| |
| 2.14, пох (?), 12:53, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
это было бы просто прекрасно, но, боюсь, нереально.
чтобы эти вот "никому" слаще-морковки-не-едалы просто с кислой мордой проходили мимо и не лезли в этот проект - не дождемся :-(
| | |
| |
| 3.31, Ivan_83 (ok), 14:00, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 Сидел я на убунте, были у меня арч и цент - не вставляет, всё там не по человечьи :)
| | |
|
| 2.57, Ан0н (?), 16:49, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Перекатился на фрю именно из-за рака системг в линуксах.
| | |
| |
| |
| 4.117, Ан0н (?), 21:38, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Это зависит от того софта,который используете вы.Может не хватать какого-то проприетарного софта,который доступен под линуксом,а в остальном, его чаще всего доступно больше,чем для какого-то отдельно взятого дистрибутива линукса.
Впечатления (как часто пишут в сети),как от линукса после винды.Если ваше железо нормально поддерживается,то стоит попробовать,а там как зайдёт.
| | |
| 4.118, zzz (??), 21:48, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Всё то же самое, что в линуксе.
root@zzz:/usr/home/zzz# pkg search kde5
kde5-5.14.4.18.12.0 KDE Plasma Desktop and Applications (current)
root@zzz:/usr/home/zzz# pkg search ru-libreoffice
ru-libreoffice-6.0.7 ru language pack for libreoffice
root@zzz:/usr/home/zzz# pkg search audacity
audacity-2.3.0_3 GUI editor for digital audio waveforms
root@zzz:/usr/home/zzz# pkg search shotcut
shotcut-18.11.18 Free, open source, cross-platform video editor
Чего нет в пакетах (что достаточно редко) - есть в сырцах, собирай - не хочу.
| | |
| 4.123, crypt (ok), 22:09, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  ну есть, конечно, куда без этого это только фанатики всякие сказки плетут у ме... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.140, Тыгра (?), 23:00, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
нимагу ни прайти мима
>ну файрвола, ес-но, нормального не хватает. ipfw просто напросто хренова документирован. чтобы там ни придумывали его фанаты и как бы ни тыкали в хендбук.
(следите за руками) обвиняется файрвол ("ненормальный он") за его документацию.
Ыть, какого х. не вам не хватает? какова "норма"? Галочки в DE-приложении? Не то.
Простота построения? Снова не то. А, ну да, понимания не хватает, ибо "хренова документирован". В стиле "вот палочки и гвоздики. А теперь стройте синхрофазотрон" Ну это почти все unix-утилиты исторически так документируются, что без нескольких итераций тренировок "на кошках" никак. Ну что поделать... Хотя - напишите свой мануал что ли...
ipfw - это "ассемблер" для фильтрования пакетов. Точка. Со всеми вытекающими... с необходимостью думать, знать IP-стек, логику работы. После iptables им ой как тяжко рулить.
Ладно, что то меня несёт не туда...
| | |
| |
| 6.154, crypt (ok), 03:32, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> нимагу ни прайти мима
> Ладно, что то меня несёт не туда...
потому что фанатик и прищемило.
| | |
| |
| 7.230, qwerty123 (??), 22:06, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> нимагу ни прайти мима
>> Ладно, что то меня несёт не туда...
>потому что фанатик и прищемило.
да-да, тут таких прищемленных убунтологов засветилось пачками, в любой новости про беркелейские системы.
| | |
|
| 6.260, Гентушник (ok), 17:06, 27/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > ipfw - это "ассемблер" для фильтрования пакетов. Точка. Со всеми вытекающими... с необходимостью думать, знать IP-стек, логику работы. После iptables им ой как тяжко рулить.
Честно говоря не понял чем ipfw принципиально сложнее. После многих лет на iptables когда потребовалось настроить ipfw в FreeBSD почитал ман и настроил всё без проблем, основное отличие это синтаксис же и всё.
| | |
|
| 5.147, анонн (?), 01:01, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | т е xev -event keyboard и devd -d совсем ничего не выдавали У меня было 3 разн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.152, crypt (ok), 03:29, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> т.е. xev -event keyboard и devd -d совсем ничего не выдавали?
совсем ничего
> У меня было 3 разных встроенных клавы с "мультимедией" + 2 подключаемые.
рад за тебя. а у меня одна из самых популярных с 2007 года.
>> ну DRI3+chromium убивали Хы. на карточке от intel. ну разобрался и перешел на DRI2.
>
> local: {
> url
> : "file:///usr/ports/packages/",
> enabled
> : yes,
>
> Оно?
tcp порт
| | |
| |
| 7.203, анонн (?), 14:13, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> рад за тебя.
Я тоже.
> tcp порт
И?
myhost: {
url : "http://anonymshomenet:8000/FreeBSD:12:amd64",
enabled : yes,
priority : 0
}
Вполне работает …
> настройки репозиториев не принимают порт в урл
Ты в курсе, что такое SRV (Service Records) и для чего оно нужно?
Убери из типа репы (замени на HTTP или NONE) и оно сразу начнет принимать порт даже для оф. репы.
| | |
|
|
|
|
| 3.119, crypt (ok), 21:57, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
то же самое. я не перекатился, потому что у меня много систем, но для теста одна рабочую машинку и сервер перевел. ну че, прикольно, я вам скажу. пилить пришлось, но это так сказать приятный допил в отличие от копания в systemd.
| | |
| |
| 4.195, Ан0ним (?), 12:54, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Был на генте.Emerge - тормоз.На ноуте и вовсе поседеть можно,пока он расчехлится.Слака вообще не зашла.Ну да это вкусовщина.
| | |
|
| 3.181, vedronim (?), 11:21, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Перекатился на фрю именно из-за рака системг в линуксах.
Тачпад заработал?
| | |
|
| 2.83, Дон Ягон (?), 19:41, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Почему, когда заходит речь о замене init, все всегда вспоминают наиболее уродливые и бесполезные замены вроде systemd, upstart или launchd?
Тот же SMF, который является только заменой-расширением rc-скриптов, а следовательно не совмещает в PID 1 функционал rc-скриптов и init - уже гораздо более здравая и надёжная альтернатива обычному подходу (чем systemd и аналогичные поделия).
Ну поймите уже, или запишите, если не понимаете - PID 1 в unix - особенный. Если он упадёт, то утянет за собой всю систему. Следовательно, чем он компактнее, тем лучше.
Почему разработчикам SMF это понятно, а systemd-макaкам - нет?
Риторический вопрос...
| | |
| |
| 3.102, пох (?), 20:46, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
стесняюсь спросить - вы тот smf вообще видели? Это п-ц. Причем полный. (c)Шарик
Вы на формат юнитов молиться будете, когда и если непосредственно столкнетесь.
просто писали его ло...неудачники из sun, неспособные всем запхать "новый стандарт", и до высот ленартовского чудовища оно подняться не шмагло.
учтите, к тому же, что им никогда не ставили задачу ещеболееготовностидлядесктопов, и винду они тоже далеко не все видели в своем прекрасном уютном мирке. Жаль что пошел тот мирок прахом, но вот smf'а не жаль совершенно.
И пляски вокруг vfstab ничуть не лучше системдшных "невидимых" юнитов тоже.
| | |
| |
| |
| 5.162, crypt (ok), 04:41, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
я про SMF согласен полностью. я его видел и считаю, что его единственный недостаток - это XML, который так моден был тогда и до сих пор моден у явистов. проблема systemd - желание впинхнуть невпихуемое. отказ от модели "конструктора" и миниутилит в пользу комбайна, умеющего все.
| | |
|
|
| 3.137, crypt (ok), 22:49, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
потому что солярис только для серверов и SMF адекватно решает этот круг задач. макос - только для десктопов и launchd адекватно решает этот круг задач. а линукс в первую очередь для серверов, но один известный рыжий болван решил впихнуть init на подобии launchd (потому что он, видимо, его большой поклонник). добавьте к этому, что линукс как бы еще и на мобильных устройствах и у рыжего болвана даже появилась аргументация, почему systemd - это хорошо. в итоге мы имеет явление под названием "лебедь, рак и щука"
| | |
| |
| 4.149, Дон Ягон (?), 01:50, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В солярке есть десктоп. Зачем - вполне справедливый вопрос, но сам факт - есть. И SMF этому никак не мешает. Почему в mac os x всё напихали в PID 1 я не ведаю - наверное, очень смелые. Впрочем, на десктопы то плевать, ладно. Вот зачем было тащить жирный PID 1 в линукс - это большой вопрос. Я испытывал бы гораздо меньше боли от системуды, если бы весь этот цирк с dbus'ом и сервисами был бы не в PID 1. Упал dbus и systemd - нормас, открыл шелл, починил их (если автоматика по cron не сделала этого за тебя) - могло бы быть так, что уже много лучше. По прежнему не нужно, но уже не так фатально :)
| | |
| |
| 5.153, crypt (ok), 03:31, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> В солярке есть десктоп.
