| 1.1, Аноним (-), 13:08, 25/10/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –11 +/– | |
> 91.8% всех вносимых в ядро изменений сделаны разработчиками, которые получили оплату за данную работу.
А кто-то до сих пор верит, что Linux разрабатывается на чистом энтузиазме.
| | |
| |
| 2.5, Аноним (-), 13:14, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +32 +/– |
Странно, что кто-то до сих пор считает нужным написать эту твою фразу.
| | |
| |
| 3.109, Анончег (?), 19:58, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Странно, что у кого-то до сих пор припекает, при прочтении этой фразы.
| | |
|
| 2.6, RobotsCantPoop (?), 13:16, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
Ну дык, корпорациям пофиг закрыт код или открыт, им важно чтобы делали то что они говорят. А кто линукс ужинает, тот его и танцует.
| | |
| |
| |
| 4.150, RobotsCantPoop (?), 02:30, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не только логичный, но и практичный -- зарплату платят нескольким, стоящим у руля разработки и задающим вектор, а танцуют ВЕСЬ линукс. Фанатики, стремящиеся пихать линукс во все дыры и рвущие глотки на форумах, прилагаются бесплатно (и выполняют функцию маркетологов-продажников и рекламщиков).
| | |
| |
| 5.151, Аноним (-), 05:28, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Весь линукс хрен потанцуешь Компаний много, индивидуалы могут вкалывать в други... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 2.40, Анимус (?), 15:04, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так разные корпорации участвуют. А есть закрытые программы, которые пишут несколько компаний?
| | |
| |
| 3.142, Dmitry77 (ok), 00:30, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Обычно компании интегрируют свои закрытые продукты по через открытое API
| | |
|
| 2.122, iZEN (ok), 21:16, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >> 91.8% всех вносимых в ядро изменений сделаны разработчиками, которые получили оплату за данную работу.
> А кто-то до сих пор верит, что Linux разрабатывается на чистом энтузиазме.
Давно нет - User294 в 2012 году прояснил этот момент своей коронной фразой: "Потому что впряглиcь и некуда им деться". Правда, с тех пор Btrfs уже закoпали, никому не нужна стала быть, а энтузиастов попросили зaткнутьcя.
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/87111.html#552
| | |
| |
| 3.132, Аноним (-), 22:23, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Фуджица и фэйсбук в курсе про это? А то zstd какой-то добавляют, и в ядро вообще и в btrfs в частности. Да и факты "никому не нужна" git log'ом опровергаются.
И куда с линукса деться? Бзды - корпоративный бомжатник, винды - корпоративная фазенда рабовладельцев. Остальные вообще где?
| | |
|
| 2.141, biomassa (?), 23:47, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Простые люди, создав и продержав на энтузиазме некоторое время Линукс, шаг за шагом заставили корпоративных монстров разрабатывать ОТКРЫТЫЙ и бесплатный продукт и не каждый по отдельности свой несовместимый велосипед, а все вместе.
Вот в этом и есть главная победа, которая уже достигнута. Все вендорлок конкуренты давно мертвы или быстро отстают. Они обречены.
Да пусть корпорасты хоть 100% разрабатывают.
| | |
|
| |
| 2.9, Аноним84701 (ok), 13:22, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > а чем отличается none от unknown?
Тем же, чем "отсутствующая принадлежность" отличается от "неизвестной"?
| | |
| |
| 3.110, Анончег (?), 20:02, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Тем же, чем "отсутствующая принадлежность" отличается от "неизвестной"?
А не пересекающиеся ли это множества, наш безаппеляционный анонимнономерной братан?
| | |
|
| 2.38, Mihail Zenkov (ok), 14:59, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
 Когда твой патч в первый раз примут в ядро, приходит письмо от Greg KH (или кто там сейчас этим занимается?), где спрашивается работаешь ли ты на корпорацию и что побудило тебя принять участие в разработке ядра. Ответишь - хобби - пополнишь процент none. Забьешь и не ответишь - будешь unknown.
| | |
| |
| |
| 4.112, Анончег (?), 20:03, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> не приходило такое письмо
Так они наверное патча не получали, или он у них в спам попал.
| | |
|
|
| 2.169, Аноним (-), 10:40, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
И эти люди как раз критикуют null/undefined в js. Ну никак не отличают "известное отсутствие" от "неизвестного".
| | |
|
| 1.13, Аноним (-), 13:42, 25/10/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
Почему не упомянули о возрастающей сложности. И что, если монолит не порежут на микроядро, то линукс скатится в сраное дерьмо.
| | |
| |
| 2.21, Anonymoustus (ok), 13:52, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > Почему не упомянули о возрастающей сложности. И что, если монолит не порежут
> на микроядро, то линукс скатится в сраное дерьмо.
