1.4, Аноним (4), 10:25, 27/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
И какова же (зявленная) целевая сфера применения? Уэб, ембеддед, аппликатион девелопмент?
| |
|
2.10, Капитан (??), 10:58, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
https://haxe.org/use-cases/
В основном веб-сервисы и геймдев (Northgard, Dead Cells). Более строгая система типов в сравнении с надстройками вроде TypeScript, спека без жсных undefined, ===, прототипов и тд.
| |
|
3.79, vitalif (ok), 21:27, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ncannasse
> Haxe creator, co-founder at Shiro Games (Northgard, Evoland)
Видимо большей частью хрень, которую сами написали и сами используют для своих игр
Но по крайней мере да, то, что они это успешно заюзали под игры - уже что-то...
| |
|
4.100, Аноним (100), 23:23, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Просто не у всех есть желание и ресурсы пеариться. Язык на самом деле годный. По сути TypeScript для не-хипсторов: больше для реального применения, чем для возюканья с описанием типов (от которых в TS порой глаза на лоб лезут и появляются мысли, что JS-программист это приговор - настолько упороться могут только они и переход на TS ничего в этом не меняет).
| |
|
5.128, Георгий (??), 12:56, 28/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так и не понял, как там делать проекты, чтобы зависимости сами устанавливались, как в pip, maven и т.п. Какая-то путаница там со сборкой проектов и package-менеджерами.
| |
|
|
|
|
1.9, Аноним (9), 10:58, 27/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
>интерполяция строк ('My name is $name'),
Кто придумал для этого использовать одинарные кавычки вместо обратных, как в JS?
| |
|
2.14, Аноним (14), 11:54, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +18 +/– |
Haxe:
1) двойные кавычки — без интерполяции
2) одинарные кавычки — интерполяция
JS:
1) двойные кавычки — без интерполяции
2) одинарные кавычки — ВНЕЗАПНО тоже без интерполяции, делают ровно ТО ЖЕ, что и двойные
3) обратные кавычки — интерполяция (пришлось заюзать в спеках ТРЕТИЙ символ, потому что первые ДВА символа оказались заняты для ОДНОГО и того же)
| |
|
3.18, Аноним (18), 12:37, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А с чего вы решили что они должны на JS ориентироваться?
JS: 'foo${n}bar'
c#: $"Hello, {name}! Today is {date.DayOfWeek}, it's {date:HH:mm} now."
kotlin: "My Age Is: $age"
бидон:
a = 12
b = 3
print(f'12 multiply 3 is {a * b}.')
| |
|
4.19, Аноним (18), 12:39, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
сорян, что немного не туда ответил, но считаю, что есть языки программирования, а есть js и php
| |
|
5.57, OpenEcho (?), 18:09, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | И на чем же пилит элита програмистов , и при этом достигнув такой же ну или хо... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.68, JL2001 (ok), 19:08, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> но нормальный то человек должен понимать, что молоток в руках обезьяны
> - это оружие, в то время как у других - мощный
> и удобный инструмент и что проблема не в молотке, а в
> тех кто его использует.
если молоток надо постоянно приматывать проволокой и придерживать, но он всё равно норовит тебе свалиться на ногу, или если молоток какой-то песочный или пластилиновый или просто резиновый - то что надо говорить?
| |
|
7.77, OpenEcho (?), 21:24, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> если молоток надо постоянно приматывать проволокой и придерживать, но он всё равно
> норовит тебе свалиться на ногу, или если молоток какой-то песочный или
> пластилиновый или просто резиновый - то что надо говорить?
Вы знаете для веба более лучшие инструменты и людей умеющих за разумную плату делать то же что JS & PHP?
Почему то Гугло карты работающие на JS работают, у вас же тот же инструмент должен вам падать на ногу... может просто вы его не умеете танцевать ?
| |
7.80, Аноним84701 (ok), 21:28, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> или просто резиновый
Ну, любители странных аналогий могут конечно и обычным стальным молотком (благо, есть резиновые насадки) стучать по плитке, ламинату, дереву, черепице, тонкой жести и т.д – но резиновый, обычно, все же удобнее.
| |
|
8.87, JL2001 (ok), 22:17, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | вы описываете киянку, а не молоток и когда у вас молоток превращается в киянку -... текст свёрнут, показать | |
|
|
6.71, Аноним (71), 20:33, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> другие же, наоборот, поверив в diversity, достигают реальных высот...
