|
2.3, Аноним (-), 20:34, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
Тупохомячковый близорукий брос. Вы в это действительно верите или просто поете не свои общепринятые шаблонные песни?
| |
|
3.20, AntonAlekseevich (ok), 22:12, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В таком случае могу сказать, что вам нравится трагедия открытого программного обеспечения. (Возможно вы Windows-пользователь с амбицией, а "что просто так повторять".)
| |
|
4.24, gg (??), 22:31, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Запилили конкурента только из-за лицензионных соображений чтоб в свои закрытые системы вкорячить, видимо.
| |
4.31, Аноним (-), 23:12, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> В таком случае могу сказать, что вам нравится трагедия открытого программного обеспечения. (Возможно вы Windows-пользователь с амбицией, а "что просто так повторять".)
похоже что мне с высшим советским образованием вывернутую ЕГЭ'шную "логику" не понять
| |
|
5.58, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:59, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Попытка выставить себя илитарием.
Готов спорить что ты с твоим «советским» образованием даже глупый ЕГЭ сдашь плохо.
И Да, именно люди с советским образованием заряжали воду у телевизоров и вкладывались в МММ, так что это совсем не показатель ума.
| |
|
6.73, Аноним (73), 08:12, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Люди с советским образованием через 20 лет из разрушенной страны запустили человека в космом, с 2000 года прошло почти 20 лет. и где человек на Луне, хотябы второй раз?
| |
|
7.75, andy (??), 09:14, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Люди с советским образованием через 20 лет из разрушенной страны запустили человека в космом
При этом не имели упаковочной бумаги для рассыпчатой продукции и вытирали жопу газетой. Так себе достижение.
| |
|
8.78, Аноним (73), 09:36, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А сейчас бумаги завались ко конским ценам, а в космос мы не летаем вращение на ... текст свёрнут, показать | |
|
9.88, нах (?), 11:07, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | а вы и не летали - летали выше этих 300 на самом деле ISS на 400, по каким-то... текст свёрнут, показать | |
|
8.81, Аноним (81), 10:14, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Уж чего-чего, а упаковочной бумаги, как раз, было навалом В магазинах стояли ру... текст свёрнут, показать | |
|
7.170, Аноним (170), 22:27, 16/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> и где человек на Луне, хотябы второй раз?
Вообще-то шесть раз были. Двенадцать человек. И, вроде как, шесть из них ещё живы.
| |
|
6.80, Аноним (81), 10:10, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Показатель уровня ума и показатель уровня образования это сравнение зелёного с мокрым.
| |
6.94, freehck (ok), 12:59, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И Да, именно люди с советским образованием заряжали воду у телевизоров и вкладывались в МММ, так что это совсем не показатель ума.
Да тут даже не в "советском" образовании дело. Я ответственно и авторитетно заявляю, что даже окончив один из самых престижных вузов страны, человек запросто может оставаться долбо... долбоящером! Уж мне-то виднее, я физтех закончил! :D
| |
|
5.60, Аноним (60), 06:17, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Человек, упоминающий свое высшее образование сейчас, заслуживает быть осмеянным. Это ну ни разу не аргумент, а только демонстрирует тараканы у тебя в голове. Можешь еще рассказать, чего заканчивал: может, посмеемся вместе, если ты свою самоиронию еще не растерял.
| |
5.68, Аноним (68), 07:17, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А у вас точно было хорошее советское образование? Вы пишите с ошибками.
А на оппонента, который пишет с ошибками и кичится своим образованием, без смеха смотреть гельщя.
| |
5.158, AntonAlekseevich (ok), 20:15, 14/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> похоже что мне с высшим советским образованием вывернутую ЕГЭ'шную "логику" не понять
Зато вы сможете объяснить "Историю КПСС". (Моё почтение. Надеюсь вы нашли все не состыковки.)
| |
|
4.59, Тот_Самый_Анонимус (?), 06:01, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Возможно вы Windows-пользователь
Как будто это что-то плохое.
Вы используете грязный приём: кто быстрее обвинит оппонента в том что тот Гитлер (зачёркнуто) Windows-пользователь, тот и прав.
| |
|
5.70, виндотролль (ok), 07:34, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
ну, вообще-то, плохое. С большой вероятностью виндоус пользователь — человек с узким кругозором.
| |
|
6.71, Любитель правды (?), 07:49, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А люди, которые пользуются линуксом сразу становятся элитой общества. Не давит лично вам синдром бога?
| |
|
7.111, виндотролль (ok), 17:48, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А люди, которые пользуются линуксом сразу становятся элитой общества. Не давит лично
> вам синдром бога?
Я такого не говорил. Изучите логику, или думайте перед тем как пишете.
Человек, который попробовал и линукс, и виндоуз при прочих равных будет, используя вашу терминологию, "более элитарным"
| |
|
6.135, Тот_Самый_Анонимус (?), 16:37, 13/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ну, вообще-то, плохое. С большой вероятностью виндоус пользователь — человек с узким кругозором.