ой, только вот это чуши не надо. нету там десктопа, особенно в понимании 2020 года.
| | |
| |
| 6.159, Дон Ягон (?), 04:17, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> В солярке есть десктоп.
> ой, только вот это чуши не надо. нету там десктопа, особенно в понимании 2020 года.
Без понятия, что такое десктоп 2020 года. Думаю, что какое-нибудь хипстерское г-но.
Что касается солярки, то там по меньшей мере второй гнум (т.е. нормальный гнум, а не третьегнум), гугли solaris 11 desktop. Чем тебе не десктоп? Под солярку даже блобы нвидиевские есть, что тебе ещё надо для счастья?)
(я не использую использовать солярку на декстопе, если что, и не вижу в этом смысла)
| | |
| |
| 7.163, crypt (ok), 04:46, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
ну без понятия, так без понятия. на нет и суда нет. я согласен по системд, но солярис-десктоп - это слишком уж слабый тролинг)
| | |
| 7.219, freehck (ok), 17:42, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >>> В солярке есть десктоп.
>> ой, только вот это чуши не надо. нету там десктопа, особенно в понимании 2020 года.
> Без понятия, что такое десктоп 2020 года. Думаю, что какое-нибудь хипстерское г-но.
И благородный Дон не ошибается, за слова отвечаю! =)
| | |
|
|
|
|
| 3.198, Zulu (?), 13:02, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Тот же SMF, который является только заменой-расширением rc-скриптов, а следовательно не
> совмещает в PID 1 функционал rc-скриптов и init - уже гораздо
> более здравая и надёжная альтернатива обычному подходу (чем systemd и аналогичные
> поделия).
Хахахаха
| | |
| |
| 4.201, Дон Ягон (?), 14:11, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Тот же SMF, который является только заменой-расширением rc-скриптов, а следовательно не
>> совмещает в PID 1 функционал rc-скриптов и init - уже гораздо
>> более здравая и надёжная альтернатива обычному подходу (чем systemd и аналогичные
>> поделия).
> Хахахаха
Развей мысль.
| | |
| |
| 5.253, Zulu (?), 14:17, 27/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
SMF является мега-комбайном, а вовсе не "расширением скриптов". Скриптования там нет вообще, а вещи за которые ругают systemd там давно встроены. И в отличие от systemd, smf предоставляет facility для хранения настроек всего и вся, чем системные сервисы пользуются. Где находится в солярисе настройка сети и настройка даталинков (ipadm, dladm, ibadm)? В sqlite-базе данных. А описание того, что пускается, в xml.
Солярис давно следует разумной мысли, которая потихоньку проникает и в линукс -- конфигурационные файлы это плохой интерфейс конфигурации. Так что для конфигурации есть утилиты, а всяческое скриптование и писание конфигов не поощряется.
| | |
| |
| 6.264, пох (?), 18:22, 27/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ооо, это еще далеко не финиш - от sqlite, как выясняется, там только интерфейс -... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 1.2, Аноним (2), 11:00, 25/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
 Это динозавр еще нас переживет!
freeBSD есть стабильность, чего нет в Линуксе!!
| | |
| |
| 2.12, Аноним (12), 12:42, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
Стабильно все портируют из ненавистного Линукса? А самим что-то фундаментальное написать?
| | |
| |
| 3.28, анонн (?), 13:58, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Стабильно все портируют из ненавистного Линукса? А самим что-то фундаментальное написать?
Все - это что именно? Можно списочек?
Только чур, считаем только линуховое, т.е. под GPL.
Ну и желательно не гордое "нам тут воткнули загрузчик блобика, во! Проприерасы нас любят и сотрудничают!".
Ах да, из недавнего - угадай, откуда к вам в пингвин Capsicum и CloudABI завезли?
| | |
| |
| 4.45, Аноним (45), 14:29, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
пусть ещё расскажут, откуда к в пингвиниксах ssh, tmux, sudo :)
| | |
| |
| 5.51, анонн (?), 15:33, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Это временно - автор tmux посмел дерзить т е был недостаточно почтителен с ка... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.56, пох (?), 16:09, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | это вроде для su правда, они вряд ли знают отличия и вообще набирают sudo su C... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.61, анонн (?), 17:32, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | С разморозкой Уже https www linux com blog lennart-poettering-merged-su-comm... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.64, пох (?), 18:06, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | а про то что демонам не нужен никакой логин - он то ли уже забыл, то ли никогда ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 11.306, пох (?), 01:00, 30/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | говорят же ж вам - форк новому-стандарту ненужно Они вот там понафоркаются, а п... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 6.65, Аноним (65), 18:13, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> модно-молодежным парсером правил на JS
Между тем JS старше большинства "консервативных" анонимов с опеннета. Это так мило.
| | |
| |
| 7.72, анонн (?), 19:17, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> модно-молодежным парсером правил на JS
> Между тем JS старше большинства "консервативных" анонимов с опеннета. Это так мило.
Вы считаете себя "консервативным" и злитесь, что JS старше вас? Сочувствую (почти).
Между тем, считать нормальным притягивание в качестве зависимости 20 МБ spidermonkey системной компонентой для парсинга конфига - это так мило и смузихлёбно.
| | |
| |
| 8.107, Аноним (65), 20:57, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | А с мегабайтами интерпретатора python или glibc вы уже смирились Хейтеры такие ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.132, анонн (?), 22:36, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Казалось бы, причем тут вдруг питон и glibc, да еще и в базе фри Знатоки опенн... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.66, Аноним (65), 18:16, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Понравился ответ Поттеринга на критику его подхода: "please vent your frustrations elsewhere, this is a code commenting tool. As long you don't find any actual code issues please don't comment here."
Ему Шапка не жмет?
| | |
|
|
|
| 3.32, Ivan_83 (ok), 14:02, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дрова видео и DTS файлы.
В отилии от линуха фря собирается с помощью llvm и gcc, без всяких хаков компелятора, чем не достижение?
| | |
| |
| 4.35, пох (?), 14:06, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
ты ее давно gcc-то собирать пробовал? С 11й уже ничего не собирается же ж (кроме пары полумертвых специфических платформ, под которыми, зато, не работает). Что очень, конечно же, жаль, поскольку собирать сам llvm (кажется, так и не умеющий не собирать миллиард target'ов под все миллион неработающих и совершенно ненужных платформ?) так себе развлечение, а никакой видимой пользы от перехода на него (ну, кроме дополнительного дистанционирования от больных у6людков) не наблюдается.
| | |
| |
| 5.41, Ivan_83 (ok), 14:11, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет, я не любитель gcc. Но вроде нигде не говорили что сломали сборку им под тот же х86.
llvm 3 был лёгкий и собирался быстрее gcc, нынче да, тяжёлый - на восьмиядерном райзене минут 12-15 собирается.
| | |
| |
| 6.43, пох (?), 14:22, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | говорили - WITHOUT_LLVM не только уже не работает, но и при апгрейде таким образ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.46, Аноним (45), 14:32, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> собирается он долго потому что...
у кого-то трололо и пох на man src.conf && man make.conf...
| | |
| |
| 8.48, анонн (?), 14:58, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И что code grep LLVM etc src conf WITHOUT_LLVM_TARGET_AARCH64 true WITHOUT_... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.54, пох (?), 15:50, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | что-то маловато Это точно все тогда это охрененный прогресс - у меня время сб... текст свёрнут, показать | | |
| 9.59, пох (?), 17:17, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | да, еще бывает такое WITHOUT_CLANG_FULL Set to avoid building the ARCMigrate... текст свёрнут, показать | | |
| 9.115, zzz (??), 21:28, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А всё так красиво начиналось с миллиард поддерживаемых targets, ненастраиваемо ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.179, пох (?), 10:57, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | повторяю для любителей обмазываться свеженьким - в моей системе - таких настроек... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.205, zzz (??), 14:27, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я пользуюсь фрей на серверах А вы для чего ей пользуетесь, для перманентной кон... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.294, пох (?), 20:27, 28/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | чего именно серверах Бесплатных заменителей нормального оборудования, судя по... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 7.75, Ivan_83 (ok), 19:23, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Меня llvm полностью устраивает, если что, поэтому я не пробовал.
GCC используется ещё для каких то архитектур.
В целом там была проблема с лицензиями и более новый gcc было не втащить.
В src.conf можно много выключить.
| | |
|
| 6.176, Сарабонг (?), 10:47, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> тяжёлый - на восьмиядерном райзене минут 12-15 собирается.
