1.1, R (?), 10:32, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +46 +/– |
Сначала все смеялись, ну что там можно вытащить из какого-то маленького кеша или регистров, а теперь уже что-то улыбак нет.
И тот чувак из Intel, что вовремя продал свои акции, кажется, знал больше, чем говорил. Небось успел перекусить очком лом )
| |
|
2.9, proninyaroslav (ok), 10:45, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Просто был прецедент, который завёл механизм дальнейшнего копания уязвимостей. Неизвестно сколько ещё уязвимостей в процах других компаний, просто пока их не искали...
| |
|
3.15, Аноним (15), 11:02, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +31 +/– |
AMD данному классу дыр не подвержены - и - поверьте - сейчас ищут и там. В т.ч. с финансированием от сами знаете кого с дырами :)
| |
|
4.31, Аноним (31), 11:49, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –13 +/– |
> поверьте
Хорошо, поверил слепо. Ведь дело ни в коем случае не в неуловимом Джо. Верю твоим словам. Верую, ибо абсурдно.
| |
|
|
6.41, Аноним (31), 12:24, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Это на десктопе 30%. Но рядовые десктопщики не могут в изучение уязвимостей процов.
Вот в энтерпрайзе, где доля амд - как картошка по сравнению с Солнцем, всё внимание, разумеется, переключено на интел. А амд в энтерпрайзе - неуловимый Джо.
| |
|
7.70, Аноним (70), 14:07, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
> Вот в энтерпрайзе, где доля амд - как картошка по сравнению с Солнцем
А теперь посмотри доступные конфигурации в AWS. С добрым утром.
| |
|
8.82, Аноним (82), 14:38, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– | И что там не пишут какой у инстанса процессор Там только количество ядер, даже ... текст свёрнут, показать | |
|
9.189, Ananim (?), 23:38, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ты упоротый Там очень даже пишут и модель CPU, и частоту, и прочие характеристи... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
7.129, Аноним (129), 16:36, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> "не мы плохие - жизнь такая, вся индустрия - калеки и бежать некуда"
Не гипнотизируй ;)
| |
|
|
5.83, Аноним (83), 14:41, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Совсем не умнО и не к месту ты привел этого Джо. Интелу важно показать (для поддержания штано..., ой, стоимости акций и успокоения акционеров) что "не мы плохие - жизнь такая, вся индустрия - калеки и бежать некуда". Потому будь уверен, даже если бы у ближайших конкурентов доля распространения продукции была 0,01% а производительность заместительных продуктов уступала бы на 30% - интелу до усра4ки нужно было бы предъявить общественности подобную ущербность в ARM и AMD. Но у AMD в эти неприятные для интела времена появился новый Райзен... (я, кстати, перед новым годом перебежал к Неуловимому Джо, до того предыдущие два компа с интервалом в 6-7 лет были интелы). Спроси у интела, чего это перед лицом Неуловимого Джо он так круто цены на свои поделия сбросил? Чего ему бояться?
| |
|
|
|
2.161, i (??), 23:53, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> вовремя продал свои акции
34 акции интела (2400 баксов сейчас) за 2 года +400 , хз о чем ты
| |
|
|
2.7, Собака сутулая (?), 10:37, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Зато все смеялись, что amd fx уг,а intel рулит.
Где же теперь все те, кто смеялся со своими интелами?
Купили новые процы Intel давно, а я уже 7 лет сижу на fx и буду дальше сидеть, пока мне не станет нужен новый проц.
| |
|
3.40, Дон Ягон (ok), 12:18, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> уже 7 лет сижу на fx и буду дальше сидеть
> amd fx
С одной стороны, известных уязвимостей (кроме spectre) для amd примерно нет. С другой стороны, именно фикусы и производные со своими нечестными ядрами с общим l2 и fpu, вызывают наибольшие опасение на предмет злых уязвимостей по сторонним каналам. Имхо.
| |
|
|
5.72, Дон Ягон (ok), 14:20, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А разве в Zen2 не обещали пофиксить спектр?
Сходу гуглится только про Spectre V4 (Speculative Store Bypass, CVE-2018-3639). Для spectre в целом, есть какие-то обновления микрокода, не только лишь для zen2, но насколько это полные фиксы (и насколько такие фиксы вообще возможны) - вопрос.
С другой стороны, spectre (даже без фиксов в прошивке/железе) не выглядит как повод впадать в крайнюю степень отчаяния, его проэксплуатировать ещё суметь надо.
| |
|
6.138, Ретроград (?), 19:45, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В принципе, абсолютно все эти уязвимости на обычной домашней машине опасности несут ноль целых, хрен десятых, ибо требуют выполнения недоверенного кода - который дома возможен только в браузере, но очень медленно, ибо JS и недолго (как только лиса начнет жрать 100% процессора, я ее сразу прибью).
| |
|
|
|
|
2.10, Zenitur (ok), 10:47, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
AMD иногда ведёт себя, как Intel.
Например Intel выпустила Pentium III "Tualatin", которые были очень неплохими. Даже Pentium IV, которые были актуальны на тот момент, были хуже. Тогда Intel сделал так, что Tualatin в продаже мало, а стоят они дорого. В конечном итоге, откатились на Pentium III в 2006 году, признав ветку Pentium IV тупиковой. Core2Duo базируется на последней ревизии Pentium III для ноутбуков.
А теперь вспомним, как AMD прекратила выпуск Phenom II X6, потому что никто не хотел покупать "бульдозеры".
| |
|
3.18, Annoynymous (ok), 11:12, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –16 +/– |
> В конечном итоге, откатились на Pentium III в 2006 году, признав ветку Pentium IV тупиковой. Core2Duo базируется на последней ревизии Pentium III для ноутбуков.
Какая забористая трава!
| |
|
4.25, Anonimousss (?), 11:30, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Никакой травы! Так и есть:
https://www.ferra.ru/review/computers/s26528.htm
"Процессоры на ядре Conroe, официально называемые Intel Core 2 Duo, как несложно догадаться, являются дальнейшим развитием архитектуры Core, анонсированной в начале этого года в составе мобильной платформы Intel Centrino Duo (подробнее обо всём с ней связанном вы можете прочитать в статье «Centrino Duo и все-все-все. Часть первая: процессор Core»). В свою очередь, процессор Core является изрядно переработанной версией не менее удачного процессора Pentium M, который был основой платформы Intel Centrino. Несколько менее очевиден тот факт, что сам Pentium M был мало связан с бывшим тогда на коне Pentium 4, а представлял собой продолжение Pentium III, адаптированное под актуальные потребности, – с широкой шиной, поддержкой новых наборов инструкций и направленностью на минимальное энергопотребление. Таким образом, можно построить следующий эволюционный ряд:
Pentium Pro, Pentium II, Pentium III, Pentium M, Core, Core 2"
И разрабатывался, если память не изменяет, израильским подразделением Intel.
| |
|
5.53, mfa (?), 12:51, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
ещё какая травушка!
сравни "твоё"
"Pentium Pro, Pentium II, Pentium III, Pentium M, Core, Core 2"
с Zenitur-овым
"Core2Duo базируется на последней ревизии Pentium III для ноутбуков".
"И разрабатывался [...] израильским подразделением"
ну теперь-то всё понятно... :)
| |
|
6.59, Аноним (59), 13:10, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И что вас так возмутило -------- Представленный в марте 2003 года, Pentium M п... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.73, None (??), 14:20, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А сейчас интел спасет только откат до 486, где не было всей этой спекулятивной хрени. Попытки залатать дыры ни к чему не приводят.
| |
|
6.64, Аноним (64), 13:42, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Zenitur написал про то, что NetBurst тупиковая ветвь.
"Основными недостатками длинного конвейера являются уменьшение удельной производительности по сравнению с коротким конвейером"
"Так как процессоры архитектуры NetBurst изначально разрабатывались как одноядерные, обмен данными между ядрами осуществлялся через оперативную память, что приводило к потерям производительности"
| |
|
|
4.106, Michael Shigorin (ok), 15:31, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> В конечном итоге, откатились на Pentium III в 2006 году,
>> признав ветку Pentium IV тупиковой. Core2Duo базируется
>> на последней ревизии Pentium III для ноутбуков.
> Какая забористая трава!
Ну и не курите это больше. А человек всё правильно сказал -- насчёт именно 2006 только не помню (вроде раньше), но по Core, а до того Pentium-M, израиловская разработка интела всё сделала правильно: выкинула хлам в виде netburst и по сути откатила базу на p!!!.
| |
|
3.60, Ilya Indigo (ok), 13:11, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А теперь вспомним, как AMD прекратила выпуск Phenom II X6, потому что никто не хотел покупать "бульдозеры".
AMD прекратила выпуск 6-ти ядерных фенов, потому что за такую цену (они и сейчас на али стоят дороже фикусов) их мало кто брал даже когда фикусов ещё не было.
А когда появились фикусы они стояли дешевле и были производительнее.
| |
|
|
3.14, Аноним (15), 11:00, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Инфраструктурные. Большие и толстые. Точнее много мелких и тонких, но в планах - замена на мало больших и толстых.
| |
3.168, Аноним (168), 09:01, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
ну ЛОР оно таки зохватило, почти одни зенитары там. Или санитары.
| |
|
2.22, iPony129412 (?), 11:28, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– |
> На всех новых серверах только AMD
Ну так типичная раскладка по маркет-шере.
У AMD процентов 7. Что это значит? Правильно - заинтересованность исследователей раз в десять меньше.
PS: Некоторые там спектры и AMD касались.
| |
|
3.87, Аноним (83), 14:57, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Это тех исследователей, которые без шума, в тени и в черных плащах, продают найд... большой текст свёрнут, показать | |
3.105, Аноним (90), 15:30, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>У AMD процентов 7...
Исследователи, и не только, понимают, что этот процент вскоре увеличится. Интереса добавляет ещё и то, что успешно выстрелевшей компании, долгое время бывшей в роли догоняющей, не нужны громкие провалы хотя бы первое время, пока не закрепится успех и образ лидера в массовом сознании. Так же интересно найти уязвимости у ещё здорового, не уязвлённого пациента, чем у несколько раз продырявленного.
| |
|
4.136, iPony129412 (?), 19:14, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Исследователи, и не только, понимают, что этот процент вскоре увеличится.
Так не работает.
Как-то в Уральсих Пелеменях была сцена про то, как родители купили сыну компьютер при рождении и типа десять лет в кладовке хранили, чтобы торжественно вручить.
Вот как будет, то будет. Поколения процессоров меняются, из кладовки AMD серверные доставать не будут.
| |
4.173, Аноним (173), 11:36, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Так точно, увеличится Эта самая доля непрестанно растёт, начиная с середины 90-... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
1.5, Аноним (15), 10:35, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– |
Особенно вот это радует
> Исправление не доступно и сейчас, но оговорённые сроки неразглашения истекли. | |
1.6, Аноним (15), 10:37, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +11 +/– |
> требуется полный сброс L1 кэша при каждом переключении контекста
Это прекрасно. Ещё минус 100500% производительности в виртуальных окружениях.
| |
1.8, ryoken (ok), 10:39, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
Судя по новостям про дырки в процах Интела за последние года 3, возникает (дилетантское) впечатление, что Интел не процы разрабатывал всё это время, а дыры для них...
| |
|
2.27, X86 (ok), 11:32, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +21 +/– |
Они гонялись за оптимизациями в ущерб безопасности.
| |
|
3.67, Аноним (66), 13:50, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Это как бабки добавляли димедрол в самогон, зато ядра забористые, на 146%.
| |
|
4.110, Michael Shigorin (ok), 15:35, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Это как бабки добавляли димедрол в самогон, зато ядра забористые, на 146%.
Они гонялись за плановой производительностью любой ценой, в т.ч. невзирая на проблемы безопасности. Это неофициальные данные от самих интеловских инженеров через коллегу, который с ними на конференции общался.
| |
|
|
2.69, Аноним (69), 13:53, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ды́рка — квазичастица, носитель положительного заряда, равного элементарному заряду, в полупроводниках. Определение термина «дырка» по ГОСТ 22622-77: «Незаполненная валентная связь, которая проявляет себя как положительный заряд, численно равный заряду электрона».
| |
|
|
4.112, Michael Shigorin (ok), 15:37, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Т.е. в эльбрусах миллиарды дырок?
В любом p-n-переходе их завались -- а в любом современном процессоре общего назначения, включая и эльбрусы, и эпики, и зионы, этих самых переходов миллиарды. Следовательно, да. Цитировать разрешаю исключительно _полностью_.
| |
|
|
|
|
2.13, Аноним (15), 10:59, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
А это и не было смешно с meltdown начиная. Сразу было видно, что читерство с архитектурой зашло слишком далеко. Но некоторые не верили.
| |
|
3.30, Аноним (30), 11:48, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Сразу стало не смешно, когда Intel анонсировал Management Engine. Тогда ещё говорил, что это дыра, но, как показало время это меньшее из зол (или дыр?).
| |
|
4.79, Аноним (82), 14:34, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Так и что бы делал этот ME без найденных уязвимостей? Они как единое целое одно без другого не нужно.
| |
|
|
|
1.17, Аноним (17), 11:08, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +12 +/– |
Чую грядут новые обновления, после которых копутер станет еще медленнее. 2007 возвращается таким способом, каким от него не ждали.
| |
|
2.196, Aninomuz (?), 17:29, 01/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Меня канпутеры из 2007 вполне устраивают до сих пор кроме жрачки. Принципиально ничего не поменялось и если вы родились в 2000 то ничего не пропустили.
| |
|
1.20, Аноним (20), 11:19, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересно, покарали ли тех инженеров, которые такие "улучшения производительности" придумали и реализовали, или тех менеджеров, которые приняли решения "давай мы улучшим производительность в ущерб безопасности чтобы обогнать AMD"? Или мы видим банальные "качели", когда уязвимости у AMD есть, но их просто не публикуют, в надежде проэксплуатировать, когда все свалят на AMD, и только потом опубликовать?
| |
|
2.26, iPony129412 (?), 11:31, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
> когда уязвимости у AMD есть, но их просто не публикуют
Не, всё проще. AMD и не занимаются на должном уровне - денег не принесёт.
Вот если они займут гораздо более весомую долю рынка серверов (да и десктопов тоже) - другое дело.
| |
|
3.126, НяшМяш (ok), 16:23, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Не, всё проще. AMD и не занимаются на должном уровне - денег не принесёт.
Это ты у нас простой. Уже забыл прошлые многоходовочки интела сначала с донатами сборщикам, а потом и с компилятором? Интел будет донатить любому, кто найдёт уязвимости в AMD. Потому что им уж точно не нужно, чтобы AMD подрос на сверхприбыльном рынке серверов. Это как раз принесёт денег хотя бы потому, что потеря доли рынка куда хуже, чем пару лимонов задонатить "правильным" исследователям.
| |
|
2.45, Аноним (45), 12:38, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нет их наградили, и орден дали только немного в другой организации.
| |
|
1.21, Ivan_83 (ok), 11:24, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Интересно другое.
Когда только мельдоний появился, в коментах интелофаны орали что интел всё равно лучше, амд отстой и тп.
Сейчас кажется до фанатов начало что то доходить :)
Я вот смотрю на этот цирк и думаю: как хорошо что мне не надо ничего про это знать, и опять думать: обновлять микрокод или сохранять производительность и при этом оценивать вероятность рисков.
Если что у меня до сих пор интелов больше чем амд, просто они уже почти все выведены из оборота :)
| |
|
2.24, eganru (?), 11:29, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
обновлять микрокод или сохранять производительность и при этом оценивать вероятность рисков - по моему опыту, если что-то не используется больше нескольких месяцев, то лучше продать.
| |
|
3.71, Ivan_83 (ok), 14:19, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня так 90% содержимого квартиры продать можно :)
Но:
1. я не люблю и умею продавать, мне проще подарить или выкинуть
2. часть лежит про запас, речь не только про БУ но и совершенно новые шурупы, конденсаторы и даже контроллеры и тп :)
| |
|
2.35, Аноним (-), 12:00, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> обновлять микрокод
смысла обновлять микрокод нет никакого, конечно, если не запускается на тачке всякий левый софт. или если человек любитель роллингов и обмазывания всем новым.
если дело касается локалхоста (без всяких сетевых служб и сервисов) и устоявшихся версий ПО - например стабильная слака с давным давно отобранным и проверенным софтом, то необходимость в микрокоде нулевая, так как векторов атак нет никаких (кроме, быть может, браузера, где в случае чего можно офнуть js).
| |
|
3.54, VladSh (?), 12:53, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> кроме, быть может, браузера, где в случае чего можно офнуть js
А WebAssembly?
| |
|
4.127, НяшМяш (ok), 16:25, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А WebAssembly?
>> стабильная слака с давным давно отобранным и проверенным софтом
Вряд ли это угроза человеу, который сидит на PaleMoon или в лучшем случае на пару версий устаревшем ESR.
| |
|
3.74, Ivan_83 (ok), 14:21, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это всё понятно, что дома допустим можно забить на всё.
Но допустим по работе, если ты админ или безопасник и у тебя парк интелов серверов - это же превращается в ад.
| |
|
|
3.76, Ivan_83 (ok), 14:23, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А причём тут шапочка?
Коментарий не содержал ни грамма паранойи и теорий заговоров.
Я просто отметил что:
1. Лично я вовремя соскочил.
2. Даже фанаты уже поостыли
| |
|
2.124, Аноним (124), 16:16, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>обновлять микрокод или сохранять производительность
Кек, наивный, тормоза всем разом подвезли. А обновлённый микрокод с включением заплаток только повышает производительность (которую потеряли все независимо от персональных хотелок).
| |
|
3.137, Собака сутулая (?), 19:40, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Все верно, исправление заплаток повышает производительность на 200 процентов на интел, а у AMD Наоборот снижает на 200 процентов, так на opennet анонимный "эксперт" сказал, а здесь врать не будут!!
| |
|
4.140, Аноним (124), 19:51, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ой, всё. Раз отключение заплаток не повышает производительность на интеле, оно не будет повышать производительность и на амд. Насчёт снижает не знаю, но амд в любом случае и был медленнее. Может они за счёт большего числа ядер что-то показать смогут, конечно, но это не равноценное сравнение (сравнивают-то обычно на терть-половину более дорогие вмд с более дешёвыми интелами).
| |
|
|
6.151, Аноним (124), 20:52, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Не надо бредить.
Я пока видел только проплаченные отзывы с успехами амд.) А про производительность, то всё правда, угу.
| |
|
|
|
|
|
1.28, Аноним (28), 11:34, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Сложность - главный враг безопасности. Вот потому в процах и находят уязвимости пачками, и в софте точно по тому же
| |
|
2.32, Аноним (30), 11:50, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
От комплексности никуда не деться в мире цифровых технологий. Либо остаёмся на уровне 2005 года либо идём дальше и делаем ещё больше дыр. Третьего не дано.
| |
|
3.91, Аноним (91), 15:01, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Дальше:
майор Явственность,
подполковник Правильность,
полковник Бессопрность,
генерал-майор Неоспоримость,
генерал-лейтенант Нопровержимость,
генерал-полковник Несомненность
| |
3.142, Аноним (142), 20:04, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я в принципе ничего не предлагаю, но вообще-то нужно избавляться от ненужной сложности. Однако в ключе интеловских процов это означает дропнуть обратную совместимость со всем историческим шлейфом...
| |
|
|
1.29, Аноним (29), 11:41, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Не понятен механизм реализации атаки использующий данные уязвимости. Насколько реально проведение атаки в реальном мире.
| |
|
2.34, Аноним (34), 11:54, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Страшны не сами эксплоиты, а что в архитектуре допущены ошибки, в т.ч. пока не обнаруженные, но доверие к исполнению программы теряется.
| |
|
3.39, Аноним (39), 12:16, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Согласен, но это лабораторное недоверия к структуре и системе.Тем не менее интересен сам механизм с точки зрения исключение какого либо звена атаки в реальном мире, ну или хотя бы для максимального затруднения её проведения.
| |
|
2.68, Аноним (68), 13:51, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Насколько реально проведение атаки в реальном мире.
WebAssembly же. Удалённый бинарь грузит и исполняет прямо твой браузер.
| |
|
1.42, Аноним (34), 12:24, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– |
Дыры настолько крупные, что мешают перейти на более мелкий техпроцесс :)
| |
|
2.44, Аноним (45), 12:31, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Если убрать дыры скорость снизится, если понизить техпроцесс до 7 нм то скорость будет такая как и была. Так что зачем тратится на новый техпроцесс?
| |
|
3.162, Аноним (34), 00:17, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Скважность - это хорошо. Если дыры начнут упираться друг в дружку, то их не будет становиться больше.
| |
|
|
|
2.55, Аноним (129), 13:00, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Так он там уже есть, и не один! Например штеуд ME и прочие :(
| |
2.101, Аноним (15), 15:23, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Корону обнаружили уже давно
Дыру в короне тоже, не так давно
Вирус ещё предстоит
| |
|
1.47, Lockywolf (ok), 12:40, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Кто-то пускает "левый" софт на системе?
Или уязвимость в реальности касается только гипервизоров и контейнеров?
| |
|
2.123, Аноним (123), 16:03, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ты не поверишь, но загрузив эту страницу вместе со всем жабаскриптом, который в ней есть...
| |
|
1.58, Аноним (58), 13:09, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> отключение HyperThreading сводит на нет эффективность атаки
Издревле делаю такъ.
| |
1.63, Аноним (69), 13:31, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
> Сведения о проблемах были переданы Intel в мае 2019 года
> Исправление недоступно и сейчас, но оговорённые сроки неразглашения истекли
за 9 месяцев уже можно было бы и родить, похоже что патч уронит производительность в каменный век
| |
|
2.121, Аноним (91), 15:58, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну вы и - вспомнили!
Ещё про КУВТы упомяните для пущего эхвекту!
| |
|
1.84, Аноним (84), 14:44, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> требуется полный сброс кэша L1 при каждом переключении контекста
Угу, и при этом похерить производительность. Умники хреновы.
| |
|
2.97, Аноним (129), 15:20, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
А диванные аналитеги не догадываются, что им надули производительность, да еще и заплатить за это заставили :( Так что дуйтесь теперь, диванные, и ноздри надувайте ;)
| |
2.104, Аноним (65), 15:30, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Производительность чего? если вам нужны супермолотилки - то велкам на архитектуру NVidia TESLA. Настольный суперкомпьютер производительностью с хренову тучу терафлопс как вам? )
| |
2.125, Аноним (123), 16:20, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Угу, и при этом похерить производительность. Умники хреновы.
Но ты-то не такой, для тебя императив - сделать максимально много за выделенное время, ты можешь прийти в коворкинг, арендовать стол на час, поработать за ним, а потом просто уйти, оставив на столе всё, с чем работал, включая usb-токен для клиент-банка, смарт-карту для входа в офис и паспорт с ИНН и СНИЛСом - не тратить же время на уборку стола!
| |
|
1.86, Аноним (91), 14:56, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
ВСЕ - НА ЭЛЬБРУСЫ!
Пентковский и Сафронов - одобряют!
Только Бабаяна крепче в рубашку завяжите, а то опять всё испохабит и испоганит.
| |
|
2.102, Аноним (15), 15:23, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В смысле нет проца - нет проблем?
А может ну его нафиг, AMD пока реальнее.
| |
2.116, Michael Shigorin (ok), 15:46, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> ВСЕ - НА ЭЛЬБРУСЫ!
Так уже. Осталось партию разогнать, чтоб подешевше было, и NDA снять, чтоб работать можно было нормально.
| |
|
3.120, Аноним (91), 15:55, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Мнээээээ... Так Партию уже лет 30 скоро, как разогнали, ваще-то...
Или вы - из этих, которые правозащитной национальности?
| |
|
|
1.92, Аноним (91), 15:04, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Интересно, а чего и сколько можно "выжать" из проца на самом современном техпроцессе, без всех "спекульских" наворотов?
Эдакий простой, как топор числодробитель, без кэшей, но с суперским ОЗУ...
| |
|
2.103, Аноним (15), 15:24, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да нисколько. MIPS'ы и POWER'ы вон в одной забавной стране пыжатся реанимировать, но толку чуть менее, чем 0.
| |
|
3.107, Аноним (65), 15:31, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Просто пока не прижало ) Одно неловкое движение со стороны Интел в сторону санкций - вопрос решится за год! )))
| |
|
4.166, нах. (?), 07:20, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да-да, туземцы уже бегут с охапками соломы и дерьмом - самолет будет прямо как у белых людей, только в два раза больше!
Впрочем, желтые люди смотрят плоскими рожами, даже не улыбаются. Пока в земле этих туземцев растут еще какие-то уцелевшие йолки и течет чорная вонючая жыжа - они могут "решать свои вопросы", за небольшую плату.
| |
|
3.167, нах. (?), 07:22, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а в power-то ни кэша, ни предсказателя переходов (насчет реальной speculative execution - не в курсе), ничего вообще нет? Кто бы мог подумать, да и было ли чем, если он в той забавной стране клоуном у п-сов подвизался...
| |
|
2.108, Аноним (108), 15:33, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тоесть предсказатель переходов, кэши - все в тoпку? Ну, мегагерц 200-300 выдавить можно.
| |
|
|
4.122, Аноним (108), 16:02, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну смотри, большой мальчик:
Что там сейчас топчик в памяти - 4600 с CL 18? Ни кешей, ни предсказателя, никакого спекулятивного говна - читаем инструкции из памяти по одной штучке. Стало быть шина 2300 МГц, с задержкой 18 тактов получаем данные из памяти с частотой ~127 МГц. И это для случая с последовательно идушими командами - когда одну строку из памяти читаем. А со всякими переходами еще медленнее.
| |
|
5.131, Аноним (129), 17:19, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мальчики не ссорьтесь, сядьте за парты, сидите смирно и слушайте.
Либо мы ощущаем это ускорение (и даже можем измерить его количественную характеристику, что бы позже, к примеру, продать дороже), и соответственно можем использовать это знание как во благо, так и во вред. Либо все плывет «плавно и равномерно», и не за что зацепится. Тогда и пиара нет (как нет и напыщенных дыкфективных менеджеров ;)!
Вот как то так, мальчики! Расходимся.
| |
5.134, Аноним (124), 17:51, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Нууу интел хотя бы не привязан к таймингам памяти, да? Для амд ещё пойди найди подходящую память. Хотя если бы сокет был как у интела, я бы наверно уже перешёл на него. Не хочу при каждой замене термопасты выкидывать процессор.
| |
|
|
7.150, Аноним (124), 20:51, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> И снова бред. Штатный заинтел?
Разве? У амд ведь процессорная шина ограничена памятью, не? Я полгода не интересовался правда, но маловероятно, что что-то поменялось. Я склоняюсь к интелу только потому что он обходится дешевле. <3
| |
|
|
|
|
|
|
1.133, Аноним (133), 17:22, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Тем временем рыночек порешал: "Выручка достигла рекордного уровня,курс акций Intel достиг двадцатилетнего максимума..."
| |
1.141, Аноним (139), 19:54, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
А где можно скачать микрокод с реализацией механизмов что бы комп ваще не тормозил?
| |
1.152, Аноним (-), 21:08, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
А где можно посмотреть весь список уязвимостей в процессорах (не только Intel)?
| |
|
|
|
|
5.188, Аноним (188), 19:29, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Спасибо, а то у меня находятся только новости типа ленты.ру и ничего конкретного.
| |
|
|
|
|
1.156, anonymous (??), 22:13, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Эта гонка Интела за производительностью напоминает Boeing с его 737max, где заоптимизировали по самое не хочу, чтобы тратить меньше топлива, и написали программные костыли, чтобы "подкорректировать" последствия. Эффективные менеджеры повсюду!
| |
|
2.160, Аноним (124), 23:12, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Программные костыли там вроде продавали за отдельную дополнительную плату. Ублюдки.
| |
|
1.163, Аноним (163), 01:07, 29/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
вроде как эти новые уязвимости только для процев, выпушенных до 2019 года.
| |
|
2.176, Аноним (175), 17:06, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Везет. А я купил ноут на пне. И спустя 4 года на нем уже некоторые 720р лагать начали.
| |
|
3.185, Аноним (185), 11:00, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вставь видеокарту с поддержкой аппаратного ускорения. VDPAU, VAAPI.
| |
|
4.186, Аноним (175), 11:12, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вставь видеокарту с поддержкой аппаратного ускорения. VDPAU, VAAPI.
Вставить видеокарту в ноут?
Встройка же есть, смотрю такие видео через mpv видеоплейер. Так и 1080 можно отлично смотреть.
Cам факт возмущает. Как только купил ноут - лишь некоторые 1080 видео шли в фпс 18-20, а сейчас находятся 720, которые идут в 0.2 фпс, а про 1080 вообще можно забыть. Это же как производительность просела то.
| |
|
5.190, Аноним (190), 16:21, 01/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы специально старинный синькопад вместо ноута купили?
Или это вам предприимчивый продавец в Мвидео так удачно насоветовал новую игровую модель?
В любом случае виноваты конечно же Интелы!!!
| |
|
6.192, Аноним (175), 17:03, 01/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы специально старинный синькопад вместо ноута купили?
> Или это вам предприимчивый продавец в Мвидео так удачно насоветовал новую игровую
> модель?
> В любом случае виноваты конечно же Интелы!!!
Я в игрушки уже давно не играю, и купил я - новый дешевый видеоплеер для ютуба/торрентов.
Как оказалось, покупая интел нужно учитывать то, что через несколько лет его производительность в половину просядет. И для просмотра видео следует покупать и7, ну или и5 если ты уж совсем нищий
Жаль интел не сообщили об этом.
Что то мне подсказывает что амудешные фуфыксовые печки тех лет не превратились в тыкву и в состоянии видео запустить и сейчас.
Конечно же интел не виноваты, вы абсолютно правы! Замечательный продукт впаривают.
| |
|
|
|
|
|
1.172, Аноним (172), 11:11, 29/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
я дико извиняюсь, но где в описании от intel информация по Comet lake U\H?Например, по архитектуре haswell четко указано "no". Хотя мобильные comet lake-U уже продаются.
Информация появится после выполнения плана продаж? Да? )))
Анонимус негодует.
| |
|
2.180, x3who (?), 02:07, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Снижение мощности (а мощность - это, как известно, произведение напряжения питания устройства на потребляемый ток) никто вроде и не обещал.
| |
|
|