Может это у вас узкий кругозор. раз вы ничего, кроме компьютеров в мире не знаете?
| |
|
7.136, виндотролль (ok), 18:55, 13/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Может это у вас узкий кругозор. раз вы ничего, кроме компьютеров в
> мире не знаете?
утипути. Мы на опеннете, и обсуждаем софт. Речь шла о софте.
Каким боком здесь что-то кроме компьютеров?
| |
|
6.157, AntonAlekseevich (ok), 20:11, 14/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ну, вообще-то, плохое.
Вообще-то нет.
> С большой вероятностью виндоус пользователь — человек с узким кругозором.
Поверь, это не всегда так. С такими пользователями нужно уметь договариваться и общаться. И опять же поверь, они могут тебе очень многое рассказать о себе.
| |
|
5.155, AntonAlekseevich (ok), 20:01, 14/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Возможно вы Windows-пользователь
> Как будто это что-то плохое.
> Вы используете грязный приём: кто быстрее обвинит оппонента в том что тот
> Гитлер (зачёркнуто) Windows-пользователь, тот и прав.
Согласен, прием очень грязный. И скажу честно, быть пользователем Windows с какой-то стороны, бывает полезно и в некоторых случаях необходимо.
Я тот человек который не желает обливать кого либо грязью из-за собственной глупости.
| |
|
4.82, Аноним (81), 10:32, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я не Windows-пользователь, но фраза "трагедия открытого программного обеспечения" удивила, заинтриговала. Будет так любезен AntonAlekseevich растолковать, в чём заключается трагедия открытого программного обеспечения?
| |
|
5.85, нах (?), 10:56, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
например в том, что хотели написать бесп...простите, свободный лучше-чем-юникс, а по факту получилась бесплатная уже-почти-не-хуже-чем - винда, которая в общем-то и настоящая-то лучше б не рождалась, а уж этот ее опенсорсный эмулятор так и тем более.
юниксы при этом тоже угробили, причем больше бесплатностью чем технологическим совершенством
| |
|
6.125, andy (??), 07:13, 13/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> юниксы при этом тоже угробили, причем больше бесплатностью чем технологическим совершенством
Это же какие например технологические совершенные Unix'ы?
| |
|
|
8.130, andy (??), 09:29, 13/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Соляра это ужас, а не техническое совершенство Зоны не менее дырявы чем контейн... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
5.156, AntonAlekseevich (ok), 20:04, 14/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я не Windows-пользователь, но фраза "трагедия открытого программного обеспечения" удивила,
> заинтриговала.
Очень рад.
> Будет так любезен AntonAlekseevich растолковать, в чём заключается трагедия
> открытого программного обеспечения?
Я лучше отправлю ссылку на первоисточник(правда он про systemd, но может быть применен под другой софт с открытыми исходными кодами.) чтобы вы поняли меня. https://youtu.be/o_AIw9bGogo
| |
|
|
|
2.6, Аноним (6), 20:41, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Множество реализаций ведёт к тому, что есть нормальная, общепринятая, развивающаяся реализация и есть велосипед из OpenBSD. Как уже было с doas, Xorg/Xenocara, собственным форком gcc до этого.
| |
|
3.11, Аноним84701 (ok), 21:08, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +19 +/– |
> нормальная, общепринятая, развивающаяся реализация и есть велосипед из OpenBSD. Как уже было с doas
Кхе-кхе.
Во-первых (откуда у sudo ноги растут)
https://www.sudo.ws/changes.html
> 2019-01-07 Todd C. Miller <Todd.Miller [] sudo.ws>
> ...
> 2011-06-18 Todd C. Miller <Todd.Miller [] courtesan.com>
> ...
> 1993-02-15 Todd C. Miller <Todd.Miller [] courtesan.com>
(Внимание, слабонерным не читать! Возможен разрыв пу^W шаблона!)
> In my spare time I still hack on OpenBSD and continue to develop sudo, among other things.
> (c) Todd C. Miller
ну или
https://undeadly.org/cgi?action=article;sid=20080513124856
> OpenBSD Journal: How long have you been with the OpenBSD project?
> Todd Miller: I received commit access in July of 1996.
т.е. sudo -- на самом деле такой же "велосипед" из OpenBSD :)
Во-вторых, заменяли вполне обоснованно:
> There were some concerns that sudo was too big, running too much code in a privileged process.
Причем, Тед (тот самый автор-мейнтейр sudo) вроде тоже не протестовал.
Предполагалось, что те, кому нужны "продвинутые" возможности sudo, будут использовать его.
В-третьих:
https://www.opennet.me/keywords/sudo.html
Раздел новостей (19 элементов)
1 [21.03.2018] Оценка влияния на безопасность плагинов к текстовым редакторам
2 [01.06.2017] В sudo устранена уязвимость, позволяющая переписать файл на системах с SELinux
5 [18.05.2012] Уязвимости в sudo, OpenOffice, Sympa, Libxml2, gdk-pixbuf, QuickTime, RealPlayer и Pidgin
6 [31.01.2012] В sudo найдена уязвимость, потенциально позволяющая получить root-доступ
=> развитие … такое развитие.
Ну и last, but not least:
> merged "su" command replacement into systemd
> ...