Да как это вообще возможно? У меня на четырехядерной тринити, правда мобильной, весь мир часов 10 собирается, llvm значит где-то часов 5 минимум дожно.
| | |
|
|
|
|
| 2.49, Аноним (49), 15:16, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
а мне больше NetBSD понравился -- вот где настоящий юниксовый минимализъм ! :)
| | |
| |
| 3.58, Ан0н (?), 16:54, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Эти впечатления длятся недолго.К сожалению,использовать её практически ни для чего не выйдет.Так,для общего развития ознакомиться.
| | |
| |
| 4.60, пох (?), 17:20, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
хм, стесняюсь спросить, почему именно не выйдет, и в курсе ли вы, что есть другие использования, кроме докера в докере в докере через докер?
Нет, она, конечно, то еще глюкало и тормоз, но в общем-то стандартный набор любой юникс-системы вполне осилит, если не гоняться за извлечением последнего доступного такта cpu.
Вопрос в другом - а зачем с ней знакомиться? Ведь все то же самое умеет проклятая винда...
| | |
| 4.86, Дон Ягон (?), 19:55, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Это ложь, конечно же. Опыта непосредственно с NetBSD имею очень мало, но родственная OpenBSD для конечного пользователя мало чем отличается и более чем юзабельна.
| | |
| |
| 5.236, anonn (?), 23:43, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Она отличается слабой поддержкой и стабильностью.Очень часто что-нибудь ломается,а тот факт,что тео когда-то форкнул нетку, уже давно ни о чём не говорит.
| | |
| |
| 6.237, Дон Ягон (?), 23:53, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В то, что NetBSD менее стабильна, чем OpenBSD могу поверить. Хотя и думаю, что как обычно, всё зависит от оборудования.
Но я больше про то, что обе системы в меру минималистичны, просты, дают схожий набор возможностей конечному пользователю, да и вообще похожи. Упоминание их родственности было как раз к этому. Понятно, что баги давно у них свои у каждой.
| | |
| |
| 7.239, anonn (?), 00:12, 27/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так все основные BSD похожи,ибо имеют общего предка,но не все годятся для реального применения.Если у опёнка и фри ниши есть,а у стрекозы с натяжкой,то нетка годится только в качестве материала для курсовых и дипломных.В качестве же десктопа,так и вовсе только фря и годится,хотя все они по своему интересны и хотелось бы видеть их в куда лучшем актуальном состоянии.Но,имеем,что имеем.
| | |
| |
| |
| 9.248, anonn (?), 12:32, 27/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Фря пытается остаться актуальной и ей это худо-бедно удаётся От того,что она име... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.271, anonn (?), 20:11, 27/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну и при чём тут хипстеры до драйверов файловых систем софта У вас какая-то своя... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.220, freehck (ok), 17:44, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> freeBSD есть стабильность, чего нет в Линуксе!!
Ну сколько раз уже объяснять... Разные это вещи: стабильность и стабилизец.
| | |
|
| |
| |
| |
| 4.246, qwerty123 (??), 11:55, 27/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Эндакое промежуточное решение пока для совместимости.
Правильно читать: Juniper использует Linux KVM для маштабируемости маршрутизаторов (запуска нескольких Juniper OS).
В здравом уме переделывать JOS никто не будет, много труда-инвестиций вложено. Тем более на базе linux свалки.
| | |
| |
| 5.307, пох (?), 01:08, 30/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В здравом уме переделывать JOS никто не будет, много труда-инвестиций вложено.
> Тем более на базе linux свалки.
ну вот загружалка нескольких junos - как видите, на базе. А не на базе б-жественного напихайва, почему бы это, почему?
| | |
|
|
|
| 2.17, пох (?), 13:00, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
баба с возу - и волки сыты, и кобыле легче.
вот когда netflix перейдет - тогда действительно "удачи".
| | |
|
| 1.5, Skullnet (?), 11:28, 25/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
freeBSD можно гонять только на серверах в некоторых случаях, на десктопе плохо по собственному опыту говорю. В FreeBSD к тому же многие фичи появляются только после того как они уже сто лет есть в линуксе, ну ли софт линуксонли.
| | |
| |
| |
| 3.26, zzz (??), 13:34, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все верно. По сути, FreeBSD - такой себе CentOS, только лучше. Лапчатые кушают, колятся, шлют багрепорты, патчат, а фрюшники потом просто берут отлаженное и доносят до своих пользователей готовый стабильный продукт.
| | |
| |
| |
| 5.111, zzz (??), 21:09, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Для полутора людей, которые умеют чуть больше, чем воткнуть флешку и установить себе нитакой как все линукс, что делает 99% мамкиных кулхацкеров.
| | |
| |
| 6.146, Аноним3 (?), 23:35, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
поверь для десктопа он реально хуже. по опыту. не говорю что ось плохая, но применение не на десктопах должно. и да я пересел на линуха еще в 2004-05 гг. видел его такое же состояние, когда он тоже работал на одной железке из 10 и так же было несколько туго с некоторыми специфичными прогами. приходилось собирать. но как бы реально в плане работы с осью на десктопе фря уступает и сильно. и я не говорю про мамкиных кулхацкеров)) этим дорога изучать операционки и хвастаться.
| | |
| |
| 7.158, crypt (ok), 04:07, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> поверь для десктопа он реально хуже. по опыту. не говорю что ось
> плохая, но применение не на десктопах должно. и да я пересел
> на линуха еще в 2004-05 гг. видел его такое же состояние,
> когда он тоже работал на одной железке из 10 и так
> же было несколько туго с некоторыми специфичными прогами. приходилось собирать. но
> как бы реально в плане работы с осью на десктопе фря
> уступает и сильно. и я не говорю про мамкиных кулхацкеров)) этим
> дорога изучать операционки и хвастаться.
а у меня она тупо не могла в серверном режиме загрузиться. там багов своих выше крыши, просто фанатики не хотят вспоминать баг с консолью, который портил инпут и невозможно было ввести пароль для расшифровки раздела. не о чем тут спорить.
| | |
| |
| 8.206, zzz (??), 14:29, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Баг в линуксе - нормально, починят Баг в винде - нормально, починят Баг в фре - ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.180, Школьник (ok), 10:59, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 >но как бы реально в плане работы с осью на десктопе фря уступает и сильно
На десктопе сейчас есть только одна нормальная поддерживаемая ОС - это macOS. Да и на ту Apple уже лет 5 как кладет с прибором, просто macOS настолько далеко оторвалась от всего остального, что даже 5 лет стагнации не бросаются в глаза, хоть уже и видны отчетливо.
Был бы, наверное, шанс и у десяточки, если бы оттуда волевым решением выпилили WinAPI, реестр и систему обновлений в том кошмарном виде, в котором она сейчас находится. Ладно, насчет WinAPI я погорячился, оставили бы для совместимости старых приложений, а для всех новых - только дотнет.
Все остальное - это примерно одно и то же с примерно одинаковой неюзабельностью. Сравнивать бесполезно - что то плохо, что это.
| | |
| 7.207, zzz (??), 14:43, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Один раз настроенная фря работает без единого нарекания, обновляться можно как угодно и ничего ни разу не ломалось. В то же время линукс ломается с завидным постоянством: убунта ломалась при попытке установить драйвер на видео, постоянно что-то отваливалось под суськой. Только под дебианом ничего не ломалось, но там и ломаться нечему.
Если же рассуждать в категориях софта и удобства настройки, то для десктопа годится только винда с макосью. Там тебе и драйвера, и куча специфичного софта, по сравнению с чем ни линукс, ни фри не конкурент.
| | |
| |
| |
| 9.212, анонн (?), 15:38, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Тут одно из двух - или бздит он или кто-то очередной я осилил арчик, нафиг мне ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.225, freehck (ok), 18:30, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Что, не ломается, даже когда что-то новое из портов прилетает Ну дык, убунта Н... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.29, Ivan_83 (ok), 13:58, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
А у меня фря на десктопе, и всё хорошо.
Единственное что нужно наложить несколько патчей: на glib20 и xorg-server, патчи есть в багтрекере фри.
glib20 патчится файловый монитор, с глибовским у меня тот же тунар часто падает.
А хорг - есть более новый, который уже нормально понимает динамически подключаемые девайсы типа планшетов вакома и пр.
| | |
| 2.39, анонн (?), 14:10, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> freeBSD можно гонять только на серверах в некоторых случаях, на десктопе плохо по собственному опыту говорю.
По собственному опыту и регулярному сравнению с актуальной бубунтой говорю что на десктопе оно неудобно разве что при использовании виндо-подхода.
А вот мелкие неувязки из-за излишних автоматизмов и "мы лучше знаем как вам надо" в бубунте после фри только раздражают. То хваленая пульса регулярно после ребута переключает вывод звука с HDMI на встройку, причем в хубунте опция переключения на выводы запрятана так, как будто является гостайной.