по-подробнее с этого места, пожалуйста. кто, где и особенно про реальные высоты.
| |
|
7.81, OpenEcho (?), 22:03, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Если вы собираетесь всю жизнь кодить только на любимом языке до старости и у вас... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
7.93, OpenEcho (?), 22:40, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Массой goto... ну че сообщиш торвалдсу что его код уг?
Я не против goto, сам его пользую, т.к. в критических секциях это намного эффективней чем выкручиваться с оверхедами через "правильную" реализацию.
Я говорил, что видел людей, которые на полном серьезе писали АРМ ГУИ (под дос) для электростанций, что то типа:
printf("%s\n","someshit");L1:printf("%s","-------");if(i++<x) {goto L1;}else{goto L2;}; other_shit();
именно так, в одну строчку и были гордые как индюки что они пишут на С-ях...
| |
|
|
|
|
3.22, Аноним (9), 13:26, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
>одинарные кавычки — ВНЕЗАПНО тоже без интерполяции, делают ровно ТО ЖЕ, что и двойные
Нет, не ровно. В двойных не надо одинарные эскейпить. В одинарных не надо эскейпрть двойные.
| |
3.121, Аноним (121), 10:13, 28/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> 1) двойные кавычки — без интерполяции
> 2) одинарные кавычки — ВНЕЗАПНО тоже без интерполяции, делают ровно ТО ЖЕ, что и двойные
Так известно почему так. Потому что некоторые в HTML-е юзают одинарные, а кто-то двойные. Здесь ' или " равносильны. Вот тебе один кейс, почему так. Не вижу причин для паники
| |
|
4.125, КО (?), 10:36, 28/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Потому что некоторые в HTML-е юзают одинарные, а кто-то двойные.
А некоторые и те и другие '"' или "'".
| |
|
3.143, Аноним (143), 21:22, 28/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Haxe:
>
> 1) двойные кавычки — без интерполяции
> 2) одинарные кавычки — интерполяция
То есть ровно наоборот по сравнению с shell, perl, ruby, groovy, php и ещё кучей ЯП? Потрясающее решение!
| |
|
|
1.11, Аноним (11), 11:18, 27/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
> поддерживается трансляция в С++
> имеет простую интеграцию с C
Может, сразу на C/C++ писать?
| |
|
|
3.109, Аноним (109), 03:55, 28/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да нет никаких проблем. Делаешь импорт себе APR и начинаешь использовать Memory Pool и Reference count и все отлично. А зачем тащить отдельно какой-то набор библиотек да еще и написанных так себе мне вот не совсем понятно.
| |
|
2.25, Аноним84701 (ok), 14:19, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> поддерживается трансляция в С++
>> имеет простую интеграцию с C
> Может, сразу на C/C++ писать?
Может, лучше не быть ламером и писать сразу опкоды?
| |
|
|
2.20, Эх (?), 12:52, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Не разбираюсь, но из минусов: нельзя будет делать вставки на шарпе и работать код будет немного медленее без всех оптимизаций, что дает C# компиль. А так, скорее нет смысла все перепиливать для подобного таргета.
| |
|
1.27, ogmy (ok), 15:04, 27/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +30 +/– |
Двадцать лет читаю OpenNet.
Это занятие уже могло бы детей заводить.
В 2019 решил завести аккаунт что впервые что то написать.
С каждым годом сообщество все больше превращается в стадо безмозглых упырей с одной извилиной.
Хаем все почем зря хотя сами ни хрена не понимаем.
JS говно, PHP говно, С++ говно, новый язык программирования(технология) говно.
Зачем конструктивная критика если любой писюн знает волшебное слово!
Если бы весь мир был бы как текущее сообщество, с таким развитием мы бы до сих пор с палками бегали по лесам.
Благо не все такие, но адекватные люди просто тонут в море дураков.
Если вы не писали на языке или не использовали технологию в течении хотя бы пяти лет просто захлопните варежку.