> Replacing 'networking', 'resolvconf' and 'dhclient' by 'systemd-networkd' + 'systemd-resolved'
хотя да -- что позволено Юпитеру …
| |
|
4.22, Аноним (22), 22:18, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– |
Разве sudo используют хоть где-нибудь, кроме Ubuntu? Везде просто su
| |
|
5.29, Aquarius (ok), 22:50, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У sudo и su разные области применения: в первом случае всё довольно гибко настраивается, а во втором, как ни крути, необходимо знать пароль root и быть в специальной группе (в разных системах разной)
| |
|
4.142, gpyra (ok), 22:15, 13/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как обстоят дела сегодня у quicktime, realplayer и flash сегодня?
| |
|
3.28, Ordu (ok), 22:43, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ай, нашёл из-за чего переживать. Ты ещё не видел, что значит "плодить реализации". Но я подозреваю, что у тебя будут шансы увидеть: когда растоманы допилят свой redoxos до состояния, что redoxos можно будет пилить из redoxos, у них очень сильно бомбанёт из-за того, что кучу утилит они будут вынуждены тащить из линуксов и bsd, и все эти утилиты написаны не на расте. И вот тогда они реально начнут плодить реализации. Пока они лишь разминаются. Разминаются и готовят почву: https://github.com/rust-unofficial/awesome-rust
| |
|
4.32, Аноним (32), 23:13, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Редокс, Реакт, какая в жо разница как другие свое время и средства тратят?
| |
|
5.33, Ordu (ok), 23:20, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Редокс, Реакт, какая в жо разница как другие свое время и средства
> тратят?
При такой постановке вопроса, всё ещё проще: чего вообще переживать из-за альтернативных реализаций?
| |
|
4.89, нах (?), 11:09, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
не переживай - и не допилят, и, даже если допилят и начнут - никуда из редухторось оно не убежит, потому что будет таким же неработоспособным хламом.
Но вот тонн хлама на игого- уже собственно даже не "ждем", а огребаем.
| |
|
|
2.17, пох (?), 22:10, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
множество реализаций кривого by design хлама ведет только к множеству разнообразно глючащих реализаций кривого хлама. И более ни к чему.
А rdist мертв и похоронен, ага.
| |
2.51, аноним3 (?), 02:08, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | на самом деле распыление на десятки и сотни однотипных приложений никогда не при... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.159, AntonAlekseevich (ok), 20:34, 14/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Почему же линукс за столь долгое время существования так и не смог заменить винду?
Вопрос на самом деле звучит так. "На Linux есть такие же программы что и у Windows?" (Пример: КАД-система (САПР)Компас-3D или AutoDesk AutoCAD. Что-то есть, чего-то нет, уже делает систему не универсальной.)
И вы в общем-то правы, но масса однотипных программ на рынке просто может исчезнуть за ненадобностью.
| |
|
2.61, Аноним (60), 06:19, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Расскажи это маководам со своими доморощенными readlink, netstat и всем остальным. Ах, им уже ничего не поможет, точно. Ну, пример для наглядности заинтересованным будет.
| |
|
3.162, AntonAlekseevich (ok), 20:57, 14/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Расскажи это маководам со своими доморощенными readlink, netstat и всем остальным.
С другой стороны это требование разворачивается и в сторону к FSF и господину Ричарду Столлману.
| |
|
|
1.2, Qwerty (??), 20:31, 11/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
О, ну это-то знатные велосипедисты. И печально здесь не то, что лисапеды делаются на всё подряд, а то, что сами разработчики это понимают. И они, вместо того, чтобы подавить Linux и стать популярной свободной системой с качеством уровня Mac OS, делают свою реализацию rsync.
Скажем за это спасибо GNU.
| |
|
|
3.14, анонн (?), 21:21, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> За их велосипедную реализацию sudo тоже благодарить GNU?
Главное - лишь были б желуди, да?
Благодарить их стоит как минимум за каноничную реализацию sudo.
Да-да, последние 25 с лишним лет оно пилится опенбсдшником.
| |
|
4.21, пох (?), 22:12, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
так пилится, что сама openbsd его поделку выкинула и взялась запиливать точно такую же, но с перламутровыми пуговицами?
И да, нельзя ли попросить его весь хлам выпилить обратно - вот аккурат к состоянию на 99й год (раньше не надо, там ад, трэш и п-ц были) ?
| |
|
5.23, анонн (?), 22:24, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> так пилится, что сама openbsd его поделку выкинула и взялась запиливать точно
> такую же, но с перламутровыми пуговицами?
Что это меняет? Оно все равно остается опенбсдшным, а не "исконно-посконно-перепончатым". Хотя да, Леня наверняка не дремлет, так что ждите очередного "невелосипеда" от правильных, рыжих пацанов ))
| |
|
6.84, нах (?), 10:51, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Что это меняет? Оно все равно остается опенбсдшным
он не имеет ни малейшего отношения к openbsd (скорее уж к просто bsd - той, настоящей) не считая того что его пейсатель-переписыватель параллельно подрабатывает в этом проекте.
С тем интересным результатом, что из проекта эту его поделку выбросили, решив что лечению не поддается.
