Выпуск CentOS 8.1 (1911)

15.01.2020 20:22

Представлен выпуск дистрибутива CentOS 1911, вобравший в себя изменения из Red Hat Enterprise Linux 8.1. Дистрибутив полностью бинарно совместим с RHEL 8.1, внесенные в пакеты изменения, как правило, сводятся к ребрендингу и замене художественного оформления. Сборки CentOS 1911 подготовлены (7 Гб DVD и 550 Мб netboot) для архитектур x86_64, Aarch64 (ARM64) и ppc64le. Пакеты SRPMS, на основе которых произведена сборка бинарных файлов, и debuginfo доступны через vault.centos.org.

Параллельно продолжает развиваться непрерывно обновляемая редакция CentOS Stream, в которой предоставлен доступ к пакетам, формируемым для следующего промежуточного выпуска RHEL (rolling-вариант RHEL).

Помимо новых возможностей, появившихся в RHEL 8.1, в CentOS 1911 можно отметить следующие изменения:

Удалены специфичные для RHEL пакеты, такие как redhat-*, insights-client и subscription-manager-migration*;
Изменено содержимое 35 пакетов, среди которых: anaconda, dhcp, firefox, grub2, httpd, kernel, PackageKit и yum. Внесенные в пакеты изменения, как правило, сводятся к ребрендингу и замене художественного оформления;
Проведена большая работа по переработке скриптов автоматической пересборки исходных текстов пакетов RHEL при формировании CentOS Linux. Из-за изменений между ветками RHEL 7 и RHEL 8, многие скрипты перестали работать и потребовали адаптации к новому buildroot. Ожидается, что создание CentOS 8.2 на базе RHEL 8.2 пройдёт более гладко и потребует значительно меньше ручной работы.

Известные проблемы:

При установке в VirtualBox следует выбирать режим "Server with a GUI" и использовать VirtualBox не старее 6.1, 6.0.14 или 5.2.34;
В RHEL 8 прекращена поддержка некоторых аппаратных устройств, которые могут быть ещё актуальны. Выходом может стать применение ядра centosplus и подготовленных проектом ELRepo iso-образов с дополнительными драйверами;
Автоматическая процедура добавления AppStream-Repo не работает при использовании boot.iso и установки по NFS;
В установочном носителе предложен неполный компонент dotnet2.1, поэтому при необходимости в установке пакета dotnet следует отдельно установить его из репозитория;
PackageKit не может определить локальные переменные DNF/YUM.

исправить +10 +/–

Лицензия: CC BY 3.0

Короткая ссылка: https://opennet.ru/52192-centos

Ключевые слова: centos

При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно

Обсуждение (131)

1.1, Аноним (1), 20:29, 15/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Неожиданно, как всегда. Хотя в cr пакеты уже были несколько недель.

1.2, Анонимныйаноним (?), 20:34, 15/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–24 +/–
Пока пакетный менеджер остается зависимым от интерпретируемого языка, CentOS не может считаться полноценной операционной системой

2.4, Аноним (4), 20:39, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+4 +/–
Это не операционная система это дистрибутив.

3.5, Аноним (5), 20:41, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+3 +/–
Дистрибутив операционной системы

4.53, Аноним (53), 07:31, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–4 +/–
Дистрибутив это поставка. Я ликую! Выпуск поставки CentOS 8.1 (1911).

5.78, dfghdfgh (?), 10:06, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–4 +/–
Пока на нем нормально не заработает ovirt он мало интересен, по крайней мере для меня.

6.89, другие васяны (?), 13:35, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
держи нас в курсе, нам очень важно это знать!

7.106, dfghdfgh (?), 20:48, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
надеялся что кто-то скажет "можно" и покажет костыль, но нет... в курсе держать буду, мне не жалко

2.13, Онаним (?), 21:16, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+2 +/–
Пользуйтесь божественной десяточкой, там такой зависимости нет.

3.23, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 22:00, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+1 +/–
Стебаться, конечно, весело, но предмет лучше изучить заранее, чтобы не оказаться слишком смешным самому: https://stackoverflow.com/questions/16711018/what-is-an-installation-script-in

3.35, Sluggard (ok), 00:41, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+1 +/–
А ещё такой зависимости нет в apt, нет в pacman, нет в zypper...

4.38, Owlet (?), 02:20, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Хорошо, что это не имеет ровным счётом никакого значения..