Вы не понимаете о чем говорите!
| |
|
2.30, SOska (?), 15:09, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Если на кажжу технологию и язвк тратить по 5 лет, то жизни не хватит на все ваши новогомнопридумки.
| |
|
3.35, ogmy (ok), 16:07, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | А как вы хотели потыкать пальцем в С и кричать дерьмо, дерьмо там утечки памят... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.63, a3k (?), 18:58, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А то что PHP самый быстрый скриптовый язык, с наиболее полной поддержкой объектно ориентированного программирования программирования среди всех скриптовых языков.
Абстрактные классы, Трейты, Анонимные классы вы это видели в Python или Ruby, Perl ..?
Поспорю. ООП в Python/Ruby более полный и универсальный, вплоть до метаклассов. И CRM на них получается лучше, чем на PHP. Но расплачиваться за это приходится скоростью. Так что тяжело сказать что лучше.
>JS был создан за 10 дней дерьмо, дерьмо.
Так даже шутка про "новый фреймворк в вебе каждый день" уже давно не актуальна: стек стабилизировался. Но до местных не доходит.
| |
|
5.82, ogmy (ok), 22:11, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что тут спорить вы никогда не напишите В Python отсутствуют абстрактные классы ... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.91, Аноним84701 (ok), 22:30, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В Python отсутствуют абстрактные классы и интерфейсы.
Python ABC, начиная с 2.6.
https://docs.python.org/2/library/abc.html
> This module provides the infrastructure for defining abstract base classes (ABCs) in Python, as outlined in PEP 3119;
> ABCs that can be used to test whether a class or instance provides a particular interface, for example, if it is hashable or if it is a mapping.
.
> Но из коробки нет и не предполагается.
Т.е. нужность "import abc" == "из коробки нема" o_O?
| |
|
7.95, ogmy (ok), 22:53, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> В Python отсутствуют абстрактные классы и интерфейсы.
> Python ABC, начиная с 2.6.
> https://docs.python.org/2/library/abc.html
>> This module provides the infrastructure for defining abstract base classes (ABCs) in Python, as outlined in PEP 3119;
>> ABCs that can be used to test whether a class or instance provides a particular interface, for example, if it is hashable or if it is a mapping.
> .
>> Но из коробки нет и не предполагается.
> Т.е. нужность "import abc" == "из коробки нема" o_O?
Читать между строк это талант.
А прочесть комментарий внимательно религии не позволяет ?
| |
7.107, a3k (?), 02:06, 28/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
import abc нужен в основном для тех же странных людей, что и functools. Оставляем часть методов нерелизованными -- ура, у нас есть абстрактный класс. Можно кидать NotImplementedError, чтобы точно никто не сделал объект.
| |
|
6.106, a3k (?), 02:04, 28/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>В Python отсутствуют абстрактные классы и интерфейсы.
Чойта нет? Всё есть. Ты ещё скажи, что в C++ нет интерфейсов.
Это не проблема языка что для кого-то названия важнее концепций.
>Попробуйте реализовать паттерн Bridge на чистом Python удобно будет
>Отделить абстракцию от реализации в языке где нет абстракций.
В Python/Ruby нет абстракций? Да ты ж наркоман. Ты же вообще на них не писал, да? Тогда к чему был тот опус в начале?
| |
|
|
8.127, a3k (?), 11:56, 28/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ладно, я понял, что ты можешь написать php-скрипт на абсолютно любом ЯП Всё-так... текст свёрнут, показать | |
|
9.129, ogmy (ok), 13:02, 28/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вопрос не в том как реализовать, а в том что вообще надо реализовывать то что до... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
4.88, SOska (?), 22:19, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ой я и не говорил что они говно, но вы там сами своим ооп обмазывайтесь
| |
|
3.53, Ordu (ok), 17:42, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если на кажжу технологию и язвк тратить по 5 лет, то жизни не хватит на все ваши новогомнопридумки.
И чё с того? Прочитать все книги которые были написаны тоже не удастся, значит ли это, что книги -- гoвнo?
| |
|
4.89, SOska (?), 22:22, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так я так понял опеннетовцы копрофилы, я ничего про говно не говорил
| |
|
|
2.31, JL2001 (ok), 15:34, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хаем все почем зря хотя сами ни хрена не понимаем.