И было бы просто замечательно, если бы он тихо помер в 2005м, или занялся бы разведением гуппи - все нужное на тот момент уже было, с тех пор понаверченны тонны совершенно ненужной и вредной ботвы, в которой раз в пол-года опять-рут.
| |
|
|
|
|
2.5, Аноним (-), 20:39, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
> вместо того, чтобы подавить Linux
Расскажи мне, представитель недалекого электората, зачем давить Linux? В свободном мире (в том числе и свободном для ПО) работают немного другие принципы основой из которых является принцип сосуществования и кооперация (электорату все это чуждо и не знакомо).
Если вычесть деньги и недостаток ресурсов (в идеальном мире нет этих проблем), то по большому счету между GPL или BSD разница пропадает совсем, т.к. и там и там в основе является открытость кода. Тогда и не нужна будет никому тупая возня с закрытием кода и попыткой выжать ресурсы с соседа.
| |
|
3.9, Аноним (9), 20:55, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Свободный мир с несвободными людьми, справедливое общество в котором правит дискреминация. Что ты куришь брат.
| |
|
4.13, Аноним (-), 21:19, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А я и не говорил что большая часть "этих" людей пригодна чтобы строить нормальный мир. Ты, например, тоже не годишься.
| |
4.25, Ordu (ok), 22:36, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Свободный мир с несвободными людьми
А кто сказал, что в мире свободного софта, люди тоже должны быть свободны? Достаточно, если будет свободным софт. Люди не нужны. Они в подавляющем большинстве своём отвратительны.
| |
|
5.35, Qwerty (??), 23:29, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Свободный мир с несвободными людьми
> А кто сказал, что в мире свободного софта, люди тоже должны быть
> свободны? Достаточно, если будет свободным софт. Люди не нужны. Они в
> подавляющем большинстве своём отвратительны.
Вот такие философы сделали GPL в том отвратительном виде, что мы видим сейчас.
| |
|
|
7.39, Qwerty (??), 23:58, 11/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> GPL отвратителен только для проприетарного разработчика.
FreeBSD - проприетарная разработка?
| |
|
8.62, Аноним (60), 06:23, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Естественно И её цикл жизни это только подтверждает Увеличение его связано лиш... текст свёрнут, показать | |
8.63, Аноним (60), 06:36, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Естественно И её цикл жизни это только подтверждает Увеличение его связано лиш... текст свёрнут, показать | |
|
7.56, Андрей (??), 03:41, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если бы из rsync сделали LGPL librsync и эталонный фронтэнд GPL rsync, то и проблем бы не было. А так существующий librsync - это отдельный несовместимый проект. А rsync - монолитный не unix-way.
| |
|
6.41, Ordu (ok), 00:28, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ой, ну давайте без этого. Совершенно бесперспективно обсуждать понятие "свободы" не погружаясь в диалектику. А диалектические дискуссии на опеннете невозможны. И это даже не говорит о том, что опеннет какой-то не такой, очень редкий ресурс в интернете обладает достаточной дисциплиной, для того, чтобы не скатываться в неконструктивный флуд, обсуждая подобные вопросы. Тут такая штука выходит, что для того, чтобы обсуждать свободу конструктивно, нужен ресурс жёстко ограничивающий свободу самовыражения на этом ресурсе.
| |
|
7.47, Аноним (42), 01:24, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Тут такая штука выходит, что для того, чтобы обсуждать свободу конструктивно, нужен ресурс жёстко ограничивающий свободу самовыражения на этом ресурсе.
Да, одни невменяемые тролли остались, что-либо полезное тут писать бессмысленно; либо засрут своими детскими "а на винде лучше", "а вот при Sun'е-то было огого!", "лапчатые только гузкой махать и можете"... либо коммент просто выпилят модераторы. Гадюшник в общем.
Вот если комментрарии закрыть на годик - ресурс намного чище станет.
| |
|
8.54, Аноним (54), 02:38, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Раньше таких троллей, просто скандирующих херню кругами, называли синонимами умс... текст свёрнут, показать | |
|
7.52, аноним3 (?), 02:13, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
нужен ресурс жёстко ограничивающий свободу самовыражения на этом ресурсе.
хахах. тебе бы закопирайтить это. ))) будешь ленином нового свободного мира))
| |
|
8.55, Ordu (ok), 02:48, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Копирайты на эту мысль истекли очень давно Я не сильно подсекаю в истории, у ме... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
2.83, Аноним (81), 10:46, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И они, вместо того, чтобы подавить Linux и стать популярной свободной системой с качеством уровня Mac OS, делают свою реализацию rsync.
Скажем за это спасибо GNU.
Проект GNU мешает OpenBSDшникам догнать и пергнать MacOS? Интересная логика...
| |
|
|
2.44, Аноним (42), 01:16, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
нужна была более узкоспециализированная тулза - взяли и написали.
опций меньше - кода меньше. К чему тут весь этот сыр-бор?!
| |
2.45, Ключевский (?), 01:21, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А чем не устраивал оригинальный rsync, только лицензией?
