| 1.1, lv7e (?), 23:02, 09/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –33 +/– |
 Судя по тому, что написано в статье, Vmware всё правильно сделали, а у Кристофа Хелвига GPL головного мозга.
| | |
| |
| 2.9, Crazy Alex (ok), 00:27, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +21 +/– |
 Суть GPL - как раз в том, чтобы при всякой возможности давить, заставляя открыть код. В этом духе Хелвиг и действует. Ибо воистину.
| | |
| |
| 3.10, Аноним (-), 00:40, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
клоун: ага, жди... Он понаписал везде EXPORT_SYMBOL_GPL и думал что теперь весь код станет GPL, а они форкнули, убрали эту байду и юзают, а изменённый код выложили как того требует лицензия. Шах и мат.
| | |
| |
| 4.18, Аноним (-), 01:40, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так вы наверное думаете, что EXPORT_SYMBOL_GPL был сделан в расчете на то, что все будут искать обходные пути или все же для того, чтобы требовать открытость кода потребленцев?
| | |
| |
| 5.26, Аноним (-), 07:38, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Так вы наверное думаете, что EXPORT_SYMBOL_GPL был сделан в расчете на то,
> что все будут искать обходные пути или все же для того,
> чтобы требовать открытость кода потребленцев?
Покажите пункт лицензии который нарушает использование этого кода в прослойке ?
| | |
| |
| 6.94, Аноним (-), 21:45, 12/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Покажите пункт лицензии который нарушает использование этого кода в прослойке ?
Не, не так. Покажите пункт лицензии который по вашему мнению разрешает вам использовать этот код. Если вы этого сделать не можете - добро пожаловать в эпоху DMCA, вы - поганый пират. Вас надо расстрелять по всей строгости copyright laws.
| | |
|
|
| 4.85, Аноним (-), 21:30, 12/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а изменённый код выложили как того требует лицензия. Шах и мат.
Ты путаешь, шах и мат - это спи... й мелкосакса ключ secure boot. Это былинно.
| | |
|
| 3.20, Аноним (-), 02:13, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
С неявным связыванием в GPL действительно неоднозначно.
Есть какая-то судебная практика по аналогичным ситуациям?
| | |
| 3.79, Аноним (-), 19:26, 11/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
вы, извините мне мой слог, но просто звездите или поленились с GPL3 ознакомиться.
Купите Excempt из лицензии и хоть "необраскрывайтесь", если конечно вам таки-решат его продать. если не решат - их право.
| | |
|
| 2.84, Аноним (-), 21:29, 12/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Судя по тому, что написано в статье, Vmware всё правильно сделали, а
> у Кристофа Хелвига GPL головного мозга.
GPL специально для защиты РАЗРАБОТЧИКОВ от ПАРАЗИТОВ и придуман. А кто будет мухлевать - будем бить по наглой рыжей морде.
| | |
|
| 1.2, Нанобот (ok), 23:12, 09/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 какое-то высосаное из пальца нарушение. не удивительно, что суд послал истца куда подальше
| | |
| |
| 2.6, Аноним (-), 23:48, 09/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Кристоф Хелвиг - Квазифранцуз немецкого подданства. Так что он тупо сходил через дорогу, отнес бумажку с иском, а на обратном пути затарился брицелями, пивасиком и стал ждать, чего бундесчиновник решит.
| | |
|
| 1.12, fi (ok), 00:51, 10/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Молодец Кристоф! Ибо нефиг дурочку катить, на каждую хитрую жопу всегда …
Я не понимаю здешних гплфобов - не нравиться Linux - валите на свои системы.
| | |
| |
| 2.23, iPony (?), 05:37, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Линус Торвальдс тоже весьма плохо отзыается о GPL3. Ему куда валить прикажите?
| | |
| |
| 3.27, Аноним (-), 07:46, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Линус говорил, что перевел бы на GPL3, если бы все кто коммитят в ядро согласились, но это не реально. А для него не принципиально GPL2 там или GPL3.
| | |
| |
| 4.35, Andrey Mitrofanov (?), 09:09, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Линус говорил, что перевел бы на GPL3, если бы все кто коммитят
> в ядро согласились, но это не реально. А для него не
> принципиально GPL2 там или GPL3.
Нет.
| | |
|
| 3.34, Andrey Mitrofanov (?), 09:09, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Линус Торвальдс тоже весьма плохо отзыается о GPL3. Ему куда валить прикажите?
А вот тут валить придётся всем нам: у Л.Т. уже всё хорошо, тёпленько и полюбовно в одноимённом фундейшене с проприертарщиками-нарушителями.