> JS говно, PHP говно, С++ говно, новый язык программирования(технология) говно.
> Если вы не писали на языке или не использовали технологию в течении
> хотя бы пяти лет просто захлопните варежку.
> Вы не понимаете о чем говорите!
я использовал
js - говно и C++ - говно
php и python - говно из-за динамической типизации и отступов
немного богомерзкого C++ для примера https://habr.com/ru/post/472780/
> Зачем конструктивная критика если любой писюн знает волшебное слово!
тут видимо должна быть конструктивная похвальба вашими устами этим языкам? ну раз уж вы такой пост осилили и даже зарегались
зы: вы же знаете про наличие кнопки "сообщить модератору" под каждым пустым и неаргументированным комментом?
| |
|
3.33, Аноним (-), 15:46, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> вы же знаете про наличие кнопки "сообщить модератору" под каждым пустым и неаргументированным комментом?
Нельзя просто взять и удалить 90% комментариев.
| |
|
4.43, Michael Shigorin (ok), 16:34, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Можно, можно. Мало того, в соседней новости про 32-битные PV примерно так только что и произошло.
2 ogmy: ну напишите Максиму да предложите помочь с модерированием форума -- только имейте в виду, что так жить неудобней: часть вот тех удобрений немедленно будет перенаправлена лично на Вас вне зависимости от.
| |
4.49, JL2001 (ok), 17:11, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> вы же знаете про наличие кнопки "сообщить модератору" под каждым пустым и неаргументированным комментом?
> Нельзя просто взять и удалить 90% комментариев.
можно
и таки не 90% а максимум 50%
| |
|
3.38, ogmy (ok), 16:09, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>> Вы не понимаете о чем говорите!
> я использовал
> js - говно и C++ - говно
> php и python - говно из-за динамической типизации и отступов
> немного богомерзкого C++ для примера https://habr.com/ru/post/472780/
>> Зачем конструктивная критика если любой писюн знает волшебное слово!
> тут видимо должна быть конструктивная похвальба вашими устами этим языкам? ну раз
> уж вы такой пост осилили и даже зарегались
> зы: вы же знаете про наличие кнопки "сообщить модератору" под каждым пустым
> и неаргументированным комментом?
зы: вы же знаете про наличие кнопки "сообщить модератору" под каждым пустым и неаргументированным комментом?
Это скорее к вам относится аргументация нулевая!
| |
|
4.45, Аноним (45), 16:36, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В принципе, он прав, наверное любой кто всерьёз писал на любом из этих языков знает, что они овно и почему. Не вижу особого негатива как раз, только вот это нытьё и немного клоунады как у цитируемого тут товарища. Так-то и на angelscript вполне можно писать успешное коммерческое ПО, не вижу никаких проблем с этим. А сабж скорее всего из той же оперы.
| |
|
3.48, Аноним (11), 17:07, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> habr.com
Вфы бы еще на вконтакте сослались. Тот случай, когда одно слово перечеркивает смысл.
| |
|
4.52, JL2001 (ok), 17:24, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> habr.com
> Вфы бы еще на вконтакте сослались. Тот случай, когда одно слово перечеркивает смысл.
эта статья разбор примера на c++ с разжовыванием
что вас не устраивает?
да, хабр уже не торт, но явно не в этой статье
| |
|
|
2.50, илья (??), 17:14, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>JS говно, PHP говно, С++ говно
Но Котлин, c# и rust не говно.
| |
|
3.70, аноним3 (?), 19:22, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
они еще только вылезли с пеленок. погоди 2 годков . увидишь как из них полное г сделают. хотя раст уже превращается. и нефиг инструменты обгаживать. сделали сначала плюсы, а потом взялись гадить-добавлять так что из языка превратился в хрен знает что. раст кстати на том же пути. ну нельзя охватить все на свете. инструмент должен быть инструментом, а не комбайном. пусть будет 5-6 языков , но со своей спецификой применения. а то что сейчас делают... плюсам от того , что их так разнесло лучше не стало. наоборот .
| |
|
4.117, Аноним (117), 08:24, 28/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> сделали сначала плюсы, а потом взялись гадить-добавлять так что из языка превратился в хрен знает что
Никто не мешает пользоваться исключительно первым изданием Страуструпа.
| |
|
|
4.120, JL2001 (ok), 09:35, 28/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> c# ... не говно.