Он уже. И это причина не использовать его.
| | |
| |
| |
| 4.99, Anonymoustus (ok), 19:25, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Под задачу подбирать. Как в старые добрые времена. Где-то опёнка, где-то фрю, а где-то и винду. В таком ключе.
| | |
| |
| 5.143, Аноним (-), 00:39, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Под задачу подбирать. Как в старые добрые времена. Где-то опёнка, где-то фрю,
> а где-то и винду. В таком ключе.
Хороший способ стать эникеем, который ни в чем не разбирается. Потому что нормально знать дюжину операционок нереально а поверхностно - это уровень эникея.
| | |
| |
| |
| 7.197, Аноним (-), 21:12, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Про Т-образных людей ничего не слышали, ога
Судя по спичу того автора - если он T-shaped, палка буквы T у него попала на высокомерие и снобизм. Отличия от эникейщика - разве что в ЧСВ.
| | |
|
| 6.168, Anonymoustus (ok), 10:14, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вы имеете хоть малейшее представление о том, как работают вычислительные системы, например, в производстве? Как их проектируют, с какими критериями и подходами? Не надо отвечать, вопрос был риторическим.
| | |
| |
| 7.198, Аноним (-), 21:16, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы имеете хоть малейшее представление о том, как работают вычислительные системы, например,
> в производстве? Как их проектируют, с какими критериями и подходами? Не
> надо отвечать, вопрос был риторическим.
Мы микроконтроллеры программим. Современные, 32-битные, маленькие, симпатичные. Хотите об этом поговорить? Интересно же послушать как некромант от обслуги хлама с досом завернет какое-нибудь откровение о том как это делать правильно.
| | |
| |
| |
| 9.216, Аноним (-), 23:07, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Этот п0нт сейчас здорово подешевел небольшие cnc и прочие 3d принтеры народ дел... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.234, iZEN (ok), 15:48, 30/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Серийные Из серийных китайских запчастей, рассылаемых по почте по предоплате ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 5.199, Аноним (-), 21:20, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> QNX?
Тогда пара кирпичей - альтернатива запасному парашюту. Так и запиши.
| | |
|
|
|
| 2.31, Аноним (-), 14:16, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
По факту - работает от мобилок до мейнфреймов. Вам не хватает чего-то конкретного?
| | |
| |
| 3.33, Аноним (-), 14:19, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
> в среднем каждый час в ядро принимается 8.5 изменений
Ты думаешь, что монолитная архитектура сможет долго это тащить?
| | |
| |
| 4.41, Mihail Zenkov (ok), 15:06, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>> в среднем каждый час в ядро принимается 8.5 изменений
> Ты думаешь, что монолитная архитектура сможет долго это тащить?
Из них только 3% приходится на само ядро.
> Около 45% всех представленных в 4.13 изменений связаны с драйверами устройств, примерно 18% изменений имеют отношение к обновлению кода специфичного для аппаратных архитектур, 15% связано с сетевым стеком, 4% - файловыми системами и 3% c внутренними подсистемами ядра. | | |
| 4.73, Аноним (-), 17:58, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> Ты думаешь, что монолитная архитектура сможет долго это тащить?
Тащит, с начала 90-х. Значит сможет, проверка практикой показала. При том тащит намного лучше всех микроядерных проектов вместе взятых. К тому же это модульный монолит, увеличение размеров заставило сделать какое-то подобие архитектуры. А потом плавно улучшали. Получается довольно неплохо.
| | |
| |
| 5.182, Kodir (ok), 16:33, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >> Ты думаешь, что монолитная архитектура сможет долго это тащить?
> Тащит, с начала 90-х. Значит сможет, проверка практикой показала.
Пустой трёп. Практика как раз показала, что ЕЖЕНЕДЕЛЬНО(!) находят уязвимости. Это к вопросу о качестве кода и выбранного языка. Но даже имея уязвимости, половина из них могла быть спокойно проигнорирована, потому что в МИКРОядерной ОС зафэйленый модуль НИЧЕГО не смог бы сделать остальной системе, даже повышение привилегий.
> А потом плавно улучшали. Получается довольно неплохо.
нуну, утренняя мантра "в линуксе всё хорошо". Продолжайте в той же позе!
| | |
| |
| 6.205, Аноним (-), 22:16, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ЧСХ, 99 9 9 взломов сейчас происходит через дырявую вебню Это все где-то там,... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 3.100, Anonymoustus (ok), 19:27, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> По факту - работает от мобилок до мейнфреймов. Вам не хватает чего-то
> конкретного?
Единственная причина — бесплатность и наличие исходников. Но давайте не будем разбирать разные отдельные конкретные случаи и сценарии его применений, потому что это будет сплошная боль и страдания.
| | |
| |
| 4.128, Andrey Mitrofanov (?), 21:52, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> По факту - работает от мобилок до мейнфреймов. Вам не хватает чего-то
>> конкретного?
> Единственная причина — бесплатность и наличие исходников. Но давайте не будем разбирать
Брешешь, не "единственная". Во-первых, это две причины. А во-вторых, freebsd, скажем, тоже "бесплатна" и исходники в наличии, но.... Что-то не сходится, да?