5.39, Sluggard (ok), 02:23, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+1 +/–
Безусловно. Это просто было исправление несомой аноном фигни.

6.60, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 08:05, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

–1 +/–

> Безусловно. Это просто было исправление несомой аноном фигни.

Ложные противопоставления и стекающие с них горячечные обобщения -- хлеб с маслом анОнимов опенета. Святое-то на трожь !

" --Это не фигня, дружище Битнер! " (почти-ц)

6.134, Онаним (?), 20:28, 22/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
> Безусловно. Это просто было исправление несомой аноном фигни. Такое ощущение, что чувство юмора у полстраны вымерло, как факт.

7.135, Sluggard (ok), 20:33, 22/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
> Такое ощущение, что чувство юмора у полстраны вымерло, как факт. Согласен. Именно поэтому вместо шуток постится всякое вторичное говно «пра дисятачку».

8.139, Онаним (?), 10:52, 26/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Да вот и я о том же Уже и шутки не шутки, проверки на вторичность везде Унылен... текст свёрнут, показать

9.140, Sluggard (ok), 10:54, 26/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Это не 171 уже 187 , это всегда так было Шутки были шутками, а всякая фигня,... текст свёрнут, показать

4.85, Аноним (85), 12:52, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
> А ещё такой зависимости нет в apt, нет в pacman, нет в zypper... Практически все они зависят от низкоуровневых пакетных менеджеров (например, dpkg), которые выполняют postinst, prerm и проч. скрипты на интерпретируемых языках. Таким образом, apt зависит от вполне интерпретируемого sh. Шах и мат!

4.103, Аноним (103), 18:50, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>такой зависимости нет в apt Это не мешает ему адово тормозить. Точнее, dpkg.

2.110, Аноним (110), 23:47, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

> Пока пакетный менеджер остается зависимым от интерпретируемого языка, CentOS не может считаться полноценной операционной системой

A уж если шелл-скрипт в инсталляторе, так вообще... Все ж знают про качество ява-скрипта.

Оно бы, интерпретируемое, быдо без багов. Остальное неважно.

2.138, Александр (??), 11:29, 24/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Всё больше убеждаюсь в том, что люди так яро хэйтящие интерпретируемые языки тупо невменяeмы.

1.6, Fura (??), 20:54, 15/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
Какое там ядро?

2.7, Аноним (5), 20:56, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+11 +/–
C новым художественным оформлением

2.11, Аноним (11), 21:11, 15/01/2020 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+15 +/–

3.54, Аноним (53), 07:39, 16/01/2020 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	–2 +/–

2.17, Opus5 (?), 21:25, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+2 +/–
4.18.0-147.3.1.el8_1.x86_64

3.107, КЦ (?), 21:38, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–2 +/–
Странно, это же не LTS. Ближайший LTS - это 4.19.X, почему не он?

4.118, siu77 (ok), 09:14, 17/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
Странный вопрос. Надо же показать кто босс. Сначала RH определяется какое ядро релизнуть, а потом уже всякие там kernel team пускай его ltsят.

5.133, redgad (?), 13:00, 22/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
нет. Мы им не за это платим!

4.132, redgad (?), 12:59, 22/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+1 +/–

потому что мы не хотим таскать каштаны из огня для других дистрибутивов.

Пусть как хотят, так и выковыривают наши патчи из stable-api-is-nonsence версии.

А мы как раз - вполне справляемся с бэкпортированием из апстрима, который наполовину и так наш.

2.83, анон (?), 12:16, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
Linux конечно же!

1.8, Андрей (??), 20:59, 15/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–20 +/–
Кто на нем сидит в 2к20 калилинукс намного лучше

2.14, Онаним (?), 21:16, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+5 +/–
Кал-и-линукс

3.30, наше имя легион (?), 22:42, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
в смысле m$-n-linux? ;)

4.31, Аноним (31), 23:26, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
M&Ms

2.32, Anonymoustus (ok), 23:31, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+11 +/–
> 2к20 Сколько знаков сэкономил?

3.43, Аноним (43), 03:50, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–5 +/–
Специально тебя триггернул, задачи сэкономить знаков не было.