Все много лет назад объяснил Линус Торвальдс. Цитирую: «I think the OpenBSD crowd is a bunch of masturbating monkeys»
| |
|
3.50, ssh (ok), 02:03, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Все много лет назад объяснил Линус Торвальдс.
Обратите внимание, предложение начинается со слов "I think...", из чего следует, что в данном случае Линус со всем к нему уважением высказывает собственное мнение на этот счёт. Во-первых оно может радикально поменяться так сказать эволюционно, а во-вторых, и вовсе быть ошибочным.
Кроме того, во времена создания Linux уже существовали альтернативы с открытым исходным кодом, так не следует ли и Линуса отнести в разряд "masturbating monkeys"?
| |
|
4.65, Аноним (60), 06:45, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Кроме того
При всем уважении к тебе и первому абзацу, можешь хотя бы заглянуть в вики по истории возниктовении linux. Для 386 ничего не было. И Линус опять говорил, что "если бы было - он бы не писал linux".
| |
|
5.76, ssh (ok), 09:29, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> При всем уважении к тебе и первому абзацу, можешь хотя бы заглянуть
> в вики по истории возниктовении linux. Для 386 ничего не было.
> И Линус опять говорил, что "если бы было - он бы
> не писал linux".
А как же, рекоммендованная Вами википедия утверждает:
> Tanenbaum originally developed MINIX for compatibility with the IBM PC and IBM PC/AT.
Minix v.1 ~1987-88. Выходит ОС для х86 тогда уже была. ;)
| |
|
6.87, Аноним (81), 11:03, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вот только код Танненбаум изменять запрещал. А это означает, что она была практически проприетарна.
| |
|
7.93, ssh (ok), 12:48, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Вот только код Танненбаум изменять запрещал. А это означает, что она была
> практически проприетарна.
Видимо не всем запрещал, потому что в IV главе 'Just for fun' написано, что оригинальный Minix был не очень, но к нему были заплатки... Поищите "Брюса Эванса".
| |
|
|
9.105, ssh (ok), 15:33, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Видимо поэтому, в той же самой главе написано, что из-за лицензионных ограничени... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
4.102, Ключевский (?), 15:20, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кроме того, во времена создания Linux уже существовали альтернативы с открытым исходным
> кодом, так не следует ли и Линуса отнести в разряд "masturbating
> monkeys"?
Альтернатив для 386ых не существовало.
| |
|
5.106, ssh (ok), 15:45, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Альтернатив для 386ых не существовало.
аминь ))
Вы прямо эталон двойных стандартов -- хочу вижу, хочу не вижу. Настолько не существовало, что о них даже в JfF написано. Думаю, если "копнуть" ньюсгруппы, окажется что и 386BSD шла ноздря в ноздрю.
| |
|
6.112, пох (?), 20:38, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
она к финальному проигранному суду "шла".
И судьба ее была крайне малопредсказуемой, с прогнозом от хреново до совсем хреново.
к тому же хотела scsi контроллеров, а на типовом железе того времени то ли не запускалась вовсе, то ли с фокусами.
minix в это время был лабораторным нечто, непригодным ни для какой практической цели, да еще и с лицензией "смотри но не смей трогать". (начать с его бесполезной extfs, от которой убежали как только ядро вообще стало хоть как-то собираться)
При этом были вполне работающие SCO и IS, натурально показывающие что сделать по-нормальному - можно, и ничего особо волшебного в этом нет.
| |
|
7.118, zzz (??), 22:57, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну т.е. ОС таки были, а Линус таки был masturbating monkey.
| |
|
8.144, пох (?), 23:01, 13/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | были, но либо за недетский прайс причем за каждую детальку отдельно платить , л... текст свёрнут, показать | |
|
7.119, ssh (ok), 23:36, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Полностью согласен, но всё эти факты имеют вес и значимость сейчас, когда мы обладаем постзнанием.
Однако в тот момент, таких сведений не было, а это приводит нас к выводу, что альтернативы были, но они не устроили Линуса по тем или иным причинам и он решил писать своё.
| |
|
|
|
|
|
|
1.19, Аноним (19), 22:12, 11/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
>arc4random
>RC4
>broken cypher
>security
>2019
Зачем? Им что невзломанного blake2 мало?
| |
|
|
3.66, Аноним (60), 06:48, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Дооо, "A Replacement Call for Random". Всё для посвященных. Не, остроумно, конечно. Но это плохо пахнет, когде черное называют белым, в результате.
| |
|
4.74, Дон Ягон (?), 09:09, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Дооо, "A Replacement Call for Random". Всё для посвященных. Не, остроумно, конечно. Но это плохо пахнет, когде черное называют белым, в результате.
