| |
| 2.115, rshadow (ok), 15:12, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Если функционал пульсы будет реализован лучше чем поттером то да. Если функционал потеряют, то станут еще одним хорошим ПО нужным 1,5 пользователям.
| | |
|
| |
| 2.18, Аноним (-), 21:40, 19/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
В этом плане ничем, но возможно не будет требовать танцев с бубнами
| | |
| |
| 3.88, номия (?), 11:56, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
именно так и будет. идея сделать так же быстро как джек, но чтоб в два клика настраивалось
| | |
| |
| 4.149, номия (?), 20:55, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
для динамических конфигураций надо. а некоторые вещи вообще походу не сделать.
| | |
| |
| 5.210, Алексей Михайлович (?), 20:46, 16/09/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А нахрена нужна динамическая конфигурация в профессиональной среде? В студиях всегда всё статично, разве что кабели постоянно туда-сюда перетыкаются.
| | |
|
|
|
| 2.203, антончик (?), 15:06, 24/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну вот например тем, что чтобы переключаться между "прафесианальной" работой со звуком и просмотром интернетов и прослушивания музыки - ничего особенного делать будет не нужно. Я вот решаю этот вопрос тем, что пробрасываю пульсу в jack. Если конечно там будет такая же гибкая виртуальная коммутация как в jack-е.
| | |
|
| |
| 2.36, YetAnotherOnanym (ok), 00:11, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
 Как раз таки вполне естественно, что не Поттеринг.
Просто Шаллеру надоело доводить до ума изначально ущербный поттеринговский опус, он плюнул и решил всё переписать, а заодно и видеопотоки под себя подгрести.
| | |
| 2.85, Anonim (??), 11:12, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Какие-то больные, сначала ALSA, потом PulseAudio, теперь это!
Xorg - Wayland - ViewLocoPuta
| | |
| |
| |
| 4.150, номия (?), 20:57, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ViewLocoPuta?!!!
> я не слышал о такой новости
есть видео про разработку...
| | |
|
|
|
| 1.5, Аноним (-), 20:45, 19/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>> Модель обработки на основании графа мультимедийных узлов с поддержкой циклов обратной связи и атомарных обновлений графа.
Вот это-то им всё и портит.
| | |
| 1.8, Аноним (-), 20:49, 19/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ура, вместо допиливания пульсы получим еще одно рeшето, на которое пересядут большинство дистрибутивов (RedHat же)!
| | |
| |
| 2.9, Аноним (-), 20:50, 19/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Учитывая, что пульсу так и не могут допилить, может оно лучше так?
| | |
| |
| 3.13, Аноним (-), 21:13, 19/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Да нет, фрагментация всегда хуже. В пульсе хоть дыры иногда закрывают, и работает все не очень плохо.
| | |
| |
| |
| |
| 6.52, Здравый смысл (?), 01:58, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Прям все-все?
Ну как все... те же, кто сейчас на PulseAudio. Firefox вот, если доживёт, объявит gstreamer/pulseaudio устаревшими, не позволяющими внедрять новые прогрессивные идеи и требующими уйму времени для поддержки, и отключит в билдах по умолчанию.
| | |
| |
| 7.60, iPony (?), 06:26, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Firefox вот, если доживёт, объявит gstreamer/pulseaudio устаревшими, не позволяющими внедрять новые прогрессивные идеи
Gstreamer выкинули этак в 46 версии
| | |
| |
| |
| 9.170, iPony (?), 07:04, 21/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Я имею в виду то, что я имею https bugzilla mozilla org show_bug cgi id 123409... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.12, пох (?), 21:11, 19/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
ага, гибрид Глюкала и пщпщ идет завоевывать мир.
интересно, мазилла успеет на него перепрыгнуть, или раньше перейдет на кодовую базу хрома?
| | |
| |
| 3.17, НяшМяш (ok), 21:36, 19/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Максимум, что возьмёт мозилла от хрома - это V8, ибо их Quantum чудо как хорош.
| | |
| |
| 4.59, iPony (?), 06:24, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну уже используют графмчкскую какую-то библиотеку из хромиума, под веброид firefox focus работает под WebView на основе chromium, PDF.js выкидывается в пользу PDFium
Наверно что-то еще забыл.
| | |
| |
| 5.151, номия (?), 20:58, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Что-то уже слово Servo никто не произносит. Всё?