Ну, не будем, так не будем, раз "это боль".
> разные отдельные конкретные случаи и сценарии его применений, потому что это
> будет сплошная боль и страдания. | | |
| 4.129, Mihail Zenkov (ok), 21:55, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Единственная причина — бесплатность и наличие исходников.
Тогда почему не *BSD, MINIX, HURD, etc?
| | |
| |
| 5.165, Anonymoustus (ok), 09:57, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Зачем задавать такие вопросы, ответы на которые общеизвестны? Потому что MINIX не предназначен для использования вне обучения, а HURD некому пилить, а семейство BSD имеет порог вхождения (прежде всего — в смысле ответственности за свои действия) чуточку выше, чем в среднем по лапчатому курятнику, но не предлагает модных и молодёжных развлечений в виде клепания бессмысленных ненужно ради создания видимости бурной деятельности.
| | |
| |
| 6.170, Mihail Zenkov (ok), 10:46, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Зачем задавать такие вопросы, ответы на которые общеизвестны? Потому что MINIX не
> предназначен для использования вне обучения, а HURD некому пилить,
90% кода пишут корпорации, что мешает им переключить людей на разработку MINIX или HURD под их нужды?
> BSD имеет порог вхождения (прежде всего — в смысле ответственности за свои действия)
> чуточку выше,
В основном берут только ядро. Иногда еще glibc/busybox/etc. Чем порог BSD ядра отличается от linux?
| | |
| |
| 7.177, Anonymoustus (ok), 12:20, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> 90% кода пишут корпорации, что мешает им переключить людей на разработку MINIX
> или HURD под их нужды?
Когда поработаете в какой-нибудь корпорации — узнаете.
> В основном берут только ядро. Иногда еще glibc/busybox/etc. Чем порог BSD ядра
> отличается от linux?
Подумайте самостоятельно.
| | |
| |
| 8.206, Аноним (-), 22:22, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да что тут знать, бизнес не благотворительность, поэтому они инвестируют в то чт... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.56, hacku (?), 15:57, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Линукс вышел из микроархитектуры на монолит). Да и даже если придут к тому, чтобы перейти на микроархитектуру, думаешь это легко сделать?)
| | |
| |
| 3.77, Аноним (-), 18:14, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
уже практически невозможно переделать Линукс, а микроядро- будущее.
Итого: всё печально.
| | |
| |
| 4.87, Drist (ok), 18:53, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Hurd -- это будущее, прочно застрявшее в настоящем. Сколько там лет это "будущее" микроядра всё наступает? Ждуны уже частично поумирали, а его всё нет.
| | |
| |
| 5.104, Anonymoustus (ok), 19:43, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Hurd -- это будущее, прочно застрявшее в настоящем. Сколько там лет это
> "будущее" микроядра всё наступает? Ждуны уже частично поумирали, а его всё
> нет.
Некому пилить. Старым дядям уже не очень интересно, дотянуть бы до пенсии. А молодые либо не умеют, либо увлечены тем, что быстро приносит деньги.
| | |
| |
| 6.152, Аноним (-), 05:33, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В общем, как говорится, если доктор сказал в морг - значит в морг. Если что-то не полетело за почти 3 десятка лет, вероятность что оно вообще хоть когда-то полетит - очень маленькая.
| | |
|
|
| 4.91, Michael Shigorin (ok), 18:56, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > а микроядро- будущее.
> Итого: всё печально.
Хреновое же у вас будущее, двоечники. Идите тоже учить комбинаторику и матчасть, о которой вообще берётесь переливать из пустого в порожнее.
| | |
|
| 3.183, Kodir (ok), 16:35, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Линукс вышел из микроархитектуры на монолит). Да и даже если придут к
> тому, чтобы перейти на микроархитектуру, думаешь это легко сделать?)
Танненбаум ещё вначале разработки предупреждал uдuота Трольвадса "это кривой путь". Не послушал - сейчас расхлёбываем.
| | |
| |
| 4.189, Andrey Mitrofanov (?), 18:23, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Линукс вышел из микроархитектуры на монолит). Да и даже если придут к
>> тому, чтобы перейти на микроархитектуру, думаешь это легко сделать?)
> Танненбаум ещё вначале разработки предупреждал uдuота Трольвадса "это кривой путь". Не
> послушал - сейчас расхлёбываем.
Танненбаум твой пошёл прямым путём: обещал сделать аудиоплеер, сделал блоб для шпиён-МЕ. Торвальдс с микрософтом просто обзавидовались в ахе. [I]Согласен! Эвоно оно, как надо-то.
| | |
|
|
| 2.88, Michael Shigorin (ok), 18:53, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Почему не упомянули о возрастающей сложности.
Для кого -- для первоклассников?
> И что, если монолит не порежут на микроядро, то линукс скатится в сраное дерьмо.
