA. ZFS "из коробки" без шаманств.
| | |
| |
| 3.127, Michael Shigorin (ok), 17:04, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> только ядро юниксовое.
В каком месте? Или надо опять бить по рукам ссылкой на список opengroup и требовать "ты мне пальцем строчку покажи, лжец"?
| | |
| |
| 4.154, iZEN (ok), 20:07, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> только ядро юниксовое.
> В каком месте? Или надо опять бить по рукам ссылкой на
> список opengroup и требовать "ты мне пальцем строчку покажи, лжец"?
Поправочка: ядро не Linux®-овое и не UNIX™-овое, а Unix-овое. В общем - общественное достояние без права авторского забвения и без "вирусного" распространения.
| | |
|
| 3.140, Буратино (?), 17:40, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>ZFS "из коробки" без шаманств
Для новичков самое то. Точно в плепорцию.
Чтобы посмотрели на это тормозящее "нечто" и навсегда вернулись обратно в лоно Микрософта.
| | |
| |
| 4.155, iZEN (ok), 20:10, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>>ZFS "из коробки" без шаманств
> Для новичков самое то. Точно в плепорцию.
> Чтобы посмотрели на это тормозящее "нечто" и навсегда вернулись обратно в лоно
> Микрософта.
У меня домашний компьютер 10 летней давности с тремя пулами ZFS почему-то не тормозит. ОЗУ 12 ГБ, AMD Phenom X4 II 810.
| | |
| |
| 5.159, IMHO (?), 21:12, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ОЗУ 12 ГБ
ничего себе, у меня максимум BSD крутится на 256 Мб и 512 Мб
| | |
| 5.161, Буратино (?), 22:26, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>почему-то не тормозит
На твой голубой взгляд может и не тормозит.
А нормальный человек человек извращениями не занимается.
| | |
|
|
|
|
| 1.34, Нанобот (ok), 10:14, 27/02/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –11 +/– |
 Затраты на поддержание лицензионной чистоты на порядок превышают пользу от неё. Накой вообще нужна столь маразматичная лицензия?
| | |
| |
| 2.36, Andrey Mitrofanov (?), 10:27, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
> Затраты на поддержание лицензионной чистоты на порядок превышают пользу от неё. Накой
> вообще нужна столь маразматичная лицензия?
Которая из?
| | |
| 2.137, XXasd (?), 17:30, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Затраты на поддержание лицензионной чистоты на порядок превышают пользу от неё. Накой
> вообще нужна столь маразматичная лицензия?
действительно.. чего стоит корпорации Nvidia просто взять и согласиться на GPL ? чего ради заниматься этим маразмом с проприетарной лицензией...
(или по вашему -- поступаться своими интересами должны именно создатели линуксов, а не эти корпоративные твари?)
| | |
|
| 1.35, robux (ok), 10:15, 27/02/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 > из non-free репозитория Debian был удалён пакет nvidia-graphics-modules
И всё-таки я не понял - если это "non-free" репозиторий, то какого хрена речь зашла о GPL?!
| | |
| |
| |
| 3.169, Аноним (-), 23:45, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> - нарушает лицензию. Лицензия GPL-ONLY, прокладка экспортирует внутрениие API не-GPL блобу.
> И да, это не "лицензия на _реализацию_ API", это линковка: блоб
> - к GPL-ONLY. Итого: распространение nvidia.ko нарушает лицензию ядра.
> Я понятно объяснил?
Бред написал. Блоб линкуется к своей прослойке - которая имеет двойное лицензирование.
GPL позволяет вызывать функции ядра
и позволяет линковаться (а не вызывать) функции из блоба.
Я понятно объяснил? А свои невнятные рассуждения - можешь оставить при себе. Ибо забываешь о двойном лицензировании этой самой прослойки.
| | |
|
| 2.128, Michael Shigorin (ok), 17:06, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> если это "non-free" репозиторий, то какого хрена речь зашла о GPL?!