серво перетягивают в основной фаерфокс по частям
| | |
|
|
| 3.51, Аноним (-), 01:56, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
О, надо же, настал тот день, когда стал доступен хак для пользователей пщпщпщпщ)
# emerge irqbalance
успехов новому проекту краснойшапки!!!!!!!111
---
Алса рулит.
| | |
| 3.64, ryoken (ok), 07:04, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > ага, гибрид Глюкала и пщпщ идет завоевывать мир.
> интересно, мазилла успеет на него перепрыгнуть, или раньше перейдет на кодовую базу
> хрома?
мурзилопейсатели вполне способны сделать это одновременно
| | |
|
| 2.20, Ананимус (?), 22:19, 19/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Кстати, надо проверить. а то с 11-ой пульсой перестал работать єквалайзер
| | |
| |
| |
| |
| 5.93, Аноним (-), 12:49, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Так а что делать? Не осталось ни одного пользовательского дистрибутива без с-д. Я написал "пользовательского", если чё.
| | |
| |
| 6.96, пох (?), 12:59, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так а что делать? Не осталось ни одного пользовательского дистрибутива без с-д. Я написал
> "пользовательского", если чё.
ну так в этом и первопричина - пользователи и их любимые разработчики хотят "как в винде" - потому что ничем другим пользоваться не умеют, учиться не хотят и не будут.
Вот и получите "как в винде" - в том числе те же самые напластования уровней абстракций, по другому эти разработчики не умеют.
Разница только в том, что в винде-то оно, покамест, работает.
А не-пользователи, к сожалению, постарели, кто-то просто перешел на другие системы, кто-то так и остался на древнем-привычном, никаких новых идей от них ждать, к сожалению, тоже не приходится.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 8.132, пох (?), 17:10, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | меня как раз windows в качестве рабочей платформы вполне устраивает Но шансов, ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.177, Аноним (-), 14:26, 21/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в винде-то оно, покамест, работает.
Ага, помню я, как в венде парился с usb наушниками, которые в Linux завелись сразу, причём на альсе.
| | |
|
| |
| 7.171, Аноним (-), 10:00, 21/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Funtoo, друзья мои. mix-ins no-systemd добавляете в профайл и тащитесь.
| | |
|
| 6.162, Led (ok), 23:15, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Я написал "пользовательского", если чё.
Ты написал "чё". Этого достаточно...
| | |
|
|
|
|
| 2.108, Zenitur (ok), 13:54, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > Пульса стала слишком стабильна, пора покорять новую вершину
#16527
zhus> У меня есть смутное подозрение, что как только технология отлажена, стабилизировалась, перестает вызывать проблемы и вопросы у пользователей, так сразу она объявляется устаревшей, неразвивающейся и ненужной. И стройные ряды идут героически выкорчевывать то, что не так давно не менее героически взрастили.
| | |
|
| 1.14, Zeuxx (?), 21:15, 19/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
SPA (Single Page Application)... Оно не на джаваскрипте и хтмл написано. Simple Plugin API же.
| | |
| |
| 2.41, d000 (?), 00:34, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Пока никак. Бегло глянул гитхаб. Поддержки бт пока нет. Не думаю, что появится быстрее чем через год.
| | |
| |
| |
| 4.178, Аноним (-), 14:27, 21/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Т.е. как не работало нормально так и останется ((
Bt устарел, поттеринг уже пишет замену systemd-btd.
| | |
|
|
|
| |
| 2.94, Аноним (-), 12:51, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Теперь FullHD видео будет еще больше лагать?
А как оно сейчас у вас лагает? Какова степень лага? Допустимая?
| | |
|
| 1.19, Аноним (-), 21:59, 19/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
inb4: через 5 лет в зависимостях к 90% плееров, браузеров и de. Опять придется зависимости руками собирать и копаться среди нишевого софта с TUI, чтобы не держать в системе дырявого bloatware. А потом удивляемся, почему 1%. Эх, срамота
| | |
| |
| 2.22, Аноним (-), 22:33, 19/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
1%, потому что никто не хочет разрабатывать и поддерживать вменяемые API.