Здесь недостаёт ссылки на Ваше дерево.
| | |
|
| 1.15, Zenitur (ok), 13:46, 25/10/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
 > По числу новых разработчиков лидирует компания Intel, из которой к работе над ядром подключилось 128 новых участников. Далее следуют Google - 58 новых участников, Huawai - 33, Code Aurora Forum - 33, IBM - 31, Mellanox - 28, AMD - 26, Samsung - 24, NXP Semiconductor - 21, Cavium - 20;
А что насчёт АНБ США? Они так активно создают Tor. Я думал что это не единственный опенсорсный проект, в котором они участвуют.
| | |
| |
| 2.37, Аноним (-), 14:40, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Написано же, что кол-во их внесений возросло:
none 6,819 8.2%
unknown 3,408 4.1%
Вот где-то в єтих цифрах они кроются, не считая завербованных сотрудников Intel, AMD и тп. =)
| | |
| |
| 3.78, 0x0 (?), 18:19, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Selinux -- полезная штуковина, если хорошо вкурить.
А 'АНБ' -- это ж собирательно, как бы (всего, что касается рода деятельности:))
| | |
| |
| 4.81, Аноним (-), 18:27, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Selinux -- полезная штуковина, если хорошо вкурить.
Да, но сравнимых результатов можно добиться в десятки раз проще. Кроме случая когда цель - сооответствие регламентам. Если регламент обязывает, ничего не попишешь.
> А 'АНБ' -- это ж собирательно, как бы (всего, что касается рода
> деятельности:))
Сложно прятаться на открытой людной площади под фонарем. Много глаз.
| | |
| |
| 5.94, 0x0 (?), 19:14, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Если можно, тем более, в десятки проще -- почему оно тогда где-гибудь на Гитхаб уже не лежит? :)
| | |
| |
| 6.138, Аноним (-), 23:02, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Если можно, тем более, в десятки проще -- почему оно тогда где-гибудь
> на Гитхаб уже не лежит? :)
Где у нас там лежат docker, qemu/kvm, lxc, firejail, systemd, ядро линукс со всем ассортиментом LSM, наконец? Все есть, надо лишь открыть глаза и увидеть.
| | |
|
| |
| 6.139, Аноним (-), 23:03, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты в своем праве шариться в темноте по проприетарным подворотням, если считаешь что там будет безопаснее.
| | |
| 6.187, freehck (ok), 17:12, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >> Сложно прятаться на открытой людной площади под фонарем. Много глаз.
> Да, да, опенсорец, тысячи глаз, неусыпно и непристанно...
Так ведь не в том дело, что уязвимостей нет. Они есть всегда и везде.
Важно то, что при тысяче глаз их зачастую выявляют быстрее злоумышленников -- раз, и два -- минимален промежуток между обнаружением и доставкой потребителям исправлений.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.92, VINRARUS (ok), 18:56, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 А зачем он ей? На ведре провал. На ПК винда монополист. На Нинтендо выключателе freeBSD вроде. На обычных серверах отсутствует.
| | |
|
| 1.28, ryoken (ok), 14:09, 25/10/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 В свете темы про ядро. Подскажите плз, если кто в курсе. Есть ли форк, где не выпиливают поддержку оборудования, а наоборот тащат всё и вся? В идеале бы ещё дебиановоую репу...
| | |
| |
| 2.35, fidaj (ok), 14:26, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > В свете темы про ядро. Подскажите плз, если кто в курсе. Есть
> ли форк, где не выпиливают поддержку оборудования, а наоборот тащат всё
> и вся? В идеале бы ещё дебиановоую репу...
и кто это всё будет держать в актуальном состоянии? Безоплатный опенсурсный онолитег-программист Вася?
| | |
| |
| 3.39, ryoken (ok), 15:01, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>> В свете темы про ядро. Подскажите плз, если кто в курсе. Есть
>> ли форк, где не выпиливают поддержку оборудования, а наоборот тащат всё
>> и вся? В идеале бы ещё дебиановоую репу...
> и кто это всё будет держать в актуальном состоянии? Безоплатный опенсурсный онолитег-программист
> Вася?
Вы отвечаете вопросом на вопрос. Я не знаю, кто. Может есть некие товарищи, для которых это нужно и интересно. Не знаете, так нечего всхрюкивать, проходите дальше.
| | |
| |
| 4.46, freehck (ok), 15:19, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да нет, он как раз правильное направление указывает. Наиболее широкий спектр оборудования надо искать в дистре, который на широкий спектр и ориентирован. Короче, вам в Дебиан.
| | |
| |
| 5.50, 0x0 (?), 15:34, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Да нет, он как раз правильное направление указывает. Наиболее широкий спектр оборудования
> надо искать в дистре, который на широкий спектр и ориентирован. Короче,
> вам в Дебиан.