> Не могу согласиться с уважаемым коллегой.
а почему?
| |
|
|
2.55, Аноним (55), 17:58, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Т.е. 20-лет молчал не высказывал своего единственно правильного мнения, из-за того что ты молчал комменты заполонили школьные анонимы и виноваты в этом конечно же анонимы.
Не верю (с). или это очередной наброс стаканчика или какого-то школьника.
| |
2.58, OpenEcho (?), 18:21, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Жаль, что свой трактат написал наверху, не дойдя до вашего...
Вот только из-за таких адекватных людей хочется приходить на опеннет, но статисика к сожалению говорит о том что сбежавших с каменного века здесь еще навалом.
Пытаешься поделиться на халяву опытом, за который на работе платят(и очень не плохо), - так еще в "благодарность" обольют грязью...
Грустно...
| |
|
3.59, Аноним (45), 18:29, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
У меня стойкое ощущение, что вы оба обои пришли клоунаду навести. Вот прямо стойкое такое, наверное я уже привык к подобным. Кто-то же ведётся до сих пор, иначе бы не писали.
| |
|
4.74, OpenEcho (?), 21:06, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> У меня стойкое ощущение, что вы оба обои пришли клоунаду навести.
Т.е. то, что написали мы - это клоунада, а те "супер элита" програмистов пишущих на волшебных и безошибочных языках и обсирающих все что не уложилось в их... так называемые "гениальные" головы - это нормальное __человеческое общение__ ?
> Вот прямо стойкое такое, наверное я уже привык к подобным. Кто-то же
> ведётся до сих пор, иначе бы не писали.
Ведуться на что ? Попытаться сделать любое место чище - это за падло?
Здесь есть толковые люди с которыми интересно пообщаться и мне б лично не хотелось бы чтобы хамы гадили это место... Что посторишь - то пожнешь, а можно просто сидить и подсирать "по приколу"...
| |
|
3.94, ogmy (ok), 22:44, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да уже хотя бы просто читать новости без этого бреда в комментариях!
По моему профессиональное сообщество созрело для создания ресурса с самой жесткой модерацией статей и комментариев.
Хочешь писать статьи и комментировать в определенном разделе, пройди тест на знание этой области.
А в самых сложных разделах и проверку модератором на подтверждение квалификации.
Контента будет мало, но он будет на вес золота как и сами люди создающие этот контент.
А не разбираешься читай и учись молча!
| |
|
4.98, Аноним (45), 23:11, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Это вы уже совсем толстите. Идите на хабру с её рекламой или на лор с его неадекватными модераторами. Тамошняя аудитория вам будет гораздо ближе, это очевидно.
А мне вот только на опеннете и помогали ответами по делу, мне кажется не в последнюю очередь это результат того, что нормальные люди будут скорее задерживаться на ресурсе со здоровой атмосферой и отстутствием произвола и фашистских политик (это когда новые правила выдумывают от скуки (и никому о них не сообщают, ими начинают оправдываться уже когда выдадут пермабан по айпи (что тоже противоречит правилам, зхаха)).
| |
|
5.141, OpenEcho (?), 20:04, 28/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Присоединяюсь, цензура - это никогда не приводила в итоге к порядку, а наоборот плодила троллей. Хоть обстановка иногда создаваемая некоторыми индивидумами и напоминает дет.сад или пивнушку на отшибе, но цензура - это не выход.
Имхо лучше:
"Дай человеку рыбу и накормишь его на три дня.
Научи человека ловить рыбу и он будет накормлен на всю его жизнь..."
| |
|
4.145, Lefsha (ok), 00:09, 29/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Отличный пример синдрома вахтера Поймите одну простую вещь - точка зрения, что ... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.155, ogmy (ok), 13:29, 29/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Спасибо за психологический анализ по комментариям У вам нобелевская по психолог... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.146, Lefsha (ok), 00:16, 29/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Добавлю. Хотя я сам критиковал opennet за отстутствие проброса на https, но говоря объективно
во всей сети я не знаю ни одного!!! ресурса, который позволяет кому-угодно БЕЗ регистрации писать комментарии и который не превратился в помойку.