4.47, Омоним (?), 06:39, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+5 +/–
Задача была понтануться и просраться одновременно

3.45, б.б. (?), 05:08, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+2 +/–
он имеет ввиду 200020

4.68, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 09:03, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
> он имеет ввиду 200020 Не, этот "2три20" или "20два20" //~ i18n На крайний "20"x3-2k

3.63, Илья (??), 08:37, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
О май гадабл, писать 2к20 это такой две тысячи восемнадцатый.

3.65, Аноним (65), 08:40, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+1 +/–
Наконец наступил тот год когда можно писать 2k2k

4.67, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 09:00, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
> Наконец наступил тот год когда можно писать 2k2k "2,02k" "2k+1%" "20"x2

4.75, fx (ok), 09:55, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
не 2k2k, а 2k2da

2.55, Аноним (53), 07:40, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+4 +/–
>Кто на нем сидит в 2к20 калилинукс намного лучше В 2020 году писать 2к20 это надо быть кем вообще.

2.81, Аноним (81), 11:09, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
> 2к20 Типерь в трэнди 20к²

1.9, Аноним (9), 21:02, 15/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
podman научился собирать правильно? До этого только один раз мог собрать, а дальше только кэшированные версии и папки добавлял, не зависимо от ADD или COPY и содержимого папки, из которой собирался.

2.82, kok (?), 11:28, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
И не научится. В центос8 легаси cgroup.

1.10, Аноним (10), 21:10, 15/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
Каталину - быстро, стабильно, красиво.

1.12, IdeaFix (ok), 21:15, 15/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
малина 4 нет?

1.15, Аноним (15), 21:19, 15/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–3 +/–
1911 это год? Революция близится. Где-то в глубинах шкафа откопал книгу "Школа" Гайдара про революцию глазами школьника. Читаю потихоньку, довольно занимательно.

2.19, anonymous (??), 21:35, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
19 год 11 месяц

2.20, Аноним (15), 21:38, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
Меня особенно умилил прирученный Чиж, который не хотел улетать из клетки, когда пришлось переезжать.

2.24, Аноним84701 (ok), 22:03, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+3 +/–
> 1911 это год? Революция близится. Это известнейшая модель пистолета (Кольт). Что, как бы, намекает еще больше ;)

2.37, annomaus (?), 02:10, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–2 +/–
> 1911 это год? Если бы это был год, то было бы "19k11"

3.57, Аноним (53), 07:42, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>Если бы это был год, то было бы "19k11" Наверное это ты тот аноним которы 2020 год пишешь как 20к20? Когда уже начнут банить по морде за использование к в цифрах?

3.70, trolleybus (?), 09:36, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
19k11 же

4.71, trolleybus (?), 09:37, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Тьфу ты, 1k911 конечно

5.87, Аноним (53), 13:21, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+1 +/–
ke-ke-ke-kombo!!!!

2.56, Аноним (53), 07:40, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
>1911 это год? Революция близится. Это пистолет Кольта.

1.16, anonim1 (?), 21:23, 15/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Капец они быстрые...

1.18, Аноним (18), 21:31, 15/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
то есть они за пол года изменили 35 пакетов и художественное оформление?

2.21, Аноним (21), 21:41, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
А чего вам еще не хватает?

3.59, ОЛЕГ (?), 07:58, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+1 +/–
Нескучных обоев же

4.64, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 08:38, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+2 +/–
> Нескучных обоев же Только наркодилеры микрософт могли придумать клеить обои на стол. Протрезвейте уже. </

5.88, норкодилер (?), 13:33, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

ну вообще-то, если у вас стол стоит вертикально, то нет ничего удивительного в том, что подкладка превращается в обои. Так-то изначально оно называлось "background".

Ну а в чан с какими веществами уронили изобретателей концепции "рабочего стола" (стоящего вертикально ;-) мы вам не расскажем - отличная ж бизнес-идея, вон как эти ваши линуксы ради нее изуродовали, любо-дорого посмотреть.

6.100, Аноним (100), 17:40, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
> ну вообще-то, если у вас стол стоит вертикально, то нет ничего удивительного > в том, что подкладка превращается в обои. Так-то изначально оно называлось > "background". Это где "изначально"? Оно разве еще не с 3.11 шло как "wallpaper"?

1.22, Аноним (22), 21:52, 15/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
при этом бинарники от 8.0 похерили? на vault их нету нынче - как впрочем и 7.7.