Боюсь, что в Дебиан с горячими пирожками, типа Ryzen, EPYC или Ice Lake туговато придётся :)
| | |
| |
| 6.55, 0x0 (?), 15:54, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Правда, недавно, кажется, на Форониксе читал, что в Ubuntu в каком-то репозитории уже сборки 4.15 выкладывают и предлагают устанавливать для тестирования.
| | |
| 6.108, такойже (?), 19:55, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Да нет, он как раз правильное направление указывает. Наиболее широкий спектр оборудования
>> надо искать в дистре, который на широкий спектр и ориентирован. Короче,
>> вам в Дебиан.
> Боюсь, что в Дебиан с горячими пирожками, типа Ryzen, EPYC или Ice
> Lake туговато придётся :)
lsb_release -a
No LSB modules are available.
Distributor ID: Debian
Description: Debian GNU/Linux testing (buster)
Release: testing
Codename: buster
cat /proc/cpuinfo |grep "model name"|uniq
model name : AMD Ryzen 5 1600 Six-Core Processor
| | |
|
| |
| 6.184, freehck (ok), 16:48, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> вам в Дебиан.
> я собссно и так в Дебиане
Хорошо, и какие у Вас проблемы в данный момент?
| | |
|
|
| 4.120, fidaj (ok), 21:01, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>> В свете темы про ядро. Подскажите плз, если кто в курсе. Есть
>>> ли форк, где не выпиливают поддержку оборудования, а наоборот тащат всё
>>> и вся? В идеале бы ещё дебиановоую репу...
>> и кто это всё будет держать в актуальном состоянии? Безоплатный опенсурсный онолитег-программист
>> Вася?
> Я не знаю, кто.
> Не знаете, так нечего всхрюкивать, проходите дальше. | | |
|
|
| 2.44, Аноним (-), 15:10, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
так а вам нужна поддержка 386?
Или может какая прочая старая перестарая железяка имеется?
И зачем оно вам в 2017?
| | |
| |
| 3.48, 0x0 (?), 15:25, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да, можно хоть первую версию скачать в 2017 году и для престарелых железяк,
и для вылова закладок АНБ :)
| | |
| 3.53, ryoken (ok), 15:46, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Или может какая прочая старая перестарая железяка имеется?
> И зачем оно вам в 2017?
У меня плюшкинизЬм в тяжёлой форме, так сойдёт? Лежит например в ящике Adaptec 2940u2w, который я иногда тыкаю в комп и который всякие ненужные венды выше хп64 уже не жрут, т.к. дров нема. Ещё бы к нему в комплект SCSI DVD-RAM, который картриджный - вот это было бы хорошо. + LS-240...
| | |
| |
| 4.79, Аноним (-), 18:20, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У тебя железо? Вот ты его и поддерживай. Так наверное будет честно. А LS240 вместе с картриджным DVD RAM - это прекрасно, но в мире где карточка размером с ноготь пальца умещает 128 гигов это безнадежная архаика.
| | |
| |
| |
| 6.145, Аноним (-), 00:43, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот, отлично, пусть эти труженники организуют гильдию по инетресам и поддерживают или спонсируют вместо нытья по форумам. Если, конечно, это и правда актуально. А если это полтора землекопа-некромана - тогда пусть курят черенок от лопаты.
| | |
| |
| 7.163, Anonymoustus (ok), 09:50, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Расскажите про это в промышленности, производстве, банках, образовании, медицине и так далее. Вас внимательно выслушают и укажут направление вашего дальнейшего перемещения.
| | |
| |
| 8.190, _ (??), 19:11, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Их точно так же внимательно выслушают и припишут два-три нуля к сумме догово... текст свёрнут, показать | | |
| 8.211, Аноним (-), 22:40, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Подожди, а они мне что-нибудь платят, чтобы я вообще что-то там рассказывал Нет... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.93, Michael Shigorin (ok), 18:59, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> У меня плюшкинизЬм в тяжёлой форме, так сойдёт? Лежит например в ящике
> Adaptec 2940u2w, который я иногда тыкаю в комп и который всякие
> ненужные венды выше хп64 уже не жрут, т.к. дров нема.
При чём здесь линукс? Ну или хотя бы что в dmesg?
Не так давно у меня на стендике какие-то умеренно древние адаптеки примерно того же века молча работали, в т.ч. 64-битный в 32-битном слоте. Лет пять назад буквально.
| | |
|
| 3.106, Anonymoustus (ok), 19:51, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
На молодёжных творческих ПК юных подающих надежды хипсторов, конечно, не нужна. А в тех отраслях, где в ходу ещё софт и железо 1980—1990-х годов, иной раз 16-разрядное, не лишним бывает и DOS вместе с дискетками. Нет, переписывать софт и менять железо ради прихотей и молодёжной удали хипсторов никто не будет.
| | |
| |
| 4.191, _ (??), 19:13, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
... а будут плакаЦЦо про сделайте нам ништяк и забесплатно? Да и пусть им :)
Кого реально это за 00 схватило, и денюжку находят и проблему решают.
| | |
| |
| 5.194, Anonymoustus (ok), 19:23, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Тот же вопрос: вы хотя бы раз в жизни подходили ближе картинки телевизора к реальному производству, например? Знаете, что и как там работает? Каковы критерии проектирования систем, не только вычислительных, для производственного применения? И почему их не меняют иногда десятилетиями? Ну так и не морочьте никому голову своим незнанием.
| | |
| |
| 6.219, Аноним (-), 00:08, 27/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Тот же вопрос: вы хотя бы раз в жизни подходили ближе картинки
> телевизора к реальному производству, например? Знаете, что и как там работает?