Потому что non-free не в вакууме, а связывается при загрузке модуля с ядром, которое под GPL. Буча из-за различия трактовок -- "салафитская" подразумевает одно, "практическая" -- другое.
Тут недавно до трактовки "use" в GPLv2 дошло, тоже забавно было (и ведь таки можно по-разному понимать).
| | |
| |
| 3.227, robux (ok), 09:56, 29/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Если юзер хочет вставить себе в з-цу блоб, то это его дело - пусть вставляет.
А если лицензия GPL этого не позволяет, то надо менять лицензию у ядра.
Насколько я помню, Линус - фанат OpenSource, а не Free Software.
Хотя... щас Линус наверное уже один не сможет поменять лицуху, ибо кода других хакеров наворочено 96%...
| | |
|
|
| |
| 2.41, Andrey Mitrofanov (?), 10:47, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Традиционно
>go2.pt/-yVFYc
Перелицензирование ядра под MIT уже начал, "традиционный" друх проприертариев?
Нет, только по форумам с***ть?
| | |
| 2.50, AlexYeCu (ok), 11:20, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
 Что «традиционно»? Очередной «митник» руссаждает об очередной свободе для кого-то делать что-то, выдавая это за некую «всеобщую свободу»?
Мне вот около недели назад тоже один виндопрогер с пеной у рта доказывал, что де «GPL как рак, расползается всюду, вот LGPL другое дело, можно в проприетарщине использовать, от чего всем только лучше». А спустя буквально день тот же самый человек прочитал новость о запрете использования неоригинальных прошивках в роутерах TP-Link и очень этим возмущался.
Пришлось дать краткие пояснения на тему «почему раньше прошивки можно было менять», «что такое GPL v.3 и её отношение к тивоизации», «как бывает, если на требования GPL становится возможным забить».
| | |
| |
| 3.170, Аноним (-), 23:48, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | GPL головного мозга Замена прошивок к GPL отношения не имеет, а только к жаднос... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.183, AlexYeCu (ok), 11:22, 28/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>GPL головного мозга.
Отсутствие головного мозга. У тебя.
Тебе даже в посте упомянули такое слово как «тивоизация». Если всё-таки найдёшь свой мозг, то выясни, какое отношение сие понятие имеет к ядру Линукса и GPL v.3. И с взаимоотношениями федерального законодательства и лицензионных отношений разберись. И что именно сделала TP-Link — тоже. Заодно прикинь, что обычно выгоднее производителю: позволять заливку сторонних прошивок или нет. И почему. Информации выше достаточно, чтобы сделать выводы. Если найти мозг.
| | |
| |
| |
| |
| 7.248, Ан (??), 20:45, 04/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
покупатель может делать со своим всё что угодно без распространения. запреты касаются продаж.
А GPL-ный софт именно так и прогрессирует: с миру по нитки.
Это редхату расскажи.
| | |
| |
| 8.249, AlexYeCu (ok), 19:29, 07/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И Рэдхэту,и Каноникал,и Новэлл, и Гуглу, и Ораклу, и Фейсбуку, и много кому ещё ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.246, Ан (??), 20:34, 04/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
//А спустя буквально день тот же самый человек прочитал новость о запрете использования неоригинальных прошивках в роутерах TP-Link и очень этим возмущался.
А спустя буквально день тот же самый человек прочитал новость о запрете использования не GPL прошивок в роутерах TP-Link и очень этим возмущался.
| | |
|
|
| 1.40, worldmind (?), 10:44, 27/02/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Этим они и молодцы, что думают не только о технологиях, но и о потенциальных юридических рисках
| | |
| |
| 2.44, grsec (ok), 10:49, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Что-то не заметно, что они "думают". Не успели еще окончательно разобраться, а дебианщики фанатично обозначились.
| | |
| |
| |
| |
| 5.166, Аноним (-), 22:55, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
заинтересованные лица
или правонарушение считается таковым только по заявлению ущемленных сторон?
| | |
| |
| 6.230, Andrey Mitrofanov (?), 11:03, 29/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>> им могли вкатить иск в любой момент
>> Кто?