Ну, конечно, лучше было бы переименовать и сломать обратную совместимость? Если что, когда-то arc4random использовал RC4 и потому так и был назван))
| |
|
|
|
1.43, Оффтоп (?), 01:16, 12/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
а в rsync можно сделать автоматический бекап в директории вида 'название оригинального местоположения'+'дата и время бекапа'? Или только сторонними скриптами?
| |
|
2.53, ssh (ok), 02:13, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Не понятно, что Вы имеете ввиду под сторонними скриптами. Если речь о запуске: date, pwd, dirname, mkdir, cd, тогда да - сторонними.
| |
|
1.57, Аноним (-), 05:37, 12/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Зачем опенсорсу куда-то развиваться, пытаться догнать Шиндошс? Можно же переписывать одно и тоже, раз за разом, снова и снова, и так по кругу!
| |
|
2.67, Аноним (60), 06:50, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
ОпенБСД оно ближе к винде по своей сути. И так подлизываются, и эдак, а винда всёравно стянула к себе linux-окружение, т.к. БСД ненужно
| |
|
3.79, ssh (ok), 09:51, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> ОпенБСД оно ближе к винде по своей сути.
Пфф. Ничем не подкреплённое утверждение.
> И так подлизываются, и эдак, а винда всёравно стянула к себе linux-окружение, т.к. БСД ненужно
Это Тео то подлизывается? Имхо он временами радикал почище Линуса.
Да, разумеется подсистема WSL была реализована для наиболее востребованной ОС, но как это подтверждает, Ваше утверждение о том, что BSD не нужно? Ведь из Вашего посыла следует, что и Linux на декстопах не нужен, так как Windows/macOS уже есть и всё там хорошо.
| |
|
4.90, нах (?), 11:16, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да, разумеется подсистема WSL была реализована для наиболее востребованной ОС
была бы она востребованной - нафиг была бы не нужна WSL.
Наиболее востребованная _система_, очевидно - винда. А wsl - это для запуска в _винде_ отсутствующего в ней в native виде софта. Для чего понадобилось? Правильно: чтоб запускать его в _хорошей_ системе, не смотря на то что он написан для плохой и негодной.
| |
|
5.100, Клыкастый (ok), 13:58, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
ну да, ну да. ведь написать хороший софт для хорошей системы запещает лицензия. ой, нет. написать хороший софт для хорошей системы сложно, потому что код и протоколы закрыты. блин, опять нет. программистов под хорошую систему на годный софт нет, все ушли в негодную. опять нет. у вас есть объяснение, как получилось, что в годной хорошей системе с тракциллионом самых лучших в мире программистов, имея перед глазами исходники и открытые протоколы вдруг понадобилось втаскивать куски негодной системы по причине недостатка софта?
| |
|
6.104, Аноним (60), 15:30, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Побуду КО, объясняю. gnu coreutils и всё остальное окружение - удобны. А писать их под винду за десятки лет существования никто не осилил. На bsd-шные же coreutils плюются все маководы, мс решила не идти жрать тот же кактус. Поэтому линукс-окружение.
| |
|
7.107, ssh (ok), 15:54, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Побуду КО, объясняю. gnu coreutils и всё остальное окружение - удобны. А
> писать их под винду за десятки лет существования никто не осилил.
> На bsd-шные же coreutils плюются все маководы, мс решила не идти
> жрать тот же кактус. Поэтому линукс-окружение.
Имхо не настолько значительная там разница. WSL только для запуска coreutils - слишком глобально. Ну и маководы плюются, из-за того, что не все солюшены со Stack Overflow подходят. ))
| |
7.108, анонн (?), 16:21, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> На bsd-шные же coreutils плюются все маководы,
Ну эти-то, с их базовыми bash 3.2, awk (ровесником баша), nano 2.0 и прочим окаменевшим -- действительно авторитетные знатоки.
| |
|
8.109, ssh (ok), 16:28, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Подозреваю, что многие маководы и terminal app никогда не запускали, а для нужда... текст свёрнут, показать | |
|
9.110, анонн (?), 17:03, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Кэп сказал что плюются, значит плюются А то, что в том же бсдшном dd cp безгем... текст свёрнут, показать | |
|
10.117, пох (?), 22:09, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | не ссы, туда уже забрел разработчик которому забыли рассказать про T, и запил... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
7.114, пох (?), 20:59, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Побуду КО, объясняю. gnu coreutils и всё остальное окружение - удобны
в современной винде? Найдите им хоть одно применение отдельно от линуксного барахла притащеного в ту же винду?
> А писать их под винду за десятки лет существования никто не осилил.
сигнуса не существовало, так и запишем. (как, впрочем, и возможности самому собрать на коленке)
а умер он ровно потому, что grep по вордовым документам работал как-то не так.
И awk по экселовым таблицам тоже не алле.
А visual basic у нас уже был.
Эх, опоздавшие родиться, вы бы хоть что поспрашивали прежде чем фантазировать.
| |
|
|
9.145, пох (?), 23:03, 13/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну просто сейчас много чего другого есть, а тогда он был единственным инструмент... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
6.113, пох (?), 20:55, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> ну да, ну да. ведь написать хороший софт для хорошей системы запещает лицензия. ой, нет.
> написать хороший софт для хорошей системы сложно
не то чтобы сложно, но манки кодер на пехепе - да, не справляется, и если вы видели какой-нибудь wamps или, что интереснее - последствия переноса такой "разработки" на юникс-сервер где ей полагается работать в проде...
> вдруг понадобилось втаскивать куски негодной системы по причине недостатка софта?