> Каковы критерии проектирования систем, не только вычислительных, для производственного
> применения? И почему их не меняют иногда десятилетиями? Ну так и
> не морочьте никому голову своим незнанием.
Что-то мне кажется что этот Риальный Производитель окажется как максимум бухим наладчиком с полудохлого завода...
| | |
|
|
|
|
| 2.45, Mihail Zenkov (ok), 15:18, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> В свете темы про ядро. Подскажите плз, если кто в курсе. Есть
> ли форк, где не выпиливают поддержку оборудования, а наоборот тащат всё
> и вся? В идеале бы ещё дебиановоую репу...
Как уже сказали - в этом мало смысла, так как никто не будет поддерживать и уж тем более тестировать. Даже поддержка i686 стала терять стабильность в последние пару лет, так как все повально перешли на 64 бита.
Лучше взять ядро того времени, которого будет оборудование - больше вероятности, что все заработает.
| | |
| 2.75, Аноним (-), 18:03, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В свете темы про ядро. Подскажите плз, если кто в курсе. Есть
> ли форк, где не выпиливают поддержку оборудования, а наоборот тащат всё
> и вся? В идеале бы ещё дебиановоую репу...
Mainline. Берется на https://kernel.org - make menuconfig - повключай все драйверы из staging, сделай make deb-pkg и получишь примерно то что хотел. А если оно будет падать - на то и staging.
| | |
| |
| |
| 4.153, Аноним (-), 05:59, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если бы я был шутником, посоветовал компильнуть драйверы которые не будут работать на его платформе. Если хочется обложиться дрянью про запас - пожалуйста, ее больше чем вы себе можете представить.
| | |
|
|
| 2.80, 0x0 (?), 18:24, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> В свете темы про ядро. Подскажите плз, если кто в курсе. Есть
> ли форк, где не выпиливают поддержку оборудования, а наоборот тащат всё
> и вся? В идеале бы ещё дебиановоую репу...
Можно брать из любого дистра, наверное. Собиранное с поддержкой всей возможной уймы стаффа, которым могут пользоваться потенциальные потребители :)
| | |
| 2.178, Аноним (-), 12:43, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>где не выпиливают поддержку оборудования
Это не про линукс точно. Там туева хуча легаси не то что девяностых, а вообще восьмидесятых годов. Если выкинуть весь крап старше 15 лет оно полегчает наверное, вдвое. Правда вой обиженных помоечников подымется до небес.
| | |
|
| 1.29, щи (?), 14:12, 25/10/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Забавная статистика в свете АНБ: увеличилось количество кода от none и unknown. Нехило так увеличилось.
| | |
| |
| 2.57, 0x0 (?), 16:10, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
В % соотношении уменьшилось:
2016 > 7.7% + 6.8%
2017 > 8.2% + 4.1%
| | |
|
| |
| 2.157, Аноним (-), 07:02, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
опенсорс не равно линукс
на их vscode пол-мира разработчиков рукоблудят
| | |
|
| |
| 2.66, 0x0 (?), 17:28, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
И структурирование/адаптация/сближение инфраструктуры Microsoft с шаблонами Open Source (появление приватных репозиториев и зеркал; Developer Editions for free, etc..:)
| | |
| |
| 3.67, 0x0 (?), 17:31, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
--- с шаблонами Open Source
+++ по шаблонам Open Source
| | |
| 3.68, 0x0 (?), 17:34, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
- - -
+++ И выстраивание инфраструктуры Microsoft по шаблонам Open Source (появление приватных репозиториев и зеркал; Developer Editions for free, etc..:)
| | |
|
|
| 1.64, Аноним (-), 17:21, 25/10/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Друзья, а есть где-нибудь статистика вклада российских компаний в разработку?
| | |
| 1.70, 0x0 (?), 17:50, 25/10/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
С оглядкой на задержки с выходом последних двух эрсишников и объявления о релизах, может сложиться впечатление, что Линусу становится сложнее управляться со свим творением.