> Я.
> Чисто умозрительно, конечно, но...
> (*) Вплоть до закрытия Debian-а -- как вам риск? Грубо, Судебные
> издержки, банкротсво, закрытие. --Выходит, я хочу закрытия Debian-а? Ух, Моська...
И кстати, кто считпет меня параноиком, шизофазиком и прочим пациентом...
Прошу, не тратьте слов (оно у вас жиденько)! Просто минусуйте этот пост--->>
| | |
|
|
| 4.209, Elhana (ok), 23:35, 28/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Ага, так и вижу новость "Линус Торвальдс подал в суд на Debian за распространение модуля ядра с нарушением лицензии". Хотя конечно там других деятелей хватает.
| | |
|
|
|
| 1.43, kravich (ok), 10:48, 27/02/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
 Сначала закопилефтят ядерные интерфейсы, а потом хотят нормальные драйвера... *Facepalm*
| | |
| |
| 2.46, Andrey Mitrofanov (?), 10:54, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
>а потом хотят нормальные драйвера... *Facepalm*
Точно-точно, Линус что-то такое говорил. "Нормальные драйверы." Почти так и сказал, смутно припоминаю.
| | |
| 2.51, Аноним (-), 11:21, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Но ведь везде где есть dkms можно что угодно как угодно распространять. Ни патенты ни несовместимость с gpl нестрашна.
| | |
|
| 1.53, vitalif (ok), 11:23, 27/02/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 На тему GPL есть отличные рассуждения от Sencha (ExtJS). Точнее, в контексте js они звучат дебильно, но с любым бинарем 100%:
По их мнению, если код написан специально для работы именно с определенной библиотекой и без нее не функционирует, значит он должен соблюдать GPL. То, что это обособленный модуль, можно говорить если он поставляется отдельно и не заточен под одну библиотеку, а может работать с разными...
| | |
| |
| 2.72, Чаёвник (?), 12:07, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну ка приведи примеры, когда модуль может работать с разными библиотеками. Например модуль ФС может работать с библиотеками от разных видеоплееров? Или в чём великий смысл этого бессмысленного с технической точки зрения высказывания? А бессмысленно оно потому что код пишется для работы с конкретными библиотеками, именно с тем, что нужно для его работы, а не со всем подряд но без полезного выхлопа.
| | |
| |
| 3.74, Александр Патраков (?), 12:25, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 В данном случае рискну привести как раз модуль nvidia в качестве примера. Они поставляют свой драйвер как для Linux, так и для FreeBSD. Если проприетарный компонент в них одинаковый, то его нельзя считать написанным "специально для работы под Linux".
| | |
| |
| 4.93, Чаёвник (?), 13:54, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Если бы проприетарный компонент в них был одинаковым, то он был бы одинаковым и для большинства других драйверов, они бы свободно собранные под фрю грузились в линухе и наоборот, но внезапно это нет так, потому что код всё-таки разный.
Вообще есть куча софта, который даёт бесплатно базовый функционал, в том числе среди СПО, а доп. плюшки за отдельную денежку (т.е. доработки за денежки того кому эти доработки нужны, программистам тоже кушать хочется). По вашей логике они должны и доп.модули открыть и раздавать всем на халяву сразу с исходниками. Т.е. нивелируется возможность заработать непосредственно разработчикам, что в свою очередь демотивирует вообще что-то вкладывать в СПО.
| | |
| |
| 5.131, Michael Shigorin (ok), 17:09, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если бы проприетарный компонент в них был одинаковым, то он был бы
> одинаковым и для большинства других драйверов, они бы свободно собранные под
> фрю грузились в линухе и наоборот
Нет.
| | |
|
| 4.206, gnu_power (ok), 22:33, 28/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Во FreeBSD Nvidia-драйвер только через линукс-оболочку-костыли работает. Это порт линукс-драйвера, по сути.
| | |
| |
| |
| 6.213, gnu_power (ok), 00:07, 29/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Почему тогда у меня при попытке установить видеодрайвер нвидиа во FreeBSD в зависимостях лезет всякая линукс-kernel-хрень-то, линукс-kernel-хрень-это? К сожалению, точнее я сейчас уже не напишу ибо закончил баловаться вашим "тяжеляком" как раз примерно на этом.
Кароч, я так понял, что вся 3D-графика под проприетарным драйвером будет работать через всяческие линукс-wrapper. А это значит дополнительный падёж производительности, которая и в линуксах то не блещет. В общем, намуй дохлого хорька.
| | |
| |
| 7.214, iZEN (ok), 00:21, 29/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Потому что порт запакетирован с опциями сборки по умолчанию http www freshpor... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 1.58, Аноним (-), 11:28, 27/02/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Странное поведение дебияна, линусовые факи ему не указ, а как юристота возбудилась, так взялись за ум :-(
| | |
| |
| 2.66, Andrey Mitrofanov (?), 11:50, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Странное поведение дебияна, линусовые факи ему не указ, а как юристота возбудилась,
> так взялись за ум :-(
Вот расскажи -- ты, например, как исполнил "линусовый фак"? Какие-то модули ядра стёр с диска? Что по-твоему д.б.сделать Debian во "исполнение" пальцА-торвальцА?
Вот так вот сразу, чтоб ты грустный смайлик поменял на весёлый! Престо, не сходя с места!!
Или балобол?
+++Немедленно телеграфируй. В нетерпении.
| | |
| |
| 3.153, Аноним (-), 19:46, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Я избавился от нвидий раньше фака, а недавно избавился от медиатека отвёрткой. Ты о балабольстве других по себе судишь?
| | |
| |
| 4.185, Andrey Mitrofanov (?), 12:07, 28/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я избавился от нвидий раньше фака, а недавно избавился от медиатека отвёрткой.
> Ты о балабольстве других по себе судишь?
Не, я о твоём балабольстве сужу по тому, что из трёх заданных по твоему предыдущкму посту уточняющих вопросов ты от одного "техничтенько" ушел, два пропустил целиком и надул ш-чёчки на итоговый балабольский.
О твоём балабольстве я сужу по тому, как ты отвеакешь из свои слова. Это логично, нет?
| | |
|
|
|
| 1.60, Аноним (-), 11:34, 27/02/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Теперь Manjaro и Sabayon туда же. Они из коробки вообще могут в лайве прям с блобом загрузиться. Арч тоже скомпиляный модуль даёт уже, хотя я dkms использую. Ну и ещё куча подобных.
| | |
| |
| 2.68, Andrey Mitrofanov (?), 11:52, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Теперь Manjaro и Sabayon туда же. Они из коробки вообще могут в
> лайве прям с блобом загрузиться. Арч тоже скомпиляный модуль даёт
> уже, хотя я dkms использую. Ну и ещё куча подобных.
У них есть ещё второй путь. Недавно в новостях было.
| | |
|
| 1.61, Сергей (??), 11:44, 27/02/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Я думаю на данные действия дебиан подвигло судебное разбирательство между ораклом и гуглом, еще и усилия бсд-ников переписать все, что в ядре под гпл...
| | |
| 1.62, Аноним (-), 11:44, 27/02/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Блин, не успели FF назад переименовать как выпилили Nvidia. Замечательно!
| | |
| |
| 2.64, Аноним (-), 11:48, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Такое ощущение что в дебиан выпилили голову истеричкам вроде комментатора выше.
| | |
| |
| 3.67, Аноним (-), 11:51, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Эээ, раньше проблема была на диске иметь драйвера чтобы во время установки и после не сидеть на Vesa/nouaveau, а теперь и из non-free выпилили, по-моему тут можно негодовать и даже истерить, не все такие роботы как ты и могут спокойно воспринимать такую дурь.
| | |
| |
| 4.69, Аноним (-), 11:52, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Эээ, раньше проблема была на диске иметь драйвера чтобы во время установки
> и после не сидеть на Vesa/nouaveau, а теперь и из non-free
> выпилили, по-моему тут можно негодовать и даже истерить, не все такие
> роботы как ты и могут спокойно воспринимать такую дурь.
Блииин, я правда, таки поистерил, сории~
DKMS-то оставили, всё замечательно, расходимся. Главное чтобы совсем драйвер не выпилили.
| | |
|
|
| 2.107, Аноним (-), 14:31, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>не успели FF назад переименовать как выпилили Nvidia
FF пока ещё назад не переименовали, а только обсуждают, и было бы очень хорошо если бы Debian остался с названием Iceweasel и послал менеджеров из Mozilla куда подальше с их торговой маркой. Что касается NVidia и прочей проприетарщины, то давно уже пора было нагнуть проприерастов и мало-помалу щемить их и принуждать к открытию исходников.
| | |
|
| |
| 2.208, gnu_power (ok), 23:22, 28/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Лучше бы systemd выкинули так же, не задумываясь.
Тебе его только вкинули, теперь долго терпи.
| | |
|
| 1.118, Аноним (-), 15:57, 27/02/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Братва, че вы разорались? Dkms же в Дебиане хорошо работает, в отличие от многих других дистров. Хотя конечно, печально, что упoротые опять взяли верх. В этом смысле Деб совсем не радует. Всякую гадость насильно впихивают, а работающие и нужные вещи выпиливают...
| | |
| |
| 2.133, Michael Shigorin (ok), 17:14, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Dkms же в Дебиане хорошо работает
Оно не может "хорошо работать" по постановке задачи, увы -- это откладывание проблем на время загрузки, бишь САМОЕ неудачное.
| | |
| |
| 3.143, Андрей (??), 17:58, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Оно не может "хорошо работать" по постановке задачи, увы -- это откладывание
> проблем на время загрузки, бишь САМОЕ неудачное.
А почему на время загрузки? Загружаешься, устанавливаешь (оно компилирует) - или получилось, или нет. Если нет - всё остальное работает (можно даже перезагрузиться), а дальше - идти искать решение. И всё.
| | |
| |
| 4.177, Аноним (-), 09:54, 28/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Что работает? Это хорошо если xorg запустится без модуля nvidia. А если нет?
Нажал кнопку обновится, нажал перезагрузить, после перезагрузки получил черный экран. И в консоли выясняй почему модуль не собрался...
Хотя в убунте как-то работает и проблем нет. Видимо везло и драйвер всегда собирался.
| | |
| 4.216, Michael Shigorin (ok), 00:35, 29/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Оно не может "хорошо работать" по постановке задачи, увы -- это откладывание
>> проблем на время загрузки, бишь САМОЕ неудачное.
> А почему на время загрузки?
Виноват, чрезмерно обобщил крайне яркое впечатление от одного такого LiveCD.
| | |
|
| 3.173, Led (ok), 04:36, 28/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > это откладывание проблем на время загрузки
Почему ты решил, что модуль можеть собтраться только во время загрузки?
| | |
| 3.176, Аноним (-), 09:51, 28/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
на время установки драйвера и обновления ядра. Так то да уже готовый модуль было бы лучше, но жить можно
| | |
|
|
| |
| 2.142, Андрей (??), 17:56, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
А у fglrx - только dkms. Не понимаю, почему для nvidia такой сервис был с уже скомпилированным модулем.
| | |
| |
| 3.186, Andrey Mitrofanov (?), 12:13, 28/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А у fglrx - только dkms. Не понимаю, почему для nvidia такой
> сервис был с уже скомпилированным модулем.
Наверное, потому что нашёлся "разработчик" Debian, энтузиаст собственнических битов, который загрузил этот варез в Debian, а ftp-мастеров, одобривших аплоад, в то время никто не подстраховал, не подсказал про лицензиию.
| | |
|
| |
| 3.156, paulus (ok), 20:25, 27/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Совершенно согласен, использую только свб.драйвера и доволен. Может в данном ключе и нвидиа что-то изменит. Дебиану респект.
| | |
| |
| 4.180, Аноним (-), 10:40, 28/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
использую свой компьютер только для набивки текста, мне хватает вполне консоли и fb. зачем все эти графические драйвера?
| | |
| |
| 5.192, paulus (ok), 15:33, 28/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
:) вся эта проприетарь на старые карточки забивает и подстраивается только под определенные ядра... Свободные работают на любом ядре и при обновлении не нужно беспокоится. Если проприетарные дрова нужны только для игрушек, то мне || на это.
| | |
|
|
| 3.178, Аноним (-), 09:57, 28/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
этого драйвера еще нет. И этот драйвер только для самых новых видеокарт, которые еще даже не выпущены. Так то в будущем да, вопрос с модулем ядра будет решен кардинально.
| | |
|
|
| |
| 2.188, Andrey Mitrofanov (?), 12:49, 28/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Новость хорошая. Может хоть так будет видна маразматичность ГПЛ.
Может, хоть неприменимость копирайта к ПО наконец-то будет видна.
После 30+ лет GNU и FSF.
| | |
|
| 1.175, Аноним (-), 09:48, 28/02/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Вот не понятно почему почти за 15 лет существования проприетарного драйвера nvidia до сих пор не разобрались можно его с ядром поставлять или нет.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 5.232, myhand (ok), 17:12, 29/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Поделитесь: как Вы смотрите на проблему нарушения лицензии ядра?
Ну а как оно еще может смотреть? Пиндосам на его творение глубоко начхать, симметрично и ему на ихние лицензионные проблемы. А местное законодательство - пока заключается в обеспечении хорошей "крыши". GPL какой-то взялся... Юморист, блин.
> $Subj, пока на горе раки не засвистят?
Вполне логично. Пока ALT не пойдет в Пендосию отвоевывать место под cолнцем у RH. Чота я думаю, что блобятина - будет сильно с краю проблем в этом гипотетическом "дранг нАх вестен".
| | |
|
|
|
|
| 1.201, sposob (?), 21:09, 28/02/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 а чЁ парится по лицензированию то? вот например возьмем Атмел и Микрочип: все разное у них кроме использования кремния (он не только дает три состояния логического элемента), букв на клаве и dev mount hands and brain, нет ничего общего! так и здесь. а вообще у нас есть штатные драйвера и CLI. P.S. нужно менять лицензию, планету, а лучше - галактику! да и вот еще что: я ввожу свою лицензию на добычу и производство - алюминия и торговлю воздуха в сжатом виде!
| | |
| |
| 2.202, Andrey Mitrofanov (?), 21:53, 28/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> а чЁ парится по лицензированию то? вот например возьмем Атмел и Микрочип:
> все разное у них кроме использования кремния (он не только дает
> три состояния логического элемента), букв на клаве и dev mount hands
> and brain, нет ничего общего! так и здесь. а вообще у
> нас есть штатные драйвера и CLI. P.S. нужно менять лицензию, планету,
> а лучше - галактику! да и вот еще что: я ввожу
> свою лицензию на добычу и производство - алюминия и торговлю воздуха
> в сжатом виде!
Бро!! Тебя даже я не понимаю! >/<
| | |
| |
| 3.212, gnu_power (ok), 23:56, 28/02/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Бро!! Тебя даже я не понимаю! >/<
Новые методики дзен-линукс вам в помогут. То ли ещё будет!
| | |
|
|
| 1.236, Аноним (-), 18:50, 29/02/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Тю) Че вы паритесь? Радеон уже 5 лет как отлично пашет под дэбом!
Последний с mpv дает hw decode h.264
| | |
| |
| 2.240, soarin (ok), 06:04, 01/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 свистнешь как появятся поддержка 4K декодирования видео, ну и h265 или VP9
| | |
| |
| 3.243, Аноним (-), 13:54, 01/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Думаю я не замечу из-за 8 ядер цпу Мне интересны как решены три проблемы оконн... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