Каждые 2-3 года новый набор API, потому что новый - это модно и круто, а старый мы не смогли нормально сделать.
В ядре так вообще каждый релиз внутренние API ломают. Если у вас есть желание поднять вопль, что внутренние API они на то и внутренние, то я вас огорчу - такие смены ещё и к пачке регрессий приводят, а всякие сломанные вещи в ядре могут по 10 лет находиться, если оно не заденет соответствующего разработчика.
Кому нужен этот ужас?
// b.
| | |
| |
| 3.23, Аноним (-), 22:36, 19/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
Любая популярная существовавшая в мире ОСь в первую очередь предоставляла набор API, под которые можно писать софт, который будет работать по 2 десятка лет без перекомпиляции.
Когда это дойдёт до разрабов Линукса, тогда он начнёт куда-то двигаться. А пока всё игрульки.
(Если что, в Андроиде одна и та же древняя версия ядра).
// b.
| | |
| |
| |
| 5.98, Аноним (-), 13:05, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Вангую, что пенсия Торвальдса приведёт к окончательному развалу и карточные форк-домики и API на год совсем разнесёт ветром.
| | |
| |
| |
| 7.180, Аноним (-), 17:25, 21/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Hurd уже завезли? А то бородатый ногоед этим ещё в долинупcoвые времена грозился.
| | |
|
|
|
| |
| 5.71, Онаним (?), 08:38, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> То-то его рутят направо и налево.
И слава богам, я не хочу жить в мире, в котором не буду иметь рут-доступа на собственном девайсе, лучше пусть оно тупит и глючит (лучше без этого конечно, но если уж по-другому никак то пусть), но рут чтобы был.
| | |
|
| 4.48, shatsky (?), 01:45, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Я гляжу, до тебя до сих пор не дошло, в чем разница между внешними и внутренними API.
| | |
| |
| 5.54, Аноним (-), 02:03, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Я гляжу, до тебя до сих пор не дошло, в чем разница между внешними и внутренними API.
Внешние API именно ядра, может, и стабильны. Кажется, Торвальдс даже баги запрещает фиксить, из-за чего основные мейнтейнеры некоторых подсистем уходят.
Но вот новая версия gtk+3 каждые полгода или какого-нибудь cairo, полусовместимая с предыдущей, - это святое, без этого мы никак. А посидеть полчасика и подумать перед реализацией нельзя - иначе активность на гитхабе снизится, проект сочтут умирающим и начнут пилить альтернативу в режиме "не меньше 5 коммитов в сутки".
| | |
| |
| 6.77, Аноним (-), 09:58, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Ага, а в Оффтопике сколько версий одних только .NET-фреймворков, ась? Охеренная стабильность API.
| | |
| |
| 7.82, 123 (??), 10:49, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> помните, что .NET Framework 4.5 работает параллельно с версиями 1.1, 2.0 и 3.5 и представляет собой обновление "на месте", заменяющее собой версию 4. Для приложений, предназначенных для версий 1.1, 2.0 и 3.5, можно установить на целевом компьютере соответствующую версию .NET Framework и запускать приложение в оптимальной для него среде.
В чём проблема то, если всё работает? MS Visual C++ 2005, 2008, 2010, 2013, 2015 в системе тоже лежат в системе и всё работает, даже некрософт. Или лучше поломать совместимость, сделать невозможность нормального одновременного использования разных версий либ и гордится этим особым путём с экономией сотни-другой мегабайт?
| | |
| |
| 8.91, пох (?), 12:31, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вообще-то ms вас на обманула - это стабы Ну если только вы вручную специально... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.104, 123 (??), 13:33, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ставил админ в два клика Скрин с рабочего ПК и бг-мерзкой 10-ки, нет только 1-о... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.135, пох (?), 17:22, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | ну раз в два - значит, стабы По клику на самую распоследнюю версию x64 и x32 - ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 4.56, angra (ok), 03:07, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Любая популярная существовавшая в мире ОСь в первую очередь предоставляла набор API, под которые можно писать софт, который будет работать по 2 десятка лет без перекомпиляции.