2.26, IdeaFix (ok), 22:27, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
Бинарики от 7.7?:) Вот смеха ради скачайте в этих ваших интернетах centos 4.2 beta for sparc :) Ничего акромя торента, качающегося на 50% нетути. А когда под один (тоже изподсаночный кстати) проект нужен был именно DVD образ centos 4.3, пришлось его чОрти где искать :)

1.25, Аноним (25), 22:12, 15/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Так они обои новые сделали или нет?

1.27, Аноним (27), 22:29, 15/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
Чёт какой-то нестабильный релиз. QA говорит что там все падает на дефолтах, нужно напильником допиливать систему

2.86, Имя (?), 12:59, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
О каком именно QA ты говоришь? Можно больше подробностей, ссылок на окровавленные логи, и всякого такого?

1.28, хотел спросить (?), 22:34, 15/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Думаю надо ждать версию 8.2, а то и 7.3 и только потом заменить 7ой

2.29, хотел спросить (?), 22:34, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
пардон 8.3 имел ввиду а не 7.3 конечно

2.92, конь в пальто (?), 13:47, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
вот тоже как-то не спешу на 8 прыгать. какая-то мутная она со своей модульностью. если 7 я и сам готов был тестить, то с 8 хочется чтобы набивал шишки кто-то другой.

1.33, ua9oas (ok), 00:02, 16/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–2 +/–
И а кто его потом и скачает и установит? Что на нем будут делать? (Слышал, что чаще "Centos" на оборудовании провайдеров используется. Но все же интересно, а что будет, если поставить такую вещь на домашнем (или офисном) компе? (И он в разы объемней убунты- чего в нем тогда так много? Раз в нем чего-то так много, то может ли тогда он по функциональности быть не хуже убунт? (И почему новости об этом релизе нет на "Distrowatch com"? (И какое в нем ядро?))

2.36, Дима (??), 01:34, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
https://distrowatch.com/table.php?distribution=centos

3.41, анонн. (?), 03:10, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

–15 +/–

> https://distrowatch.com/table.php?distribution=centos

#не могу пройти мимо вентилятора#
HEAD "https://distrowatch.com/table.php?distribution=centos"
200 OK
Connection: close
Date: Wed, 15 Jan 2020 23:44:49 GMT
Server: Apache/2.4.41 (FreeBSD) OpenSSL/1.1.1a-freebsd PHP/7.4.1

4.42, Аноним (11), 03:34, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+5 +/–
Наконец-то спустя годы усиленных поисков аннон обнаружил сайт на бздосе. Точнее сайт, пишущий о самом себе, что он на бздосе. (А то на заборе тоже много чего интересного написано.)

5.90, анонн. (?), 13:38, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–7 +/–
Внезапно, входящий в топ-десяточку некоммерческих , постоянно упоминаемых https... большой текст свёрнут, показать

6.97, пох. (?), 15:23, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–6 +/–
главное - уберите руки от кнопки плюс - мешаете наслаждаться цирком!

6.137, Anonymoustus (ok), 18:14, 23/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
> Судя по всему, у Пингви-Няш ну совсем-совсем не подгорело =) Серйозно так подгорело, аж дым клубами. :)

4.69, Anonymoustus (ok), 09:23, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–8 +/–
>> https://distrowatch.com/table.php?distribution=centos > #не могу пройти мимо вентилятора# > HEAD "https://distrowatch.com/table.php?distribution=centos" > 200 OK > Connection: close > Date: Wed, 15 Jan 2020 23:44:49 GMT > Server: Apache/2.4.41 (FreeBSD) OpenSSL/1.1.1a-freebsd PHP/7.4.1 Интересно, за что же _секта_ столь яростно минусует этот комментарий? :)

5.80, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 10:44, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

>> Server: Apache/2.4.41 (FreeBSD) OpenSSL/1.1.1a-freebsd PHP/7.4.1
> Интересно, за что же _секта_ столь яростно минусует этот комментарий? :)

Белые привилигированные гетеросексуальные XY ?

#минусик-клуб-анутый
  + http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/112504.html#87
  + будь, с-ка http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/107907.html#39
#разгооры-с-минусами
  + ну, вот тебе минус за http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/110149.html#63
  + скрёбся, взывал http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/112526.html#116
  + минус за http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/117765.html#151
  + дифисит http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/118162.html#64

6.98, Онаним (?), 16:10, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Вот это да.. вот это полёт мысли.