Это к вопросу, что Вам пришлось регистрироваться, чтобы сюда писать...
| |
|
3.149, Michael Shigorin (ok), 01:25, 29/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Пытаешься поделиться на халяву опытом, за который на работе платят
> (и очень не плохо), - так еще в "благодарность" обольют грязью...
Дайте-ка я скажу спасибо Вам, ему, Михрютке, persgray и ещё многим-многим здесь, ради которых до сих пор вижу смысл и комментарии смотреть, и тратить время жизни на комодерирование.
А что есть люди инфантильные, невоспитанные, неустроенные, да просто вот прямщас раздражённые -- ну... беда, но не катастрофа.
| |
|
2.72, Чё (?), 20:37, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Опеннет это небольшой срез рунета. Обгадить что-то, вместо помощи обозвать нубом или жосче, это норма в рунете.
| |
|
|
2.66, a3k (?), 19:03, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Rust слишком специфичный. А сабж -- это просто JS, только нормальный.
| |
|
|
2.51, JL2001 (ok), 17:19, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> использую для пэхэпэ
вы прогаете на Haxe и компилите в php? можете рассказать почему компилите именно в php и как вообще изначально выбрали Haxe для разработки?
| |
|
3.56, Аноним (55), 18:02, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Я не тот Аноним, но предположу что он пишет на нормальном языке из сабжа, а транслирует в лапшичный пхп.
| |
|
4.62, JL2001 (ok), 18:54, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я не тот Аноним, но предположу что он пишет на нормальном языке
> из сабжа, а транслирует в лапшичный пхп.
да, я так и думал
мне интересны причины выбора этого языка для исходников и php для цели исполнения
предполагаю что у них на php большое и переиспользуемое наследство
| |
|
3.69, Эх (?), 19:15, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Тоже другой, но может кому будет интереснен недавний доклад по haxe/php, или слайды из описания ролика полистать:
https://youtu.be/IeXgTkh9NAs
Если кратко, то там общий код между php сервером и c#/js клиентами. Остальное перечисление фич языка и особенности реализации трансляции. Почти идентичная презентация на русском здесь:
https://youtu.be/K-37iSCV13o
| |
3.161, Аноним (161), 19:44, 09/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
дак потомучто php это популярный язык - для решения бизнес задач а следовательно зарабатывания денег
сам пишешь на нормальном статически типизированном языке - а заказчику отдаешь результат в виде php кода
к тому же из haxe в js можно транслировать - и шарить некоторую бизнес логику
т е получется практически фулстек на haxe
| |
3.162, Аноним (161), 19:59, 09/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> и как вообще изначально выбрали Haxe для разработки?
когда были попытки найти бесплатный инструмент для програния под flash платформу на linux
а там еще появлялся типа adobe air, js и все дела
а там как раз появился таргет под php - ну и решил а что бы не попробовать
этот чудесный "один язык для всего"
успел попрогать под flash, расширения на js под firefox (во времена ), всякую вебню транслируемую в Php
| |
|
|
1.73, Аноним (44), 20:59, 27/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
offtop: смотрю исходники gcc 9.2 и не могу найти место кодогенерации.
Вопросы:
- gcc генерирует машинный код или он генерирует ассемблер который скармливает gas?
- если первое то где в исходниках gcc 9.2 место кодогенерации?
| |
|
|
3.96, Аноним (44), 23:02, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, нашёл, спасибо. gimple я так понимаю строит IR, если так то где именно IR переводиться в машинный код?
| |
|
4.99, Аноним (44), 23:12, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У меня такое ощущение, что там из IR создаётся код на ассемблере и потом скармливается gas.