То монитор каждый раз после suspend оказывается "новый" и требует настройки, то игнорируется "оставить встроеный экран выключеным".
| | |
| |
| 3.42, пох (?), 14:13, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
дык, вы ж хотели как в windows... ну, правда, в нем так было в 95, ну так подождите всего лет еще десяток - сделают как в б-жественной десяточке...ну или ту доломают до равного уровня, там тоже стараются.
| | |
| 3.305, axredneck (?), 00:32, 30/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Судить о Линуксе по Убунте - это как судить о России по Москве.
(использую Линукс не потому что он Линукс, а потому что он свободный, если что)
| | |
|
| 2.94, ы (?), 20:18, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> по собственному опыту
Пора, ой как пора модераторам сносить совков^W взвывания к "собственному опыту", если этот опыт не несёт ничего, кроме субъективной оценки, обобщённый смысл которой укладывается в "баба яга против".
Вам не нравится фря? Вы не сумели приготовить её для домашнего использования? Проходите, гражданин, лекция для колхозников в другом помещении. Там и окна, и яблоки, и ласты - на выбор, клейте что хотите.
| | |
| |
| 3.139, Skullnet (?), 22:57, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
Я не против FreeBSD вообще. Просто мне не нравится политика FreeBSD, потому что не ясно зачем FreeBSD вообще нужен если есть линукс? Как альтернатива линуксу? Хорошо. Тогда у меня претензии к юзабельности дистра: настройки по умолчанию, юзабельность портов (отсутствие грамотной стандартизации сборки программ из исходников - очень много программ из портов слеплены как попало), отсутствие нормального менеджера пакетов - в линуксе можно совмещать программы из исходников и пакетов, а также из разных альтернативных систем пакетов snap, flatpak. Поэтому BSD пока что это BDSM-конструктор, не имеющий особых преимуществ.
| | |
| |
| 4.144, Ан0н (?), 23:28, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>зачем FreeBSD вообще нужен если есть линукс?
Зачем нужен линукс,если есть макось и винда?
>отсутствие нормального менеджера пакетов
Вы фрю когда в последний раз видели?Пакетный менеджер во фре очень даже хорошЪ
>в линуксе можно совмещать программы из исходников и пакетов
В каком конкретном линуксе?)А во фре это действительно можно делать штатными средствами системы.
>snap, flatpak
Ну и системд ещё вспомните,чего уж там.
| | |
| |
| 5.196, fi2fi (?), 12:56, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Вы фрю когда в последний раз видели?Пакетный менеджер во фре очень даже хорошЪ
действительно давно )))) - а он уже умеет делать аккуратный update ????
Или как раньше сперва снес, потом поставил и правишь по новой конфиги?
И может зависимости подтянуть как yum/apt?
Вон у меня centos сам потихоньку апдейтит из security - только письма-отчеты читаю )))
>>в линуксе можно совмещать программы из исходников и пакетов
> В каком конкретном линуксе?
Да в любом и изначально. )))))
| | |
| |
| 6.199, анонн (?), 13:25, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>Вы фрю когда в последний раз видели?Пакетный менеджер во фре очень даже хорошЪ
> действительно давно )))) - а он уже умеет делать аккуратный update ????
> Или как раньше сперва снес, потом поставил и правишь по новой конфиги?
C разморозкой.
mergemaster, умеющий мержить конфиги, появился еще в прошлом тысячилетии.
Пишу вам разлюбезная Кате^W^W из 12 STABLE amd64, в девичестве 7rel i386.
Но да, убунтувей никто не отменял.
| | |
| |
| 7.308, пох (?), 01:14, 30/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | жаль что модные-современные разработчики, принесшие нам binary-update, ничего о ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.311, Аноним (-), 13:49, 30/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | code freebsd-update conf Paths which start with anything matching an entry i... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.164, qwerty123 (??), 08:00, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>Просто мне не нравится политика FreeBSD, ...
>Тогда у меня претензии к юзабельности дистра: настройки по умолчанию, юзабельность портов
Тогда верни товар и забери деньги за покупку.
| | |
|
|
|
| 1.7, Аноним (7), 11:33, 25/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Тестил на своей машине фряшку. Всё великолепно работает. Жаль только что драйверов на переферию не так много в мире bsd, как в линухах. Те же многие принтеры, сканеры просто не заводятся. Думаю этот факт препятствует развитию фряшки на десктопах.
| | |
| |
| 2.34, Ivan_83 (ok), 14:04, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вот насчёт сканеров - не надо.
webcamd включает все нужное из свежего линуха, saned точно такой же как на линухе.
Если в webcamd чего то не видит, всегда можно пересобрать его чтобы нужный драйвер из линуха там активировался.
| | |
| |
| 3.99, Аноним (7), 20:26, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
хех из линуха, из линуха... тогда уже проще в линух сразу, раз там всё есть
| | |
| |
| 4.124, zzz (??), 22:11, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А что в этом линуксе? Пульса переключает звук туда, куда она хочет (привет, бубунта), система ломается от минорного обновления (привет, арч), пакеты годятся разве что для сервера, да и то с оговорками (debian+centos), а пользователи - бесплатные бета-тестеры (suse+fedora). И на кой ляд это надо, лучше один раз поставить систему и не любить себе голову.
| | |
| 4.134, Ivan_83 (ok), 22:42, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Плюс webcamd в том что он юзерспейсный, любой корявый драйвер положит только один процесс а не систему.
И обновлять драйвера можно без ребута.
Вот конкретно в этом случае всё получилось даже лучше чем в линуксе.
| | |
|
|
|
| 1.9, YetAnotherOnanym (ok), 12:10, 25/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
 > вобравшая в себя черты таких систем, как Solaris SMF, daemontools-encore, UCSPI и средств IBM AIX по раздельному управлению системой и сервисами.
Уфффф... пока до конца дочитал - всё боялся, что в списке окажется ещё один "системный менеджер". Но, хвала Высшему Разуму, у бсдишников хватило осторожности не испачкаться об него.
| | |
| |
| 2.15, пох (?), 12:56, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Уфффф... пока до конца дочитал - всё боялся, что в списке окажется ещё один "системный менеджер"
nosh это он и есть, с чем и поздравляю :-(
у бсдшников (пока) не хватило желающих протащить эту дрянь в качестве замены всему, но оно к тому неизбежно придет. Вполне возможно, кстати, что это и будет последнее заметное изменение в проекте - потому что еще один вин...лин...нет,все ж таки виндовс - это уже совсем ненужно.
| | |
| |
| 3.73, Дон Ягон (?), 19:18, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Nosh всё же архитектурно, ЕМНИП, не так уродлив, как s-d. По крайней мере, там в PID1 вроде не напихали столько же всего, сколько в s-d.
(не слежу, т.к. там где мне можно иметь не линукс (который нужен по работе) у меня OpenBSD, где "системными менеджерами" и не пахнет)
| | |
| |
| 4.104, пох (?), 20:49, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
просто недописан. Но замахивался ровно на то же самое - подстилкой под гома, для все большей готовности для десктопа, "асинхронный инит" (прощай предсказуемое поведение, зато юзеру даже пальцем шевелить не надо), замена cron/syslog/что там еще.
Просто авторы считали что они лучше умеют писать код и уж у них-то notabug'ов столько не будет.
unix им был не нужен.
| | |
| |
| 5.109, Дон Ягон (?), 20:57, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> просто недописан. Но замахивался ровно на то же самое - подстилкой под
> гома, для все большей готовности для десктопа, "асинхронный инит" (прощай предсказуемое
> поведение, зато юзеру даже пальцем шевелить не надо), замена cron/syslog/что там
> еще.
Когда я читал про nosh я там такого не нашёл. Показалось, что это такой runit/daemontools опционально внешне мимикрирующий под systemd. Для общего развития, не угостишь меня ссылкой почитать про все те изменения в nosh, которые ты описал?
| | |
| |
| |
| 7.192, Дон Ягон (?), 12:33, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Спасибо. Вероятно, я или читал слишком давно или что-то перепутал. Действительно, как systemd.
Особенно тронуло hostapd/wpa_supplicant и sshd. Это даже ещё "круче", чем в systemd. Не будь пруфлинка я бы подумал, что это тупая шутка. Жесть.
| | |
|
|
| 5.202, Дон Ягон (?), 14:13, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> просто недописан <и далее по тексту>
Да, ты был прав, это ад (см. каменты ниже по ветке).
| | |
|
| 4.148, анонн (?), 01:08, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я годика 2 назад удивился, что ЭТО не завезли еще в порты и попытался собрать - ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.150, Дон Ягон (?), 01:55, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
30-40 минут на сборку nosh - это как-то правда много. Жесть если так.
Надо будет глянуть на это, любопытства ради, из всего что я читал складывалось иное мнение о проекте.
| | |
|
|
| 3.135, crypt (ok), 22:43, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> у бсдшников (пока) не хватило желающих протащить эту дрянь в качестве замены всему, но оно к тому неизбежно придет.