6.136, Anonymoustus (ok), 18:13, 23/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Не обижайся, Андруша, но я не читаю твои ссылки. Зря старался.

2.46, ohgod (?), 05:54, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+1 +/–
Это новый уровень тролла, перепечатывать коменты Рыцарева из вк сюда. И ведь отвечают же.

2.49, пох. (?), 07:20, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+2 +/–

> Что на нем будут делать

др0чить, что ж еще вы умеете делать?

Вон уже и с дистродр0чем прибежали наперевес. (и да, забавно, что это оказывается сервер на фре - вона как минусят, искренне верущющие что от миллиона минусов явление само по себе исчезнет ;-)

А так - ничего. Обычно поверх разворачивают какой-нибудь уныло-энтерпрайзный п-ц от того же redhat - типа вот навязшего в зубах openshift. Чтоб денег никому не платить. Но энтерпрайз консервативен, поэтому на конкретно этой версии его вряд ли кто будет ставить. 7.7 или кто там нынче последняя наше всьо.

На домашнем или офисном компе у тебя игорей не будет, но, поскольку у тебя все равно будет дуалбут в десяточку - гордиться некаквсевостью это тебе ничуть не помешает, ставь смело.

3.111, Спанчеб (?), 23:53, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
Др0чить на дистр это замечательно!!!!

2.62, Алексей (??), 08:19, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Используем и в качестве рабочих станций, благо инфраструктура под это заточена на ура (freeipa, spacewalk и т.д.). Удобно, быстро, скучно (просто работает). Пока преимущество именно в инфре, дебиану и его потомкам будет тут чуть сложнее.

1.40, Аноним (40), 02:26, 16/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+1 +/–
минимального варианта без гуйни нету чтоли?

2.44, Аноним (43), 03:52, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
нетинсталл

3.52, Аноним (52), 07:31, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Netinstall это не "минимальный" вариант, это меньше. Минимальный сам по себе ставился и был очень удобен. А это поделище требует подключения к интернету для установки. Имхо без минимального образа стало жутко неудобно и долго качать (особенно из корпоративной сетки).

4.77, пох. (?), 09:59, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+1 +/–

> особенно из корпоративной сетки

вот и нехрен заниматься леваком на работе - марш работать, еще два картриджа у мариванны не трясены!

(в тех корпоративных сетках, где centos по делу стоит - netinstall обычно "сам по себе ставится" прямо с pxe загрузчика или клоном шаблона виртуалки)

5.116, Аноним (116), 02:16, 17/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
Ты видимо не работал в крупных конторах, раз такую пургу несешь.

6.119, пох. (?), 10:51, 17/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
> Ты видимо не работал в крупных конторах, раз такую пургу несешь. о да, где уж мне, не берут на должности картриджетрясов - квалификации, говорят, не хватает.

7.131, Аноним (131), 09:57, 19/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
> картриджетрясов Судя по используемой терминологии, ты где-то рядом.

3.115, Аноним (116), 02:15, 17/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Нетинстал я видел, но это не то.

2.51, пох. (?), 07:22, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

–1 +/–

есть, но он не ставится в виртуалбоксике ;-)

Что не позволяет некаквсевым погордиться - hyper-v же ж они не умеют.

3.114, Аноним (116), 02:14, 17/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

–2 +/–

>есть

Ссылка будет

>но он не ставится в виртуалбоксике ;-)

Это из какого по счету пальца высосал?

>Что не позволяет некаквсевым погордиться - hyper-v же ж они не умеют.

Это тут причем? Сам додумал, сам поворчал.
Какая-то неадекватность.

1.48, Аноним (48), 06:43, 16/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
А если CentOS Stream - rolling, то там теперь всегда все самые новые версии всего или как?

2.84, Аноним (84), 12:31, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Нет. Все наоборот, слава RedHat!

1.58, Аноним (53), 07:46, 16/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–2 +/–
А какие самые главные отличия CentOS от Debian? Просто я первый ни разу не качал и не пробовал. Хочу понять плюсы и минусы.

