Релиз Red Hat Enterprise Linux 7.4

02.08.2017 09:55

Компания Red Hat выпустила дистрибутив Red Hat Enterprise Linux 7.4. Ветка RHEL 7.x будет поддерживаться до июня 2024 года. Установочные образы RHEL 7.4 доступны для загрузки только зарегистрированным пользователям Red Hat Customer Portal и подготовлены для архитектур x86+64, IBM POWER7+, POWER8 (big endian и little endian) и IBM System z. Исходные тексты пакетов можно загрузить из Git-репозитория проекта CentOS.

Основные новшества:

Хранение данных
- В LVM реализована возможность смены уровня существующего раздела RAID и изменения свойств массива (reshaping), таких как алгоритм работы RAID, размер stripe-блока, число образов и т.п. Например, теперь можно в массив с распределением данных на 3 накопителя добавить два дополнительных диска и организовать распределение на 5 накопителей. В LVM также представлена возможность уменьшения размера логического раздела с RAID и поддержка снапшотов для кэшируемых логических разделов. Инструментарий mdadm обновлён до выпуска 4.0;
- В подсистему FUSE добавлена поддержка опций SEEK_HOLE и SEEK_DATA системного вызова lseek() для выявления пустых областей и блоков данных внутри файла;
- В сервере NFS реализована оптимизация копирования файлов в рамках одной ФС на сервере, такие файлы теперь копируются локально без перемещения по сети на сторону клиента. По умолчанию при монтировании NFS отныне применяется протокол NFSv4.1. В реализации NFSv4.1 заметно увеличена производительность работы с блокировками. Добавлен файл nfs.conf для хранения настроек nfs-utils. Обеспечена полноценная поддержка клиента и сервера NFS over RDMA (NFSoRDMA), в которых также теперь возможна аутентификация через Kerberos;
- В категорию устаревших (deprecated) переведена поддержка Btrfs и FedFS (Federated File System). Файловая система Btrfs ранее позиционировались в дистрибутиве RHEL 7 как экспериментальная возможность (Technology Preview), не рекомендованная к применению в промышленных решениях. Компания Red Hat приняла решение не выводить Btrfs в разряд полностью поддерживаемых в RHEL технологий и поддержка данной ФС будет прекращена в будущем значительном выпуске RHEL 8. Что касается RHEL 7.4, то в Btrfs продолжен перенос некоторых изменений из upstream. В дальнейшем, пользователи следующих выпусков ветки RHEL 7 смогут продолжить использовать Btrfs, но изменения больше переноситься не будут. Что касается FedFS, то причиной перевода в разряд устаревших является прекращение активной разработки основного проекта. Вместо FedFS рекомендовано использовать autofs.
Рабочий стол
- Рабочий стол GNOME обновлён до выпуска 3.22 (в прошлой версии RHEL использовался GNOME 3.14). Пользователям предложена новая система вывода уведомлений, автоматическая настройка яркости при наличии датчика освещения, улучшенный конфигуратор, обновлённый файловый менеджер с поддержкой переименования группы файлов за один раз, встроенная поддержка сжатых файлов и внешнего хранилища Google Drive;
- Добавлен универсальный драйвер для организации ввода xorg-x11-drv-libinput, являющийся обвязкой над libinput и позволяющий обойтись без отдельных драйверов для тачпадов;
- Для графических чипов Intel и NVIDIA вместо специализированны драйверов xf86-video-nouveau и xf86-video-intel по умолчанию задействован универсальный DDX-драйвер xf86-video-modesetting, который не привязан к конкретным типам видеочипов и по своей сути напоминает драйвер VESA, но работающий поверх интерфейса KMS. Драйвер xf86-video-modesetting можно использовать для любого оборудования, для которого имеется работающий на уровне ядра драйвер DRM/KMS.
- В драйвере AMDGPU добавлена поддержка чипсетов Southern Islands, Sea Islands, Volcanic Islands и Arctic Islands, а также мобильных GPU на базе архитектуры Polaris;
- Обновлена поддержка планшетов Wacom, в том числе добавлена возможность использования модели Wacom 27QHT, сенсорных экранов ThinkPad X1 Yoga и функции ExpressKey Remote;
Безопасность
- Добавлен фреймворк USB Guard, позволяющий управлять доступом пользователей к USB-устройствам для блокирования возможных утечек информации. Поддерживается создание белого и чёрного списков USB-устройств;
- Усилена защита изолированных контейнеров, благодаря обеспечению поддержки SELinux в OverlayFS;
- Компоненты OpenSSH обновлены до версии 7.4. Добавлена возможность продолжения прерванных загрузок по SFTP. Реализована поддержка сертификатов и слепков публичных ключей на основе SHA-256. Прекращена поддержка SSH-1 на стороне сервера;
- Поддержка NBDE (Network Bound Disk Encryption), позволяющего шифровать содержимое корневых разделов на жестких дисках без необходимости ручного ввода пароля в процессе загрузки;
- Улучшения в инструментах системного аудита: фильтрация событий из логов аудита по идентификатору сеанса или uid, вывод дополнительной информации по критическим событиям и упрощённая навигация по большим наборам записей;