к тому времени я на пенсию выйду. они так медленно все делают, что это уже даже становится хорошо. смотрел доклад ихних "редхатовцев" из ixsystems. так они хвалили systemd, так хвалили... я расстроился, приуныл, а потом мне попался точно такое же их доклад лет 6 назад... ничего не изменилось. так что пусть его...
| | |
| |
| 4.165, qwerty123 (??), 08:03, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> они так медленно все делают, что это уже даже становится хорошо.
неистово плюсую =) =)
| | |
|
|
| 2.19, xm (ok), 13:09, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Ну, как бы, OpenRC уже много лкт в продакш в линейке PC-BSD - TrueOS - Project Trident. То есть не технически ничего не мешает его хоть завтра зарелизить. Но по мне так лучше nosh допилить как расово верный вариант.
| | |
|
| 1.16, пох (?), 12:58, 25/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –8 +/– | |
а еще мы гланды удалять научились. Ага, это я про "live migration" и прочие бесполезности в bhyve. Чего только люди не делают, чтобы не приводить в порядок порт xen.
| | |
| |
| 2.36, Ivan_83 (ok), 14:06, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Так для byhive есть желающие пилить а xen нет. Но тебе никто не запрещает всё сделать самому :)
| | |
| |
| 3.44, пох (?), 14:25, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
ну вот я и не могу понять - зачем они это делают, ради какой великой цели - написать потом в резюме "я пилил-пилил, так и померло"?
> Но тебе никто не запрещает всё сделать самому
я просто чертыхаюсь и ставлю линукс, если денег на vcenter тут не обломится.
| | |
| |
| 4.62, КГБ СССР (?), 17:34, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если пилят, значит нужно им.
А вас они не спрашивали, делать им или нет.
| | |
| |
| 5.63, пох (?), 17:59, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если пилят, значит нужно им.
ну, немного, конечно, жаль, что они пилят "нужное" только им, при постоянном плаче о нехватке разработчиков и героической борьбе с "устаревшими драйверами". Немного - потому что на самом деле никого и ничего уже по настоящему не жаль.
> А вас они не спрашивали, делать им или нет.
поэтому доля freebsd за пределами нетфликсы (которую не спросишь - останешься без работы) неуклонно стремится к нулю. А нетфликсе не нужно, чтобы работало за ее пределами.
Ну, конечно, не только поэтому - клянчить денег у пользователей и нанять на эти деньги консультанта по правам всякого Оно - отличный способ больше никогда и ничего не получить.
| | |
| |
| 6.103, zzz (??), 20:48, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы как ребенок, ей-богу. Если есть разработка - значит есть деньги, если есть деньги - значит есть заказы.
| | |
| |
| 7.105, пох (?), 20:51, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
необязательно, кто-то все еще может работать just for fun. Вот, к примеру, те кто портировали Dom0 ;-)
Причем - второй раз.
| | |
| |
| 8.114, Аноним (114), 21:26, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вообще-то, автор текущего порта Dom0 - сотрудник Citrix-а Я совершенно не увере... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.173, пох (?), 10:43, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | тогда чаво ж его не уволили до сих пор Когда делают за зарплату - там обычно ди... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.229, пох (?), 21:02, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну да, а мужики-то и не знают Когда ты, малчык, подключишь человечеков этак 600... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 9.175, пох (?), 10:45, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну и где ваши пруфы что непонятное bhyve кто-то вменяемый заказывал наверное,... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.77, Ivan_83 (ok), 19:29, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
У них свои мотивы это делать, до щастья анона с опеннета им дела нет.
| | |
|
|
| 2.33, пох (?), 14:02, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> как только новость о фре - то только говно и оставляется.
ну так повосхваляй от пяти разных анонимов - будет помимо твоей любимой субстанции еще и елей...ну или что-то похожее - жиденькое, пахнет и течет ;-) Линукс-то вон восхваляют, поэтому есть что оставить, кроме пустого места.
или ты имеешь в виду - просто читать неудобно, интересные мессаджи не выделяются красненьким?
| | |
|
| 1.50, Chuvy (?), 15:24, 25/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Великолепная ОС. Bhyve, zfs, pf, netgraph. Но как десктоп желает лучшего. Slack отсутствует, до этого skype полудохлый был. Много чего другого. Nvidia хоть и делает дрова, но вечно косяки.
Но bhyve с passthrough это нечто. Jail из коробки.
| | |
| |
| 2.52, Аноним (52), 15:42, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Но bhyve с passthrough это нечто. Jail из коробки.
Да-да.
> Nvidia хоть и делает дрова, но вечно косяки.
Ну фиг знает, тут, наверное, как кому везёт. Всегда всё было просто идеально.
| | |
| 2.55, пох (?), 16:01, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Великолепная ОС. Bhyve, zfs, pf, netgraph.
блин, а можно вот это все великолепие унести нафиг, вместе с "десктопом", а принести iptables или ipchains, kvm или (а лучше - И) xen dom0, in-kernel ppp и какую-нибудь fs которя не "works as intended", а "just works" (можно zfs, но, пожалуйста, без https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=235683 и доступа автора #с3 к ее коду, лучше всего - даже на чтение, а то мало ли)?
Я бы в тот же день истребил ВСЕ линуксы, какие лично у меня (а не требование-работодателя) еще остались.
| | |
| |
| 3.68, macfaq (?), 18:58, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> Великолепная ОС. Bhyve, zfs, pf, netgraph.
> блин, а можно вот это все великолепие унести нафиг, вместе с "десктопом",
> а принести iptables или ipchains, kvm или (а лучше - И)
> xen dom0, in-kernel ppp и какую-нибудь fs которя не "works as
> intended", а "just works" (можно zfs, но, пожалуйста, без https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=235683
> и доступа автора #с3 к ее коду, лучше всего - даже
> на чтение, а то мало ли)?
На кой ляд тебе ipt при живых ipfw и pf?
И чем не устраивает mpd5?
| | |
| |
| 4.90, пох (?), 20:07, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> На кой ляд тебе ipt при живых ipfw и pf?
они такие живые, что лучше б были мертвые (а еще лучше и вовсе б не рождались). Я не знаю ни одного человека, умеющего настраивать iptables, который был бы рад перейти на этих уродов (ключевой момент - умеющего, а не ман с пятого на десятое прочитал). Впрочем, трудами "разработчиков" этот недостаток быстро уходит в прошлое.
> И чем не устраивает mpd5?
тем что это и есть единственное реальное применение странной и перемудренной этажерке нетграфа, причем не потому что особенно хорошо вышло, а потому что других нет и не будет - полянка затоптана.
Причем на сервере я бы еще мог потерпеть это как неизбежное зло, но ведь и клиента другого тоже нет (теперь - нет).
| | |
| |
| 5.108, zzz (??), 20:57, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Ну а с точки зрения фрюшники iptables придурошный, как синтаксис, так и реализаци. Вот и поговорили.
То, что вам не нужен нетграф, значит только то, что вам не нужен нетргаф, в этом нет вины фри. Придирки к хорошему серверу мне вообще не понятны, работает себе - и работает, зачем плодить сущности - непонятно.
| | |
| |
| 6.133, crypt (ok), 22:37, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
очень хорошо, так как у вас у фришников делается проброс порта на другую машину? aa.aa.aa.aa:portA -> bb.bb.bb.bb:portB ? пример с ipfw+ядерный нат. и если вас не затрунднит без отсылок в гугл.
| | |
| |
| 7.141, Тыгра (?), 23:19, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>и если вас не затрунднит без отсылок в гугл.
не затруднит, man ipfw в основном
сквозь nat 25 порт на сервер
$fw nat ${nat_n} config if ${dev} log same_ports \
redirect_port tcp 192.168.24.2:25 25
вообще не nat, заворот на сквид
$fw add 12345 fwd 192.168.22.3,3138 tcp from 192.168.22.0/24 to not 192.168.22.3 80
естественно 192.168.22.3,3138 должен уметь принимать
Или какие то другие условия?
| | |
| |
| 8.156, crypt (ok), 03:47, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | возьмем это я уже писал, но ни ман, ни хендбук не объясняет логику прохождения ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.174, Dmitry (??), 10:43, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Долистай man ipfw до раздела PACKET FLOW Подсказываю, 9-я страница man rc conf... большой текст свёрнут, показать | | |
| 9.233, Тыгра (?), 22:10, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну да, согласен, эта фраза последняя цитата - правда Опять таки правда она от... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.157, crypt (ok), 03:58, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а теперь раз ты не удержался и поумничал насчет мана, макаю тебя же в твой ман ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.113, Дон Ягон (?), 21:15, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
>> На кой ляд тебе ipt при живых ipfw и pf?