А можно названия этих популярных ОС? Винда не подходит, так как для нехеловордов там и одного десятка лет полноценной совместимости не наблюдалось.
| | |
| |
| 5.72, Онаним (?), 08:47, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | То-то я до сих пор играю в игры и юзаю проги 1990-2010 годов выпуска на Win7, на... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.73, freehck (ok), 09:09, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  Да, но во всех случаях Вы кое-что скромно умалчиваете Например особенности запу... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.121, Онаним (?), 16:15, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну да, честно сказать всех игор и всех сканеров на всех виндах я не пробовал, но в целом никогда проблем с оборатной совместимостью не встречал кроме одной (только-что вспомнил): Half-Life 2 на моём компе под Win 7 работает как пошаговая стратегия, хотя под XP на нём же летает.
| | |
| |
| |
| 9.200, Led (ok), 00:00, 23/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Слабак Я именно такой асер к win2k в 2002-м прикрутил win2k умел юзерспейсные ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.84, Аноним (-), 11:10, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Сталкивался с системой мониторинга под названием спектрум. Оно было написано на яве. Мало ей того что жестко прибито по зависимостям к строго определенной версии явы. Так и обновлять винду можно было только после выхода патча от фирмы производителя мониторинга. Вот это отличнейшая совместимость. Не знаю уж как сейчас там дела с этим обстоят.
А вы играйтесь в свои игрули, играйтесь.
| | |
| |
| 7.102, Аноним (-), 13:20, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Нужно больше ваших частных случаев! Если каждый юзер вспомнит всего одну программу, которая у него не запустилась на современной винде, то винда испугается и падёт. Только все дуал-бутчики опенета должны вспомнить разом - навалиться в один момент.
| | |
| |
| |
| |
| 10.163, Led (ok), 23:20, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ослепший 10 лет назад вендузятник Сочувствую Так уж сильно страдать не надо, п... текст свёрнут, показать | | |
|
| 9.174, анон (?), 13:18, 21/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | читал этот маркетинговый крап венда позволяет запускать программы, скомпилирова... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.136, пох (?), 17:26, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Сталкивался с системой мониторинга под названием спектрум. Оно было написано на яве.
все нормально, винда тут не виновата. Это ява, это у нее такая вот 100% обратная совместимость. Шаг вправо-влево от единственно-верной версии - "socket error", ага.
В линуксе ничем не лучше.
| | |
|
| 6.101, angra (ok), 13:17, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> То-то я до сих пор играю в игры и юзаю проги 1990-2010 годов выпуска на Win7, на Linux через Wine и на Mac черз CrossOver. Хеловорды, ога...
Только ты забываешь сказать про костыли и подпорки, которые нужны для подавляющего большинства этих игр при запуске под win7, а то и XP. Хотя может ты просто не в курсе этих проблем, так как пользуешься готовыми решениями от GOG или торрент-релизеров.
> До винды DOS также работал дофига лет на одних и тех же драйверах и настраивался одной строчкой "SET BLASTER..."
Лучше помолчи, может за умного сойдешь. Тут полно людей, включая меня, которые с DOS начинали, причем в те времена, когда про sound blaster никто не слышал. Не надо нам сказки рассказывать.
| | |
| |
| 7.142, Онаним (?), 18:58, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
У меня строго один досбокс и строго один вайнпрефикс, в которые я ручками всё распаковываю, никаких "готовых решений от GOG", если чего не работает - дрочу руками, зачастую не без гуглёжки, конечно.
Я тоже начинал с DOS в те времена, когда про sound blaster никто не слышал, что может быть уютнее трелей PC-спикера и рычания 5-дюймового флоповода...
| | |
| |
| 8.168, angra (ok), 00:16, 21/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А какое отношение виртуальная машина и не эмулятор API имеют к совместимости в ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.147, _ (??), 19:58, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>На Маках вообще ни разу не слышал чтобы кому-то приходилось думать о том, как там устроена звуковая подсистема, она работает и всё.
Ты сначала свою макос на железо не от ябблов поставь, а тогда поговорим :)
| | |
| |
| 7.179, пох (?), 17:24, 21/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ты сначала свою макос на железо не от ябблов поставь
вообще-то - ни разу не проблема. Хотя и не на любое, если хочется, чтобы звуковая подсистема "просто работала", а не отсутствовала как таковая.
| | |
|
|
|
|
| 3.175, Аноним (-), 14:22, 21/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а старый мы не смогли нормально сделать.