А, может, это полоса просто такая :)
https://lkml.org/lkml/2017/10/15/145
| | |
| |
| |
| 3.95, 0x0 (?), 19:18, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ну, да. Просто я уже года с два не припомню такого, чтоб аж до полдника понедельника ждать пришлось :))
| | |
| |
| 4.97, 0x0 (?), 19:21, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А, вот, по субботам частенько сюрпризы случались :))
| | |
| 4.154, Аноним (-), 06:03, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну, да. Просто я уже года с два не припомню такого, чтоб
> аж до полдника понедельника ждать пришлось :))
И тем не менее, времена релизов не жесткие. И число RC до релиза - величина переменная. Сколько надо - столько и будет. Нормальное управление проектом как раз: стараться делать предсказуемо, но если видно что получается трэш - можно и протормозить немного. Небо на землю от этого не упадет и это лучше чем вывалить широкой публике глюкало.
| | |
|
|
| 2.101, VINRARUS (ok), 19:30, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>может сложиться впечатление, что Линусу становится сложнее управляться со свим творением
А это уже не его творение, он лиш модератор.
| | |
| |
| 3.113, 0x0 (?), 20:05, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Изначально его, до того, как он решил сделать это достоянием всего сообщества :)
| | |
| 3.117, 0x0 (?), 20:13, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Дальше, по идее, должно последовать, что, мол, какое творение, если было частично написано из чего-то, что уже было...
Всё человеческое творчество создано на чём-то, что уже было -- только не все о нём знают :)
| | |
|
|
| 1.84, Аноним (-), 18:33, 25/10/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> Организация Linux Foundation опубликовала ежегодный отчёт (PDF)
Adobe PDF Library 11.0
Adobe InDesign CC (Macintosh)
как бы намекает что linux не готов к десктопу =)
| | |
| |
| |
| |
| 4.124, AntonAlekseevich (ok), 21:38, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Что мешало использовать scribus или inkscape или на крайняк libreoffice?
А действительно, а что мешает этим пользоваться кроме как собственного не желания разбираться в этом?
Я сам этим софтом пользуюсь.
> формат открыт
Я не про формат, а про их программы.
| | |
|
| 3.102, Аноним (-), 19:33, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я не говорю в этом случае про macOS,
> так как она Open Source и сделана так как хотела сделать
> её компания создавшая её (Apple Inc.) и это многим нравится.
Иногда лучше всё же промолчать, чем сморозить чепуху и выставить себя невеждой.
inb4: ОС состоит не только с XNU, CUPS и иже с ними.
| | |
| |
| |
| 5.146, Аноним (-), 01:01, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Фирменные системные фреймворки и технологии Apple вряд ли откроет, конечно.
А гольный кернел, почти без драйверов - не очень ценная штука. Что с этим делать можно, кроме бесплатной работы на Эппл? Эпплу это может и замечательно, а вот у остальных это энтузиазма не вызывает, судя по популярности всей этой XNU.
| | |
|
| 4.127, AntonAlekseevich (ok), 21:45, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Иногда лучше всё же промолчать, чем сморозить чепуху и выставить себя невеждой.
Согласен что Анониму следует подумать.
> inb4: ОС состоит не только с XNU, CUPS и иже с ними.
Ядро, Абстракционная прослойка, Приложения
XNU+Darwin, уже ядро.
Framework, прослойка. (Да, согласен что это часть закрыта)
CUPS, как приложение.
Однако имея XNU+Darwin и CUPS для macOS + API для разработки можно воссоздать Framework.
Помеха может быть только с юридической стороны и то только при определенных условиях.
| | |
| |
| 5.147, Аноним (-), 01:02, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Можно много чего. Но не всегда нужно. Если эппл хочет давиться жабой у себя в норке, лучше всего отойти и не мешать.
| | |
| 5.221, Аноним (-), 00:27, 27/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Т.е. вся ось – это XNU, Darwin и CUPS? Нет? Тогда оно не open source, тем более, не free/libre.
| | |
| |
| 6.222, Аноним (-), 03:40, 27/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Т.е. вся ось – это XNU, Darwin и CUPS? Нет? Тогда оно
> не open source, тем более, не free/libre.
А после того как эппл дважды закрыл-откарыл это потому что хакинтоши, видите ли жить помешали - то маргинальное комьюнити которое вокруг этого было просто перестало существовать. Редкий програмер наступает на одни грабли дважды.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.126, Аноним (126), 21:42, 25/10/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 >в среднем каждый час в ядро принимается 8.5 изменений
Интересно, а вносимый код как то верифицируется и кем? Вообще есть кто-то кто понимает всё то, что вносится с такой скоростью на уровне исходных кодов? Реально ли понимать (осознавать) код других людей с такой скоростью? Или в ядро вносятся изменения по типу: собралось - и зашибись!? Т.е. в ядро при желании можно внести вредоносный код, ну там сбор данных, слежка, аналитика чужих данных и т.п. Кто то знает, как примерно организована совместное со всем миром внесение изменений в ядро? Спасибо, если нашли время мне ответить.
| | |
| |
| 2.130, Mihail Zenkov (ok), 22:01, 25/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Интересно, а вносимый код как то верифицируется и кем?