2.61, Аноним77777111222333 (?), 08:11, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Штабильность (с)

3.66, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 08:43, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+2 +/–
> Штабильность (с) Ентерпрайзная, стабильная!, версия s-d прямо из коробки! От "оригинальных" авторов!111 Безо всяких там голосований!457

4.74, пох. (?), 09:54, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

–1 +/–

надо заметить, кстати, что она действительно "быстрозагружается" - в отличие от дебианоклонов, запуск происходит практически мгновенно (если там что и творится в фоне, оно не мешает ни локальному логину, ни sshd) - сразу через те пятнадцать минут, что современный сервер выполняет свои "memory initializations" ;-)

И даже конфигурация интерфейсов в серверной версии все еще описывается человекоредактируемым файликом вида key=value, который (вот позорники!) не портится от лишнего невидимого символа вот вообще совсем.

Правда, это обещали в ближайшее время поебдить окончательно, но пока вроде не успели.

Если кто мечтал о новом стандарте, управляемом мышкой в вебгуйне (а чо, очень удобно когда оно - виртуалочка в десяточке) - то вот она, мечта сбылась. А если вы начитались на ночь вредной литературы что есть юникс и как им пользоваться - то, к сожалению, зря это сделали вообще.

5.91, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 13:45, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

–1 +/–

> надо заметить, кстати, что она действительно "быстрозагружается"

Это не вашв заслуга, а их недоработка:
+ не машут флагами http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/112870.html#47

>- в отличие от дебианоклонов,

5.102, Аноним (102), 18:48, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–2 +/–
"что есть юникс". Linux - не Unix. "GNU's Not Unix!" - по определению.

6.104, пох. (?), 19:48, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

> "что есть юникс". Linux - не Unix. "GNU's Not Unix!" - по

держите нас в курсе, нам правда очень интересно ваше мнение. (нет)

6.108, анонн (ok), 22:31, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–6 +/–
Вы там определитесь уже, а то у вас то модно размахивать https www opengroup o... большой текст свёрнут, показать

7.109, Аноним (11), 23:22, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+3 +/–

> Вы там определитесь уже

Понимаешь ли, аннон... Линуксоидов много. Они имеют разные мнения. Но какими бы ни были их мнения, хотели ли бы они от линукса вендоподобности или нет, факт остается фактом: GNU/Linux/systemD-система в реестре UNIX®-систем фигурирует. А бздоса там нет.

))

$ curl -s https://www.opengroup.org/openbrand/register/ | grep -i bsd || echo бом-тили-тили-бом
бом-тили-тили-бом

8.113, анонн (ok), 01:46, 17/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–2 +/–
И SystemIII V - тоже нет, да и Unix Programmer Manual от Томпсона тоже поддел... текст свёрнут, показать

9.117, Аноним (11), 03:20, 17/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+3 +/–
Только что проверил -- бздос в реестре UNIX 174 -систем снова не появился Это ... текст свёрнут, показать

10.123, анонн. (?), 14:27, 17/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+1 +/–
Проверил - System III в том списке все еще нет System V тоже Неужто это были н... большой текст свёрнут, показать

11.128, Аноним (11), 17:43, 17/01/2020 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

2.73, Аноним (73), 09:52, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–3 +/–
Что в debian за тебя уже сделали и дали инструмент, тут будешь это делать вручную. Ну и не забывать лазить по сторонним репам пакеты искать которые не входят в дистрибутив.

2.94, лютый жабист__ (?), 13:57, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
>А какие самые главные отличия CentOS от Debian? Очень похожи, оба штабильные. Но за Центом стоит приличный вендор, который не патчит openssh :)

3.95, пох. (?), 15:06, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

–1 +/–

был когда-то приличный, ты хотел сказать.

Сегодняшнему-то редхатобиэму ssh попатчить - как делать нефига.

2.99, Аноним (100), 16:38, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

–1 +/–

> А какие самые главные отличия CentOS от Debian? Просто я первый ни
> разу не качал и не пробовал. Хочу понять плюсы и минусы.

Степень окаменелости.

2.124, Аноним (124), 14:41, 17/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
1 Там RPM, который не похож на deb от слова совсем, ни по структуре ни по принц... большой текст свёрнут, показать

3.130, лютый жжж.... (?), 20:11, 18/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

> то время как область применения debian по-факту шире

Не шире, а наоборот, "на сервере нечего делать". Тут решил бастера поставить вместо цент8. Боже мой, JDK только 11-я и делай чё хочешь.... и это серверный дистрибутив, внатуре?

В цент7 7,8,11 на выбор. Как корпоративный стандарт идеально, и под новый софт и под старый идеально подходит.