- До ветки 1.0.2 обновлён пакет OpenSSL, в который добавлена поддержка протоколов DTLS (Datagram Transport Layer Security) 1.2, возможность использования ECDHE в TLS и реализация ALPN (Application-Layer Protocol Negotiation, позволяет собрать модуль для HTTP/2 в nginx);
- Прекращена поддержка большой порции устаревших криптографических протоколов и методов шифрования, в том числе SSH 1.0, SSL 2.0, экспортных шифров (EXPORT), RC4, MD5, MD4 и SHA-0, параметров Diffie-Hellman (DH) до 1024 бит;
- Добавлена поддержка системного вызова getrandom(), который позволяет получить значения от системного генератора псевдослучайных чисел через обращение к системному вызову, что обеспечивает надёжную защиту от атак, основанных на исчерпании доступных файловых дескрипторов (при отсутствии свободных дескрипторов невозможно задействовать /dev/urandom);
- Для генератора псевдослучайных чисел представлен новый коллектор энтропии на основе джиттера (Jitter Entropy Random Number Generator), основанный на учёте отклонения времени повторного исполнения определённого набора инструкций на CPU (CPU execution time jitter), которое зависит от множества внутренних факторов и непредсказуемо без физического контроля над CPU;
- Обеспечена полная поддержка пространств имён идентификаторов пользователей (user name spaces), позволяющих задействовать в контейнере отдельную таблицу идентификаторов, не пересекающуюся с хост-системой (например, root контейнера не будет иметь повышенных прав в хост-системе);
- Подсистема идентификации SSSD (System Security Services Daemon) в контейнерах переведена в разряд полностью поддерживаемых технологий. Контейнер для развёртывания сервера идентификации (IdM, Identity Management) пока остаётся в числе экспериментальных возможностей. Пакет OpenLDAP обновлён до версии 2.4.44, а Samba до версии 4.6.2 (ранее использовался выпуск 4.4.4). Средства идентификации приведены в соответствие критериям FIPS (реализован отдельный режим соответствия FIPS). В IdM добавлена экспериментальная поддержка DNSSEC;
- Значительно улучшена поддержка смарт-карт. В web-интерфейсе IdM добавлена возможность входа при помощи смарт-карты, появилась поддержка аутентификации в Active Directory, реализована гибкая схема привязки сертификата смарт-карты к учётной записи. В дополнение к драйверу CoolKey добавлен OpenSC, набор библиотек для работы со смарт-картами, поддерживающий Common Access Card (CAC) и предоставляющий функциональность апплета CoolKey;
- В SSSD добавлена возможность получения билета Kerberos при аутентификации через смарт-карту, возможность входа в разные учётные записи при помощи одного сертификата на смарт-карте, реализован новый сервис kcm для кэширования параметров учётных записей Kerberos, поддержка настройки субдоменов Active Directory в серверном режиме SSSD, возможность аутентификации по коротким именам пользователей в Active Directory, поддержка работы с пользователями и группами через D-Bus и PAM (не обязательно наличие SID или OID/GID).
- В сервере директорий задействована новая схем хранения паролей на основе хэша SSHA_512 и добавлена поддержка схемы PBKDF2_SHA256, осуществлён переход на библиотеку tcmalloc и событийно-ориентированный фреймворк nunc-stans, представлена большая порция оптимизаций производительности;
- В состав включен пакет tss2 с реализацией стека TSS 2.0 (Trusted Computing Group Software Stack), позволяющего взаимодействовать с устройствами TPM 2.0;
- В ядре по умолчанию включена поддержка рандомизации адресного пространства ядра (KASLR) для подсистем управления памятью (например, KASLR применяется для рандомизации стартового адреса для виртуальных адресов в секциях Direct mapping, vmalloc и vmemmap). Для остальных подсистем поддержка KASLR пока носит экспериментальный характер и не включена по умолчанию;
- Добавлена экспериментальная поддержка демона systemd-importd, позволяющего организовать загрузку готовых образов контейнеров в форматах tar, raw, qcow2 и dkr и их размещение в директории /var/lib/machines для запуска через nspawn. Для проверки валидности загружаемых образов используется GPG.
- Для гостевых систем, работающих под управлением гипервизора KVM, добавлена экспериментальная поддержка USB 3.0;
Сетевые возможности
- NetworkManager обновлён до версии 1.8 с поддержкой настройки атрибутов для статических маршрутов, задействованием технологии MACsec (IEEE 802.1AE, Media Access Control Security), поддержкой управления настройками DNS через D-Bus и устранением неопределённости с восстановлением состояния устройств после перезапуска. Пакет wpa_supplicant обновлён до выпуска 2.6 с поддержкой шифрования MACsec;
- Реализация GRE-туннелей синхронизирована с ядром 4.8. Добавлена возможность выноса обработки туннелей GENEVE, VXLAN и GRE на специализированное оборудование (offloading), а также реализована поддержка LCO (Local Checksum Offloading) для туннелей. Проведена оптимизация кода работы с туннелями для сетевых карт, не поддерживающих offloading;
- В Netfilter добавлена поддержка трансляции сетевых префиксов IPv6 - NPTv6 (IPv6-to-IPv6 Network Prefix Translation, RFC 6296);
- Реализация сетевых мостов (bridge) синхронизирована с ядром 4.9. Появилась поддержка таких возможностей, как фильтрация 802.1ad VLAN, ускорение Tx VLAN, 802.11 Proxy ARP, применения switchdev для выноса операций коммутации пакетов на внешнее устройство, учёт статистики в привязке к VLAN;
- В ядро добавлена поддержка вложенных VLAN, определённых в спецификации 802.1ad (QinQ). Реализация основана на коде Open vSwitch;
- Проведена оптимизация блокировок в реализации UDP-сокетов, что позволило добиться увеличения пропускной способности обработки UDP-пакетов;
- В утилиту iproute добавлена возможность изменения опций порта сетевого моста (state, priority, cost). В утилиту tc добавлена поддержка классификатора трафика flower;
- Из ветки BIND 9.11 перенесён плагин DynDB (Dynamic Database), позволяющий организовать загрузку DNS-зон из внешних баз данных. DynDB выступает в роли альтернативы технологии BIND DLZ (Dynamically-loaded zones) и позволяет создавать модули, которые загружают данных из внешних источников и позволяют работать с ними с той же производительностью и теми же возможностями, как при использовании обычных зон. Плагин задействован в модуле bind-dyndb-ldap, который применяется для хранения зон в LDAP;
- В firewalld добавлена поддержка различных вариантов ключей хэширования в ipset ( "hash:ip,port", "hash:ip,port,ip", "hash:net,iface" и т.п.), поддержка указания в правилах типов ICMP, возможность отключения автоматической привязки helper-а;
Системные изменения
- В инструментарий Performance Co-Pilot (PCP) добавлена поддержка новых утилит, таких как pcp2influxdb (экспорт метрик в influxdb ), pcp-mpstat и pcp-pidstat (анализ вывода mpstat и pidstat). Добавлена поддержка новых метрик производительности для device mapper, Ceph, cpusched cgroups, soft IRQs, buddyinfo, zoneinfo, разделяемой памяти, libvirt, same-page-sharing, lio, Redis и Docker;
- Система динамической отладки systemtap обновлена до версии 3.1 с поддержкой контрольных проверок для функций в скриптах на языке Python и унификацией доступа к параметрам Java-функций;
- Поддержка технологии "NVMe Over Fabric" для организации высокоскоростного доступа к устройствам NVMe, размещённым в инфраструктуре, подключенной через Ethernet или Infiniband;
- Поддержка сетевых адаптеров ENA (Elastic Network Adapter), используемых компанией Amazon в инфраструктуре Elastic Compute Cloud (EC2) для организации связи между узлами EC2;
- Проведена работа по увеличению производительности при развёртывании в облачных системах. Сокращено время загрузки;
- Увеличена производительность загрузки библиотек, в которых используются инструкции Intel SSE, AVX и AVX512. Добавлена поддержка режима системного аудита LD_AUDIT;
- Обновлены версии пакетов: valgrind 3.12, ipmitool 1.8.18, jansson 2.10, tcpdump 4.9.0, shim 12-1 (с поддержкой 32-разрядных прошивок UEFI), dnsmasq 2.76, libreswan 3.20, chrony 3.1, tuned 2.8, rsyslog 8.24, iprutils 2.4.14;
- Обновлено большое количество драйверов и добавлена поддержка нового оборудования, в том числе платформ на базе CPU Intel Xeon Processor E3 v6 и новых устройств NVMe (драйвер портирован из ядра 4.10)
- В инсталляторе появилась возможность загрузки наборов драйверов с USB-накопителя или жесткого диска, а не только по сети или из initrd. Например, во время загрузки инсталлятора теперь можно указать "inst.dd=hd:LABEL=DD:/e1000.rpm";
- Для OpenJDK реализована экспериментальная поддержка сборщика мусора Shenandoah, работающего без приостановок;
- Добавлена экспериментальная поддержка режима быстрой ручной перезагрузки ядра при помощи kexec (reboot --kexec);
- В real-time версии ядра для систем реального времени добавлена экспериментальная поддержка планировщика SCHED_DEADLINE, предоставляющего гарантированное время выполнения задачи, независимо от общего количества обслуживаемых процессов;
Расширены возможности окружения Atomic Host, предназначенного для запуска изолированных контейнеров, подготовленных и управляемых при помощи инструментариев Docker и Kubernetes, и поставляемой в форме монолитного и целиком обновляемого образа. В Atomic Host добавлена полная поддержка многослойных наборов пактов в rpm-ostree, позволяющая добавлять в хост-окружение дополнительные пакеты, например, драйверы и агенты систем мониторинга. Добавлена экспериментальная поддержка LiveFS, дающая возможность устанавливать связанные с безопасностью обновления без перезапуска окружений;
Добавлена новая экспериментальная редакция Red Hat Enterprise Linux System Roles, предоставляющая средства для развёртывания системы централизованного управления конфигурацией на основе Ansible (в состав дистрибутива также включены пакеты с Ansible);