потому что юзверь хочет свою любимую бубунточку и ничего не менять, а то рассыпется.
При этом он и бубунточку не может (точнее не может ее совместить со служебными надобностями).
А имея перед глазами исходники и открытые протоколы - было совсем несложно его ублажить и запилить ему его убунточку в окошке винды.
Глядишь, он и дальше далеко ходить не будет, понесет свои денежки в ms'овский, а не какой еще клауд...
| |
|
7.115, пох (?), 21:59, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> не то чтобы сложно, но манки кодер на пехепе - да, не справляется,
вот, собственно, типовые страдания такой обезьянки:
https://toster.ru/q/217009
этот был поумнее среднего, умел копипастить с тостерру и настраивать виртуалки, но, как видите - "очень некомфортно".
пришлось microsoft'у расстараться, сделать ему щастье.
| |
7.120, Клыкастый (ok), 23:39, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> не то чтобы сложно, но манки кодер на пехепе
ну то, что вантузоюзеры, которых вы метко охарактеризовали как манки кодеры не умеют ничего кроме как в вантузе мышкой клац-клац, это понятно. но писать вебсервера они и не должны. и где вебсервера под вантуз, хочется спросить? протоколы открыты, исходники открыты, где тракциллион мегаудобных серверов? нет их. один убогий IIS сиротливо смердит, подыхая в тёмном углу.
> потому что юзверь хочет свою любимую бубунточку
вот те раз. у него же целый майкрософт - светоч человечества и тракциллион профессиональных программеров уровнем на два порядка выше господа Б-га. откуда взяться любимой убунточке?
> А имея перед глазами исходники и открытые протоколы - было совсем несложно его ублажить и запилить ему его убунточку в окошке винды.
Это хорошая идея, не спорю. Нам правда потом расхлёбывать поток ваших недоюзерей и недопрограммеров, но мы постараемся устоять...
| |
|
8.146, пох (?), 23:09, 13/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | апач начиная с версии 2 0 чем не устраивает Только зачем же платить деньги за л... текст свёрнут, показать | |
|
|
10.150, пох (?), 10:12, 14/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | тем что у не-маргиналов есть iis, и с ним гораздо удобнее, чем с безнадежно уста... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
2.98, Клыкастый (ok), 13:53, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Чтобы догнать виндоуз надо бежать туда же, куда бежит виндоуз. Но если вам надо именно туда, может вам Linux/BSD и не нужен?
| |
|
3.116, пох (?), 22:08, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
им еще НАХАЛЯВУ!!!!
А вы думали, им нужен открытый софт? Ха!
А windows "туда" к сожалению, уже не бежит, а летит, периодически шмякаясь о выступы. Закрытие мобильной версии (наплевав на клиентов, которые были им верны до последнего), замена йожа на гуглоэшелон, отказ от QA...
Вендокапец, который так и не принес нам бесплатный шит, вполне способны осуществить дЭффективные менеджеры, без посторонней помощи.
А таких как Билл, увы, не делают больше.
| |
|
4.121, Клыкастый (ok), 23:42, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> им еще НАХАЛЯВУ!!!!
> А вы думали, им нужен открытый софт? Ха!
да я ничего не думал. я сначала спрашиваю, а думаю над ответами уже...
> А таких как Билл, увы, не делают больше.
Да ладно, Брахман вона как отжигает: и ПшеРги прикупил, и опенсорсит. Чай не шудра какой.
| |
|
5.151, пох (?), 10:17, 14/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в Кали-Югу проку больше от вайшьев. Потому что демонов можно только п...ть, и не считаясь с потерями, а брахманьи обряды и не работают, и не разрешены по большей части, им бы себя от скверны уберечь как-нибудь.
А глиномесами много не навоюешь.
| |
|
6.166, Клыкастый (ok), 22:06, 14/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> в Кали-Югу проку больше от вайшьев. Потому что демонов можно только п...ть, и не считаясь с потерями, а брахманьи обряды и не работают, и не разрешены по большей части, им бы себя от скверны уберечь как-нибудь.
хорошо излагает... (с)
:-)
| |
|
|
4.123, псевдонимус (?), 23:47, 12/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А таких как Билл, увы, не делают больше.
Да адно таких кондомов хот отбавяй Прокормит бы их...прорв ненасытных всё съест готовы
| |
|
5.148, пох (?), 07:13, 14/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
таких - нету. Тот умел видеть на десятки лет вперед, а не только все жрать.
не лоханулся бы с xenix - может нынешний мир был бы получше чем то что получилось.
| |
|
|
|
2.133, Ананимус (?), 14:54, 13/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ребятки пишут защищенную OS. В rsynс недавно опять дыру нашли. Ребятки пишут себе защищенный rsync, никого не трогают, а ты батхертишь. Зачем ты так?
| |
|
3.134, Andrey Mitrofanov (?), 15:18, 13/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ребятки пишут защищенную OS. В rsynс недавно опять дыру нашли. Ребятки пишут
> себе защищенный rsync, никого не трогают, а ты батхертишь. Зачем ты
> так?
Тэо ему шишдошс теребить мешает.
| |
3.149, пох (?), 07:18, 14/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Ребятки пишут защищенную OS.