На ближайшую астрономическую перспективу надо подыскивать и/или писать GPLv3+ замену.
| | |
| |
| 4.65, Аноним (-), 18:16, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет. Просто он не фанатик и отступает от светлых идеалов, когда другие варианты слишком больно ударят по простым пользователям.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 6.67, Аноним (-), 18:54, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если бы его так беспокоил собственный карман, он бы еще лет 15 назад продался с потрохами какому-нибудь ентерпрайз-вендору. Нет, просто для него реальный продукт важнее абстрактных идеалов.
| | |
| |
| 7.76, Andrey Mitrofanov (?), 09:31, 11/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Если бы его так беспокоил собственный карман, он бы еще лет 15
> назад продался с потрохами какому-нибудь ентерпрайз-вендору. Нет, просто для него реальный
Он, 16 лет назад [ты знал!!], сделал _надёжно_, продался им всем:
"Founded in 2000, The Linux Foundation today provides tools,[...]"
> продукт важнее абстрактных идеалов. | | |
|
| 6.95, Аноним (-), 21:49, 12/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> клоун: Скорее уж, по его карману. Кремниевая долина место, мягко говоря, не
> дешёвое...
Понимаешь, Торвальдс такой один и заменить его вот так дешево и сердито - ага, щас. Это ж не корпоративный винтик типа тебя, когда одного выпер на мороз, другого нанял, а через неделю уже и не найти 10 отличий в работе компании.
| | |
|
|
|
| 3.80, Аноним (-), 19:28, 11/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в финляндию, не?
и таки-нет, позиция Линуса - логична, но оснвована на дезинформаци его "друзей из майкрософт", не имеющей ничего общего с фактическими возможностями примненения GPL-ресурсов, ничем не ущемленных по-факту.
| | |
| 3.87, Аноним (-), 21:35, 12/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Линус Торвальдс тоже весьма плохо отзыается о GPL3. Ему куда валить прикажите?
Он сам разберется куда ему валить. Однако он не может свалить за других, а этих других - легион.
| | |
|
|
| |
| 2.17, Аноним (-), 01:15, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Её Линус уже как то осудил своим ярким жестом, а это, знаете-ли, пострашнее Фауста Гёте!
| | |
| 2.38, fi (ok), 10:10, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
они и AMD честно не использую вызовы с EXPORT_SYMBOL_GPL.
| | |
| 2.88, Аноним (-), 21:36, 12/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А что тогда нвидию за её дрова не судят? Она тоже работает
> через прослойку.
При том нвидия расперлась и написала вообще весь KMS в своей прослойке. Нормальная такая прослоечка - тжри года писали.
| | |
|
| 1.21, soarin (ok), 03:19, 10/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 > организация Software Freedom Conservancy
А эти самые упыри, которые на Canonical наехали по поводу ZFS.
Правильно их послали.
| | |
| |
| |
| 3.89, Аноним (-), 21:37, 12/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> юристы тоже хотят кушать.. а сейчас кризис..
А немцы в курсе что у них оказывается кризис?
| | |
|
|
| 1.24, Аноним (-), 07:36, 10/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> Использование внутренних вызовов ядра, попадающих в список EXPORT_SYMBOL_GPL, автоматически переводит любую надстройку в категорию производной работы, которая должна поставляться под GPL.
Покажите это место в лицензии или соврали ?
| | |
| |
| 2.36, Andrey Mitrofanov (?), 09:13, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Покажите это место в лицензии или соврали ?
Жди следующих серий, как все. А то ишь ты, "покежи"... Места - согласно билетам!
| | |
| |
| 3.40, Аноним (-), 10:26, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Покажите это место в лицензии или соврали ?
> Жди следующих серий, как все. А то ишь ты, "покежи"... Места -
> согласно билетам!
то есть реальных аргументов нету? поздравляю совравши!
| | |
|
| |
| 3.45, Аноним (-), 10:39, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Начни с понимания разницы между GPL и LGPL
я то знаю :) но если вы помните то ядро под GPL v2. поэтому прошу показать место в лицензии которое позволяет ограничивать некоторые символы типом лицензии.
| | |
| |
| 4.46, angra (ok), 10:48, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ты идешь не в ту сторону. Линковать GPL и не GPL код нельзя. А речь идет по сути об операции линковки. Разделение символов на два вида позволяет _ослабить_ это ограничение и разрешить динамически линковать неGPL код.
| | |
| |
| 5.51, Аноним (-), 13:03, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
я иду в правильную сторону. Если я напишу скрипт который будет при помощи jprobe (или сканирования символов ядра) готовить нужные мне адреса и буду их вызывать - это будет нарушением GPL ? если нет - то почему ?:)
| | |
| |
| 6.90, Аноним (-), 21:39, 12/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А dlopen() можно?