> Я не знаю ни одного человека, умеющего настраивать iptables, который был бы рад перейти на этих уродов (ключевой момент - умеющего, а не ман с пятого на десятое прочитал).
Я тоже не знаю. Типичная аргументация iptables-люба "ууууэээээ, ну эта ваша bsd, rip, хыхы-хохо, нинужна, сложна, айпитэйблзз".
Как можно в здравом уме предпочесть синтаксис iptables pfному - для меня загадка. Да и даже ipfwшному, что уж там.
Я могу согласиться с тем, что по производительности iptables часто превосходит тот же ipfw и в нём есть возможности, которых нет, например, в pf, но назвать его хорошим и удобным решением я никак не могу. А за один синтаксис авторов хочется просто удавить.
| | |
| |
| 6.161, crypt (ok), 04:24, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
документация ваша по ipfw дохлая. только и бегай что на лисяру к статьям 2007 года. и если уж сами бздешники говорят, что iptables быстрее... то не надо с ним мучаться.
| | |
| |
| 7.263, Дон Ягон (?), 18:13, 27/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> документация ваша по ipfw дохлая. только и бегай что на лисяру к статьям 2007 года. и если уж сами бздешники говорят, что iptables быстрее... то не надо с ним мучаться.
1) Не всегда быстрее, но в целом да. 2) У тебя точно такая нагрузка, что ты сможешь добиться тормозов iptables/ipfw? Просто если нет и не предвидится, используй то, что удобнее всего (pf?). А если да, то то, что в тестах (проведённых тобой на боевых задачах) показывает себя лучше.
Выбор инструмента - это не вопрос религии.
| | |
|
|
| 5.131, crypt (ok), 22:32, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я не знаю ни одного человека, умеющего настраивать iptables, который был бы рад перейти на этих уродов
подписываюсь. тоже недавно пытался это (ipfw) настраивать. так и не нашел нормальную документацию по пробросу портов. это ж надо! хендбук типа есть, но неполный а-ля "а у нас есть файрвол". ман типа есть, но бестолковый без объяснения логики. а как вся эта хрень на самом деле работает никто описать не догадался.
| | |
| |
| 6.182, пох (?), 11:29, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | а ее дважды меняли, если ты не в курсе - Вообще говоря правильное название сов... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.235, Ivan_83 (ok), 23:36, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ipsec везде костыльный, думаю он перегружен слишком в спецификации.
Во фре с ним наступит щастье только после того как это вынесут в нетграф, и допилят в мпд5 или аналогичный демон.
С нетграфом порядок прохождения пакета всегда очевиден.
divert sockets - они в принципе работают, но это всё уже устарело давно. Я когда то делал демона который udp пакетики анализировал и мог свои в ответ генерить, на дуалкоре E5300 у меня 100-150к пакетов в сек тянуло, ещё во времена наверное фри 8.
| | |
| |
| 8.278, пох (?), 10:40, 28/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | он безусловно придуман врагами, но речь в данном случае не о нем самом, а о прек... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.82, Ivan_83 (ok), 19:34, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Да ненужны твои iptables, есть и pf и ipfw. А вот аналога нетграфа в линухах нет.
| | |
| |
| 4.87, пох (?), 19:56, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | ага, ТРИ до выпиливания ipf фильтра вместо одного хорошего - это ж от их охрен... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.100, Ivan_83 (ok), 20:26, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
fib в pf я вроде видел, хотя лично мне он не нужен.
нетграф это не только всякие унылые впн и ппп, это про обработку пакетов как тебе удобно, более того я иногда пишу собственные нетграф модули.
В случае мпд5 в юзерспейсе только авторизация и выдача параметров, весь трафик ходит в ядре.
| | |
| 5.101, User (??), 20:27, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>ага, ТРИ (до выпиливания ipf) фильтра вместо одного хорошего - это ж от их охрененного качества и удобства пользования, еще и с корявыми user-space хелперами в разных удивительных местах, а не от того, что полтора инвалида уперлись рогом в "деды пользовали и внуки наши будут", а другие смогли только (плохо, с опозданием и недоделками) спортировать из систем с другими особенностями сетевого стека (поэтому fib в pf нет и не будет, добро пожаловать обратно в старый шлак).
Ну, да Firewalld, ufw, nftables-что-там-ещё конечно Совсем Другое Дело, да! Что бы ни придумать, лишь бы человекочитаемый синтаксис !случайно! не родить.
Вы, батенька, ретроградЪ какой-то! Может вам еще nmcli, ой, пардон, systemd-networkd обратно на ifconfig поменять?
| | |
| |
| 6.120, пох (?), 22:00, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну, да Firewalld, ufw,
это просто оболочки для альтернативно-одаренных.
А вот с человекочитаемым синтаксисом проблема решена - поэтому iptables и не будет больше, не нужен человекочитаемый, нужно больше ада, трэша и угара.
Я и говорю - этот недостаток freebsd разработчики линукса успешно преодолели, уже почти совсем.
> Может вам еще nmcli, ой, пардон, systemd-networkd обратно на ifconfig поменять?
у меня вместо nm netplan, это вам не какая-то бесполезная херня, это конфиг который портится от лишнего пробела, куда вам, сиволапым!
| | |
| |
| 7.167, User (??), 08:22, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А вот с человекочитаемым синтаксисом проблема решена - поэтому iptables и не буд... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.183, пох (?), 11:43, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | непохожий на как-в-винде, да Это и есть их целевая аудитория Но меня страдания... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.200, User (??), 13:57, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А другой _мейнстримной_ целевой аудитории у меня для вас нет Можно конечно ра... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.309, пох (?), 01:40, 30/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а зачем она нужна Мейнстримная ниша и так занята, без вас Но гоняясь за этой а... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 5.110, zzz (??), 21:02, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Вас фиг поймешь - то жалитесь о том, что кроме mpd ничего нет, то жалитесь на два файрвола. Вы уж как-то определитесь, что ли, а то смотрится как нелепый троллинг.
Нетграф - модульная структура, что хочешь - то и реализуй через свои модули. Если он вам не понадобился - это не значит, что ваше мнение единственно верное.
| | |
| |
| 6.127, пох (?), 22:18, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
говорят же вам - проблема mpd не столько в самом mpd, а в необходимости тянуть ради него малопривлекательную структуру нетграфа.
Ничего я не хочу реализовывать на нем, этот сервис нужен одному пользователю из миллиона "пишущему свои модули", для остальных это лишний источник проблем и уязвимостей. Было бы здорово, если бы он так и оставался - странной неудобной игрушкой для этих самых пользователей, которым полагалось бы знать, что творят.
Но другого ppp - нет. Теперь вот - совсем нет.
два файрвола - это не проблема. Проблема что хорошего ни одного - а наличие трех уродливых на протяжении десяти лет просто хорошо подтверждает этот тезис.
| | |
| |
| 7.136, Ivan_83 (ok), 22:44, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
У меня точно такая же логика: линукс никому не нужен, его надо выкинуть :))))
| | |
| 7.143, zzz (??), 23:25, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Неграф в ядре, вы совсем того? Изучите систему прежде, чем извергать из головы буквы.
ipfw - может, не такой шустрый, как через-задницу-запиленный-с-кучей-хаков-на-уровне-ядра iptables, но вполне себе приятный и рабочий. Пока что я от вас не услышал ни одной конкретной претензии, сплошь какое-то блаблабла про уродливость, сложнасть и прочие отвлеченные категории. Вам заняться нечем, кроме как нелепо траллить в высоты годов, прожитых неким абстрактным Вахтангом Кикабидзе или фрюшник покусал в детстве?
| | |
| |
| 8.160, crypt (ok), 04:20, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | блин, ну если сами бздешники признают, что он не такой шустрый нет смысла бит... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.186, пох (?), 11:49, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | pf не умеет application nat Совсем Ну если только не ставить всякий мусор из и... текст свёрнут, показать | | |
| 9.227, Ivan_83 (ok), 19:26, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | netgraph вполне вменяемый, но с приходом netmap dpdk планка сместилась Конкретн... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.232, qwerty123 (??), 22:09, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>говорят же вам - проблема mpd не столько в самом mpd, а в необходимости тянуть ради него >малопривлекательную структуру нетграфа.
покажи что ты написал привлекательного, и будем сравнить.
| | |
|
|
| 5.184, Dmitry (??), 11:44, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> а вот аналог нетграфа - ненужен. Как и сам нетграф. Уродливое нагромождение кривых глюкал, так и > оставшееся бы загадочной академической хренью без активного использования, если бы Мотину не > удалось присобачить к нему ppp.
Говорит человек, даже не читавший README к mpd. Как минимум, ты оскорбляешь Archie Cobbs.