"двадцать лет неуязвимую при условии - не втыкать в розетку"?
пишуть, ага.
> В rsynс недавно опять дыру нашли.
сколько дыр находили и находят в зохаванном ими openssh? А если сравнить со всей историей ssh 1 ?
а дыры в писуемом ими "защищенном ssl" уже и не ищет никто, все и так поняли что это бесполезный трэш.
в rsync последние 10 лет, кстати, на удивление мало. (в смысле, мало не для такой программы, а для продукта написанного Andrew Tridgell. Наверное, старого кода уже совсем не осталось)
| |
|
4.152, ssh (ok), 13:15, 14/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> сколько дыр находили и находят в зохаванном ими openssh? А если сравнить
> со всей историей ssh 1 ?
Сколько? И что значит "зохаванном"? Не слышал, чтобы его насильно впихивали.
Точно все дыры за авторством разработчиков OpenSSH? А почему только с ssh1, начни с telnet, чтобы наверняка. ;)
> а дыры в писуемом ими "защищенном ssl" уже и не ищет никто, все и так поняли что это бесполезный трэш.
Это неправда. Первоначальный посыл был иной -- форк будет менее зависим от основного дерева, после очистки от устаревшего/неиспользуемого кода, сопровождать его будет проще.
Ну и в заключение. Пост твой сплошь нетерпимость и демагогия. Не нравится лицензия/лидер проекта/etc -- игнорируй и не парься. А набросы в стиле нетерпимого "евангелиста" самой идейной и правильной операционной системы, делают в первую очередь токсичной среду твоего родного комьюнити.
Впрочем, тебе пох, это я уже из ника понял. :D
| |
|
5.160, пох (?), 20:43, 14/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Сколько? И что значит "зохаванном"?
google: CVE openssh
все что найдешь - твое. И еще половина openssl'евских - без которой Йлонен умел обойтись.
google: "загадить поляну"
> А почему только с ssh1
потому что это ровно тот код, который они сумели взять и испортить, попутно угробив бизнес автору ssh2. С original ssh2 сравнивать бессмысленно, он никогда широко не использовался.
> Это неправда. Первоначальный посыл был иной -- форк будет менее зависим от основного дерева,
> после очистки от устаревшего/неиспользуемого кода, сопровождать его будет проще.
изначальный посыл был про безопасТность. И очень много FUD'а про heartbleed, после и на фоне шумихи от которого и появился этот форк. Какой еще смысл в форке "независимом от основного дерева" и зачем его вообще сопровождать, когда за тебя это делают другие в мэйнстриме?
После очистки методом выпиливания всего что не самая распоследняя версия для самой распоследней версии, предполагалось что в коде будет меньше мест для уязвимостей. По факту уязвимости находили и продолжают находить в новом-модном-современном, и libre-версия все их старательно наследует, ни одной не нашли первыми, зато совместимость поломана даже быстрее, чем это удается делать авторам оригинала.
> Впрочем, тебе пох, это я уже из ника понял. :D
мне пох до тех пор, пока наслушавшиеся fud'а манагеры с тимлидами не тащат это в мою экосистему - где мне приходится мучаться с последствиями их выбора.
Поэтому я стараюсь где можно заниматься контрпропагандой, дабы у имеющих уши они шевелились.
| |
|
6.169, ssh (ok), 00:44, 15/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Характер твоего утверждения намекал, что ты то точно знаешь сколько, а в итоге д... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
4.153, Ананимус (?), 15:26, 14/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> сколько дыр находили и находят в зохаванном ими openssh? А если сравнить со всей историей ssh 1 ?
Сколько?
> в rsync последние 10 лет, кстати, на удивление мало. (в смысле, мало не для такой программы, а для продукта написанного Andrew Tridgell. Наверное, старого кода уже совсем не осталось)
До 14 года в openssl тоже мало находили :)
| |
|
5.161, пох (?), 20:53, 14/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> До 14 года в openssl тоже мало находили :)
да дофига находили, просто не настолько фатальных. А так - любая версия устаревшая на пол-года оказывалась где-нибудь да уязвима, задолго до 14. Ее тоже австралиец писал изначально (причем вовсе не с "security in mind"), плюс в таком уродливом нагромождении просто не может не быть проблем.
А с rsync наоборот, там изначально была дыра на дыре, что ты хочешь от человека, принесшего нам самбу? Я до сих пор не могу забыть в той прекрасной замены sprintf на snprintf c sizeof(ptr)-1 вместо *ptr в качестве ограничителя по всему коду. "внезапно, все поля данных стали трехбайтовыми" - "зато безопастно!"
| |
|
|
|
|
1.163, Ананимус (?), 21:04, 14/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> да дофига находили, просто не настолько фатальных. А так - любая версия устаревшая на пол-года оказывалась где-нибудь да уязвима, задолго до 14. Ее тоже австралиец писал изначально (причем вовсе не с "security in mind"), плюс в таком уродливом нагромождении просто не может не быть проблем.
Нет, не дофига. Посмотри на количество найденных DoS с 2014.
| |
|