исправить +20 +/–

Лицензия: CC BY 3.0

Короткая ссылка: https://opennet.ru/46955-rhel

Ключевые слова: rhel, redhat

При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно

Обсуждение (124)

1.3, Аноним (-), 10:51, 02/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+3 +/–
> GNOME обновлён до выпуска 3.22 Джва года ждал. Скоро прилетит ко мне в центос, значит. Шикарно

2.69, Аноним (-), 13:56, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
>Скоро в ноябре-то?

3.83, Меломан1 (?), 16:06, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+2 +/–

>>Скоро
> в ноябре-то?

Релиз Centos выходит обычно через месяц после RHEL.
Но в CR репе обновления появляются через неделю. Кому не терпится могут через несколько дней уже обновить до Centos 7.4. В течение месяца также обновится rpmfusion для EL. Большое количество пакетов Fedora 25 будут доступны для RHEL/Centos.

4.86, Аноним (-), 16:26, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–2 +/–
две последние центоси 1511 и 1611

3.142, Аноним (-), 17:37, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
А что, это долго что ли?

1.4, int13h (ok), 11:06, 02/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+/–
Может у почтенной публики есть информации по дате релиза RHEL 8 и roadmap'у ?

2.46, Аноним (-), 12:54, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–12 +/–
Покупайте Альт, по цене самый выгодный выходит (https://store.softline.ru/basket/shareLink?items[100403][id )

3.115, Аноним (-), 00:21, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+6 +/–
Миша, залогинься!!!

3.158, Аноним (-), 11:52, 04/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+3 +/–
Показательно, что эту лажу рекламирвать можно только анонимно )

2.112, Аноним (-), 23:10, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
Зарелизят как только напишут новый инит.

3.118, Andrey Mitrofanov (?), 07:38, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
> Зарелизят как только напишут новый инит. и новый ФС для лёниного пакаж-манагера

4.124, Аноним (-), 11:26, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–3 +/–
Шо, системдэ слишком безглючный получился, надо опять переписывать с нуля?

5.155, Аноним (-), 09:33, 04/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–2 +/–
Нет, но надо ж им как-то зарабатывать на админских курсах. А то системде уже все освоили, даже кто не хотел.

2.116, Мегазаычы (?), 00:58, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
есть информация - дата релиза не определена. и вообще, там пока не очень представляют, что из себя должен представлять рхел-8, просто очередной бамп версий всего - уныло. а зачем тебе именно рхел-8? скоро новое ядро подвезут, с юзерлэндом от 7.4.

3.132, Меломан1 (?), 13:48, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]

–3 +/–

> есть информация - дата релиза не определена.
> и вообще, там пока не очень представляют, что из себя должен представлять
> рхел-8, просто очередной бамп версий всего - уныло.
> а зачем тебе именно рхел-8? скоро новое ядро подвезут, с юзерлэндом от
> 7.4.

В ближайшие пару-тройку лет смысла в RHEL 8 нет. Скорее всего 8-ка уже будет нацелена на квантовые компьютеры и ядром с ZFS.

1.5, Аноним (-), 11:07, 02/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+/–
Расскажите кто в теме, у кого какие преимущества\недостатки между Red Hat Enterprise Linux и SUSE Linux Enterprise ?

2.7, Crazy Alex (ok), 11:12, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Я, конечно, абсолютно не в теме, но из общих соображений - из примерно равных решений лучше выбирать более популярное - банально больше опыта эксплуатации доступно.

2.20, Аноним (-), 11:40, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+2 +/–

Преимущества RHEL: есть бесплатный CentOS. Поэтому можно установить на ноут, и не платить. Если тебе не нужна техподдержка - самое то! А если захочешь SLED на ноут, то придётся заплатить в любом случае. Альтернатива CentOS в мире SLED - это "60-дневный триал-период".

Преимущества SLE: YAST, куча GUI-шек ко всему что только можно.

На SLE приятно мигрировать с openSUSE, на RHEL - с Fedora.

Недостатки обоих дистров: systemD.

3.48, Аноним (-), 12:56, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–9 +/–
> Недостатки обоих дистров: systemD Говорим-то про enterprise, а не про хипстероватые "крафтовые" баш-портянки.

4.52, Emacs Psychiatrist (?), 13:06, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+4 +/–
Лёня, не бугурть.

4.87, Аноним (-), 16:29, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+2 +/–
>> Недостатки обоих дистров: systemD > Говорим-то про enterprise, а не про хипстероватые "крафтовые" баш-портянки. ага, фиг чо сдерёшь с этих хипсторов, то ли дело интырпрайз, плотющий за неисправляемые баги миллиарды

3.53, leap42 (ok), 13:09, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
> заплатить в любом случае ну сколько можно втирать эту дичь? нынешний openSUSE Leap суть CentOS только для SLES/SLED

4.100, Moomintroll (ok), 18:47, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
> ну сколько можно втирать эту дичь? > нынешний openSUSE Leap суть CentOS только для SLES/SLED ну сколько можно втирать эту дичь? У CentOS поддержка 10 лет, как и у соответствующего релиза RHEL. А у openSUSE, пусть даже и Leap, поддержка 18 месяцев! Месяцев! Полтора года!!! И ЭТО Вы предлагаете ставить на сервер?

5.131, leap42 (ok), 13:43, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
первая ссылка в гугле по "opensuse lifetime" ведёт на https://en.opensuse.org/Lifetime где простым языком простых реднеков написано: 18 месяцев для минорного(!) релиза и минимум 36 для мажорного (на самом деле больше, скорее всего 5 лет для не-evergreen + 1-5 лет для evergreen релизов). просто решение о запуске Leap появилось уже после выхода SLES12 и нынешний Leap с его 36 месяцами (это кстати минимум, но не максимум) будет самым короткоживущим.

3.63, Ыр2.0 (?), 13:32, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
openSUSE имеет Yast2.

3.154, Аноим (?), 09:20, 04/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+2 +/–
Расскажи, зачем тебе на ноуте энтерпрайзная ось?