А это что, не линковка? Как максимум - fork()/execve().
| | |
|
|
|
|
|
| 1.32, Аноним (-), 08:52, 10/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Создание прослойки это разве не тот самый fair use, о котором толдычат линуксоиды, когда говорят о том что протоколы взаимодействия между сервисами должны быть доступны для этого fair use (была там история про всякие закрытые протоколы от MS)?
| | |
| |
| 2.37, Andrey Mitrofanov (?), 09:18, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Создание прослойки это разве не тот самый fair use, о котором толдычат
> линуксоиды, когда говорят о том что протоколы взаимодействия между сервисами должны
> быть доступны для этого fair use
Не, это не тот F.U. Тот "фэр юз" -- на блога торрент-бэев и пират-траккеров.
> (была там история про всякие закрытые протоколы от MS)?
Ты не понимаешь. Там не про Ф.Ю. Там преступная корпорация-монополист "согласилась" по приговору суда "отработать". Совсем не фэйрЪюз же!
| | |
| 2.42, angra (ok), 10:30, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нет. Внешний API ядра доступен в виде сисколов для любого кода, независимо от лицензии. Данный же случай ближе по смыслу к динамической линковке, чем к протоколам или форматам файлов.
| | |
| |
| 3.44, Аноним (-), 10:38, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Нет. Внешний API ядра доступен в виде сисколов для любого кода, независимо
> от лицензии. Данный же случай ближе по смыслу к динамической
> линковке, чем к протоколам или форматам файлов.
И что? динамическая линковка - не требует некого API? то есть вы хотите сказать что .h файл от динамической библиотеки не описывает API этой самой библиотеки?
| | |
| |
| 4.47, angra (ok), 10:51, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Ну так тебе никто не мешает использовать этот API, чай не Oracle с жабой. Пиши себе свое ядро с таким же API, никто не против. Тебе запрещается линковаться с конкретной _реализацией_ API. А это уже совсем другое дело.
| | |
| |
| 5.52, Аноним (-), 13:04, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Ну так тебе никто не мешает использовать этот API, чай не Oracle
> с жабой. Пиши себе свое ядро с таким же API, никто
> не против. Тебе запрещается линковаться с конкретной _реализацией_ API. А это
> уже совсем другое дело.
Покажите мне пункт в GPL лицензии который что-то говорит о линковке ?
| | |
| |
| 6.58, Andrey Mitrofanov (?), 14:59, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Ну так тебе никто не мешает использовать этот API, чай не Oracle
>> с жабой. Пиши себе свое ядро с таким же API, никто
>> не против. Тебе запрещается линковаться с конкретной _реализацией_ API. А это
>> уже совсем другое дело.
> Покажите мне пункт в GPL лицензии который что-то говорит о линковке ?
$ grep -ci link /usr/share/common-licenses/GPL-*
/usr/share/common-licenses/GPL-1:0
/usr/share/common-licenses/GPL-2:1
/usr/share/common-licenses/GPL-3:3
# _
Номера пунктов -- сам.
| | |
|
|
|
| 3.91, Аноним (-), 21:40, 12/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нет. Внешний API ядра доступен в виде сисколов для любого кода,
А тут недавно суд в штатах зажег напалмом и заявил что заголовочные файлы - тоже объект авторского права. И api в результате, да... ух и будет там баталий.
| | |
|
|
| 1.48, eraserkry (?), 11:59, 10/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Короче был бы линь под GPLv3 этого спора бы не было.
А так процесс чем-то родственен с тивоизацией...
| | |
| |
| 2.53, Аноним (-), 13:44, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
клоун: был бы. Динамическая компоновка в GPL 3 не запрещена, а претензии как раз к ней.
| | |
| |
| 3.54, Аноним (-), 13:57, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
столман будет готовить GPL v4 которая запретит линковаться и вызывать код под другими лицензиями :)
| | |
| |
| 4.92, Аноним (-), 21:41, 12/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> столман будет готовить GPL v4 которая запретит линковаться и вызывать код под
> другими лицензиями :)
Паразиты должны понимать что производители дуста будут совершенствовать формулы.
| | |
|
|
|
| 1.50, Аноним (-), 12:59, 10/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –2 +/– | че-та я даже не могу понять, кто тут больший п-с Вмварь, которая звездит что ли... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.59, Andrey Mitrofanov (?), 15:07, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> че-та я даже не могу понять, кто тут больший п-с.
> Вмварь, которая
> Или люди с gpl
Ты, вестимо. В зеркало ж посмотри, поискун.
| | |
| |
| 3.78, . (?), 19:07, 11/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Какие нарушения там у Cisco современных, GPL вы нашли?
asa - редхат, не ведро, а весь целиком какой-то тухлой версии
ios-xr 6 - редхат (ну или центос, то есть опять редхат)
ios-xr 5 - хз что такое, но линукс
nx-os - линукс
это вот совсем-совсем современные.
Из не совсем, но вполне продаваемых, за чемодан бабла - fwsm (и новый модный ACE, кажись тож), все вайфайные поделки включая сам контроллер, и в общем - за что ни схватишься.
Это оставляя в строне чисто софтовые комплексы, начиная от tail-f'овской поделки и заканчивая Prime и Director. (которые стоят не чемодан, а грузовик бабла)
Ну и кто тут видел исходники и, главное - цискины изменения в них?
| | |
| |
| 4.81, zanswer (?), 06:08, 12/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы купили продукт содержащий IOS-XR и вам отказали в продаже носителя с исходным кодом GPL компонентов или не дали доступ к ним онлайн?
| | |
| 4.82, zanswer (?), 08:10, 12/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Нет желания искать для всех продуктов адреса для контакта, нашёл для IOX-XR:
This document contains the licenses and notices for open source software used in this product.With respect to the free/open source software listed in this document, if you have any questions or wish to receive a copy of the source code to which you are entitled under the applicable free/open source license(s) (such as the GNU Lesser/General Public License), please contact us at external-opensource-requests@cisco.com
То есть при наличие приобретённого устройства содержащего IOS-XR, вы имеет право направить запрос для получение диска с исходным кодом, за символическую стоимость физического носителя и почтовых услуг. Всё согласно букве и духу GPL, а возможно они даже дадут доступ к ним онлайн и вы просто скачаете их с сайта.
| | |
|
|
|
| 1.61, dkg (?), 15:49, 10/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Ребята используют ядро Linux и скалачивают на нем нехилые деньги. Конечно они будут говорить, что это их собственная разработка, кому ж охота деньги терять.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 3.73, АнАлког (?), 23:09, 10/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Если выигрывает VMWare, значит дыра с использованием кода GPL через экспортируемые функции
> в Германии будет официально узаконена. Если выигрывает Хелвиг, значит любая программа,
> которая запускается в Линукс, должна быть под GPL или она будет
> нарушать требования этой лицензии.
Это VMware всё пытается бормотать про прослойки. А там проблема в том, что вся их система базируется на коде ядра. И производном от GPL ядра. В отличии от некоторых нвидий, которые впрочем тоже. Но нвидии делают вид что распространяют код, не включающий ядро или производный от ядра...
| | |
|
| 2.77, . (?), 18:58, 11/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
клонун, точно. Что ж им платят-то, если ведро линуксов доступно совершенно забесплатно?
Если бы на самом деле "ребята использовали ядро линукс" - они были бы счастливы что его пилят за них другие, а им платят "нехилые деньги". Проблема, натурально, в том, что ядром линукс это было в 2005-м году, когда они наконец-то начали догадываться, что "server" немного тупиковое решение и вдобавок все вокруг будут тырить идеи и пытаться пропихнуть то же самое, только свое (и нет, эти "все" вовсе не нормальные опенсорсные разработчики, а oracle, microsoft и redhat).
Сейчас это "ядро линукс" пиленое-перепиленое настолько, что от оригинала крайне мало что осталось. Но сказать что "это их собственная разработка" нельзя, потому что все же как минимум драйвера бэкпортированы из текущих версий ядер. Приходится изобретать легенды про "прослойки". Навряд ли вмварь в большом восторге от этой затеи, но податься, в общем, некуда - как бы ни была хороша workstation, бизнеса на ней не построишь, а только повторишь печальный путь Mozilla corp.
| | |
| |
| 3.93, Аноним (-), 21:43, 12/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну вот если они лицензии не хотят соблюдать - пусть себе и пишут ядро с ноля, побираются у бсдшников или как им там удобно. А паразитировать на тех кто явно указал что это не приветствуется - чревато порцией дуста.
| | |
|
|
| 1.97, torvn77 (ok), 01:15, 13/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 >в немецком суде публично доступной информации в Git-репозитории оказалось недостаточно.
Это интересно будет, если публикация в публичном репозитарии окажется не достаточной для защиты авторских прав.
Похоже что в этот раз сторонники копилефта не могут идти на попятую и заключать мировое соглашение,
иначе вся система признания авторских прав на код рухнет.
| | |
|