Исходники по адресу gcc/config/i386/gas.h и т.п. подобный файл намекают на это.
| |
4.108, Аноним (108), 02:45, 28/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Код GIMPLE переводится в архитектурно-зависимый RTL. После пары десятков проходов он достаточно прямолинейно конвертируется в код для ассемблера, за вывод отвечают final.c и insn-output.c, генерируемый программой genoutput.c из архитектурно-зависимых определений в config/.
Читайте документацию: https://gcc.gnu.org/onlinedocs/gccint/RTL-passes.html
| |
|
5.134, Olololo (?), 15:01, 28/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Т.е. как я в первом посте и сказал написал, gcc генерирует листинг ассемблера и скармливает его gas.
Можно было просто ответить - да, и не писать эту простыню.
| |
|
|
|
2.78, Ordu (ok), 21:24, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Я лет десять не интересовался как работает gcc, и с тех пор я мог всё забыть и перепутать. Но насколько я помню, gcc генерировал промежуточный код, который затем скармливался бэкэнду. Примерно так, как это делает llvm сейчас, только у gcc'шного промежуточного кода вроде не существовало бинарного кодирования, при выводе он кодировался в ascii-представление по типу языка ассемблера. То есть, llvm ничего нового не сделал, он просто чуть больший акцент поставил на промежуточном представлении.
Ну и собственно, если бы я пытался найти кодогенерацию в gcc, то я первым делом задался бы вопросом что именно я ищу. Потому что если мне интересны те места, где gcc выводит x86_64 или ARM инструкции, то это надо искать в бекэнде, а если мне интересно где gcc генерит промежуточное представление, то наверное надо начать с какого-нибудь фронтенда, там по-любому должны быть вызовы каких-нибудь функций gcc, не зависящих от фронтенда/бекенда, которые создают структуры данных, соответствующие промежуточному представлению. Даже более того, в этом случае я бы начал с чтения документации к gcc, потому что там должно быть что-то (может быть промежь опций компилятора), что позволяет получать это промежуточное представление в текстовом виде, и если найти код выводящий это промежуточное представление, то скорее всего там где-нибудь рядом будет код, создающий это промежуточное представление.
| |
|
3.97, Аноним (44), 23:08, 27/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Комментарий большой, но по сути ни о чём и вот почему. Я спросил, где именно кодогенерация, чтобы вам было понятнее я просил где IR переводится в машинный код.
Про архитектуру компиляторов я прочитал не одну книжку и в курсе про части при построении компиляторов - front-end, optimizer, back-end.
| |
|
4.104, Ordu (ok), 01:30, 28/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Я спросил, где именно кодогенерация, чтобы вам было понятнее я просил где IR переводится в машинный код.
Разве из моего ответа не очевидно, что это не очевидно?
> Про архитектуру компиляторов я прочитал не одну книжку и в курсе про части при построении компиляторов - front-end, optimizer, back-end.
И это тоже.
Я не могу заглянуть в твою голову и увидеть там прочтённые тобой книжки. Я вижу только то, что ты написал. И я вполне могу представить себе человека, который не читал ни одной книжки, который хочет найти генерацию промежуточного кода (сам не понимая того), и который задаст вопрос слово-в-слово такой же, как ты это сделал.
| |
|
5.115, Sw00p aka Jerom (?), 08:18, 28/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Я не могу заглянуть в твою голову и увидеть там прочтённые тобой книжки. Я вижу только то, что ты написал.
Да потому-что это ипанный аноним, который для начала самого себя обозначить не может, а тот кто себя не обозначает, он никто и звать его никак. В падлу с такими разговор вести.
| |
|
6.133, Olololo (?), 15:00, 28/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для таких дебилов, как ты и тот кому ты отвечал в моей фразе - "gcc генерирует машинный код или он генерирует ассемблер который скармливает gas?" было специально использованно слово - __машинный__.
Только дебил мог рассказывать про генерацию IR на вопрос про генерацию машинного кода.
IR != машинный код.
| |
|
7.137, Ordu (ok), 18:11, 28/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> было специально использованно слово - __машинный__.
И что с того? Из использования слово "машинный" каким-то образом вытекает, что ты читал много книжек о компиляции и знаешь про существование аббревиатуры IR? Расскажи мне как я должен был рассуждать, чтобы придти к такому выводу, я всегда готов учиться новому. Как из твоего вопроса вытекает, что ты не ошибаешься в том, что именно тебе нужно из-за непонимания архитектуры gcc? Какие именно буквы должны были навести меня на понимание этого?
Я использовал словосочетание машинный код ещё тогда, когда я не знал ничего про компиляторы, считал их инструментами для слабаков, и был уверен, что истинный программист должен писать на ассемблере со вставками машинного кода. Я не знал тогда про IR, а если бы узнал, то счёл бы это глупостью снижающей эффективность компиляции, стоящей на пути истинной оптимизации кода и безбожно жрущей процессорные такты. Что в твоём сообщении указывало на то, что ты не видишь мир так, как я видел его 20+ лет назад?
> Только дебил мог рассказывать про генерацию IR на вопрос про генерацию машинного кода.
Только дебил мог не понять моё объяснение моей ошибки с первой попытки и после этого продолжать лезть на рожон. Хотя, может я и здесь ошибаюсь, и всё же в твоём первом сообщении есть что-то, раскрывающее глубины твоих знаний, просто не все это видят и я в их числе?
| |
|
|
9.144, Ordu (ok), 23:45, 28/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не, это совершенно нормальная история для людей Они произносят слова, вкладывая... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
1.110, Аноним (111), 06:06, 28/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Haxe это как Nim только лучше. У Nim совсем убогая стандартная библиотека, куча ограничений, постоянные грабли с "а данному методу нужен временный объект для результата, по другому кодогенерацию мы не смогли".
| |
1.112, Аноним (-), 07:22, 28/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
зачем высокоуровневому языку выглядеть так страшно? В чем тогда профиты использования его вместо более низкоуровневых?
Лучше бы какой нибудь питон с трансляцией во все подряд сделали
| |
|
2.164, Аноним (161), 20:04, 09/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в haxe решили сделать мудрее - просто добавили трансляцию в python
чтобы ты мог писать на нормальном языке и транслировать в свой любимый язык
| |
2.165, Аноним (161), 20:10, 09/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я писал на питоне с 2.4
думал офигенный язык даже пусть появлялись несовместимости с 2.6, 2.7 - я все равно терпел и писал код переносимым
но потом появилась третья не совместимая версия а потом еще и еще
и я в итоге психанул и ушел на php
| |
|
1.122, JL2001 (ok), 10:13, 28/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
почему они не воспользовались llvm?
там таргеты кодогенерации не для всего "трансляция в С++, HashLink/C, JavaScript, C#, Java, PHP, Python и Lua, а также компиляция в байт-код JVM, HashLink/JIT, Flash и Neko", но раз создали с нуля свои, то и в llvm создали бы
| |
|
2.130, Георгий (??), 13:08, 28/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Когда Haxe зарождался (2005), LLVM еще плюшевый был.
Emscripten стал известен только в 2011 году, судя по Google Trends (не знаю, когда появился).
| |
|
1.126, Попугай Кеша (?), 10:41, 28/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Был у нас один чудик. 2012-й год. Хвалился Haxe. Умный такой. А по факту - был наркоманом. И еще любил переменные одной буквой называть. Разрабатывал он правда на JS/Node.JS. Видимо боялся, что его заменить могут, поэтому хотел сам разбираться в своем коде.
| |
|
2.166, Аноним (161), 20:13, 09/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
haxe это практически java только проще и с выводом типов
хотя если нахерачить макросов и вставок js - да сложно разобратся будет
| |
2.167, Аноним (161), 20:15, 09/11/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
с другой стороны - на js можно еще больше лапши наделать
сам по себе язык не сможет ограничить програмиста - все решает культура и огранизация кода и стандарты принятые в компании
| |
|
1.150, qsdg (ok), 01:31, 29/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Какой язык лучше для кастомных DSL?
То есть чтобы читалось почти как натуральный язык, но чтобы не нужно было писать свой парсер/транспилятор.
Я слышал народ юзал Scala, кастомер даже не знал что это язык программирования. Какие ещё есть варианты?
| |
|
2.156, Аноним (143), 13:42, 29/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> чтобы читалось почти как натуральный язык
AppleScript.
Да, это сарказм.
| |
|
|