Да и довольно строго.
> Вообще есть кто-то
> кто понимает всё то, что вносится с такой скоростью на уровне
> исходных кодов?
Все понимать не нужно: у каждой подсистемы есть свои мейнтейнеры, которые хорошо знают и отвечают за какую-то конкретную подсистему.
Статья по этой теме: https://habrahabr.ru/post/320092/
| | |
| |
| 3.158, Аноним (126), 08:29, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Спасибо за статью, интересно было почитать.
В принципе, наверное, если кто-то захочет, то напрямую свяжется с мейнтейнером и за плату или с помощью терморектального криптоанализа прибегнет к внедрению вредоносного кода, бэкдора и т.п. Если в среде мейнтейнеров остро обсуждается эмоциональное выгорание, то скорее всего, выгорание можно подкрепить N-ой суммой денег в виде взятки (незаконной, негласной оплаты) и внедрить любой код, тем более, что (цитата из статьи):
>Ещё одна проблема в том, что при нынешней иерархической системе большая часть патчей >самих мейнтейнеров никто не рассматривает и не анализирует. | | |
| |
| |
| 5.171, Аноним (-), 11:16, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
сколько багов аналогичных "улучшению" openssl в debian вы знаете в закрытых проектах ?
| | |
| |
| 6.175, Mihail Zenkov (ok), 11:45, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Я не слежу за этой темой. Но сразу вспоминается преднамеренно ослабленная защита gsm и бэкдоры в cisco.
| | |
| |
| 7.223, Аноним (-), 03:48, 27/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Эллиптические кривые NIST, принятые без должного конкурса и особенно dual EC DRB... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.185, Kodir (ok), 16:49, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 1. Доверие: его очень легко потерять и невозможно вернуть.
Расскажите это Элопу - как он не спит по ночам и кается. :)
> Рано или поздно, но этот код увидят.
И что они в нём поймут?? Бэкдор - его не обязательно делать как send("fbi.gov", telemetry); - он может быть просто узявимостью-переполнения-стека - этого более чем достаточно.
> По факту - вероятность встретить вредоносный код в открытом проекте на порядок
> (а то и на два) ниже, чем в закрытом.
Сказки. Ещё раз: коду не обязательно быть "вредным", ему достаточно быть "небезопасным". И вот такого кода в ядре - полно!
| | |
| |
| 6.186, Mihail Zenkov (ok), 17:09, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Расскажите это Элопу - как он не спит по ночам и кается.
> :)
Что Элоп, у нас есть Поттеринг :)
> Сказки. Ещё раз: коду не обязательно быть "вредным", ему достаточно быть "небезопасным".
> И вот такого кода в ядре - полно!
Что дыр в ядре хватает - не новость. Вопрос в том, намеренно ли они там? После обнаружения дыры, всегда можно отследить путь ее появления. Вроде был один случай, когда кого-то заподозрили в подобном ...
| | |
| |
| 7.209, microcoder (ok), 22:36, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вопрос в том, намеренно ли они там?
А у кого есть средства (ресурсы) и желание с этим разбираться? Кому это надо искать бекдоры?
>Вроде был один случай, когда кого-то заподозрили в подобном ...
А скольких еще не заподозрили? На доказательства нужны ресурсы - знания, опыт сравнимый с мейнтейнером, время, деньги :)
| | |
| 7.214, Аноним (-), 22:59, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Что дыр в ядре хватает - не новость. Вопрос в том, намеренно
> ли они там? После обнаружения дыры, всегда можно отследить путь ее
> появления. Вроде был один случай, когда кого-то заподозрили в подобном ...
Сейчас на ядре гоняют толпу инструментов анализа и отлова - как угодно, но они уже поляну здорово вытоптали. Лучше многих других. Хотя в проекте такого размера всегда есть шанс что что-нибудь найдется. Но как угодно, а взломы особенно ремотные через уязвимости ядра - явно не самая большая проблема безопасности наших дней.
| | |
| 7.224, Аноним (-), 03:50, 27/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Что Элоп, у нас есть Поттеринг :)
Извините, теперь у вас еще xorg'о'капец есть. Убунты уже рискнули здоровьем зарелизиться с сессией вэйланда по дефолту.
| | |
| 7.229, Аноним (-), 01:28, 28/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Что дыр в ядре хватает - не новость. Вопрос в том, намеренно
> ли они там? После обнаружения дыры, всегда можно отследить путь ее
> появления. Вроде был один случай, когда кого-то заподозрили в подобном ...
DirtyCow навскидку. Обнаружили и предложили патч чуть ли не сразу, но большое начальство сказало "Не трогать!" и критическая дыра висела чуть ли не десяток лет. Настораживают такие игры вообще-то.
| | |
|
| 6.213, Аноним (-), 22:55, 26/10/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это ему Гейтс теперь расскажет, показывая свой новый телефон с андроидом И мн... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