Alsa как бы до сих пор нормально работает без всех этих прослоек с самой Alsa. Не вижу проблем.
| | |
|
|
| |
| 2.29, Тот самый (?), 23:06, 19/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>Ещё больше комбайнов, чтобы пофиксить ужас под названием ALSA.
И в чем же ужос?
| | |
| 2.45, d000 (?), 01:01, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ещё больше комбайнов, чтобы пофиксить ужас под названием ALSA.
Альса вполне устоялась и ее никто не пытается подвинуть. На ней уже и виртуальный звук делают (тот же квалком с аов, подозреваю с прицелом на автомотив, т.к. больше не вижу куда его засунуть). Хорошо написанный софт и с альсой умеет работать, и с пульсой. Напишут и третью реализацию. А подвинуть пульсу возможно уже и пора. Нужна новая надстройка над альсой. И это вполне себе юникс вэй.
| | |
| |
| 3.70, Онаним (?), 08:32, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кстати, как знающий человек, может поясните в чём вообще смысл PulseAudio когда есть ALSA? Мне лично всё равно абсолютно ALSA там, PulseAudio или ещё чего - звук в VLC и в YouTube есть, микрофон в Skype работает и ладно, больше мне от звуковой подсистемы никогда ничего не требовалось, но чисто из любопытства всё же интересно из-за чего, собственно, "сыр-бор".
| | |
| |
| 4.97, Аноним (-), 13:00, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> из-за чего, собственно, "сыр-бор".
Примерно из того, что ты не единственный на свете живёшь.
> больше мне от звуковой подсистемы никогда ничего не требовалось | | |
| |
| 5.122, Онаним (?), 16:19, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> из-за чего, собственно, "сыр-бор".
> Примерно из того, что ты не единственный на свете живёшь.
Ну так просвети меня о своих проблемах, я же об этом и спрашиваю, мне реально интересно. Люди вокруг бегают, носятся, холиварят, PulseAudio, ALSA, а я даже не знаю в чём разница. Не хочу умереть в невежестве.
| | |
| |
| 6.205, Аноним (-), 19:00, 25/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
я пока вижу что в алсе не работает синезуб. то есть я не могу беспроводные колонки или гарнитуру заюзать
| | |
|
|
| 4.137, пох (?), 17:29, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Кстати, как знающий человек, может поясните в чём вообще смысл PulseAudio когда
> есть ALSA?
ну, типа, слишком низкоуровневый интерфейс, новым-модным-современным девелоперам его никак ниасилить, пока копаешься, смузи прокисает.
Они вон info make прочитать не могут, им быстрее изобрести квадратноколесный велосипед, и, недоотладив, побежать на нем возить цемент на стройку.
Ну а что иногда колеса укатываются в произвольном направлении - ну так "это ж опенсорсе, где ваши патчи".
| | |
| 4.154, Фодриц (?), 21:58, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я когда с Windows 7 переходил на линь - был вопрос как сделать громкость на подобии Win7 (отдельная громкость на прогу) и без бубна. Поставил пульсу - все заработало. В ваших дисрах ее видимо не умеют готовить...
| | |
| 4.157, d000 (?), 22:37, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Смысл в примочках. Объединение звуковых потоков, звуковых карт. Фильтры на ходу. Передача звука по сети. Индивидуальная громкость для каждого приложения. И остальные реализованные или нет издевательства над звуком, которые можно придумать.
| | |
| |
| 5.165, d000 (?), 23:22, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Смысл в примочках. Объединение звуковых потоков, звуковых карт. Фильтры на ходу. Передача
> звука по сети. Индивидуальная громкость для каждого приложения. И остальные реализованные
> или нет издевательства над звуком, которые можно придумать.
Чтобы не было путаницы. Есть подсистема alsa в ядре - унифицированное апи для работы с разными звуковухами. Ниже нее сами драйвера. В обозримом будущем она никуда не денется. Есть alsa-lib в юзерленде для приложений. Когда говорят альса, имеют в виду второе, а не первое.
| | |
|
| 4.161, Led (ok), 23:10, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Мне лично всё равно абсолютно ALSA там, PulseAudio или ещё чего
Было бы странно, если бы вендузятнику было "не всё равно".
| | |
|
|
|
| |
| 2.40, Crazy Alex (ok), 00:31, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Совместимость с мертвецами? Ну и ладно. Её там, по уму, надо куда круче ломать. Ящики времён роста и расцвета юниксов, как ни крути, радикально отличаются от того, Что у нас есть сейчас. И набором задач, и подключённым оборудованием, и динамичностью внутри и снаружи... Всем, в общем, а особенно - сложностью решаемых задач. Попытка на это натянуть файлы с пайпами даже без стандартизированного формата сериализации - грусть и печаль. Хотя, на удивление, ползёт.
| | |
| |
| 3.44, skybon (ok), 01:00, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Серьёзно, чем не комильфо через трубу гнать JSON, BSON или Protobuf?
| | |
| |
| 4.57, angra (ok), 03:11, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я уже спрашивал у него несколько раз и объяснял, почему пайпы достаточны, а его "решение" на самом деле ровным счетом ничего не решает. Но, похоже, у него это идея фикс.
| | |
|
|
|
| |
| 2.49, Ilya Indigo (ok), 01:50, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Назвали вещь своим именем и не стали порочить название родного города.
Всё логично.
| | |
| 2.202, Вася1970 (?), 12:20, 23/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Трос для прочистки канализации - это однозначно лучше
а может кто-то слишком дословно перевёл "трубопровод"
| | |
|
| 1.43, sage (??), 00:56, 20/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Для видео был какой-то подобный проект-мультиплексор на основе gstreamer, не взлетело, похоже. Хорошо будет, если этот проект допилят, т.к. с видео, в отличие от аудио, проблемы: одна программа занимает веб-камеру, и другая ее открыть уже не может.
| | |
| 1.55, Аноним (-), 02:35, 20/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +11 +/– | |
В зависимостях: gobject, dbus, jack, gstreamer. Для сборки используется meson, написанный неосиляторами cmake. Ранее этот "Пинус" отметился желанием гонять видео через dbus, ПОЭТОМУ им непременно нужен [k]dbus в ядре. Лопаты с собой приносить, или там выдадут?
# Find dependencies
glib_dep = dependency('glib-2.0', version : '>=2.32.0')
gobject_dep = dependency('gobject-2.0')
gmodule_dep = dependency('gmodule-2.0')
gio_dep = [dependency('gio-2.0'), dependency('gio-unix-2.0')]
jack_dep = dependency('jack', version : '>= 1.9.10', required : false)
mathlib = cc.find_library('m', required : false)
rt_lib = cc.find_library('rt', required : false) # clock_gettime
dl_lib = cc.find_library('dl', required : false)
pthread_lib = cc.find_library('pthread', required : true)
dbus_dep = dependency('dbus-1')
gst_dep = [dependency('gstreamer-1.0'),
dependency('gstreamer-plugins-base-1.0'),
dependency('gstreamer-video-1.0'),
dependency('gstreamer-audio-1.0'),
dependency('gstreamer-allocators-1.0'),]
| | |
| |
| 2.61, Аноним (-), 06:30, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ПОЭТОМУ им непременно нужен [k]dbus в ядре
там дело не в ядре, а в производительности. Стандартный dbus не может гонять звук или видео, потому что это тормозной кусок крапа.
Kdbus с тех пор уже 10 раз забросили, а вместо него выкатили юзерспейсный (но зависящий только от самых новых версий ядра) dbus-broker, так что не переживайте
| | |
| |
| 3.183, Аноним (-), 18:22, 21/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>> Стандартный dbus не может гонять звук или видео
А нефиг гонять видео через шину. По крайней через эту. Оно не для этого.
| | |
|
| 2.79, Аноним (-), 10:31, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В духе красношляпых, 100500 внешних завмсммостей. Пилят низкоуровневую фиговину, ну минимизируйте зависимости. ИМХО напрашиваются три внешние зависимости: glibc, alsa-lib, ffmeg, всё
| | |
| 2.106, Аноним (-), 13:42, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> В зависимостях: … jack
А я-то думал, как они собрались jack заменить. Оказалось — как же, как PA «заменил» ALSA.
| | |
| 2.156, Аноним (-), 22:37, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> meson, написанный неосиляторами cmake
Когда неосиляторы autotools массово мигрировали на полуфункциональный cmake, вы, наверное, рассказывали, что это не "неосиляторы autoconf", а прогрессивные ребята. Что же случилось теперь? Повзрослели, нет больше времени на изучение всё новых cmake-ов, meson-ов и прочих gradle-ов, а студенты всё такие же активные, как и в ваше время? Действительно беда.
| | |
| |
| 3.169, Аноним (-), 01:04, 21/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Я первый с autocrap'а и сбежал. А meson - это почти 1:1 реинкарнация waf'а.
| | |
| 3.184, Аноним (-), 18:28, 21/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
От системы костылей под названием autotools движение в любую сторону — прогресс, и оно неизменно приносит облегчение. Время на изучение cmake (или любой другой системы сборки) очень быстро окупается за счёт экономии времени на отладку auto-скриптов.
| | |
| |
| 4.192, Аноним (-), 23:25, 21/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Сам я ничего особо сложного не писал на автотулзах, так что возражать вам не буду. Но можно пример того, из-за чего требуется отлажить автоскрипт?
| | |
|
|
|
| 1.63, Онаним (?), 06:53, 20/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
> расширяющий возможности PulseAudio средствами для обработки потоков видео
Это ещё зачем?
| | |
| |
| 2.160, Led (ok), 23:09, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> расширяющий возможности PulseAudio средствами для обработки потоков видео
> Это ещё зачем?
Чтоб вендузятник страдал.
| | |
|
| 1.76, Аноним (-), 09:55, 20/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– | |
>PipeWire также может выступать в роли звукового сервера, обеспечивающего минимальные задержки и предоставляющего функциональность комбинирующую возможности PulseAudio и JACK,
джек слишком прост, понятен и безглючен?
| | |
| |
| 2.189, Кузнец (?), 19:04, 21/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>PipeWire также может выступать в роли звукового сервера, обеспечивающего минимальные задержки и предоставляющего функциональность комбинирующую возможности PulseAudio и JACK,
> джек слишком прост, понятен и безглючен?
Джек для тех, кто более-менее "разбирается в теме". Решения же вроде Пульса это для масс.
| | |
|
| 1.81, AlexYeCu_not_logged (?), 10:47, 20/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– | |
> в том числе учитывающую потребности систем профессиональной обработки звука, на которую не мог претендовать PulseAudio
Минуточку, а как же весь этот многовековой вой на тему "Пульса это круто, качество звука отличное, без лагов, все довольны!"? Это что получается, нам врали?!
| | |
| |
| 2.86, Аноним (-), 11:36, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Профессиональная обработка звука идёт при семплировании 32 бита и частоте 192 килогерца. Пульса не умеет выше 96 килогерц и то её ещё нужно этому в конфиге научить и с 32-х битным семплированием там тоже туго, люди с форумов неоднократно пытались настроить, но в результате получали различной степени паршивости пщщ-пщщ.
| | |
| |
| 3.123, Онаним (?), 16:21, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пульса не умеет выше 96 килогерц
А ALSA умеет? А что умеет Pulse чего не умеет ALSA? (я не спорю, реально хочу узнать какая разница)
| | |
| |
| 4.185, Кузнец (?), 18:52, 21/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Суть-то в чём Вот у тебя есть одно устройство вывода, например, внешний ЦАП Эт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.193, Аноним (-), 18:52, 22/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> ALSA же умеет работать только с конкретным устройством и выводит на него только один поток с чётко заданными параметрами.
Освой уже DMIX и не пори чепухи. 5 лет сидел на Alsa с Dmix и всё пердело и свистело, пока не пришла пульса единственный плюс которой настройка звука отдельного потока без костылей.
| | |
|
|
| |
| 4.188, Кузнец (?), 19:02, 21/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>Пульса не умеет выше 96 килогерц
> А так: по дефолту 96, а для192 надо специально настраивать?
Тогда Пульсу нужно будет приводить всё к 192. Это совершенно нецелесообразно. Если вы хотите послушать записи высокого разрешения в их исходном виде, то тут нужен прямой вывод в ALSA на устройство, которое поддерживает декодирование подобных записей. Пульс для этого принципиально не подходит.
| | |
|
| 3.167, Dow (?), 23:42, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Странно, почему-то на всех знакомых студиях звукозаписи используют 48 и 96 КГц при 24 битной глубине дискретизации. Или студии звукозаписи это уже недостаточно профессиональная работа со звуком?
| | |
| |
| 4.186, Кузнец (?), 18:53, 21/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Странно, почему-то на всех знакомых студиях звукозаписи используют 48 и 96 КГц
> при 24 битной глубине дискретизации. Или студии звукозаписи это уже недостаточно
> профессиональная работа со звуком?
48Кгц -- вряд ли. Это нестандартная частота для типичных форматов аудио-записи.
| | |
| |
| 5.209, Алексей Михайлович (?), 01:35, 13/10/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это стандартная частота для видео, в том числе и для DVD. И да, большинство пишется именно в 48, потому что если даунсэмплить из 48 в 44.1, ничего страшного не будет, а если апсэмплить из 44.1 в 48, то это мартышкин труд. Ну, и большинство карт гораздо стабильнее ведёт себя именно на этой частоте, либо на максимальной (обычно как раз 96).
| | |
|
|
| 3.187, Кузнец (?), 19:00, 21/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Профессиональная обработка звука идёт при семплировании 32 бита и частоте 192 килогерца.
> Пульса не умеет выше 96 килогерц и то её ещё нужно
> этому в конфиге научить и с 32-х битным семплированием там тоже
> туго, люди с форумов неоднократно пытались настроить, но в результате получали
> различной степени паршивости пщщ-пщщ.
Нет. Суть не в этом. Суть в том, что сама концепция Пульса подразумевает приведение данных всех аудио-потоков к одному виду. К какому -- это настраивается. Но при таком приведение неизбежно происходит пересчёт исходного сигнала и его искажение. Поэтому Пульс непригоден для качественного вывода аудио-данных. Но нужен для задач, когда необходим одновременных вывод сразу нескольких потоков аудио-данных в разных форматах на одно аудио-устройство.
| | |
| |
| 4.198, vadiml (ok), 23:54, 22/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Поэтому Пульс непригоден для качественного вывода аудио-данных. Но
> нужен для задач, когда необходим одновременных вывод сразу нескольких потоков аудио-данных
> в разных форматах на одно аудио-устройство.
как раз это alsa умеет.
Alsa не умеет выставлять уровень звука каждому приложению отдельно, передавать звук по сети, переключать на лету вывод с одной звуковой на другую у кого несколько звуковых карточек в системе.
Вот только эти возможности большинству людей не нужны, но их всё равно сажают на PA, т.к. во многих дистрах полностью выкинуть PA без пересборки кучи пакетов уже нельзя
| | |
|
|
|
| 1.95, Аноним (-), 12:54, 20/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Это что за велосипед? Как это относится к драйверам видяхи, иксам и примочкам к ним? Теперь между иксами и драйвером будет какой-то посредник, который может на другое устройство слать? Простор для зловредства огромный.
РДП бы сделали нормальный и не мутили воду.
| | |
| |
| 2.107, Аноним (-), 13:45, 20/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Теперь между иксами и драйвером будет какой-то посредник,
> который может на другое устройство слать?
Нет, это сделано, чтобы окончательно зaкопать иксы и оставить один вяленд.
| | |
|
| 1.120, iZEN (ok), 15:38, 20/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 > Изначально проект развивался одним из создателей фреймворка GStreamer под именами PulseVideo и Pinos
Как вы яхту назовёте...
| | |
| 1.159, ананемнез (?), 23:01, 20/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Pinos (в честь испанского города), но позднее было выбрано более подходящее имя
ну, слава тебе, господи.
| | |
| 1.172, Аноним (-), 10:01, 21/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> расширяющий возможности PulseAudio средствами для обработки потоков видео
Надо срочно расширить возможности PulseAudio средствами для обработки электронной почты и поддержки принтеров ещё.
| | |
| |
| 2.199, vadiml (ok), 23:57, 22/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> расширяющий возможности PulseAudio средствами для обработки потоков видео
> Надо срочно расширить возможности PulseAudio средствами для обработки электронной почты
> и поддержки принтеров ещё.
Не беспокойтесь, добавят
Они ещё и gtk засунут в systemd
| | |
|
|