2.25, fi (ok), 11:56, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–3 +/–
из личного опыта - SLES8 - при массовом копировании с диска на диск система падала. да и отзывчивостью не блистала - в отличии от… В RH, по моим наблюдением, более сильные разработчики ядра, да и тестирование на высоком уровне. зы. у убунты теже проблемы с разработкой ядра ((( зы2. не дадут мне соврать )) люди из альтлинукс - они сами использовали ядра из RH зы3. как и люди из оракл :)))))))

3.57, leap42 (ok), 13:15, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+2 +/–

> из личного опыта - SLES8

это какой год был, если не секрет, 2003?

> В RH, по моим наблюдением, более сильные разработчики ядра, да и тестирование на высоком уровне

вы это из головы выдумываете?
https://www.suse.com/communities/blog/openqa-open-source-testing-framework-ope

RH тянутся за качеством SUSE и используют их методики и инструменты

4.67, fi (ok), 13:44, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]

–1 +/–

> https://www.suse.com/communities/blog/openqa-open-source-testing-framework-ope

Это один из инструментов. Пусть будет :))))
в целом они выпускают качественную ОС уже давно. так что "RH тянутся за…" мимо кассы, но нет предела совершенства.

а с openSUSE и SLE* воюю давно, но уже сдался, даже дома поставил клон rhel (раньше был именно openSUSE) и расслабился

3.159, Аноним (-), 14:24, 04/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
> у убунты теже проблемы с разработкой ядра У них как раз никаких проблем нет. Как и разработки.

2.59, пох (?), 13:29, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+/–

> Расскажите кто в теме, у кого какие преимущества\недостатки между Red Hat Enterprise
> Linux и SUSE Linux Enterprise ?

у suse чуть более человеческий пакетный менеджер и чуть больше консерватизма в выборе версий и технологий.
Оба пункта, разумеется, актуальны только если у тебя на самом деле ентерпрайз, а не просто лишние деньги, и серверов не один и не два.

RH ценен своими опенстековскими и прочими распределенными поделками, но это отдельная тема за отдельные деньги, нужная далеко не всем.

Ну и да - если понадобится ставить какую-то коммерческую поделку - то версия для RHEL у нее точно будет, а для SLES уже как повезет.

3.135, Аноним (-), 15:07, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
> у suse чуть более человеческий пакетный менеджер Чуть? Ни фига себе — "чуть"! zypper — один из лучших пакетных менеджеров, его только с apt можно сравнивать. А убогий yum — непрерывный источник анальной боли админов, и dnf (которого в RHEL по-прежнему нет) от него недалеко ушёл.

4.162, lv333 (ok), 03:05, 10/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
т.е. апт богоподобный пакетный менеджер, а юм кал... ясно, понятно :)

2.68, PnDx (ok), 13:46, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
RHEL mac selinux , lts 7 лет 3 , свежий сетевой стек и ФС большинство разр... большой текст свёрнут, показать

3.75, weter (??), 14:49, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–3 +/–
RHDS\|IPA (могут рассматриваться как) аналог/замена M$ AD Не может. Она не поддерживает винду, только линух. В принципе, красивая штука, но без винды в реальном мире никуда, так что не стоит городить огород и проще сразу поднять АД на самбе.

4.160, Аноним (-), 16:04, 05/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
> но без винды в реальном мире никуда Чушь сморозил. Админам локалхостов без венды может и никуда.

3.97, Аноним (-), 17:43, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
>RHEL: mac (selinux), lts (7 лет + 3) условный lts. если посмотреть насколько сильно перелопатили сетевой стек между 7.2 и 7.3 - то заметно подтягивание к 4.9 vanila. Но да, циферку не сменили - и можно считать что все хорошо.

4.163, Аноним (-), 21:19, 10/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
> Но да, циферку не сменили - и можно считать что все хорошо. так это самое главное - что бы API ведерный сохранился, для всяких vmware ws и dahdi хорошо, не надо постоянно патчи мержить

2.73, Аноним (-), 13:59, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
> Расскажите кто в теме, у кого какие преимущества\недостатки между Red Hat Enterprise > Linux и SUSE Linux Enterprise ? В сузе прикольно возиться с репами с obs, в остальном одно и то же, дело вкуса.

3.144, Аноним (-), 17:52, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
С репами с OBS можно возиться и в RHEL.

4.151, Led (ok), 22:01, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
> С репами с OBS можно возиться и в RHEL. Ты даже не представляешь себе сколько в конторах, в которых > 1.5 программиста развернуто локальных OBS (для всевозможных rpm- и deb-based платформ), втихаря, не сообщаяя об этом на изгаженный мишей опеннет.

2.114, й (?), 00:02, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
лицензией отличается, технически отличается, две разные технологии, ни одна из них не панацея. вам вообще под что нужен линукс с платной поддержкой от производителя?

2.157, Аноим (?), 09:54, 04/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
В предыдущие несколько лет SUSE пережила целый цикл всяких поглощений и слияний ... большой текст свёрнут, показать

1.6, Crazy Alex (ok), 11:09, 02/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+6 +/–
Хм, похороны Btrfs в пользу допиленного нормального стека lvm/md? Отлично. Правильная архитектура рулит.

2.8, anomymous (?), 11:18, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–2 +/–
Да не, просто все лизнули CoW FS, и поняли, что нафиг оно реально не нужно.

3.27, Crazy Alex (ok), 11:57, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
Так оно, собственно, стало ненужным когда нормальные снимки появились на уровне LVM.

4.35, PnDx (ok), 12:10, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
Они в lvm как раз _не_нормальные. Потому что "журнал наоборот" и fs-agnostic. (Есть ещё вариант устроить панику в ситуации недостатка ОЗУ.) COW таки нужен, но редко и для этого ZoL собирает rpm прямо под RH ядра. 90% COW-кейсов это закрывает, а оставшиеся идут в SLES.

5.39, Crazy Alex (ok), 12:27, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Filesystem-agnostic - это, собственно, невелика проблема - в любом случае констистентность того, что на файловой системе - забота какой-то внешней логики, о которой FS ничего знать в принципе не может. А вот насчёт "журнала наоборот" - можно поянсить?

6.44, PnDx (ok), 12:41, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
1 Пришёл запрос записать блок X в сектор N 2 lvm читает текущее содержимое ... большой текст свёрнут, показать

7.45, Crazy Alex (ok), 12:54, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
А! Но насколько я помню, это же с thin snapshots поправили?

8.55, PnDx (ok), 13:12, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
1 Разбивку места поправили , ценой деградации надёжности статическая разбивка... текст свёрнут, показать

9.88, sabakka (?), 16:31, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
смотри, если копируем старый блок из оригинала в снапшот, то если нам снапшот б... текст свёрнут, показать

3.29, Аноним (-), 12:00, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
CoW да, фишка не всем нужная. Но помимо CoW есть еще сжатие.

4.107, Аноним (-), 22:06, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+3 +/–
Cжатие тоже нужно не всем.

5.117, Молодой пердун (?), 04:02, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–2 +/–
Логи небось ратируешь...

6.119, Andrey Mitrofanov (?), 07:40, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+2 +/–
> Логи небось ратируешь... а ты выбрасываешь вместе с заполненным нжмд?

7.153, Молодой пердун (?), 23:29, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–2 +/–
>> Логи небось ратируешь... > а ты выбрасываешь вместе с заполненным нжмд? Да на ZFS on Linux под GZIP

2.31, Аноним (-), 12:03, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
Только вот какая еще есть фс без журналирования и со сжатием? Одними lvm/md не выкрутиться. Да и скорость такой связки значительно ниже.

3.47, Crazy Alex (ok), 12:55, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
Без журналирования - ext* (для ext2/3 ужрнал отключается). Вот насчёт сжатия - действительно любопытно, раз его нигде больше нет - может, причины есть для этого?

4.93, PnDx (ok), 16:56, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+/–

> Без журналирования - ext* (для ext2/3 ужрнал отключается). Вот насчёт сжатия -
> действительно любопытно, раз его нигде больше нет - может, причины есть
> для этого?

Как минимум, 2 причины:
1. Экстенты. "Презаписать середину вот этого файла" превращается во что?
* Для cow (btrfs) можно и с экстентами жать, 1х новый блок в новое место пишется. И жмут.
** Однако: hpfs|ntfs считаются экстентными, но как-то сжатие туда впилили.

2. Отсутствие модульной архитектуры "от рождения". Камень в огород ext*. Докинуть в такую ФС функциональность — фактически без шансов.

4.103, Аноним (-), 20:11, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Отключение журнала в ext делает эту фс полностью беззащитной при отключении электричества. В btrfs вместо журнала перекидываются указатели, и лишней работы в виде ведения журнала получается избежать.

5.121, Crazy Alex (ok), 10:04, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Ну так выражаться надо яснее. Хотел человек без журнала - пожалуйста.

3.156, Аноним (-), 09:38, 04/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
> lvm/md не выкрутиться. Да и скорость такой связки значительно ниже. Результаты тестов в студию.

2.60, Анонимммо (?), 13:30, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+4 +/–
> Хм, похороны Btrfs в Не не не, вы все врети! Нам же мудрые и знающие анонимы опеннета последние пару лет все уши этим БТРом прожужжали - что оно современное, молодежное, почти надежное (проблема с бтрфс на 99% проблема с руками), давно готовое к применению и вот-вот станет дефолтом, ведь даже САМ великий ею пользуется! А тут такой облом.

2.149, Алексей (??), 21:03, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
А когда будут твои похороны?

3.152, Аноним (-), 22:45, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
А в чём измерять? В количестве "технологий", рождённых чтобы умереть, типа hal или вот этого вот? Или может в количестве несовместимых версий udisks, которые к тому времени будут выпущены?

1.9, Анонимфывфыв (?), 11:21, 02/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+3 +/–
они бы php хотябы до 5.6 обновили бы цены бы им небыло 5.4 это уже просто неприлично и ун юзебл

2.12, A1 (?), 11:24, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+2 +/–
https://developers.redhat.com/products/softwarecollections/overview/

3.17, Анонимфывфыв (?), 11:37, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–2 +/–
> https://developers.redhat.com/products/softwarecollections/overview/ под centos нету

4.19, Andrey Mitrofanov (?), 11:40, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+2 +/–
>> https://developers.redhat.com/products/softwarecollections/overview/ > под centos нету Иди https://duckduckgo.com/?q=software+collections+php+centos от?