> С чего вдруг фрейминг пакетов должен осуществляться через кривую этажерку нетграфовых модулей в > юзерспейсе с запихиванием результата обратно - науке совершенно неизвестно (кроме, конечно, что так быстрее и проще фигак-фигак и в продакшн, а автор оригинала давно ушел на покой).
С каких это пор netgraph модули в юзерспейсе ? Какое "запихивание результата обратно" ? Не показывай свое невежество.
| | |
| |
| 6.188, пох (?), 12:04, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | о, великий, он прочитал ридми к mpd При нем оно было совершенно бесполезной игр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.197, Dmitry (??), 13:00, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | В отличие от Вас, я коммитер в проект mpd, поэтому не надо мне рассказывать, что... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.130, crypt (ok), 22:27, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
я кстати тоже не понял, зачем три (!) файрвола, а iptables не добавили. ipfw мне совершенно не понравился. ужасно документирован.
| | |
| |
| |
| 6.189, пох (?), 12:05, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> нy дак в чём проблема?
> man pfil и переносить iptables
грант выбьешь?
Хотя бы даже freebsd foundation - говорят вон, пол теперь менять можно просто по заявлению, сиськи пришивать не заставят.
| | |
|
| 5.145, zzz (??), 23:28, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Слова не мальчика, но бойца, который фрю, и уж тем более ipfw в глаза не видел.
| | |
| |
| 6.155, crypt (ok), 03:35, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Слова не мальчика, но бойца, который фрю, и уж тем более ipfw
> в глаза не видел.
я тебе выше конкретный вопрос задал, а ты ответил на два поста, кроме него. ну и кто тут балабол?
| | |
| |
| 7.190, пох (?), 12:06, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> я тебе выше конкретный вопрос задал, а ты ответил на два поста,
> кроме него. ну и кто тут балабол?
так он ответил - неправильно. Уровень большинства "видевших" ipfw, но ни разу ничего кроме локалхоста не настроивших - да и то за них сделал готовый rc.firewall
| | |
| |
| 8.218, zzz (??), 17:38, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Свой уровень знаний вы уже продемонстрировали юзерспейсным нетграфом и постоянны... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.222, zzz (??), 17:52, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты, конечно. Кичился своим глубоким знанием "подводных камней" фри, но не знаешь про redirect_addr / redirect_port.
| | |
|
|
|
|
| 3.166, qwerty123 (??), 08:07, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а принести iptables или ipchains
ааааа....!!! не надо! лучше засверлите мне ноги дрелью!
| | |
|
| 2.78, Ivan_83 (ok), 19:30, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хз, у меня навидия просто работает.
Я всё жду когда дрова на свежие веги из линуха утянут.
| | |
| 2.129, crypt (ok), 22:24, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> до этого skype полудохлый был
зато теперь веб.скайп.ком решил эту проблему
| | |
|
| 1.67, Аноним (224), 18:28, 25/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
Давно не следил за развитием Фри. Появилась ли виртуализация на уровне ядра?
| | |
| |
| |
| 3.74, Аноним (74), 19:22, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Минусят индейцы. Значит -- не появилась.
>> В гипервизор bhyve добавлена поддержка Live-миграции гостевых окружений
И правда, не было, нет и не будет!
| | |
| |
| 4.79, Аноним (224), 19:31, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Это не уровень ядра, а дополнительная сторонний гипервизор. Но уже хорошо. Я так понимаю, xen тоже есть?
| | |
| 4.80, Аноним (224), 19:32, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А, извините, я дед старый, вижу уже не очень, а думаю ещё хуже.
| | |
|
|
| 2.88, пох (?), 19:58, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Давно не следил за развитием Фри. Появилась ли виртуализация на уровне ядра?
этого - обратно в криокамеру, кстати, "там есть режим кремации", не забудьте включить.
bhyve нам набихали в 9, кажись?
| | |
| |
| 3.93, Аноним (224), 20:18, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да, Фря вполне, по-моему, норм сейчас. Надо бы попробовать.
| | |
|
|
| 1.81, Zulu (?), 19:33, 25/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– | |
> Nosh позиционируется как замена BSD init и NetBSD rc.d, вобравшая в себя черты таких систем, как Solaris SMF, daemontools-encore, UCSPI и средств IBM AIX по раздельному управлению системой и сервисами.
А теперь смотрите, как бздюки будут это хвалить, а systemd ругать. Ибо воистину.
| | |
| |
| 2.84, анонн (?), 19:48, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Nosh позиционируется как замена BSD init и NetBSD rc.d, вобравшая в себя черты таких систем, как Solaris SMF, daemontools-encore, UCSPI и средств IBM AIX по раздельному управлению системой и сервисами.
> А теперь смотрите, как бздюки будут это хвалить, а systemd ругать. Ибо воистину.
Во-первых, казалось бы, причем тут системд, о которой никто не упоминал в новости?
Во-вторых, этому nosh уже лет 5, так что давайте уже "нахваливания бздюков" в студию!
В-четвертых:
https://jdebp.eu/Softwares/nosh/debian-binary-packages.html
Ой, да? ))
| | |
| 2.89, Дон Ягон (?), 20:00, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Тут стоит только учитывать, что вне зависимости от, разработчики nosh не засунули в PID 1 столько ада, сколько разработчики s-d. Поэтому, странно ругать оба этих поделия одинаковыми словами.
По моим ощущениям, nosh называют "системным менеджером", а не "системой инициализации" только для того, чтобы говорить линуксоидам "шматрите, у нас тожи есть системудэ".
Лучше бы, конечно, меньше вот этой вот показухи, больше нужностей. Но имеем то, что имеем.
| | |
| |
| 3.92, Аноним (224), 20:17, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Но координатор запуска разве не одна из самых базовых "нужностей"? С-д удобней всего это зоопарка на баше.
| | |
| |
| 4.97, Дон Ягон (?), 20:24, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
> Но координатор запуска разве не одна из самых базовых "нужностей"? С-д удобней
> всего это зоопарка на баше.
Во-первых, systemd не удобнее зоопарка на bash во всех случаях, кроме самых типовых.
Во-вторых, sysvinit действительно довольно мерзок.
В третьих, в *BSD системах просто нет bash в базовой системе, поэтому твои аргументы про bash-портянки - традиционная газификация луж ленупсоедом-фанатегом-системудэшником, который ничего не знает, но мнение имеет.
В четвёртых, rc-скрипты в *BSD декларативны везде, где это можно/практично. Т.е. разница с ini-конфигом только в том, что можно не только переменные сетить, но и писать что-то без костылей.
| | |
| |
| 5.98, Дон Ягон (?), 20:25, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>> всего это зоопарка на баше.
> Во-первых, systemd не удобнее зоопарка на bash во всех случаях, кроме самых
> типовых.
> Во-вторых, sysvinit действительно довольно мерзок.
> В третьих, в *BSD системах просто нет bash в базовой системе, поэтому
> твои аргументы про bash-портянки - традиционная газификация луж ленупсоедом-фанатегом-системудэшником,
> который ничего не знает, но мнение имеет.
> В четвёртых, rc-скрипты в *BSD декларативны везде, где это можно/практично. Т.е. разница
> с ini-конфигом только в том, что можно не только переменные сетить,
> но и писать что-то без костылей.
"Писать" = программировать на sh, в данном контексте.
| | |
| 5.221, Аноним (224), 17:50, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Нет, мой юный яростный друг, разница в том, что любые скрипты в таком виде и исполняются, а с-д "скрипты" проходят анализатор, а их "пользовательский" вид исключительно для декларации намерений.
Но не суть. Старт системы во Фре всё так же ужасен, как и был. В линухе хоть как-то в этом плане рыпаются -- пусть и не всегда удачно.
Нужен декларативный механизм с отслеживанием связей и компиляцией. Чтобы уйти от баш- и эсах-ада.
| | |
| |
| 6.228, Аноним (52), 20:07, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нужен декларативный механизм с отслеживанием связей и компиляцией. Чтобы уйти...
Но есть нюанс: как всегда, всё и вся не опишешь декларативным, и надо будет оставить возможность подключения / запуска кастомных скриптов для всякой экзотики.
| | |
| 6.234, qwerty123 (??), 22:16, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Старт системы во Фре всё так же ужасен, как и был.
тебя пугают shell-скрипты? не бойся, они не кусаются.
| | |
| |
| 7.258, Аноним (224), 16:50, 27/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Описывать процесс старта системы на баше с его совершенно незащищённым ни от чего разборщиком строк вот это, по-моему, и есть жесточайший косяк. Конфики должны компилится, а не интерпретироваться. Компилится хорошим анализатором. Компилится из декларативного кода. Никакой "самодеятельности".
| | |
| |
| |
| 9.266, Аноним (224), 19:33, 27/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | С последним аргументом -- сразу согласен Увы, но интерпретируемый код в принцип... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.185, xm (ok), 11:45, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Линуксоиды со своим неизбывным systemd-батхёром, похоже, уже не способны смотреть на мир не через эту дыру.
| | |
|
| 1.96, Аноним (96), 20:21, 25/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Посоветуйте ноутбук для FreeBSD недорогой что бы поддерживал все железо.
| | |
| |
| |
| 3.151, Аноним3 (?), 02:25, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну в лине так же было разве нет? подбирали железо под дистр, а не наоборот. правда фряха никак не выйдет из этого тупика, хотя тащат из линя все что плохо лежит)) помнится сам раньше искал именно дист на комп, который с дровами и заведется.
| | |
| |
| 4.170, пох (?), 10:25, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | году в 98м - да, было Правда, вон ne2kpci пока не выпилен, в отличие от - Сей... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.268, Аноним (52), 19:42, 27/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вот с тыреньем драйверов интересная ситуация:
- wifi и прочая - да, бывает туго долго, старо;
- а вот интел видео - так текущий graphics/drm-fbsd12.0-kmod получается свежее, чем в ином дистре линуксов. вот такие дела.
| | |
| 5.269, Аноним (52), 19:43, 27/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а вот интел видео - так текущий graphics/drm-fbsd12.0-kmod получается свежее, чем в ином дистре линуксов. вот такие дела.
Только зачем он такой, настолько свежий?
| | |
|
|
|
| 2.169, Аноним (169), 10:02, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Thinkpad'ы вполне подойдут. Например, T-серии. Не самые распоследние, естественно. А вообще, ноут - это боль. Ни поменять что-нибудь, ни добавить, ни убавить. Лучше тазик какой-нибудь, и поупражняться.
| | |
| |
| 3.171, пох (?), 10:34, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А вообще, ноут - это боль. Ни поменять что-нибудь, ни добавить, ни убавить.
да, на нем просто работать надо. А не добавлять-убавлять.
P.S. в T480 вроде вернули нормальный дисплей, но ценник заоблачный и снижения не ждите. Под фрей работать нормально не будет - MX150.
| | |
| |
| 4.208, Аноним (52), 14:48, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вам про сетевушку / видюшку / прочее. Да сейчас даже с памятью часто напряг, не то чтобы что-то по-мелочи. Раньше с wifi'ями было не оч, сейчас ничего.
Ну и распоследние модели, это не только потенциальные проблемы с дровами, но и
> ценник заоблачный
и безблагодатность.
Отвечая на пару уровней выше: берите любой тот же thinkpad T-серии хоть 5 летней, хоть 8-летней давности. Всё ок на нём будет, всё потянет, лишь бы памяти мог 8Гб+ (лучше и вообще 16Гб+) - время такое. И то, в память обычно упирается браузер. В общем, смотря что на нём делать. Для консольки с LXDE вообще выбор гораздо шире. А бонусом будет ещё и полноценный rj-45 и vga.
| | |
| |
| 5.210, пох (?), 15:08, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вам про сетевушку / видюшку
говорят же вам - не работаит, MX150 там. Ну или "дешевая" модель с тусклым дисплеем (они все такие) и какой-то старой нвидией, или вовсе без. Сетевая карта интеловская, igb должен ее поддерживать.
> Отвечая на пару уровней выше: берите любой тот же thinkpad T-серии хоть 5 летней, хоть 8-летней
> давности.
с разбитой клавиатурой, ушатанным тачем и мертвой батареей. Берите-берите, а то нигры в центральной африке скоро последние разберут на металлолом.
что только не делают не-такие-как-все, чтоб только кляту венду не ставить ;-)
| | |
| |
| 6.211, пох (?), 15:11, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а, блин, вайфай же ж еще... тут да, с современными леновами ничего не светит.
Ставьте линyпс.
| | |
| 6.213, анонн (?), 15:48, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> с разбитой клавиатурой, ушатанным тачем и мертвой батареей. Берите-берите, а то нигры
> в центральной африке скоро последние разберут на металлолом.
> что только не делают не-такие-как-все, чтоб только кляту венду не ставить ;-)
Новая оригинальная клавиатура стоит аж 25 баксов. Причем, далеко не факт что 5 лет смогут ушатать (у мну после 8 лет только буква N потихоньку очертания теряет, да "зацепки" на F и J уже почти стерлись).
Тач нафиг не нужен, есть трекпоинт. Батарею можно взять китайскую.
В общем, рефурбишед ноуты вполне себе ничего, особенно если 3 летние.
Сейчас не 15 лет назад, сильная разница в производительности разновозрастных машинок не заметна.
| | |
| |
| 7.254, пох (?), 15:46, 27/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Новая оригинальная клавиатура стоит аж 25 баксов.
месье понимает толк в извращениях - то есть предлагается не только ноут с помойки покупать, но и еще и восстанавливать его самостоятельно, тач не нужен, сегодня потребности в колбасе нет.
я давно подозревал что желающие bsd на десктоп не могут не быть извращенцами, но настолько?!
> Сейчас не 15 лет назад, сильная разница в производительности разновозрастных машинок не заметна.
если vi запускать, то не заметна. Если новые-модные-современные браузеры по процессу на каждую вкладку - заметна еще как.
Ну или делать чего-то (вон там в другом треде - у владельца райзена мир пересобирается "долго", аж сорок минут - а у владельца старой леновы - как владелец, между прочим, говорю, бывший - хрен его знает, сколько - я его на ночь оставлял пересобирать, и так - каждую итерацию, потому что работать параллельно на этой печке невозможно)
Не говоря уже о проигрыше в весе.
Ну и с разрешением экрана все довольно уныло - хорошие экраны либо у совсем-совсем старых T43, которые еще IBM делала (причем, не у всех, в любом случае ты такой не хочешь, тяжеленный и медленный), либо у верхних моделей последних серий.
| | |
| |
| 8.261, анонн (?), 17:14, 27/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Если мусье не знает, что такое рефурбишед и не умеет считать, то может охотно тр... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.238, anonn (?), 23:57, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
T серия идёт и просто с интеграшкой,даже последние модели заводятся с drm-12.0-kmod,а вайфай меняется как карточка pci,так и ставится дополнительный юсбишный - это вообще не проблема.На али интеловские 3160 от 5 баксов стоят и 100% там работают.Проблемы будут с кардридером и acpi(второе патчится)В принципе,даже на А серии с райзенами можно фрю завести,но там нужно прописывать костыль в конф загрузчика ((без него виснет на инициализации железа)упоминается в багзилле) и драйвер пока глючный (артефачит в играх и подлагивает в воспроизведении видео)-это на 12 релизе.На карренте уже лучше.Т.е. с интелом можно брать,а с райзеном пока на вырост.
| | |
|
|
| 4.214, Аноним (52), 15:49, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в T480 вроде вернули нормальный дисплей
А можно подробнее, что там с дисплеем?
| | |
| |
| 5.223, Аноним (224), 17:53, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Во всех Тэшки и Х-сы ставят fhd-панели так себе качеством: цветопередача как у старого советского телика.
| | |
| 5.267, пох (?), 19:41, 27/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
тач же ж. Конструктивно это два (а то и три) лишних "прозрачных" слоя поверх панели - с соответствующими потерями в контрасте и в четкости изображения.
Лечится за счет установки еще более контрастной и яркой панели, разумеется - но это ж деньги, китайцы так не привыкли.
Итого - есть выбор из старых бушных дотачевой эпохи (но можно напороться на 1366 - кетайцы такие тоже любили - это мучительно больно даже на 14"), мутных с тачем, с любым числом точек, включая hd, и громадного uhd в последнем T480, в котором проблема, внезапно, отсутствует, зато присутствует немаленькая наценка за такую конфигурацию. Плюс еще и за дискретное видео для него заплатить придется отдельно.
ну а чего вы хотите от узкоглазых? Они плохо понимают, что нужно этим лаоваям, поэтому берите что дают, а то и это испортят.
И если плата wifi действительно pci'ная - то, действительно, в помойку и вся недолга, ничего в той что там штатно хорошего нет.
| | |
|
|
|
| |
| 3.215, Аноним (52), 15:50, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ух ты, а я думал она протухшая. Рабочих моделей больше, но о них никто не знает.) В вике только то, что зарепортили.
| | |
| |
| 4.216, анонн (?), 16:00, 26/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ух ты, а я думал она протухшая. Рабочих моделей больше, но о
> них никто не знает.) В вике только то, что зарепортили.
http://dmesgd.nycbug.org/index.cgi
FreeBSD: 1726
Но да, оно не для новичка, хотя увидеть поднялся ли вайфай и прочее можно.
| | |
|
|
|
| |
| |
| 3.138, crypt (ok), 22:52, 25/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну то есть это хорошая новость. я как новоиспеченный фанат системы только рад получить приятные мелочи к 12.1. все правильно понимаю?
| | |
|
|
|