Ещё офигел с того, что на сервере 2013 года HP DL380 G7 бастер дрова сетевухи не нашёл. Заквакал про "вставь дискетку"... facepalm

При этом с netinst настолько пустая система ставится, что первые два часа надо постоянно что-то доустанавливать. Вкупе с не поднятой сеткой (для чего кстати deb 100килобайтный всего нужен) очень весело и юзерфрендли...

Дебиан это от фофанов для фофанов. А я по прежнему на Центосе подержу серверы, а на десктопах Арч.

1.93, Fura (??), 13:52, 16/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
Чего-то он там про новый Ryzen пишет нехорошее при загрузке. Чего-то ему он не нравится?

2.96, пох. (?), 15:21, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
старое ж ведро. Вот и не нравится. Амуде довольно избирательно предоставило доступ к секретной инфе про особенности управления кэшем в новых ризенах. (это, кстати, и белкам истеричкам на заметочку о прекрасной и "открытой" лавочке, ни-разу-не-замеченной-в-зондах и никак-ниуязвимой-к-spectre-like атакам) В более новых эти предупреждения - отключены, чтобы лишний раз не беспокоить, но редхат, как обычно, ниуспела.

1.101, Аноним (102), 18:43, 16/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
"В RHEL 8 прекращена поддержка некоторых аппаратных устройств, которые могут быть ещё актуальны." - прелэстно! Продажи серверного железа нужно чем-то подстегивать. А то некоторые энтерпрайзщики засиделись на старье, экономят, панимаешь, на прогрессе.

2.105, пох. (?), 20:04, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

–1 +/–

> "В RHEL 8 прекращена поддержка некоторых аппаратных устройств, которые могут быть ещё
> актуальны." - прелэстно!

кстати да, занятная история - походу, и впрямь результаты покупки ебеме дают себя знать.

(тем кто в теме - рекомендую глянуть по ссылке, что именно там "прекращено", и как)

> Продажи серверного железа нужно чем-то подстегивать. А то
> некоторые энтерпрайзщики засиделись на старье, экономят, панимаешь, на прогрессе.

пользователям не-энтерпрайзных но новых модных ядер - приготовиться. Линус знаааает, чье мяско ест.

3.112, Аноним (110), 23:57, 16/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	–1 +/–
Спасиб за наводку. Получил удовольствие от инфы. Они там и правда затейники. ))

3.121, PnD (??), 12:27, 17/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
> RHEL 8 прекращена поддержка некоторых аппаратных устройств Жёстко там прекратили. Навскидку, у Dell в пролёте 620 (и всё что древнее). Впрочем, через 5 лет (когда 7-я ветка — всё), сиё легаси будет доживать где-то под виндой или ораклом. Внутри периметра, где на CVE можно положить.

4.122, пох. (?), 12:41, 17/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

> Жёстко там прекратили.

причем, судя по некоторым признакам - т..пым удалением pci idшек из заголовочных файлов драйверов, а не потому что драйвера там сломались/объявлены deprecated, или на самом деле что-то не работало.
Ну и software FCoE - ффсе. Причем сломано с двух сторон - не собраны модули и отломана часть возможностей userland.

Ентер-прайс во всей красе.

Интересно, Линус уже взял под козырек и в vanilla ядре 5.чтотамунегородилось - такая же фигня?

5.125, Аноним (124), 15:01, 17/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Но ведь это же правда Оно и Hardware-то ффсе А вместе с ними и старые локаль... большой текст свёрнут, показать

6.126, пох. (?), 15:29, 17/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]

+/–

> Оно и Hardware-то "ффсе".

а мужики-то и не знают (с тем, которое hardware - в rhel8x все прекрасно, в том числе и с утилитами для управления)

Не хотел бы вас огорчать, но к iscsi и прочим тормозам с городских окраин это не имеет ни малейшего отношения.

7.127, Аноним (124), 16:52, 17/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
Мужики как раз знают Этот протокол будет жить и процветать еще долго, но в связ... большой текст свёрнут, показать

8.129, пох. (?), 22:52, 17/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]	+/–
вот такого - http www dataswitchworks com G620 asp - уже понаделали как грязи ... большой текст свёрнут, показать

игнорирование участников | лог модерирования

Добавить комментарий

Имя:

E-Mail:

Текст: