| |
| 2.21, kusb (?), 15:31, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По моему можно не выбирать, это же даже не математика, а здравый смысл, просто представить несколько гномиков ведущих списки которые между ними синхронизируются. Мы можем обеспечить противоречивые требования, просто не всегда. Мы можем добавить флаги "версия пока локальная" и т.п.
| | |
| 2.25, Аноним (-), 16:17, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скорее смотрим на libtoxcore и понимаем что засунуть мессенжер в либу можно и без интеграции в мессенжер аналога systemd (restart manager). Такое в чатике все же наверное оверкил.
| | |
| 2.47, scor (ok), 19:10, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > И тут мы приходим к CAP теореме. Где надо выбирать два из
> трех.
"A" выкидывайте и ок. Нафига оно для чата?
| | |
| 2.53, КО (?), 09:28, 26/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скажите спасибо что не в консольке чатиться... правда ведь?
| | |
|
| 1.2, Аноним (2), 14:05, 25/04/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> GAP не позволяет отследить кто разместил и скачал файл...
"GIMP was here"?
| | |
| |
| 2.5, Аноним (4), 14:13, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Знаю людей, которые пользуются ш2зв, джами, мешнеты.
Но ни одного, кто хотя бы пробовал гнунет.
ГнуНет? - Нет.
| | |
| 2.7, Z (??), 14:24, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Есть даже те, кто пользуется IRC чатами (например – я) в век телеграма, воцапа, вайбера и прочих мессенджеров. Нет эмодзи и анимированных стикеров для малолеток? – Переживём.
| | |
| |
| 3.8, Аноним (1), 14:29, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пользоваться допустим ты можешь. Но там же кроме тебя никто не сидит. Или всегда приятно поговорить с умным человеком т.е. с самим собой?
| | |
| |
| 4.11, Аноним (11), 14:49, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ну в обычных IRC, не анонимных, вполне себе ещё сидят. Часто это опенсорс фанатики, кто ни за что не хочет сливать свою переписку страшным ужасным венчурным капиталистам, но когда как
| | |
| |
| 5.17, Аноним (17), 15:08, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Опенсорсникам тогда уж лучше в XMPP. Он, хотя бы, федеративный в отличие от.
| | |
| |
| |
| 7.28, Аноним (-), 16:29, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Сервера IRC линкуются в "IRC сеть". Разные сети между собой не взаимодействют, поэтому какой-нибудь QuakeNet живет полностью отдельно от IrnNet или Libera. С другой стороны - если за 10 лет вы поняли что ожидить от их команды, именно это и будет. И никто не вырубит федерацию как гугл в жабе, резко всех обломав. В этом плане IRC вдолгую более стабилен, он вообще как таковой не коммерческий в массе своей. Потому и переживет все. От аси и мсн до слаков и вазапов.
Тем не менее это централизованная технология. Если вон та команда IRC operators тебя в сети не захочет видеть - ой, чао. Распределенные сети в этом более демоктичны, тебя развидят только те кто не хочет тебя видеть, а те кто хочет - оставят тебя в своих контактиках и никто с этим ничего сделать не может особо.
| | |
| |
| 8.38, kusb (?), 17:06, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кстати можно было сделать относительную линковку irc для каждого пользователя и ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.40, Аноним (40), 17:18, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сделать можно много чего В libera например есть гейт из матрикса Он спаунит по... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.27, Аноним (-), 16:22, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А потом приходит фирма гугл, отключает федерацию своего распиареного сервера и половина контактов в моем листе уходит в вечный офлайн. Нафиг всех этих конфедератов.
| | |
| |
| 7.39, kusb (?), 17:08, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Может должна быть гибридная модель между конфедерацией и p2p. И можно уйти сохранив имя.
| | |
| |
| 8.41, Аноним (-), 17:33, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Основная проблема в том что централизация 1 Удобная точка чтобы вас послать и ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.55, Аноним (17), 11:29, 26/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну пусть Гуголь отключит jabber.ru, jabber.org, xmpp.org и т.д.
| | |
| |
| 8.65, Аноним (-), 15:28, 27/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ему было достаточно gmail отключить - контакты из листа и посыпались оптом Так ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.26, Аноним (-), 16:20, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В libera.chat около 50К разработчиков открытого софта! Ничего себе - никого нет. А слабо 50 000 разработчиков в ватсапе найти? Да даже 5000 вокруг открытых проектов - удачи.
| | |
|
| 3.12, Аноним (-), 14:50, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ирс в современном виде как фриноды, либры и тд - совршенно не анонимны. так что ирс мёртв в этом смысле. разве что кто-то из местных создаст
| | |
| |
| 4.30, Аноним (-), 16:38, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
При адекватном использовании IRC не так уж плох. Во всяком случае, в отличие от сраков, дискордов и вазапов он не коллекционирует телефонный номер, протокол прост и предсказуем, анализ угроз не сложный, а то что там айпишник светится - показать левый айпи не вопрос. В либере cloak дают полуавтоматиически, например, и есть tor hidden service. Правда, только для реганых, но вы ж и в вон том месенжере не будете постоянно новые identity лепить, правильно? Или как с вами коммуницировать, когда я с другой стороны линка не знаю кто вы хотя-бы в виде абстрактного идентификатора? :)
| | |
| |
| 5.34, Аноним (-), 16:55, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
без реги с левого айпи не попадешь, без реальных данных не зарегишься даже если там якобы поддержка тор анонсирована. сначала анальных зонд надо вставить, а потом с этим зондом можно лазать. так что не надо тут для приезжих этого вот
| | |
| |
| 6.42, Аноним (-), 17:46, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Попадешь, но самые абузивно используемые, типа tor exit ов - часто забанены Но ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 3.31, Аноним (31), 16:40, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В IRC эмодзи как раз есть, это же уникот. Или у вас там всё ещё KOI8-R?
| | |
| |
| 4.58, Аноним (17), 11:46, 26/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот это вот тоже одна из его проблем, если стандартом не сказано твёрдо "использовать UTF-8 и никаких", то можно всретить что угодно.
| | |
| |
| 5.66, Аноним (-), 15:33, 27/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот это вот тоже одна из его проблем, если стандартом не сказано
> твёрдо "использовать UTF-8 и никаких", то можно всретить что угодно.
Особенно круто если UTF8 в нике: ВАСЯН, BACЯН и ВACЯН - три совершенно разные персонажа. А на вид хрен отличишь, разве что в хексэдиторе. Мечта социальных инженеров - слепить визуально идентичный ник и жестко развести.
| | |
|
|
|
| 2.13, Аноним (13), 14:50, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
ну вот смотри, на скрине два пользователя -- тобиас и тест. оба мои вторые личности. нет я не твоя вторая личность я первая ой
| | |
| 2.19, Аноним (17), 15:15, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Кто-ниубдь этим пользовался, существуют эти люди вообще, не миф?
Обязательно заценю, как только будет GNUnet Messenger-Qt.
| | |
| 2.45, Аноним (45), 18:09, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Кто-ниубдь этим пользовался
Г-нет'ом невозможно пользоваться - ибо это разрозненный набор костылей, раскиданный по кучкам в "лучших" "традициях" слюникс-кр@сноGлазиков, ничего не слыхавших про юзабилити, UX, GUI и "работу из коробки".
Из того, чем реально можно пользоваться - пока только Tox и RetroShare.
| | |
| |
| 3.52, Аноним (52), 08:48, 26/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В Ретре насквозь дырявый клиент на С++, наколенные сетевые протоколы, больше половины постоянных узлов принадлежат товарищу майору, уязвимости не репортят-исправляют, а весело эксплуатируют под эгидой борьбы за все хорошее, против всего плохого, процветают атаки на зазевавшихся пользователей с подменой закрытых ключей, войти в сеть трудно, ещё труднее, что-то скачать, к счастью, ничего, что нельзя скачать в клирнете там нету. Ретра давно окуклилась.
GnuNet в перспективе может стать хорошим фреймворком для разработки приложений для децентрализованного файлообмена и прочей соцактивности.
Токсу есть хорошая альтернатива в виде Jami для звонков, отправки сообщений и файлов с более предсказуемыми протоколами.
| | |
| |
| 4.63, Аноним (45), 21:26, 26/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> GnuNet в перспективе может стать хорошим фреймворком
Сначала всерьёз читал, а после этой фразы понял, что передо мной очередной мамкин фантазёр.
Никуда этот недоделанный протухший как трусы деда GnuNet не взлетит.
А Ретра уже давно работает и кучу людей качают там то, чего нет в реале.
По поводу Tox vs. Jami - Токс маленький и быстрый, ставится легко и сразу работает. Джами же большая, глючная, падучая и требующая капитального допила на каждом отдельном компе, хотя конкурентов в сфере "децентрализованный Скайп" у нее почти нет.
| | |
| 4.67, Аноним (-), 15:38, 27/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Токс с его самопальным протоколом весит раз в 20 меньше и работает намного лучше... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.56, Аноним (17), 11:34, 26/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Из коробки" и майору проще. Для тупого лузера всё в коробке "как надо" настроено.
| | |
|
|
| 1.6, Z (??), 14:19, 25/04/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
Библиотеки не нужны, нужно писать всё самому. На библиотеках будет всё тормозить и занимать мегабайты, а написанное с нуля – пару килобайт.
| | |
| |
| 2.18, Аноним (17), 15:11, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну напиши мессенджер, например, по протоколу XMPP в пару килобайт, удачи.
| | |
| |
| 3.29, Аноним (-), 16:32, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Так потому на жаббере все клиенты и являются куском глюкала, где даже файл переслать огромная проблема, особенно если не дай боже у юзеров клиенты разные - они тогда вообще могут общий знаменатель не найти.
| | |
| |
| 4.32, Аноним (31), 16:42, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А был бы IPv6 и всё сложилось бы иначе, но бабло решает. Решает, что тебе лучше в проприетарщинке с толстыми серверами, которые всё сохранят для тащмайора.
| | |
| |
| 5.44, Аноним (-), 18:04, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Какой-нибудь tox и по v4 нормально работает, хоть и p2p вообще И с первого раза... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.46, Аноним (31), 18:34, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> нормально работает
4 кило в секунду? Ну норм, чо.
> Кто еще может удумать слать безразмерный XML, потоком?
А что тебя не устраивает? Удобно, расширяемо и работает. Не то что некоторые, переписывающие протокол каждые пять минут.
> А потом еще обнаружить что в интернете прямой конективити может не быть, но вы там сами turn/stun ищите, ага.
Пока ты там что-то ищешь у меня шифрованная видеосвязь по жабберу, лол.
> Или через сервер со скоростью диалапа шлите.
Смотри выше.
> картиночки, аватарки и кастомные смайлики
Эмодзи хватит всем, а аватарки один хрен постоянно переполучать не нужно.
| | |
| |
| 7.51, Аноним (-), 01:47, 26/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Да нормально он вроде работает И явно быстрее чем какой-нибудь крап типа BOSH ч... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.68, Аноним (-), 15:52, 27/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я не собираюсь всех юзерей строить на конкретных клиентов Поэтому на практике ф... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.78, Аноним (-), 13:50, 05/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Еще не хватало на этих равняться Убогий и кривой протокол того не стоит Тем бо... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.16, Аноним (16), 15:07, 25/04/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
По описанию красиво, как будто решили минусы Матрикса и добавили фьючи Дискорда и ТГ, причём даже лучше (про пункт таймера для конкретного сообщения. сколько же я ждал этой фичи!)
| | |
| 1.20, kusb (?), 15:25, 25/04/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересно, как работает GNS если там не имена типа хешей и нет блокчейна.
| | |
| 1.33, Аноним (33), 16:45, 25/04/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Когда говорят "защищенный" - сразу выглядит подозрительно. Кто его делает? Внутри наверняка бэкдор...
| | |
| |
| 2.50, Аноним (50), 21:21, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В написанных на сишке прогах даже бэкдоров не надо. Достаточно просто забить на аудит.
| | |
|
| 1.35, Аноним (-), 16:58, 25/04/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Просто информация к размышлению.
Пару лет токс, и его клиенты токсик и антокс - полет нормальный. Продолжаю наблюдение.
| | |
| |
| |
| 3.57, Аноним (17), 11:41, 26/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Народ с историей успеха в TOX, поделитесь опытом. Добавленный контакт живёт где-то с месяц нормально, затем уходит в вечный офлайн. Хотя, по XMPP сверяемся, собеседник, с его стороны, в онлайне. Уж думал, что связность между частями сети где-то нарушается.
| | |
| |
| 4.59, Аноним (-), 12:37, 26/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
была проблема только из-за прокси и tcpшных dht один раз. а так вроде бы не терялись еще айдишники.
в идеале их в gpg публиковать где-то в народном месте, бывает и телефоны разбиваются и пожары. хмпп не подгрузит историю если чего
| | |
| |
| 5.70, Аноним (-), 15:58, 27/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А как они потеряться то могут? Долговременные постоянные же. Поэтому полгода спустя вон те экземпляры все еще в токсе, даже через tcp, даже с обоих сторон.
| | |
| |
| 6.73, Аноним (-), 18:36, 29/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Время жизни записи может глюкнуть на сервере наверное. Еще небыло такого, но чисто гипотетически это возможно. Кстати говоря если бы хотелось угнать айдишку - именно таким способом было бы легче всего это сделать. Апдейты вроде бы без ключа идут, кто помнит ?
| | |
| |
| 7.79, Аноним (-), 13:59, 05/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Время жизни записи может глюкнуть на сервере наверное.
Каком сервере? Там есть только юзеры и DHT из них.
> Еще небыло такого, но чисто гипотетически это возможно.
Ключ - у клиента. И никто его у клиента не отнимет. И время жизни никто не ограничивает. Что с ним может случиться?
> Кстати говоря если бы хотелось угнать айдишку - именно таким способом было бы легче всего
Чтобы угнать ID токса надо или спереть профайл у юзера (а они еще и шифрованые бывают, если юзер не овощ), или как-то сгенерить идентичный приватный ключ, что для 256-битного ключа...
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 3.80, Аноним (-), 14:00, 05/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ты уже на карандаше, хохлина.
КМК на карандаше лучше чем на бутылке...
| | |
|
|
| |
| 2.43, Straus (?), 17:56, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Даже для десктопа чтобы пользоваться этим красивеньким чатиком-приложением для простых смертных, надо развернуть у себя на компьютере сложнейшую инфраструктуру из кучи сервисов. Сейчас еще придумали над этим какой-то сервис менеджер отдельный, а раньше так вообще ручками требовалось по отдельности запускать и настраивать:
ats (gnunet-service-ats)
revocation (gnunet-service-revocation)
set (gnunet-service-set)
nat (gnunet-service-nat)
transport (gnunet-service-transport)
peerstore (gnunet-service-peerstore)
hostlist (gnunet-daemon-hostlist)
identity (gnunet-service-identity)
namecache (gnunet-service-namecache)
peerinfo (gnunet-service-peerinfo)
datastore (gnunet-service-datastore)
zonemaster (gnunet-service-zonemaster)
zonemaster-monitor (gnunet-service-zonemaster-monitor)
nse (gnunet-service-nse)
cadet (gnunet-service-cadet)
dht (gnunet-service-dht)
core (gnunet-service-core)
gns (gnunet-service-gns)
statistics (gnunet-service-statistics)
topology (gnunet-daemon-topology)
fs (gnunet-service-fs)
namestore (gnunet-service-namestore)
vpn (gnunet-service-vpn)
В общем это никогда не приживется среди обычных смертных ввиду сложности развертывания.
| | |
| |
| 3.49, Аноним (50), 21:20, 25/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а раньше так вообще ручками требовалось по отдельности запускать и настраивать
Неудивительно, что не взлетело.
| | |
|
|
| 1.48, Аноним (50), 21:19, 25/04/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
>Для обеспечения конфиденциальности и защиты от перехвата сообщений применяется протокол CADET (Confidential Ad-hoc Decentralized End-to-End Transport), позволяющий организовать полностью децентрализованное взаимодействие между группой пользователей с использованием сквозного шифрования передаваемых данных
Нужно ещё Key Escrow ввести. Законы ведь надо соблюдать. В Taler ведь финмониторинг соблюдают, почему бы и тут не соблюсти закон о предоставлении ключей.
| | |
| |
| 2.61, Аноним (61), 13:48, 26/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Закладчики прекрасно живут в телеге, им такое не нужно, да и слишком сложно.
| | |
| |
| 3.62, Аноним (-), 19:54, 26/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Телеграмму закладчики не нужны, Дуров уже позаботился. Там ФСБ-шник имеет полный доступ к вашей переписке.
| | |
| |
| 4.64, Аноним (-), 02:13, 27/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Там ФСБ-шник имеет полный доступ к вашей переписке.
Массовый отлов коммунистов и симпатизирующих что-ли ? С другой стороны там новый трендовый светильник из тиранозавровой кости для 200метровой яхты вышел, так что не удивлюсь..
| | |
| 4.69, Аноним (-), 15:55, 27/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Телеграмму закладчики не нужны, Дуров уже позаботился. Там ФСБ-шник имеет полный доступ
> к вашей переписке.
Ему они скорее всего просто похрен. А слив фсбшникам очень вреден для репутации, особенно последние пару месяцев. Поэтому они не гасят даже многие вещи которые много кто хотел бы прихлопнуть, полно каналов которые вызывают дигий подгар у фсб и много кого еще.
| | |
|
|
| 2.71, Z (??), 20:40, 28/04/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Всё сходится, чат для понадусёровых хохлов.
| | |
|
|