2.14, Andrey Mitrofanov (?), 11:26, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+2 +/–
> они бы php хотябы до 5.6 обновили бы цены бы им небыло > 5.4 это уже просто неприлично и ун юзебл Тсссс! https://blog.remirepo.net/ никому не говори!111!!!! https://blog.remirepo.net/pages/English-FAQ#goal

3.15, Анонимфывфыв (?), 11:32, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
да это понятно только офф пакеты было бы кошернее

4.21, Andrey Mitrofanov (?), 11:41, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+4 +/–
>было бы кошернее Это к ребе.

4.128, Аноним (-), 12:08, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
халяльный php

3.140, Мимоанон (?), 17:11, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Ставишь RH с платной поддержкой. Потом используешь репы какого-то левого человека. Вот уж воистину обезьяны с гранатой. Зачем вам вообще опенсоурс? Все равно качаете левые бинари с помоек.

4.145, Andrey Mitrofanov (?), 17:57, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
> Зачем вам вообще опенсоурс? Все равно качаете левые бинари с помоек. Д--ак шо ле?! Я и .src.rpm качаю на почитать.

2.91, Аноним (-), 16:31, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–2 +/–
> они бы php хотябы до 5.6 обновили бы цены бы им небыло > 5.4 это уже просто неприлично и ун юзебл в эпоху докера такие сообщения выглядят нытьём дауна

3.94, Аноним (-), 17:34, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
тоже верно

3.106, Led (ok), 21:57, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+4 +/–
> в эпоху докера такие сообщения выглядят нытьём дауна В эпоху "докеров" дауном уже почти некого и называть...

3.123, Анонимфывфыв (?), 10:58, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
докер и пхп старая в дистрибе из каробки как соотносятся? понятно что в докере можно любой софт использовать, и вообще не зависеть от дистриба я о другом писал что из коробки старая пхп и ее не возможно использовать

4.125, Аноним (-), 11:28, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+/–

> докер и пхп старая в дистрибе из каробки как соотносятся?
> понятно что в докере можно любой софт использовать, и вообще не зависеть
> от дистриба
> я о другом писал что из коробки старая пхп и ее не
> возможно использовать

то ли дело: купил дистр с пехопе, пехопе обновилось до следующей версии, всё писанное сто лет наследие на пехопе накрылось тазом.

4.150, Led (ok), 21:55, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Твоя слишком сложно говорить парюсски... ничего не панимать аднака...

2.136, Аноним (-), 15:44, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Вот тебе любые похапе для centos: https://rpms.remirepo.net

2.141, Мимоанон (?), 17:16, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
по-хорошему так еще и выбор должен быть между 5.6 и как минимум 7.1 но "энтерпрайз" с давно неподдерживаемой версией порадовал.

1.10, Гость (??), 11:21, 02/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	–1 +/–
> USB Guard Ждем Unlocker и Sputnik@Mail.RU

1.13, Аноним (-), 11:25, 02/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+1 +/–
невижу ссылку на скачку

2.18, Аноним (-), 11:39, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
В новости есть ссылка https://git.centos.org/project/rpms src-пакеты теперь выкладывают там.

3.70, Аноним (-), 13:56, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
а бинарные то где?

4.80, Andrey Mitrofanov (?), 15:44, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+5 +/–
> а бинарные то где? В продаже !

1.16, Аноним (-), 11:33, 02/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]

+/–

> Компания Red Hat приняла решение не выводить Btrfs в разряд полностью поддерживаемых в RHEL технологий и поддержка данной ФС будет прекращена в будущем значительном выпуске RHEL 8.

А как-же Лёнина хотелка с пакетами?

https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40494

Горшкова побрили? :-)

2.24, Andrey Mitrofanov (?), 11:49, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]

–1 +/–

>> Компания Red Hat приняла решение не выводить Btrfs в разряд полностью поддерживаемых в > А как-же Лёнина хотелка с пакетами?

С лёникной "хотелкой" всё отлично: деза-провокация вброшена, охочие до фантиков "современные прогрессивные разработчики" и конкуренты побежали по граблям. С лёнеными "релизами" всё то же самое...

> Горшкова побрили? :-)

Медаль ему дали и банку варенья, на секретном совещании.

...кто там про спрос на программеров спрашивал? Отделы пиара и дезинформацмм -- ждут.

2.85, Аноним (-), 16:21, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+2 +/–
> А как-же Лёнина хотелка с пакетами? Ждите в Дебиане :-)

1.22, fi (ok), 11:46, 02/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	–1 +/–
Эдуард Шишкин все же добил Btrfs!!! Прощай, будем помнить тебя на века!

2.26, Аноним (-), 11:57, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–2 +/–
Он же в RH работает, если не ошибаюсь? Чем занимается, кто-нибудь знает?

3.62, fi (ok), 13:32, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
в свое время именно он тестировал пригодность Btrfs для rhel, и написал разгромный отчет - тут был его пересказ. Наверно дальше курирует подсистему fs - в чем он спец

4.96, Аноним (-), 17:36, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
А кто писал btrfs (в эпоху его зарождения)? Не, ну я могу конечно в вики посмотреть, но мы тут вроде как на поминках, поэтому хотелось бы посидеть-поболтать об ушедшем от нас.

5.111, Stax (ok), 23:04, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
> А кто писал btrfs (в эпоху его зарождения)? > Не, ну я могу конечно в вики посмотреть, но мы тут вроде > как на поминках, поэтому хотелось бы посидеть-поболтать об ушедшем от нас. Крис Масон, при поддержке Oracle.

6.143, Аноним (-), 17:41, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
ну вот, что и требовалось доказать. Массоны при поддержки рептилоидов-ораклоидов.

2.99, rico (ok), 18:27, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
Мне кажется, он просто запустил какие-то свои тесты, показал манагерам, и ... супер-пупер мега ФС решили выпилить. Ждем Reiser4 в следующих выпусках в статусе experimental pre-alpha technical preview. Шапка просто лол-контора. Осталось систимдю задепрекейтить.

3.101, Аноним (-), 18:48, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+/–

> решили выпилить.
> Шапка просто лол-контора.

Уж не хуже чем каноникал :)

Кто ничего не делает, тот и не ошибается. RH честно старались протащить бтр в продакшн, но не удалось, видимо, пройти QA

Замечу, что суся и орацле пихают бтр, что бы хоть что-то было интересного в них. И я уверен, после такого шага РХ, ни в следущей сусе, ни в орацле бтр не будет бтр

3.108, fi (ok), 22:23, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]

–1 +/–

> Мне кажется, он просто запустил какие-то свои тесты, показал манагерам, и ...

Ну не так все просто - он указал на множество проблем и даже ошибок в ее архитектуре

1.34, Дуплик (ok), 12:08, 02/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	–2 +/–
Лучший дистрибутив.

2.41, grsec (ok), 12:31, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
Дистрибутив как дистрибутив.

2.56, XYZ (?), 13:13, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–3 +/–
Разве что дороговат) И вайн 32-х битный не завозят :)

3.77, Аноним (-), 15:14, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
Не дороговат, но поддержке на тебя со своим одним жалким зелёным портретом мёртвого президента пофиг, могут даже на письмо не ответить.

3.82, Ложечка (?), 16:01, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
>И вайн 32-х битный не завозят :) Собирайте wow64 сами, вот спекота: https://github.com/JajaumaPackages/wine/.

1.58, Gemorroj (ok), 13:19, 02/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+1 +/–
>> До ветки 1.0.2 обновлён пакет OpenSSL ждал как раз примерно 2 года

1.76, ALex_hha (ok), 15:05, 02/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+/–
Когда уже google запилит нормального клиента gdrive под линух! Издеваются просто

2.95, Аноним (-), 17:35, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Rclone/Rclone Browser - пробовали? Вроде очень даже ничего. Или сформулируйте свой критерий нормальности. Приведите пример нормального клиента.

2.109, Ordu (ok), 22:43, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–2 +/–
Во ничего так: https://github.com/astrada/google-drive-ocamlfuse Неудобно только, что на Ocaml -- там кучу каких-то депендансов приходится ставить в $HOME, причём не только Ocaml'овых, но ещё и Perl'овых. Но во всём остальном -- превосходная штука.

3.122, Crazy Alex (ok), 10:07, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Ну так grive2 в помощь, был довольно живым когда я его с пол-года назад гонял. Чистые плюсы, без извращений.

4.127, Ordu (ok), 11:38, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Я толерантно отношусь к извращениям, так что это не аргумент Но мне не нравится... большой текст свёрнут, показать

5.130, Crazy Alex (ok), 12:43, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+/–

ага, ясно. У меня всё проще было - encfs -r и несколько софтин, синхронизирующих это с разными облаками.

Насчёт извращений - имелось в виду, что ничего в хомяк не тащит, в отлииче от.

Вот ещё нагуглил ради интереса https://github.com/odeke-em/drive - потыкал палочкой, вроде работает... С моей точки зрения плюс в том, что в код на go я хоть залезть и что-то понять/подкрутить могу (да и почти любой из здешних обитателей может), в отличие от OCaml.

6.134, Ordu (ok), 14:55, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Это тоже построено на идее хранить локальную копию гуглодрайва и синхронизироват... большой текст свёрнут, показать

1.98, rico (ok), 18:25, 02/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+2 +/–
Смеялся про BTRFS.

1.102, anonymous (??), 18:53, 02/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	–2 +/–
7.4 это там где gcc 2.96?

2.113, й (?), 23:47, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
не, то был redhat linux 7.3 15 лет назад, 7.4 не было, был 8 и потом 9. в современном rhel 7.3 4.8.5

1.104, Аноним (-), 20:41, 02/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	–1 +/–
какую фс красношляпка рекомендует ?

2.105, Аноним (-), 21:42, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Платный Permabit для своих подписок RHEL

2.110, Stax (ok), 23:00, 02/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Для системы? XFS, хотя EXT4 полностью поддерживаемый вариант (кроме разделов > 16 ТБ). А там там много ФС для разных целей поддерживается.

2.133, fi (ok), 14:29, 03/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
> ZFS … теперь практически стандарт и в линуксе. ну самомнение им не занимать, просто распирает. На каждом хосте уже установлена и трудиться во славу пингвина )))))

1.129, Аноним (-), 12:16, 03/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+/–
Может тут кто в теме, как в этом интерпрайзе который рекомендует nmcli, сделать следующие: Через интерактивное nmcli переключаться между интерфейсами чтобы поочередно настраивать, а не выходя из интерактивного режима запускать по новой nmcli con edit.

2.161, Аноним (-), 16:16, 05/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
nmtui не подошёл?

1.166, Антона (?), 04:48, 09/03/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+/–
Шрифты всё ещё ШГ?

игнорирование участников | лог модерирования

Добавить комментарий

Текст: