| |
| |
| 3.8, Аноним (8), 17:24, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Дело в том, что кутэ работало чисто поверх вейланда ещё несколько лет назад, а примерно все гтк приложения работают только через эмуляцию иксов в вейланде.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 7.465, _hide_ (ok), 15:07, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 На мой взгляд -- очень рациональное решение. И даже лучше скажу -- нужно начинать с GTK4.
GTK3 -- deprecated
GTK4 -- работает через одно место
И вот, мы получили полностью удобоваримый результат: нет ни GTK3, ни GTK3+ и, если выбрать GTK2, то он, по определению, должен будет работать у всех.
Расходимся.
А если серьёзно, то зачем они этот движок для поиграться везде суют? Вяленый нужен высокопроизводительной отрисовки графики на десктопе? Чтобы можно было 100500 кнопок быстро нарисовать?
| | |
|
|
| 5.358, Аноним (358), 14:26, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
«Нелепый бред» - это бредовая нелепость, поскольку бред не может быть разумным и логичным по определению. А тотальный переход на Wayland нужно было осуществить лет 10 назад, дабы ко дню сегодняшнему всё пользовались технологией, отвечающей современным реалиям.
| | |
| |
| 6.402, Аноним (402), 19:05, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А тотальный переход на Wayland нужно было осуществить лет 10 назад
Немногие преданы делу мазохизма так же как Вы. Сидеть на вяленом десятилетней давности…
| | |
|
|
|
| 3.9, bircoph (ok), 17:25, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Как? Я знаю только способ запустить weston в Xorg и затем wayland-приложение внутри weston. Но это будет как Xnest со всеми вытекающими неудобствами, а не просто запуск приложения, которое будет взаимодействовать с WM/DE.
| | |
|
| |
| 3.12, Аноним (8), 17:28, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Разве? Я вроде запускал сессию чего-то там с вейландом, оно цепляется к иксам в виде окна, типа Xnest.
| | |
| |
| |
| 5.158, Аноним (158), 22:44, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не знаю как с VDPAU, но VAAPI точно нативно работает под Wayland.
| | |
|
|
|
| 2.106, Аноним (-), 20:42, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Возможно ли запускать в иксах wayland приложение?
А что есть "wayland-приложение"? Приложения обычно рисуют через тулкиты, GTK, QT, SDL наконец. Одним из бэкэндов упомянутых может быть Wayland. Но программа в общем случае вообще не знает как именно в деталях тулкит/либа рендерит запрошенное.
| | |
| |
| 3.111, Аноним (111), 20:49, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
У вяленого уже столько костылей, что прога должна юзать специфичные подпорки...
| | |
| |
| |
| 5.344, 67332 (?), 13:01, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну вот как только наступит паритет по функциональности, тогда догонит и даже перегонит.
| | |
|
|
| |
| 4.131, Аноним (-), 21:39, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Можно подумать, нельзя без тулкита написать.
При сильном желании конечно можно, но Wayland довольно низкоуровневая и простая штука и что-то такое я могу себе реально представить разве что у какого-нибудь плеера, как один из дюжины бэкэндов.
А написал ли так кто-то хоть одну "реальную" программу, с бэком только на wayland - а что, написали? Мне уже интересно что это может быть и как это выглядит? Ну и что оно делает, etc.
| | |
| |
| |
| 6.153, Аноним (-), 22:29, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Походу примерно как с плеерами, но он и X11 умеет. Уже сушите весла на случай если и они дропнут? :)
| | |
|
| 5.267, n00by (ok), 07:30, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > А написал ли так кто-то хоть одну "реальную" программу, с бэком только
> на wayland - а что, написали? Мне уже интересно что это
> может быть и как это выглядит? Ну и что оно делает,
> etc.
Я написал. https://opennet.ru/53778-game
Прежде чем морщить нос, покажите, что сделаете в 64 Кб.
| | |
| |
| 6.277, Аноним (277), 07:57, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Тебя могут выпнуть из РОСА, но РОСА из тебя уже ничто не выведет...
| | |
| |
| 7.318, n00by (ok), 10:52, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Самая глупая клевета, какую можно придумать, как раз на уровне фанатов этой Rosa Tresh, кто сам умеет лишь копипастить башскрипты. Я никогда не работал в шаражке ООО "НТЦ ИТ Роса" или связанных с нею структурах.
| | |
|
| 6.340, Аноним (-), 12:52, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | По своему забавный артефактец Я его не нашел, ибо репы и профайл выглядели на ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.368, n00by (ok), 14:56, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это не для поиска и не для англоязычной аудитории Мне надо было разобраться в в... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.414, Аноним (-), 22:36, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это да Хотя иногда даже на опеннете бывают дельные примеры как делать не стои... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.450, n00by (ok), 09:23, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А кто читает оригинал из журнала Наука и Жизнь Там нет лицензии Кто-то опубл... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.467, Аноним (-), 15:28, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ну, не я Мне БЗ-34 не интересен, если честно я всегда считал такой стиль програ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.476, n00by (ok), 17:07, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Vulkan Tutorial действительно пожирнее, но главное не в строчках кода Там учат ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.500, Аноним (-), 23:59, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Там просто отсыл к примерам, а они на плюсах В принципе в них можно разобраться... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.532, n00by (ok), 09:50, 07/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На парах по психологии я не всегда занимался своими делами, иногда внимательно с... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.541, Аноним (-), 00:59, 08/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вообще даже странные гуманитарные предметы иногда бывают неожиданно полезны и ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.549, n00by (ok), 11:39, 08/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У одиночки может и развяжется Когда людей больше - через пару лет окажется полу... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.552, Аноним (-), 20:35, 10/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ИМХО если это с российской культурой управления будет делаться, результат предск... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 17.566, n00by (ok), 08:01, 11/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Российской культура была, когда при сдаче моста в эксплуатацию все управленцы ст... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 18.571, Аноним (-), 21:14, 11/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сейчас так уже кажется не модно Особенно у кодеров софта А так, увы, у россиян... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 20.579, Аноним (579), 20:32, 12/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мир сложнее чем 1 и 0 То ОК для проприетарщика Я был проприетарщиком, но почит... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 17.570, n00by (ok), 11:50, 11/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Всё правильно кажется по поводу результата - у того, кто умеет управлять микроко... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 3.161, Корец (?), 22:45, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>А что есть "wayland-приложение"?
Приложение, которое отрисовывается через wayland.
Я просто опасаюсь, что они сейчас начнут закапывать иксы, при этом не доделав вяленого. Я ничего не имею против перехода с иксов на вяленого, но сначала нужно допилить что-то новое, а уже потом закапывать старое.
| | |
| |
| 4.268, n00by (ok), 07:36, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Всё что надо RH/IBM - будет работать, можете не сомневаться. Входит ли в это "надо" автономные дистрибутивы с трендовым сетом иконок - это уже второй вопрос.
| | |
|
| 3.172, Anonim (??), 23:11, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все композиторы и оконные менеджеры работают без тулкитов, например, sway
| | |
| |
| 4.193, Аноним (-), 23:47, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Все композиторы и оконные менеджеры работают без тулкитов, например, sway
Интересно, зачем ЭТО запускать под иксами? Если с хромиумом еще куда ни шел пример, то это... довольно странная хотелка на базовом логическом уровне. Вы хотите сделать иксы, которые типа вэйланд, но типа не вэйланд? :)
| | |
|
|
| 2.234, Я (??), 01:46, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
многие вяленые композиторы умеют запускаться поверх иксов.
| | |
|
| |
| |
| 3.11, bircoph (ok), 17:28, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +21 +/– |
Согласен. С такими планами - пора. Жалко только, ведь GTK2 было прекрасной средой, пока не пришли SJW и прочие паразиты.
| | |
| |
| 4.250, Аноним (249), 04:59, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
О подъехал очередной "раньше было лучше". Посадить бы тебя сейчас на gtk2 и иксы за 4к монитор, мне кажется в аду для таких как ты именно такое наказание. В иксах все настолько плохо с поддержкой что никто даже не пытался сделать аппаратное ускорение в браузерах, пока вайланд не пришел.
| | |
| |
| |
| 6.415, Аноним (-), 22:38, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Жертва маркетинга, пожалуйста. 4к моники не нужны.
Усадите этого анона за пузатый 640х480 CRT, тогда ему иксы как раз будут нормалек.
| | |
|
| 5.279, Аноним (277), 08:01, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Будь у меня ртх3090тиай я бы плевался от всего, что не 16к 320фпс. И девушки начали бы давать...
А так да, существенная проблема в 4к, настоящих 4к, да, ага.
| | |
| 5.327, Аноним (327), 11:22, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Посадить бы тебя сейчас на gtk2 и иксы за 4к монитор*
Было бы неплохо, особенно если "4к монитор" за свой счёт покупаете. А то у меня ещё квадратный монитор, а новый купить денег нет. Но и приходится держатся за старьё. Всё-таки в России живём. Всего доброго, здоровья и хорошего настроения!
| | |
| |
| 6.391, keks (??), 16:19, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Уценённый 4к моник можно купить за 10к рубасов, если ты настолько ущербен, что неспособен заработать 10к, то мне тебя не жаль, никому не жаль. Даже асланбеки на стройке могут себе позволить 4к моник.
| | |
| |
| 7.405, Аноним (405), 19:46, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Потребление ради потребления. Хорошая коровка растёт, будет что подоить.
| | |
| |
| 8.413, Аноним (413), 21:05, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Каэш, считай на счётах, смотри диафильмы А то всё остальное - это тебя запад до... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.468, Аноним (-), 15:30, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Уценённый 4к моник можно купить за 10к рубасов,
Это чего за моник? Нечто замызгано-БУшное с самой паршивой матрицей или битыми пикселами?! Хороший 4К с заслуживаюшей внимания матрицей совсем других денег стоит обычно.
| | |
| 7.546, Ууууу... (?), 06:00, 08/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А он точно всем нужен?
Мне вот 24" 1080p за глаза уже десяток лет. Возможность взять 4К есть, но принципиально не беру, ибо нахрен нужно повышенное потребление VRAM и костыли с масштабированием. А ещё, 4К, похоже, вызывают у людей безудержную агрессию и неадекватность, судя по твоему комментарию. Так что чур меня.
| | |
|
| 6.434, Аноним (434), 00:14, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Денег нет не из-за того, что в России живёшь, а из-за нехватки ума.
| | |
| |
| 7.548, Perlovka (ok), 10:18, 08/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А если он учителем работает, тоже ума не хватает? Именно Россия, не как страна, а как государство, отвечает за благополучие своих граждан. Ну, вернее, не отвечает, ибо чиновникам глубоко пофигу.
| | |
|
|
|
|
| 3.132, Тот_Самый_Анонимус (?), 21:41, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Да, давно пора похоронить GTK5
Так это оно и есть — ритуальное самоубийство. ГТКшникам надоело тянуть свой шлак, вот и придумали как уйти красиво.
| | |
| |
| 4.285, thhh (?), 08:16, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Gtkшники никогда не тянули иксы, это делала другая команда. Иксы были не таким уж и шлаком.
| | |
|
|
|
| 1.5, a_kusb (ok), 17:17, 03/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Новости из параллельного мира уже. Что-то странное происходит с этими людьми. Может отсутствие обратной связи тому виной.
| | |
| |
| 2.15, Аноним (15), 17:32, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
 Правильно пишет. У нас на работе есть код зависящий от libgdiplus (MS на неё забил, а больше никто не хочет трогать). И это жесть его поддерживать. Уже 3-й год по частям избавляемся - иначе просто ничего нового сделать не получается (только латание старого).
Иногда реально проще переписать всё с нуля чем развивать старый код. Зная про внутренние проблемы иксов (аппаратное ускорение прикрученные сбоку, своя куча виджетов, свои шрифты, даже своя печать - и всё это надо поддерживать) понимаешь такие решения.
| | |
| |
| 3.55, Аноним (55), 19:10, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
При этом у предлагаемого нового решения(wayland) проблем не меньше...
| | |
| |
| 4.163, пох. (?), 22:48, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> При этом у предлагаемого нового решения(wayland) проблем не меньше...
зато оно не работает и не будет вне этого вашего linoops, намертво завязанное на его kms'ы и прочую блоатварь в ведре.
А вот X11 были переносимым софтом, запускавшимся почти в любой posix-like системе и куче вообще не posix. Это безобразие надо было любой ценой прекратить.
| | |
| |
| 5.168, Аноним (-), 23:01, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> зато оно не работает и не будет вне этого вашего linoops, намертво
> завязанное на его kms'ы и прочую блоатварь в ведре.
Если кто не заметил, остальные более-менее живые DRM/KMS обезьянят. Вместе с дровами.
> А вот X11 были переносимым софтом, запускавшимся почти в любой posix-like системе
> и куче вообще не posix. Это безобразие надо было любой ценой прекратить.
То что иксы с железом вытворяли это и хардпорн и rampant layering violation и мало пригодно для работы с современными разрешениями экранов.
| | |
| |
| 6.177, None (??), 23:19, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Проблемы с X-ами были раздуты как наличие ОМУ у Саддама, в плане гибкости в поддержке разных разрешений, нескольких видеокарт и даже 30-битного цвета там трудностей не было.
А если кто-то и начал это "rampant", не осилив даже первые несколько страниц документации, так это как раз gtk-шники. Вот там всё прибито гвоздями. Впрочем не они одни этим страдали.
| | |
| |
| 7.346, Аноним (346), 13:11, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не знаю насчет ому у Саддама, но по части иксов 1 Современные программы про... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.592, None (??), 20:49, 16/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | раскажи тупизеню, как в эпоху KMS включить обратно скролл в текстовой консоли... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.219, Ананимус (?), 00:52, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> зато оно не работает и не будет вне этого вашего linoops, намертво завязанное на его kms'ы и прочую блоатварь в ведре.
Ну-ка, ну-ка, в каком месте Wayland на KMS завязан?
| | |
| |
| 6.271, n00by (ok), 07:45, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Завязана реализация протокола. Код, как известно, растёт на деревьях, надо лишь собрать его в пакетик.
| | |
| |
| 7.337, Ананимус (?), 12:20, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Завязана реализация протокола. Код, как известно, растёт на деревьях, надо лишь собрать
> его в пакетик.
Осталось понять разницу между X и каким-нибудь wlroots. Что в X нужен бекенд в DRM/your-specific-os-shit, что в wlroots. Но почему-то в X это нормально, а в wlroots О БОЖЕ ОНИ ПРОТОКОЛ ПРИБИЛИ ААААА.
| | |
|
| 6.307, AlexYeCu_not_logged (?), 10:05, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ну-ка, ну-ка, в каком месте Wayland на KMS завязан?
Тебе в теории или на практике? На практике в той же Федоре в последней версии вкрячили simpledrm вместо fbdev. Почитай, что это такое, и сколько радости оно с собой принесло. Причём даже с иксами.
| | |
| |
| 7.348, Аноним (-), 13:18, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тем не менее, кодеры низкоуровневой части линуксной графики много лет предупрежд... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 11.439, Аноним (-), 01:09, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Мы сделали новую подсистему, которая superset старой и умеет все то же что и он... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.469, Аноним (-), 15:56, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А вот это уже ваши на двоих с нвидией проблемы нвидиевского костыля и его никаку... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.501, Аноним (-), 00:26, 06/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | TL DR те кто кодит DRM KMS - have mind of their own и уж точно не корп подстилк... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 17.542, Аноним (-), 01:47, 08/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я это ответственно заявляю глядя на его кодеров По сравнению с тем трешаком кот... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4.222, Аноним (222), 00:55, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
И тем не менее, разработчики, которые готовы решать проблемы в wayland, есть, а разработчиков для Х11 - нет.
| | |
| |
| 5.236, microsoft (?), 01:52, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Заплати, и я решу твои вопросы с иксами. Или ты думаешь разрабы вяленого за бесплатно там?
| | |
| |
| 6.240, Beta Version (ok), 02:18, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 И тем не менее, есть те, кто готов платить разработчикам, чтобы те решали проблемы в Wayland. За иксы уже никто платить не хочет.
| | |
| |
| 7.243, Skullnet (ok), 02:45, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > И тем не менее, есть те, кто готов платить разработчикам, чтобы те решали проблемы в Wayland.
Около десяти лет всё это тянется. Сколько можно? Или это такая схема по распилу бабла? Специально сделать кривую разработку, чтобы фиксить её годами за зарплату.
| | |
| 7.341, Аноним (341), 12:53, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну тоесть всё что мямлили про легаси - это было ни о чём. Просто дяди с деньгами порешали как поднять побольше бабла с хомяков.
| | |
| |
| 8.558, Аноним (-), 05:00, 11/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Дяди с деньгами просто не любят вкладываться в провальный треш, не получая видим... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.186, Skullnet (ok), 23:29, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> Правильно пишет. У нас на работе есть код зависящий от libgdiplus (MS на неё забил, а больше никто не хочет трогать). И это жесть его поддерживать. Уже 3-й год по частям избавляемся - иначе просто ничего нового сделать не получается (только латание старого).
Расскажи это тем кто каждый раз обязан переписывать приложение ради обновления GTK2->GTK3->GTK4. И эти же рукожопы хотят выкинуть иксы и запилить монолинтное гуано.
| | |
|
| 2.54, пох. (?), 19:09, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Все у них норм с обратной связью - зарплата от rhbm поступает на карту согласно трудовому контракту.
А других разработчиков у меня для вас - нет. Во времена gtk2 еще кто-то работал за идею. А нынче всем жрать дай.
| | |
| |
| 3.105, Аноним (341), 20:37, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А других разработчиков у меня для вас - нет. Во времена gtk2
> еще кто-то работал за идею. А нынче всем жрать дай.
Плюсую. Желающих работать за идею действительно существенно поубавилось. Лет 15-20 назад их было куда больше.
| | |
| |
| 4.116, Аноним (-), 21:07, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Плюсую. Желающих работать за идею действительно существенно поубавилось. Лет 15-20 назад их было куда больше.
Ну, конкретно GTK энтузиастов вполне усиленно "поубавили" сами работающие за зарплату от rhbm.
| | |
| |
| 5.188, Skullnet (ok), 23:32, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Очевидно из-за отсутствия нормальной кросс-платформенности, выкидывания фич, потому что "а зачем вам это?", "в гноме это не нужно" и кучи других рисков.
| | |
|
| 4.160, пох. (?), 22:45, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Им просто жрать было чё. А теперь нету.
Все пожрали альтернативноодаренные и sjw писатели CoC'ов. Кто поумнее - вовремя открыл ресторанчик вместо этого всего, и пиццей на вынос торгует. К сожалению, это тоже бизнес, не оставляющий свободного времени.
| | |
| 4.166, Аноним (158), 22:57, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Плюсую. Желающих работать за идею действительно существенно поубавилось. Лет 15-20 назад их было куда больше.
Сейчас и жить сложнее стало, и кризисы и войны. Сейчас за идею работать только бoмжом быть. А сами понимаете у бoмжей не то что компов с интернетов нет у них совсем другие приоритеты, пoжрать или успеть занять место под теплотрассой чтобы не перемёрзнуть в мороз.
И не стоит забывать про тех что сейчас в горячей точке находится (вы прекрасно понимаете что за такие события происходят), у них всё вокруг взрывается. А они Gtk2+ пишут.
| | |
|
|
| 2.113, Аноним (-), 20:52, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Новости из параллельного мира уже. Что-то странное происходит с этими людьми. Может
> отсутствие обратной связи тому виной.
Кодеры вокруг DRM/KMS/XORG и проч прямым тесктом сказали еще несколько лет назад что иксы им очень хочется слить. И если оно кому-то надо - будьте морально готовы майнтайнить без них, и вообще, "караул устал".
| | |
| |
| 3.194, Аноним (194), 23:48, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Устанут одни, наймут на зарплату других. Как бы эти товарищи не называли иксы легаси. Есть огромное количество этого легаси со сроком поддержки 10+ лет. Хоть тресни а порддерживать придется. А без новых фич обойдемся. Ибо в иксах все есть.
| | |
| |
| 4.351, Аноним (-), 13:29, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Где ж из взять В начинке иксов реально разбирается полтора землекопа и им уже н... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.585, ммнюмнюмус (?), 19:29, 13/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Срочно нужен Xgl c Xrender-ом на opengl >= 4 / vulkan.
И кстати, патенты на субпиксельный AA истекли, так самое время сделать всё это через вышеописанную связку (хотя в спеках Xrender я такого не видал, но в cairo - самое время).
| | |
|
|
| 2.314, Самуил Яковлевич Маршак (?), 10:44, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Новости из параллельного мира уже. Что-то странное происходит с этими людьми. Может
> отсутствие обратной связи тому виной.
Проблема, в данном случае, не в отсутствии обратной связи, просто разрабы класть на неё хотели, "они художники, они так видят", not a bug и всё такое.
Тут такой подход, что великородные господа лучше знают, что нужно плебсу для счастья. И вот, с таким подходом оно всё там и разрабатывается.
Если главные проблемы это не порешать насущные вопросы взаимодействия с продуктом и потребление ресурсов сократить, а diversity inclusive, с попутными жаркими "спорами" на эти темы, вместо технической обоснованности и разумности исполнения, то чему таки вы удивляетесь?!
| | |
|
| 1.10, QwertyReg (ok), 17:26, 03/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –11 +/– |
 Ого, не ожидал такого от Gtk-шников. Я думал, они в бородатых нулевых застряли, а они такой финт неожиданный выкинули.
Теперь жду того же от Qt-шников и разработчиков Wine.
| | |
| |
| |
| 3.114, Аноним (-), 20:54, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Лет через 20 приходи, дождёшься.
Скорее всего сильно быстрее. У корпы владеотца Qt так то душняк с деньгами и они уж точно не захотят бухать ресурсы в проблемный код вечно. Им скорее всего будет столь же удобно иксы выкинуть.
| | |
|
| |
| |
| 4.586, ммнюмнюмус (?), 19:43, 13/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У кого что болит...
У кого не болит - те не идут в проф-деморализаторство.
А если и болит - у некоторых ещё и достоинство есть, а для таких "человек > животное".
| | |
|
|
| 2.274, n00by (ok), 07:50, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Valve не анонсирует планы, а просто делает. Что там будет с Qt, когда "все перейдут" - это уже другой вопрос.
| | |
| |
| |
| 4.313, n00by (ok), 10:41, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я так говорю, поскольку кое-что слышал про dll-hell (и ещё про уход ключевой фигуры из компании - но это уже вопрос не технический).
$ ./ida64
This application failed to start because it could not find or load the Qt platform plugin "wayland"
in "".
Available platform plugins are: linuxfb, minimal, offscreen, xcb.
Reinstalling the application may fix this problem.
Аварийный останов (стек памяти сброшен на диск)
| | |
| |
| |
| 6.352, Аноним (-), 13:39, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Что ещё за хрень?
Что не понятного, у него память на диск стекла. Видимо компьютер расплавился.
| | |
|
|
|
| 3.421, Аноним (-), 22:57, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Valve не анонсирует планы, а просто делает.
Кхе-кхе, Valve Time с вами не согласен :)
| | |
| |
| 4.587, ммнюмнюмус (?), 19:49, 13/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Valve не анонсирует планы, а просто делает.
> Кхе-кхе, Valve Time с вами не согласен :)
Просто не дают того, в чём не уверены на все 125%.
Вентиль стерилен)).
| | |
|
|
|
| 1.13, Kuromi (ok), 17:29, 03/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 О да, в Мозилле тоже был такой чел, которые несколько лет тому назад кричал что надо выкинуть из ФФ поддержку X11 и всех насильно переводить на Вейланд потому что X11 - это прошлое, а Вейланд - будущее. Мол, все ресурсы на Вейланд, все ради него, все новые фичи пишем только под вейланд как минимум.
ЧСХ его там быстро утихомирили.
| | |
| |
| |
| 3.25, Kuromi (ok), 17:56, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> подготовил 36.8% изменений
> Утихомирь.
63.2% иные люди, тем не менее.
С другой стороны в определенном контексте подобные заявления могут быть даже полезны. Иные разработчики до сих пор вяло позевывающие будут вынуждены начать шевелиться. На ту же Nvidia снизошло бы озарение, все помнят как они "не хочу не буду" говорили.
| | |
| |
| 4.66, Аноним (17), 19:26, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С такими фрагами можно смело предположить, что чувак разбирается в кодовой базе как никто другой, а единственной причиной почему не 90% является недостаточное количество часов в сутках. К его мнению стоит как минимум прислушаться и сделатб выводы.
| | |
| |
| 5.94, Michael Shigorin (ok), 20:19, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 В своём мнении он забыл самое ценное -- wayland-то уже хоть в приблизительный паритет по возможностям с x11 вышел или всё "активно развивается"?
(как Н.Н. Непейвода про таких говаривал -- "на острие можно лишь извиваться, но не развиваться")
| | |
| |
| 6.127, Admino (ok), 21:31, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 Если заставить разработчиков сидеть на приложениях Wayland-only, паритет начнёт развиваться гораздо быстрее.
| | |
| |
| 7.173, Michael Shigorin (ok), 23:17, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Если заставить разработчиков сидеть на приложениях Wayland-only,
> паритет начнёт развиваться гораздо быстрее.
Если Вас лично заставить жрать червяков и кузнечиков...
Дальше продолжать или необходимость именно таких личных жертв за "светло-зелёное будущее" (ни разу не теоретическое) уже начала вызывать сомнения?
| | |
| |
| 8.195, Admino (ok), 23:49, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | 8230 то никогда не евшие ничего слаще редьки не поймут Если бы я чем-то жертв... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.129, Анонус (?), 21:35, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
ЕМНИП Wayland и не задумывался как равный по возможностям. Как раз наоборот, в проекте отсекалось все "лишнее", не связанное с графическим вводом/выводом.
| | |
| 6.147, Аноним (17), 22:20, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А паритет никто не обещал. Что тебе из иксов в вейленде не хватает? Сетевой прозрачности, которая никогда не работала хорошо даже в лане?
| | |
| |
| 7.175, Michael Shigorin (ok), 23:18, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А паритет никто не обещал. Что тебе из иксов в вейленде не хватает?
Вы точно прочли фразу, на которую взялись отвечать?
> Сетевой прозрачности, которая никогда не работала хорошо даже в лане?
Которая работала настолько хорошо даже в WAN, что я ей как бы не ежедневно в таком режиме пользуюсь -- даже без NX (с которым она работала вообще через GPRS в лесу).
Пожалуйста, будьте внимательней и к собеседникам, и к фактам. Всё получится.
| | |
| 7.216, freehck (ok), 00:50, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 > Что тебе из иксов в вейленде не хватает?
Я вот -- не имею ни малейшего представления. За 10 лет мне ни разу никто внятно не смог сформулировать, что же не так с иксами, и что же такого хорошего нам сулит переход на вейланд. Единственное, что я читаю: "иксы старые, иксы легаси, давайте выкинем". Но иксы работают и нареканий не вызывают. Так какой у меня повод вообще начать смотреть на Wayland?
> Сетевой прозрачности, которая никогда не работала хорошо даже в лане?
И что характерно, всё вышеописанное заявляют те, кто делает вбросы по типу этого. Сетевой прозрачностью многократно пользовался, запуская графические приложения удалённо, и работала она всегда прекрасно -- и не только в LAN-е.
В связи с этим у меня серьёзные такие подозрения, что на иксы бочку катят исключительно ламеры.
| | |
| |
| 8.224, Аноним (217), 00:58, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Но ведь вы можете поддерживать x11 бэкэнд в gtk5 В тексте новости речь именно о... текст свёрнут, показать | | |
| 8.278, n00by (ok), 07:58, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А я имею Для этого я сел, почитал документацию и написал код Объяснять в данно... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.208, Аноним (208), 00:30, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "на острие можно лишь извиваться, но не развиваться")
Михаил, говорят, вы ядро 5.10 на троих поделили пилить?
| | |
| |
| 7.265, iPony129412 (?), 07:27, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну это всё же Nvidia.
На AMD/Intel этак Wayland активно развивается с 2017 года.
На Nvidia с 2021.
Пять лет.
| | |
|
| 6.276, n00by (ok), 07:53, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В своём мнении он забыл самое ценное -- wayland-то уже хоть в
> приблизительный паритет по возможностям с x11 вышел или всё "активно развивается"?
Какая разница, кто прав, а кто лев, когда и решение принимает, и пишет код Маттиас Класен?
| | |
|
|
|
|
| |
| 3.67, torvn77 (ok), 19:28, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Учитывая что идёт плавный переход на QT то единственная надежда Wayland'истов это Gamescope от Габена, но это
1. Нишевая реализация для SteamOS.
2. Не факт что Valve её не дропнет.
| | |
| 3.196, Аноним (194), 23:51, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Уже говорили что в вяленом невозможно реализовать часть необходимых функций из-за "безопасного" api. Поэтому надо либо встраивать поддержку wine в КАЖДЫЙ композитор, либо запускать композитор в композитере, считай только полноекранный режим, особенно зашибись работать с таким в каком-то word.
| | |
|
|
| 1.16, Ддд (?), 17:33, 03/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Убунта пишет что включен х11 хотя должен быть вейланд. Хз в чем дело
| | |
| |
| 2.266, iPony129412 (?), 07:29, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кучу вариантов.
Самое простое - Nvidia.
У меня в виртуалке думаю SPICE перевёл всё это на иксы.
| | |
|
| 1.18, Бывалый смузихлёб (?), 17:42, 03/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
иксы весьма тяжёлые в сравнении с вяленым
если на обычных компах ещё куда ни шло - они и не такое потянут, то на встройщине очень ощущается
| | |
| |
| 2.122, Аноним (-), 21:15, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> иксы весьма тяжёлые в сравнении с вяленым
Они не только тяжелые, они тормозные. Де факто что с SDL, что c Qt, что с GTK и прочими тулкитами иксы не делают ничего. Они стоят на пути. И тормозят вывод графики. Еще окошки менеджат по мелочи, но это пара процентов от всего того месива которое там есть.
> если на обычных компах ещё куда ни шло - они и не
> такое потянут, то на встройщине очень ощущается
Когда процесс иксов жрет больше проца чем тот кто графику рисует, это и там очень даже ощущается.
| | |
| |
| 3.134, JbJ (?), 21:54, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да, вот только DE с иксами и не тормозящие у меня работают на абсолютно любом же... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.369, Аноним (-), 15:03, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В два раза меньше чего RAM иксы жрут довольно прилично, как и CPU Wayland сам ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.254, EULA (?), 05:10, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Иксы настолько тормознутые, что захват экрана в вайленде не может быть без пропуска кадров, а в иксах может. Ведь пропуск 50% кадров при захвате экрана в вайленде не так страшно, как тормознутость иксов.
| | |
|
| 2.145, Аноним (145), 22:12, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
ГансХристиан это ты?
Xfbdev около 10 метров оператывы желает для себя, в современные иксы потребляют около 30 метров.
| | |
| 2.238, Skullnet (ok), 02:08, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> иксы весьма тяжёлые в сравнении с вяленым
У меня иксы летали на AMD Sempron-е 2004 года с древней нвидией Geforce 6200. То что тормозит, нафигачили уже в самих приложениях.
> если на обычных компах ещё куда ни шло - они и не такое потянут, то на встройщине очень ощущается
Юзаю встройку, все летает. ЧЯДНТ?
| | |
| |
| 3.244, Аноним (8), 02:47, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Некоторые эффекты компиза всё же тормозили. Как сейчас помню, wobly windows и snow. И ещё что-то про lava lamp. Ну хотя у меня была GeForce 2 MX. А так кубик крутился, всё работало. В 4 кедах даже нормально было с эффектами, я проверял.
| | |
| 3.245, Бывалый смузихлёб (?), 02:54, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Юзаю встройку, все летает. ЧЯДНТ?
Наверное то, что путаешь интегрированную графику со встраиваемыми системами( какой-нибудь одноплатник на 256 Мб ОЗУ и 2-4 армОвых ядра таковой производительности чтобы им хватало пассивного охлаждения ещё и с защитой от пыли, грязи и избыточной влажности )
| | |
| |
| |
| |
| 6.370, Аноним (-), 15:07, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нет, только чистый Си.
Он наверное про WM который таки не VM :))). Но вообще иксы на одноплатниках... ну, довольно так себе развлекуха. При активном выводе графики они имеют тенденцию жрать проц. И чтобы этого не было все кто сколь-нибудь активно рисует любят вулканы, GL и чего там еще.
Возникает вопрос: а зачем тогда иксы, если их услугами по виджетам, фонтам, "акселерации" чего либо и прочим хламом никто не пользуется. А как выводилка рендернутых битмапов они дико тормозны, прожорливы и адски оверинженернуты, при том имеют много трудноустранимых проблем. Например, врядли на них вообще нормально натянут FreeSync, так что дескать наслаждайтесь тирингом и дальше, во веки веков? Да ну нафиг! :)
| | |
|
|
| 4.294, Аноним (145), 08:58, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
как на разбери народ иксы юзает уже 10 лет?
а вайландовцы как щеки надували все эти годы так и надувают до сих пор :)
| | |
|
|
|
| 1.19, Шарп (ok), 17:42, 03/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 По крайней мере они последовательны в своей идеологии выпиливания всего на свете. Это достойно уважения.
| | |
| 1.24, Аноним (24), 17:54, 03/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
>один из активных разработчиков GTK (подготовил 36.8% изменений в GTK 4)
Ну то есть, GTK реально пилят всего три с половиной человека? 0__o
| | |
| |
| 2.26, Kuromi (ok), 17:56, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>один из активных разработчиков GTK (подготовил 36.8% изменений в GTK 4)
> Ну то есть, GTK реально пилят всего три с половиной человека? 0__o
А разве то не было заметно и раньше?
| | |
| |
| 3.30, Аноним (24), 18:01, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>>один из активных разработчиков GTK (подготовил 36.8% изменений в GTK 4)
>> Ну то есть, GTK реально пилят всего три с половиной человека? 0__o
>А разве то не было заметно и раньше?
А я не знаю. У меня GTK только из-за Firefox, GIMP и всякой лажи на Electron подтянут. Т.е. я его почти не вижу как такового.
| | |
|
| 2.283, n00by (ok), 08:06, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Трое пилят, тридцать три управляют, три миллиона холиварят GTK vs. Qt, тридцать три миллиона ноют по поводу выкидывания X11 и ждут форков.
| | |
| |
| 3.524, Аноним (493), 20:50, 06/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> тридцать три миллиона ноют
У десктопного линукса нет столько пользователей ;)
| | |
| |
| 4.530, n00by (ok), 07:47, 07/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> тридцать три миллиона ноют
> У десктопного линукса нет столько пользователей ;)
Как же нет? По статистике POCA LINUX 11 у них было пол миллиона пользователей, через пол года стало миллион. С тех пор прошло пара лет, значит их уже 16 000 000. При этом, согласно их статистике, они второй по популярности дистрибутив. ;)
| | |
|
|
|
| 1.27, Аноним (27), 17:57, 03/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +16 +/– |
Давно пора. Прекратить поддержку GTK. Обеими руками за. Пусть сделают это. Наконец-то GTKшный мусор на Qt перепишут.
| | |
| |
| 2.31, Аноним (402), 18:10, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
На FOX toolkit. У культей анальные пляски с лицекнзированием.
| | |
| |
| 3.81, Аноним (76), 20:08, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Плевать на какие-то там пляски, пока доступно под LGPLv3, некоторое под GPLv3. Fox Toolkit тоже неплохо.
| | |
|
| 2.68, torvn77 (ok), 19:30, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Давно пора. Прекратить поддержку GTK. Обеими руками за. Пусть сделают это. Наконец-то
> GTKшный мусор на Qt перепишут.
Процесс уже идёт.
| | |
| |
| 3.96, Michael Shigorin (ok), 20:21, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Собственно, LXQt -- один из прикладных результатов.
Когда укурки из гномошляпы заявили разработчикам, пытавшимся перенести LXDE на GTK+3, что на них им официально пофиг -- "GNOME3 toolkit".
| | |
| |
| |
| 5.239, Без аргументов (?), 02:15, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Гамнюк. Это для лайтовых ПК, одноплатников и домашних сервачков гуй вполне годный, и в то же время не чисто WM. XFCE уже потеряли смысл -- проще гнома накатить.
| | |
| |
| 6.262, Попандопала (?), 06:41, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ля, LXQT c LXDE не путаете часом? Еще и на одноплатниках. gg Даже пшпшаудио не выпилили позорники. Фу таким быть.
| | |
| |
| 7.357, selishii (ok), 14:07, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Какая вообще связь между DE и пульсой о чем ты? А то-что мультимедиа приложения типа ffmpeg и mpv, а также chromium, firefox, telegram, и др. по умолчанию имеют зависимость с либпульсой, а не с неведомой гнум-пайпварь-хренью, то пусть тролль с опеннета поинтересуется у соответствующих разрабов, не желающих бежать впереди паровоза.
| | |
|
|
|
|
| 3.124, Аноним (-), 21:25, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Процесс уже идёт.
И что вы будете делать когда куть тоже иксы пошлет? Оно им надо в сотнях багов этого месива копаться? Сейчас у них не лучшие времена и они врядли смогут вбухивать сотни ресурсов на страдание фигней.
| | |
| |
| |
| 5.171, Аноним (-), 23:11, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Есть отличныйтTQt от Trinity TDE.
А с ним сколько софта нормально собирается?
| | |
|
|
|
| 2.225, Аноним (217), 01:02, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы можете начать переписать "мусор" прямо сейчас.
Например хотя бы gimp
| | |
| |
| 3.233, Аноним (233), 01:43, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1. А что, гимп собирается на GTK 5 переходить?
2. Krita и так на Qt. Нужно только недостающие фичи гимпа портировать, и gimp можно будет совсем закапывать.
| | |
| |
| 4.253, Аноним (249), 05:05, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Krita и Gimp немножко разные вещи, под разные задачи, но конечно если тебе они нужны для каких то базовых вещей, тогда да, разницы нет.
| | |
|
|
|
| |
| |
| 3.247, Skullnet (ok), 03:18, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> XWayland
Презерватив для Xorg приложений, из которого нельзя никаким образом достучаться до окон других Wayland приложений. ЧСХ, некоторые приложения под XWayland работали лучше чем под самим Wayland.
| | |
| |
| 4.304, Admino (ok), 10:00, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Презерватив для Xorg приложений, из которого нельзя никаким образом достучаться до окон
> других Wayland приложений.
Ну ещё бы.
> ЧСХ, некоторые приложения под XWayland работали лучше чем
> под самим Wayland.
Ну ещё бы.
| | |
|
|
|
| 1.29, pashev.ru (?), 18:00, 03/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
> X11 не становится лучше
> GTK-бэкенд X11 и код на основе Xlib находятся в стагнации и испытывают проблемы с сопровождающими. ... кто-то должен писать и поддерживать связанный с X11 код
Взаимоисключающие параграфы — чек!
| | |
| |
| 2.284, n00by (ok), 08:13, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Очевидно, что остальная часть GTK меняется, что подчас требует изменить интерфейс бэкенда, что не всегда решается одним лишь паттерном "адептер". Потому и встал вопрос об отказе от неподдерживаемой части.
| | |
|
| 1.32, Аноним (32), 18:10, 03/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– | |
Лучше бы они кросс-платформенностью озаботились, а то на Windows состояние GTK просто отвратительное (в отличие от других тулкитов). Только что собрал прогу под Винду из исходников (не свою) - не запускается, ругается на GTK, все dll равномерно размазаны по системе в unix-подобной структуре, где ни одна другую не "видит". Не говоря о том, что официальной поддержки Windows вообще нет и бинари GTK под неё собираются вообще непонятно кем.
С Qt таких проблем нет.
| | |
| |
| 2.48, Аноним (48), 19:02, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У меня вроде всё нормально компилируется, но внешний вид это просто что-то. Местами виджеты сливаются с фоном, шрифты моё почтение. Причем, глобальные конфиги и другой шрифт это ничего не исправляет.
https://ibb.co/B3NDDvH
| | |
|
| 1.33, user90 (?), 18:14, 03/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Сколько дерьма в записи:
> Fedora Desktop Team
> GNOME Release Team
> Wayland
Невменяемо!
| | |
| |
| |
| |
| 4.125, Аноним (-), 21:26, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Может и это будет.
Можешь записаться в майнтайнеры оригинала, это счастье там с удовольствием спихнут на любого желающего мазохиста, если он найдется.
| | |
| |
| 5.206, Аноним (341), 00:18, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
Хорошо известная тема - можно люто ныть что разработчиков нет, баги не фиксятся годами, но патчи при этом не принимать и шапку мейнтейнера не отдавать, придумывая разные отговорки. Именно так и пропихивают ни на что не годные конкурирующие проекты.
| | |
| |
| 6.248, Мохнатый пись (?), 03:38, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хорошо известная тема - можно люто ныть что разработчиков нет, баги не
> фиксятся годами, но патчи при этом не принимать и шапку мейнтейнера
> не отдавать, придумывая разные отговорки. Именно так и пропихивают ни на
> что не годные конкурирующие проекты.
Рассказать как форки делаются? Наверняка множество дистрибутивов перейдёт на новые x11-AnonimousEdition
| | |
| |
| 7.299, Аноним (145), 09:36, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
иксы только и спасает то, что велосипедисты с зудом в одном месте, типа тебя, побежали писать вайланд.
старый мир разрушить у них получается - не вопрос, а вот с новым миром как-то все не получается...
вот и вайланд как 10 лет как был неработоспособен так и сегодня работает через одно место (ну кроме как в гноме с 5 избранными приложениями)...
уж лучше иксы с костылями на синей изоленте...
| | |
| 7.343, Аноним (341), 13:00, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сделать не проблема, как распиарить потом? Бабла нужно вливать больше чем те кто ноет про легаси.
| | |
|
| 6.425, Аноним (-), 23:11, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хорошо известная тема - можно люто ныть что разработчиков нет, баги не
> фиксятся годами, но патчи при этом не принимать и шапку мейнтейнера
> не отдавать, придумывая разные отговорки. Именно так и пропихивают ни на
> что не годные конкурирующие проекты.
А что, гит у тебя сломался и форкануть не получается? Если ты такой офигенный спец, покажи как надо было. Зачем тебе те майнтайнеры если ты такой крутой?
| | |
|
|
|
|
| 2.226, Аноним (217), 01:07, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
На ыорки чего?
Если некому сопровождать 1 бэкэнд, то кто будет сопровождать целый форк?
| | |
|
| |
| 2.197, maximnik0 (?), 23:53, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А Wayland становится?
Раньше у меня он падал в демо-приложениях,сейчас сеанс падает примерно через 4-6 часов,прогресс налицо.Где то утечки памяти,своп растет до гигобайта (неактивный) а дальше вылет сеанса.Не работало копировать-вставить мышкой,были разные цвета у приложений с разными графическими либами.Так что прогресс есть,но детские ляпы спустя 10 лет убивают.Допустим принтер может напечатать страницу без текста или на китайско-японском диалекте,шрифты есть,где кодировка слитает х.з.
| | |
|
| 1.46, Аноним (46), 18:55, 03/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
У меня до сих пор на вейланде Alt-Shift дёргает верхнее меню в файерфоксе.
| | |
| |
| |
| 3.60, пох. (?), 19:12, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Да мы верим что у тебя нет никакого меню, верим.
Но у него-то - есть.
| | |
|
|
| 1.52, Аноним (52), 19:05, 03/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
> В примечании к предложению о прекращении поддержки X11 указано, что "X11 не становится лучше, а Wayland уже повсеместно доступен"
GTK не становится лучше, а fltk уже повсеместно доступен
| | |
| |
| 2.65, пох. (?), 19:21, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
iglesia sola...ой, опять не в то окно...
Одна винда, вот!
Зачем, действительно, нам вторая?!
| | |
| 2.142, Аноним (144), 22:07, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
И все это на один конфиг железа.
И так получится работающий программно-аппаратный комплекс, а не непонятно что из говна и палок.
| | |
| |
| 3.164, пох. (?), 22:51, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> И все это на один конфиг железа.
> И так получится работающий программно-аппаратный комплекс, а не непонятно что из говна
> и палок.
И rhbm счастлива будет тебе предоставить его в аренду по паре тысяч $$ в час машинного времени. Это ее счастливое детство и она будет рада вернуть это щастье под старость. Над чем и работает.
| | |
| |
| 4.189, Аноним (189), 23:35, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И rhbm счастлива будет
rhbm может быть счастлива уже прямо сейчас, так как качество их творений уже проверено. Одну из системных библиотек пишут три калеки. "Программно-аппаратный комплекс" будет явно не от них, а от кого-нибудь, кто успел зарекомендовать себя. Кстати, есть такие кроме Apple?
| | |
|
|
|
| 1.64, Аноним (64), 19:18, 03/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
"Wayland уже повсеместно доступен"
Повсеместно доступен не значит отлично работает повсеместно.
"X11 не становится лучше" не значит что повсеместно не работает и нужно что-то кардинально улучшать.
Допустим на GNOME мне класть с высокой колокольни, но вот MATE, XFCE также на GTK, фиг знает что с этими DE будет дальше. GTK сейчас как тулкит говно, но хоть DE ещё нормальны.
А с Qt наоборот, тулкит сам неплохой, но KDE и LXQt... ну, короче я не попал в те чудесные списки, в которых у вас железо, как у разрабов KDE, с которым у них всё "УМВР", поэтому приходится пользоваться стабильными и нетекущими MATE и XFCE.
| | |
| |
| 2.69, Аноним (17), 19:30, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
То есть, для тебя лично проблема в том, что твои люимые игрушки могут сломаться? Ну ничего, поплачешь и найдешь новые, делов-то.
| | |
| |
| 3.73, torvn77 (ok), 19:36, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> То есть, для тебя лично проблема в том, что твои люимые игрушки
> могут сломаться? Ну ничего, поплачешь и найдешь новые, делов-то.
И найдёт, а труд разрабов GTK и Wayland пойдёт в мусорную корзину
| | |
| |
| 4.371, Аноним (-), 15:10, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И найдёт, а труд разрабов GTK и Wayland пойдёт в мусорную корзину
ИМХО иксы в нее отправятся явно раньше.
| | |
| |
| 5.446, iCat (ok), 06:32, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >ИМХО иксы в нее отправятся явно раньше. (в корзину)
Я такие реплики читаю уже лет пятнадцать...
Да вот только ничего столь же работоспособного, как иксы, так и не появилось...
| | |
| |
| 6.470, Аноним (-), 16:32, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я такие реплики читаю уже лет пятнадцать...
Быстро сказка сказывается, да не быстро дело делается. Но как видим, старт кончине иксов по сути прямым текстом дан. Это первая ласточка, но поверьте, не последняя.
> Да вот только ничего столь же работоспособного, как иксы, так и не появилось...
Вопрос в том как это все работает. А работает оно довольно неважно и это особо не чинится. В этом месте и началось начало конца их истории.
| | |
|
|
|
| 3.97, Попандопала (?), 20:22, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> И найдёт, а труд разрабов GTK и Wayland пойдёт в мусорную корзину
Неужели вам в самом деле жалко это? По-моему нормальная ситуация,весь код там будет из-за каких-нибудь стандартов и просто отсутствия сопровождающих. Вот кеды пилят ради того чтобы пилить. Выгнали из-за этого ответственного,но я сомневаюсь что там многое изменилось.
| | |
| 3.137, Аноним (64), 21:57, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> То есть, для тебя лично проблема в том, что твои люимые игрушки
> могут сломаться? Ну ничего, поплачешь и найдешь новые, делов-то.
т.е. рабочие DE, которые проблем не приносят, просто работают - игрушки.
А какое-то хипсторское вяленое днище, на недоDE - это что? Серьёзный продукт или что?
Я чот вашей логики не уловил, проясните пожалуйста, а то такое впечатление, что кто-то тут потерял нить повествования и причинно-следственную связность!
| | |
| |
| 4.497, Аноним (493), 23:36, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> т.е. рабочие DE, которые проблем не приносят, просто работают - игрушки. А какое-то хипсторское вяленое днище, на недоDE - это что? Серьёзный продукт или что?
Тоже игрушки. Только новые. Серьёзный продукт — это Windows и MacOS, а не 1%. На 1% кроме GNOME и KDE серьёзных дядей с серьёзными продуктами ничего не интересует. Так что утри слёзки и радуйся, что кто-то тебе альтернативы пишет. И спасибо сказать не забудь.
| | |
|
|
| 2.74, user90 (?), 19:38, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
GTK был идеален. Был. Когда-то во времена версии 2)) А DE нафиг никому не сдались = собираешь сам, чо тебе нужно. Или какого фига ты не на винде?
| | |
| |
| 3.100, Аноним (76), 20:24, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вхаимодействие между софтом тоже сам дописываешь? Не на Венде потому, что не Free Software.
| | |
| 3.257, Аноним (249), 05:18, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Мало кому хочется собирать конструктор и редактировать конфиги. В большинстве случаев нужно как раз ДЕ, поставил и забыл, делаешь дела, а не ковыряешь бесконечно конфиги.
| | |
|
| 2.102, Skullnet (ok), 20:30, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Допустим на GNOME мне класть с высокой колокольни, но вот MATE, XFCE также на GTK, фиг знает что с этими DE будет дальше. GTK сейчас как тулкит говно, но хоть DE ещё нормальны.
Поэтому разработчикам этих DE нужно форкнуть GTK и окончательно отделиться от поехавших Гномосеков.
| | |
| |
| 3.126, Аноним (-), 21:30, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Поэтому разработчикам этих DE нужно форкнуть GTK и окончательно отделиться от поехавших Гномосеков.
Осталось всего ничего, найти желающих на это все выделить СВОИ ресурсы. А заодно и на майнтенанс икссов сразу. Т.к. кодить поддержку unmaintained компонента - заведомо суицидальное занятие.
| | |
| |
| 4.138, Skullnet (ok), 21:58, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> заведомо суицидальное занятие
Главное нажать кнопочку "fork", чтобы разработчики GTK не закидывали свои поломки в код, а потом со временем маленькими патчами можно будет вернуть фичи обратно в библиотеку.
| | |
| |
| 5.159, Аноним (159), 22:44, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Главное нажать кнопочку "fork", чтобы разработчики GTK не закидывали свои поломки в
> код, а потом со временем маленькими патчами можно будет вернуть фичи
> обратно в библиотеку.
Мне кажется что это выглядит слишком просто и тут какой-то подвох.
| | |
| |
| 6.183, Skullnet (ok), 23:25, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Мне кажется что это выглядит слишком просто и тут какой-то подвох.
На самом деле GTK нужен минимум разработки. В чём заключался смысл перехода GTK2->GTK3? В Qt понятно, там добавили кучу фич и не только в стек UI. А в GTK фичи только кастрировали.
| | |
| |
| 7.372, Аноним (372), 15:14, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> На самом деле GTK нужен минимум разработки. В чём заключался смысл перехода
> GTK2->GTK3? В Qt понятно, там добавили кучу фич и не только
> в стек UI. А в GTK фичи только кастрировали.
Я даже частично согласен что GTK3 делали нечто странное. Но только частично. И в данном случае дело не столько в GTK, сколько в иксах. Уже близок тот день, когда от них все избавятся, это частный случай, первая ласточка, индикатор того что это время уже почти пришло.
GTK5 еще нет, но нежелание кодить под иксы, имхо, понимаемо целым легионом кодеров. А чего хорошего в этой свалке костылей, чтобы под нее хотелось писать свои программы?
| | |
| |
| 8.447, iCat (ok), 06:36, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Я такие реплики читаю уже лет пятнадцать Да вот только ничего столь же работо... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.472, iCat (ok), 16:46, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Ты, возможно, не поверишь, но ты совсем не оригинален Вы, как мантру талдычит... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.511, iCat (ok), 03:51, 06/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Первый релиз wayland сошёл со стапелей в 2012 году Примерно тогда же начали... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.545, Аноним (-), 02:18, 08/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ИМХО все было в цать раз проще и без заговоров Примерно тогда шло становление D... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 13.543, Аноним (-), 02:08, 08/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Видимо, некий студень посмотрел на то что в DRM KMS творится и понял что иксы св... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 3.139, АнонимКо (?), 22:00, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Допустим на GNOME мне класть с высокой колокольни, но вот MATE, XFCE также на GTK, фиг знает что с этими DE будет дальше. GTK сейчас как тулкит говно, но хоть DE ещё нормальны.
> Поэтому разработчикам этих DE нужно форкнуть GTK и окончательно отделиться от поехавших
> Гномосеков.
Ну, да, всего ничего, совсем малось заморочиться, думается мне, как раз в уикэнды изредка пописывая код, как раз справятся. Проще пареной репы, легче только форк браузера поддерживать. Любой студень макакокодир справиться же, ну.
| | |
|
| 2.140, Аноним (144), 22:02, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Допустим на GNOME мне класть с высокой колокольни, но вот MATE, XFCE также на GTK, фиг знает что с этими DE будет дальше. GTK сейчас как тулкит говно, но хоть DE ещё нормальны.
Если авторам этих СРС надо, сделают форк GTK и продолжат пилить под Иксы.
>А с Qt наоборот, тулкит сам неплохой, но KDE и LXQt...
Один из авторов KDE 3, форкнул, назвал Triity TDE. Свой фреймворк, своя среда, ни от кого не зависит. Советую, попробуй.
| | |
| |
| 3.517, Аноним (516), 15:55, 06/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Один из авторов KDE 3, форкнул, назвал Triity TDE. Свой фреймворк, своя среда, ни от кого не зависит.
А он уже весь сторонний Qtшный софт на TQt портировал?
| | |
|
| 2.221, Аноним (208), 00:54, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С чего все решили, что демагогия изобретение буденовцев и латышских стрелков под руководством кой-кого? )
| | |
|
| 1.91, Аноним (91), 20:16, 03/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Что общего между Gnome/GTK/Wayland/PulseAudio/PipeWire/Systemd?
Правильно, это всё RedHat больше чем на 95%.
Решение очевидное и напрашиваемое - компания оптимизирует расходы.
Можно сколько угодно беситься и жаловаться, но идея Open Source, как некой среды, где люди кодят в свободное время по фану, никогда не была больше чем идеей. Подавляющее большинство кода в Linux - это код от программистов, которым за это хорошо платят.
Кто платит, тот и заказывает музыку.
// b.
| | |
| |
| 2.101, Michael Shigorin (ok), 20:25, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы когда-нить слышали про рейдерство?
Вот это оно и есть.
На уровне той самой идеи.
А что "платят" тем, чего не имеют -- за это ещё поплатятся.
| | |
| |
| 3.104, Аноним (-), 20:33, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Оказывается, кодеры не желаюшие кодить так как удобно "старщим программистам" - рейдеры. Эвона оно как. И эти люди что-то рассказывают про добро и зло...
| | |
| |
| 4.181, Michael Shigorin (ok), 23:22, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Оказывается, кодеры не желаюшие кодить так как удобно "старщим программистам" - рейдеры.
Писал тем, у кого мозги есть -- Вы только что себя из таковых вычеркнули собственноручно.
Решают у рейдеров, разумеется, ни разу не кодеры.
| | |
| |
| 5.201, Аноним (-), 00:02, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | От человека регулярно называющего черное белым - может сойти за похвалу У меня ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 4.182, Michael Shigorin (ok), 23:24, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А что ваша шарага не поддержит X11 в GTK5?
Мы уже присылали этим недоумкам патчи в rpm.
Часть приняли, часть из принятого затем молча поревертили.
Выводы сделаны.
| | |
| |
| 5.399, Аноним (399), 18:00, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Смешно что местячковая шарага на подсосе у государства называет "шарагой" корпорацию, чей вклад в разработку линукса вообще сложно оценить.
| | |
|
|
| 3.287, n00by (ok), 08:31, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Вы когда-нить слышали про рейдерство?
> Вот это оно и есть.
> На уровне той самой идеи.
Идея "левого копирования" (копилефта)? Когда код не принадлежит автору, а уходит налево?
| | |
| 3.498, Аноним (493), 23:40, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что "платят" тем, чего не имеют -- за это ещё поплатятся.
А когда именно не подскажешь?
| | |
|
| 2.141, Skullnet (ok), 22:03, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Что общего между Gnome/GTK/Wayland/PulseAudio/PipeWire/Systemd?
Последние два, кстати, нормально работают, а Pipewire - годная замена пшпшпш аудио. Модульная и настраеваемая.
| | |
| 2.154, пох. (?), 22:31, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Казалось бы куда более очевидное и напрашиваемое - вот эту всю братию - уволить ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.288, n00by (ok), 08:36, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Что общего между Gnome/GTK/Wayland/PulseAudio/PipeWire/Systemd?
>> Правильно, это всё RedHat больше чем на 95%.
>> Решение очевидное и напрашиваемое - компания оптимизирует расходы.
> Казалось бы куда более очевидное и напрашиваемое - вот эту всю братию
> - уволить нах.
> А расходы оптимизировать прежним редхатовским способом - ничего самим не делать, только
> опакечивать. Это ж сколько можно сэкономить было бы...
Если вспомнить конспирологию, что у Билли мамочка была вхожа в менеджмент IBM и они так OS/2 попилили, то получается интересная аналогия. При этом тогда Windows впарили (бесплатно!) в пост-СССР, а ныне опять бесплатное. :)
| | |
|
| 2.263, Аноним (298), 07:04, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
В BSD кодят по фану ещё, особенно OpenBSD и NetBSD.
[сообщение отредактировано модератором]
| | |
| |
| 3.373, Аноним (-), 15:23, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> В BSD кодят по фану ещё, особенно OpenBSD и NetBSD.
У них очень странные понятия о фане, имхо. Некромансия фан только для древних личей.
| | |
|
| 2.280, Аноним (217), 08:02, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Но ведь местные анонимные эксперты могут "показать как надо"
Например начать с бесплатной разработки x11 бэкэнда для gtk5, для которой нету людей.
| | |
| |
| 3.281, Аноним (217), 08:03, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Они очень хорошо программируют на Си судя по комментариям в новостях о java, rust, JavaScript и т.д. и им будет очень легко доработать написанный на Си gtk
| | |
| 3.400, Аноним (400), 18:19, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Местные эксперты вопили, когда из кода ядра убрали scrollback buffer/history, и ни одна собака не почесалась его переписать.
Т.е. что и требовалось доказать. По фану никто ничего серьёзное кодить не хочет.
// b.
| | |
|
|
| 1.99, Skullnet (ok), 20:23, 03/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
Иными словами, разработчики GNOME хотят отгородиться от всех и создать монолитную монополистическую инфраструктуру, в которой нет места альтернативным реализациям. Сначала клиентские декорации (CSD), которые нарушили модульность рабочего стола и выкинули оконные менеджеры. Затем хардкодинг одной темы с помощью libadwaita. Теперь вот это. Удачи им в уничтожении Linux desktop-а! Скоро Linux desktop окончательно станет похож на Microsoft Windows или Android, не имея никаких преимуществ ни перед тем, ни перед другим. Идеальная диверсия. Не забудьте добавить systemd-gtkd, без которого GTK-приложения не запустятся (не знаю зачем, но сервис просто необходим!).
Qt, например, имеет обратную совместимость между мажорными версиями фреймворка. Все Qt4 приложения уже давно переписаны на Qt5. GTK уже имеет 3 реализации библиотеки GTK: GTK2, GTK3.14, GTK4. Многие GTK2 приложения еще не переписаны под GTK3.
| | |
| |
| 2.103, Аноним (-), 20:32, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Другими словами, иксы уже никто толком не поддерживает и всем причастным к графике в Linux понятно что бобик уже издыхает. Поэтому тратить силы на поддержку явного легаси желающих предсказуемо все меньше.
Кути, вероятно, тоже через некоторое время к таким идеям придут. Человеко-часы кодеров конечный ресурс, а на иксы их надо убивать много, а результата мизер. Как иксы не окультуривай а работает как УГ.
В любом случае, если вам что-то не нравится, время подать голос - сейчас. Больше нет "позже" и "завтра". И этот голос не очень котируется если вы не готовы стать мощными майнтайнерами иксов. Вы или соберете мощную рабочую группу, или их выбросят на задворки истории. Время пришло.
| | |
| 2.110, Аноним (341), 20:49, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Скоро Linux desktop окончательно станет похож на Microsoft Windows или Android
Не станет. Когда гном стал окончательно скатываться даже в RH быстро смекнули что к чему и чтобы не потерять юзеров включили в федору MATE. Иначе исход на Ubuntu, а то и на Debian федоровских юзеров был бы неизбежен.
| | |
| 2.205, maximnik0 (?), 00:10, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Многие GTK2 приложения еще не переписаны под GTK3.
В некоторых случая оказываеться проще перенести на wxWidgets.Есть к примеру неофициальный порт приложения либрусек на wxWidgets,сделал его один человек!,так он еще пару поломанных приложений с lst ubunty сумел поченить.
| | |
| |
| 3.237, Skullnet (ok), 02:04, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мне нравится идея wxWidgets, но он, увы, очень глюченный. Скорее всего потому что в GTK очень много чего ломали и использование GTK кода в wxWidgets, соответственно, тоже поломалось. К тому же есть разница в том, как рендерится GUI на Linux и Windows. Из-за того, что библиотеки на платформах сделаны по-разному, одного вида сложно достичь, порой некоторые баги проявляются только на одной из платформ, а на другой их нет.
| | |
|
| 2.301, Аноним (301), 09:51, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И правильно делают. Большим компаниям этот ваш свободный софт независимый от них не нужен.
| | |
|
| 1.109, Skullnet (ok), 20:46, 03/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Другими словами, иксы уже никто толком не поддерживает и всем причастным к графике в Linux понятно что бобик уже издыхает.
Иксы не разрабатываются, потому что разрабатывать в целом уже нечего, все просто работает.
> Поэтому тратить силы на поддержку явного легаси желающих предсказуемо все меньше.
С чего это иксы вдруг стали легаси?
> Как иксы не окультуривай а работает как УГ.
Иксы работают и работают куда лучше чем вяленный.
> И этот голос не очень котируется если вы не готовы стать мощными майнтайнерами иксов. Вы или соберете мощную рабочую группу, или их выбросят на задворки истории. Время пришло.
Этим ребятам плевать что там в иксах происходит. У них одно место чешется и иксы нужно выкинуть, чтобы создать GNOME диктатуру. Иксы позволяют без труда запускать не-GNOME, а это непозволительно. А ещё в иксах нашли фатальный недостаток.
| | |
| |
| 2.115, Аноним (341), 20:58, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Он намекает, что поддерживать X11 в тулкитах gtk, qt придётся диванным аналитикам, а не программистам на зарплате. И скорее всего программистам на зарплате будут приплачивать за то чтобы максимально сложным стало впиливать поддержку X11 в тулкиты.
Но юзеры скорее всего будут просто использовать более старые версии тулкитов куда ничего впиливать не надо, а стильным-модным-молодёжным версиям будет указан тот же путь что и перлу 6.
| | |
| |
| 3.128, Аноним (-), 21:33, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они врядли будут специально портить, но могут по вполне естественным причинам принимать архитектурные решения удобные на вэйланде и если это плохо ляжет на иксы это уже ваши траблы. В допущении что вы готовы не только на форуме пиндеть но и кодить бэкжнд тулкиту вообще.
| | |
| |
| |
| 5.136, Skullnet (ok), 21:56, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Все меньше людей будут пользоваться мейнстрим дистрибутивами.
Вернее, мейнстрим дистрибутивы уже не будут мейнстримными.
| | |
| |
| 6.155, Аноним (144), 22:32, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Приматы выучившие порядок действий один раз, будут разворачивать в виртуалках. Я повидал двух типов. Первые сидят на центосе 6, со времени его выхода, научились поднимать на нём АТС очень гордятся собою, других дистрибутивов не знают, т.к. сидят за макбуками.
Второй тип это вчерашний виндузятник, который год назад смеялся на до мною, когда я сказал что юзаю Линукс. Изучил питон, научился разворачивать Докер и печатать в ВИМ. Обоим типам плевать на философию СПО. Оба типа голубого противны.
| | |
| |
| 7.227, Аноним (208), 01:08, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не пробовали цветовое определение не эксплуатировать, чтобы не увеличивать поддержку, а просто применять применительное в массах слово? Оставьте преломление в покое, "это слово" 😏
| | |
|
|
| 5.157, пох. (?), 22:37, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Все меньше людей будут пользоваться мейнстрим дистрибутивами.
"дурак, это я его продаю!"
Пользуются - тобой. Никуда ты не денешься, пользуемый. Чо начальство велит, то и поставишь.
И вообще в хромоноге завтра отключат твой немодный x11.
| | |
| |
| 6.176, Аноним (-), 23:19, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> И вообще в хромоноге завтра отключат твой немодный x11.
IPX/SPX из линя тоже дропнули. Почему-то никто даже не возмущался. Поэтому и дропнули, собственно.
| | |
| |
| 7.207, maximnik0 (?), 00:22, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>IPX/SPX из линя тоже дропнули.
На уровне ядра.Потому что небезопасный протокол.Но некто не запрещает тебе если нужно пользоваться врайперами и тунелями IPX<>Ip на прикладном уровне.Есть до сих пор потдерживаемый Suse библиотека эмулятор сервисов Novell (gpl версия очень урезана), плати и пользуйся если нужно по работе.
| | |
| |
| 8.376, Аноним (-), 15:33, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А на других уровнях его особо вроде и не было Ну и иксы если на то пошло имеют ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.199, Skullnet (ok), 00:01, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чо начальство велит, то и поставишь.
Ты настолько уверен, что в серьезном бизнесе настолько любят юзать кастрированное г*вно? Хочу тебя огорчить - не любят, очень.
| | |
|
| 5.174, Аноним (-), 23:17, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Все меньше людей будут пользоваться мейнстрим дистрибутивами.
Большинству людей вообще класть какой там тулкит и графическая подсистема, кодеры хотят чтобы кодинг все же вел к улучшениям а не являлся борьбой с многолетним наслоением костылей, пытающихся превратить старого хрыча в олимпийца, с понятным результатом.
Иксы делались под вообще совсем другие реалии и сценарии использования компов, поэтому сейчас их использовать сущее мучение если посмотреть чего это стоит тематическим кодерам. Понятно что проблемы кодеров юзерье не волнуют, но они так то и сами могут свои проблемы деятельно зарулить.
| | |
| |
| |
| 7.309, iPony129412 (?), 10:13, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Серьезно? Как десктоп изменился за последние 30 лет?
Сильно. HighDPI, несколько мониторов, высокая герцовка, HDR.
| | |
| |
| |
| |
| 10.427, Аноним (-), 23:24, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ORLY То-есть если плеер или даже графический тулкит в анимации или там при таск... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 14.458, n00by (ok), 11:24, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Потому что я могу исключить лишние в данном случае прослойки Наверняка, Вы имее... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 12.474, Аноним (-), 17:00, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А что делать, если обсчет эффекта или декодирование кадра видео заняло больше вр... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 7.379, Аноним (379), 15:45, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Его ограниченный дизайн приводит к тому что он хотя-бы не стоит на пути когда эт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.429, Аноним (575), 23:44, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Только они там такие уб-дские что это даром никому не вперлось и ими никто не по... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.117, Аноним (117), 21:08, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Я вижу как это работает А еще вижу кодеров DRM KMS и их мнение о том месиве ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.209, maximnik0 (?), 00:32, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Желающих их майнтайнить не осталось и по сути это уже почти-unmaintained софт. Все "графические" кодеры реально работающие работы в гробу иксы видали.
Классические иксы да,желающих мало.Но допустим порт эмулятор для андроида развиваеться и неплохо, есть неофициальные сборки для персональных компьютеров.Уже используеться Dri и Kms, единственное что 3-d ускорение не приделали.А начинался порт с костылей для библиотеки sdl под андроид.Как написали ребята сейчас X протокол стал простым, все старье выкинули,из-за этого эмулятор уложился в 12 мгб .
| | |
| |
| 4.381, Аноним (-), 15:55, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да и все что вокруг них - тоже Для начала андроид угробил ресурсы на кодинг это... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 6.431, Аноним (-), 23:56, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В свое время нокия использовала какой-то X-сервер на N800 N900 и даже было не та... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 2.302, Аноним (301), 09:53, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Иксы перестали развиваться в 1987 и почему то с того времени всех всё устраивало.
| | |
|
| 1.149, srgazh (ok), 22:23, 03/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Самое смешное, что куча гнева от аналитиков опеннета. Но так же как и с сиистемди все буду юзать лет через 5. Рано или поздно каждый дистрибутив превратиться в Федора так все остальное это сборки пакетиков.
| | |
| |
| 2.156, Аноним (144), 22:34, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты так об этом говоришь, как будто радуешься. Альтернативы есть. Злорадства не понимаю.
| | |
| |
| 3.165, пох. (?), 22:53, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Ты так об этом говоришь, как будто радуешься. Альтернативы есть.
Винда, ога.
Я уже давно вот...
| | |
| |
| 4.191, Skullnet (ok), 23:45, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Винда, ога.
Винда сейчас совсем скатилась, то не даёт браузер поставить, то сама подтирает приложения когда хочет. Обновляется когда ей угодно. Компьютер на Windows уже не твой. Microsoft просто даёт временно тебе им попользоваться, а если нужно будет, то просто перекроем тебе доступ.
| | |
| |
| 5.303, пох. (?), 09:59, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | убунточка со своим снапом в снапе под снапом смотрит с китайским прищуром мес... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.339, Skullnet (ok), 12:44, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> убунточка со своим снапом в снапе под снапом смотрит с китайским прищуром...
Кто-то заставляет гигтег ставить или юзать snap? Почему бы не поставить любой другой дистрибутив. Ubuntu даже не самый популярный из них хоть и на первых местах в списке.
> местные "эксперты" пытающиеся на той же убунточке отключить автообновления путем удаления пакета похожего по названию, ничем новым не удивлены.
Проблемы негров шерифа не волнуют.
> Нет, если бы ты умел кодить...впрочем, тогда тебе снова больше понравилось бы это делать в винде. И точно так же ты смог бы слегка облегчить себе жизнь, но ничего не смог бы поменять в глобальном масштабе.
Мазохистов, пишущих в код в винде почти не осталось. Даже мои знакомые на линукс переходят.
| | |
|
|
| 4.269, Аноним (269), 07:42, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Винда, ога.
Винда тут при чем, речь про юникс-лайк, сейчас готовые для работы: FreeBSD, illumos. Если подумать есть ещё пара тройка.
| | |
| |
| 5.382, Аноним (-), 15:59, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Винда тут при чем, речь про юникс-лайк, сейчас готовые для работы: FreeBSD,
> illumos. Если подумать есть ещё пара тройка.
При том в лучшем случае они обезьянят дрова из линя с DRM/KMS интерефейсом так что и вэйланд смогут прикрутить, если им жить как проекту не надоело, или с@сут без нормальной графики, но тогжа это выбор полутора совсем уж маргинальных фриков да откровенных дуалбутчиков которе работы работать и игры играть ребутаются в маздай.
| | |
| 5.395, пох. (?), 17:28, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну да, ну да - с эмулятором linoops для пары устаревших на десять лет видеокарт ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.504, Аноним (-), 01:06, 06/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Когда вставал вопрос о том что как тот позор в xorg работал уже много кого не ус... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 3.232, srgazh (ok), 01:33, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Альтернатива есть и это гуд! Но есть лучшее решение например Waylend, SystemD и тп
| | |
|
| 2.162, Аноним (145), 22:46, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
поподробнее, пожалуйста... старые пердуны это акционеры красной шапки? их давить предлагаешь?
| | |
| 2.167, Владимир (??), 23:00, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Не все. Для меня, например, линукс-десктоп закончился вместе с mate на gtk2
| | |
| |
| 3.179, Аноним (-), 23:20, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Не все. Для меня, например, линукс-десктоп закончился вместе с mate на gtk2
Если для вас линукс десктоп закончился, вы не имеете слова в будущем оного. Слушать советы маздайцев и кого там еще в лине никто не будет, сдалось там такое счастье кому.
| | |
|
| 2.180, Skullnet (ok), 23:21, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Но так же как и с сиистемди все буду юзать лет через 5
Непопулярное мнение: Systemd ничего не ломает и работает в отличие от вяленого.
| | |
| |
| 3.185, Michael Shigorin (ok), 23:29, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>> Но так же как и с сиистемди все буду юзать лет через 5
Вы проспорили. :)
> Systemd ничего не ломает и работает в отличие от вяленого.
Да если бы. Первый встретившийся "init", который соблаговолил сегфолтнуться от потери корня под собой (что для спасалочки с уже запущенным dd как бы сиренево должно быть).
| | |
| |
| 4.202, Ананимус (?), 00:03, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Вы проспорили. :)
Из реально используемых остался только Alpine, и то потому что musl.
| | |
| |
| 5.308, Admino (ok), 10:08, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Ну то есть ты не в курсе, что в альте до сих пор поддерживается SysV.
И без всякого госзаказа, что характерно.
| | |
|
| 4.485, Владимир (??), 19:23, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Но так же как и с сиистемди все буду юзать лет через 5
> Вы проспорили. :)
Каюсь ...
| | |
|
| 3.384, Аноним (-), 16:00, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Непопулярное мнение: Systemd ничего не ломает и работает в отличие от вяленого.
Я с ним тоже общий язык нашел, так что не такое уж и непопулярное. А в эмбедовке он еще и довольно полезен некоторыми вещами.
А если для кого вон то месиво скриптоты работало лучше ВОТ ОНИ ПУСКАЙ ЭТОТ КРАП И ЮЗАЮТ.
| | |
| |
| 4.406, Skullnet (ok), 19:49, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А если для кого вон то месиво скриптоты работало лучше ВОТ ОНИ ПУСКАЙ ЭТОТ КРАП И ЮЗАЮТ.
Да, я вот не понимаю людей, которые считают что куча самопального скриптового шлака, который копипастится 10050 раз, да ещё и не поддерживает последовательную загрузку в своём дизайне - это хорошо, а systemd, который реализовал легкое создание сервисов и имет поддержку последовательности при загрузке - плохо.
| | |
| |
| 5.432, Аноним (-), 00:05, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
И лично мне так то удобно что при например факапе старта сервиса, особенно моего, есть логи и там чаще всего указано что, как и почему. И обломы самого системд, и коды возврата, и лог stdout/stderr процесса, все такое.
А в SYSV довольно часто бывало так что вроде все ок, но при старте глухо, никаких логов и проч, и удачи в дебаге (точно воспроизвести условия как при загрузке это отдельный квест).
Я еще практикую всякие продвинутости типа изоляции сервисов от системы и друг друга. Какому-нибудь мелкому сетевому сервису совершенно незачем иметь возможность в мой /home соваться или иметь какой либо доступ в систему, это только интрудерам на пользу. А я предпочитаю чтобы в системе было удобно легитимному хозяину и неудобно интрудерам. Наоборот как-то не того.
| | |
| 5.486, пох. (?), 21:21, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну конечно, вот рыжый хмырь на подсосе у редхата - это не куча самопального сишн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.505, Аноним (-), 01:18, 06/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 1 Оно решает хренову кучу системных проблем для меня 2 Оно делает это лучше и... большой текст свёрнут, показать | | |
| 6.509, Skullnet (ok), 02:45, 06/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Надо же... сколько визгов было от системдаунов что последовательная загрузка плоха-плоха-плоха...
> Собственно, все что надо знать о твоей квалификации - ты уже рассказал нам.
Systemd нормально реализует зависимости в загрузке сервисов, в sysvinit эта фича вроде была, но была реализована крайне костыльно.
> легкое для т-пых неспособных две строки в готовом образце скрипта поменять?
95% скриптов это тупо запускалки бинарников с параметрами. Ради этого копировать по 100-150 строк кода, который повторяется стопитцот раз - это чистое быдлокодерство. К тому же, shell скрипты полностью никто не выбрасывал, они до сих пор где-то в /etc лежат.
| | |
| |
| 7.512, пох. (?), 08:54, 06/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | wait-for-network - как бы намекает нам на твое нормально И не работает В rc ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.528, пох. (?), 07:32, 07/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вот теперь ты говоришь правду - не знаешь ты ничего о том как и что у тебя работ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.561, Аноним (-), 05:38, 11/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Зато это знаю я Зато это делал я И труба я шатал дебажить шелскрипты в бутовом... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.560, Аноним (-), 05:32, 11/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Systemd нормально реализует зависимости в загрузке сервисов, в sysvinit эта фича вроде
> была, но была реализована крайне костыльно.
Более того - это сразу сделано с пониманием что это должно быть well defined и удобно пакетному менеджеру. Поэтому есть четкие регламенты. Вот тут система дефолты притаскивает, вот тут админ оверрайды кладет. Они приоритетнее и пакетник их не выпилит. А это все в SYSV вообще было где как, но в целом - лотерея та еще.
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.187, Michael Shigorin (ok), 23:30, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А теперь расскажи, сколько редхад тебе заплатил?
Пфф, такие платят "сотнику мыколе" -- рядовые дураки выгодней бесплатно.
Вы ему это, не подсказывайте ;-)
| | |
| 3.229, srgazh (ok), 01:27, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А теперь расскажи, сколько редхад тебе заплатил?
Платать там инженерам и даже стипендии в сообществе! Что вы со своим альтом то сделали? Не фига
Сотрудники RedHat получают хорошую зарплату в Индии и США (мировой рынок). Мы увидим среднюю и сегментную ценовую структуру в этом разделе.
Перейдите по этой ссылке для получения подробной информации
В среднем $ 130 796
Заработная плата зависит от должности или роли. Чем больше у вас лет опыта, тем лучше вам будут платить.
Старший инженер-программист - средний - $ 137 тыс.
Инженер-программист - средний - $ 110 тыс.
Главный инженер-программист - средний - 161 тыс. Долларов
Ассоциированный инженер-программист, средний уровень - $ 95 тыс.
Архитектор решений - средний - $ 163 тыс.
| | |
| |
| 4.529, пох. (?), 07:36, 07/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Старший инженер-программист - средний - $ 137 тыс.
> Архитектор решений - средний - $ 163 тыс.
Все что нужно знать почему редхатовские "решения" такое дерьмо.
| | |
| |
| 5.564, Аноним (-), 06:59, 11/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Все что нужно знать почему редхатовские "решения" такое дерьмо.
Извини, если платить слишком пафосным архитектам, получается еще злее, с XML и его кешом в скулайт как у некоторых. А потом еще и фирме почему-то пиндык наступает.
| | |
|
|
|
|
| 1.184, Spiker01 (ok), 23:28, 03/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Приветствую всех.
Такие вопросы:
1) Для меня как для обычного пользователя какой "профит" от перехода на Wayland. Система начнёт работать быстрее, меньше кушать ОЗУ, быстрее будут запускаться приложения и тд?
2) Какой "профит" разработчикам приложений, измениться ли алгоритм создания GUI или всё также("формочки, окна, координаты")?
| | |
| |
| 2.190, Аноним (194), 23:45, 03/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Система начнет кушать больше, добавится левых багов а при вылете графической среды вместе с ней сдохнут все приложения.
| | |
| |
| |
| 4.290, Аноним (145), 08:47, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
зачем ты это притащил?
чтоб показать что Wayland традиционно обделался?
отрицательный рост производительности при 8% больше большем потреблении опертивки - это победа!
| | |
| |
| |
| 6.295, Аноним (145), 09:00, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
слепой фанатизм не дает тебе прочитать
The X11 display server had roughly 9.77% more minimum framerate as compared to Wayland, which is big enough to be considered.
The Wayland display server uses roughly 7.28% more system memory as compared to X11, which is big enough to be considered.
фанатики такие ванатики
| | |
| |
| 7.328, Аноним (328), 11:31, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Цитируешь 8212 дак цитируй всё и до конца, юный фанатик 5 The X11 display s... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.385, Аноним (-), 16:05, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Что угодно можно так поставить раком, но если кто это может сделать с Wayland, у... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.333, Аноним (8), 12:07, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А ещё можно отключить композитинг в иксах и получить наглядное увеличение фпс в ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.367, Аноним (358), 14:55, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пользователь десктопа не должен включать и отключать композитинг, чтобы всё рабо... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.289, n00by (ok), 08:43, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
1) Игрушки в Proton станут работать чуть быстрее, когда Valve доведёт до ума. Wayland потребляет меньше памяти, при условии правильного проектирования приложений (может быть достаточно двойной буферизации вместо тройной).
2) Для разработчиков большинства приложений ничего не изменится, поскольку под Xlib и сейчас мало кто пишет, используют библиотеки типа GTK или Qt. Если же нужна динамическая графика, самостоятельная отрисовка картинки - Wayland проще.
3) Что-то перестанет работать. Например, заученные наизусть команды проброса Иксов по сети - отсюда весь кипеж.
| | |
| |
| |
| |
| 5.326, Аноним (145), 11:20, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
ты все выходные бухал ?
как можно сделать форк еще несуществующего gtk-5 ?
| | |
| |
| 6.329, n00by (ok), 11:56, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Задайте эти вопросы тем, кто понаписал тут про форки. Я лишь резюмировал их мнение. :)
| | |
| |
| 7.334, Аноним (145), 12:11, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
слушай, с 13 года, например, на разбери были прям планы-планы перехода на вяленного за год
https://www.youtube.com/watch?v=PmCsQDTc-WU
в итоге начало перехода - апрель 2022...
и в 2022 у них везде кроме гнома - одна проблема...
вот это и правда смешно. Почти 10 лет пиления...
вот фанатам вяленного я и задаю вопросы - но они сливаются в туман...
а в чем интерес мне задавать вопросы анонимусам опеннета о возможном форке возможного 5-го ГТК?
| | |
| |
| 8.375, n00by (ok), 15:32, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так фанат Воланда не пишет код под объект поклонения, он пишет хвалебную оду на ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.192, Аноним (194), 23:46, 03/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Как бы удачи им. Их тулкит чем дальше тем больше не нужен НИКОМУ (ну кроме разработчиков rhel). Как и их Gnome. Просто в какой-то момент убунта перейдет на KDE по умолчанию. А с нею и большинство десктопов.
Габен, кстати, в своей SteamOS (поставляемой со steamdeck) использует KDE, удивительно правда ?.
Снова таки qt иксы поддерживает и врядли откажется потому что у них куча клиентов использующих иксы в продакшне.
| | |
| |
| 2.223, Аноним (144), 00:56, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Габену проще, не надо доказывать что он не виндузятник, все знают что он в Майкрософте работал. Он может всять кеды, ему не надо доказывать всем, что у него НиКаквВинде. А гному и красной шапке приходится из кожи лезть, доказывать всем. Хотя казалось бы, для энтерпрайзного дистрибутива хватило бы EDE.
| | |
| 2.324, iPony129412 (?), 11:14, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Снова таки qt иксы поддерживает и врядли откажется потому что у них куча клиентов использующих иксы в продакшне.
Тоже вопрос времени.
Как и GTK 5 - когда он ещё будет.
| | |
|
| 1.200, Nick (??), 00:01, 04/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 А теперь интересно, дропнут ли X11 в следующем Qt 7.
Не хочется, чтобы X11 ушло в небытие, так же не хочется, что бы GTK загнулся, а хочется, чтобы всегда жили несколько альтернатив всему,
можно еще другие делать кроме Qt и GTK, другие тулкиты развивать.
| | |
| |
| 2.204, Skullnet (ok), 00:07, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А теперь интересно, дропнут ли X11 в следующем Qt 7.
В этом нет никакого профита. В поддерже Wayland-а у Qt профит есть, потому что Qt зарабатывает на embedded-е - это то единственное где Wayland действительно правильное решение.
| | |
| |
| 3.212, Аноним (203), 00:40, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Только лишь по причине, что иксы в этом направлении уже лет 10 никто не пинает.
| | |
| 3.273, Аноним (76), 07:49, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В embedded-е, насколько я понимаю, Qt ни то, ни другое не использует. Там поверх bare metall. Так и представляю себе в Qt для микроконтроллеров этот Вяленд :)
| | |
| |
| 4.338, _kp (ok), 12:32, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ага, щас. И все драйвера и порты библиотек под баре металл..
| | |
| 4.387, Аноним (-), 16:07, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В embedded-е, насколько я понимаю, Qt ни то, ни другое не использует.
Embedded разный бывает. На линухе на одноплатниках будут использовать примерно то же что и на десктопе, потому что любой сильно кастомный вариант это боль.
| | |
| |
| 5.390, Аноним (145), 16:13, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
когда?
еще через 10 лет?
гном 42 на одноплатнике... так себе решение...
| | |
| |
| 6.435, Аноним (-), 00:17, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> когда?
Чего - когда? Можно хоть сейчас. Если нужно.
> еще через 10 лет?
ИМХО ответ на это сильно зависит от деталей которых тут не указано.
> гном 42 на одноплатнике... так себе решение...
Wayland ортогонален гному и даже использование GTK не обязывает использовать именно гном. Именно десктопное окружение в эмбедовке вообще нужно разве что если вы собираетесь посмотреть "а оно еще и десктопом может быть, типа?!". Если же это решение какой-то более конкретной задачи, нафиг там DE вообще? Чтобы юзер мог сломать железку лишний раз? (во всех смыслах этого слова)
| | |
| |
| 7.514, Аноним (514), 13:02, 06/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> на одноплатниках будут использовать примерно то же что и на десктопе
я отвечал на это.
> нафиг там DE вообще
это ты не по адресу... все вопросы к ТС
но если тот-же LXDE на одноплатниках работал уже вчера под иксами (я 5 лет назад запускал на апельсинке), то сегодня с вяленым ты гном уже нормально не заюзаешь (вернее только на топовых и ради интереса) - так как он сам ресурсов жрет, а больше ничего пока нормально и не работает даже в теории... опять ждать счастливое завтра через 10 лет... как обычно у фанатов вяленного...
| | |
| |
| 8.562, Аноним (-), 05:45, 11/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну так можно это использовать хоть сейчас Нужно ли, и почему - вопрос номер два... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.215, Аноним (341), 00:43, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А теперь интересно, дропнут ли X11 в следующем Qt 7.
Лол. Qt6 уже фактически не дышит. Qt7 ??? Его не будет.
Использую в своих приложениях Qt3 и Qt4 - они топ.
| | |
| |
| 3.306, Anonim (??), 10:04, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Qt6 еще и не начал дышать, он задышит только к выходу Qt 6.4, когда в его состав войдут ранее доступные в Qt5 модули.
| | |
|
|
| 1.213, Аноним (217), 00:40, 04/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Некому поддерживать x11 бэкэнд, его и не будут поддерживать. Почему местные эксперты программисты не могут бросился, писать поддержку x11 в gtk5?
| | |
| |
| 2.259, Аноним (249), 05:46, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
У них хватает времени только на то что бы строчить гневные комментарии, поэтому x11 и загибается нет ретроградов готовых поддерживать, они все ждут что за них кто-то это сделает, но оказывается что это никому больше не нужно.
| | |
|
| 1.282, Аноним (282), 08:05, 04/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
>писать и поддерживать связанный с X11 код, но энтузиасты отсутствуют
не понял, а милюён анонимов опеннете разве с этим не справятся? давайте парни я в вас верю.
| | |
| |
| 2.349, Аноним (349), 13:19, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Но здесь никто программировать не умеет кроме 2х человек. Только всякие гадости пишут.
На просьбу показать код откликнулись только burjui и n00by, а остальные только отговариваются или не отвечают.
| | |
| 2.523, burjui (ok), 18:31, 06/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Здешние энтузиасты только на русском умеют писать - да и то, не все.
| | |
|
| 1.292, Аноним (292), 08:54, 04/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Дежавю. В научной библиотеке универа выбросили всю научную литературу до 2004 года издания.
| | |
| 1.347, Konqi (?), 13:15, 04/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Не работают под Wayland:
-скриншоты (flameshot, а не то недоразумение, что в Gnome 42);
-скринкастописалки (или работают без звука);
-redshift;
-трансляция окна на видеоконференции (только вкладка браузера);
-xfce (не похоже, что вообще в планах поддержка Wayland);
-mate (это DE похоже доведут до работы в Wayland).
Это то, с чем столкнулся лично я, а сколько еще всего (((
Все объявят ненужным?
| | |
| |
| 2.374, Аноним (399), 15:29, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Т.е. то что у команды xfce нет в планах поддержки Wayland, это оказывается проблема GTK и Wayland?))
| | |
| 2.418, Аноним (418), 22:53, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В том что определенные проги не хотят подстраиваться под новые реалии, не делает вайланд плохим, это больше говорит о разработчиках этих прог.
По поводу флеймшота, вообще не понимаю зачем плодить сущности, от скриншотилки нужны скриншоты, графический редактор и так будет установлен в подавляющем большинстве систем, так что встраивание этого функционала в прогру для скриншота делая ее более жирной, с учётом того что она все время в памяти висеть будет, так себе, так что я предпочитаю встроенную в гном скриншотилку, тем более ее здорово доработали и свои обязанности она выполняет на все 100%.
| | |
| |
| 3.463, Konqi (?), 13:02, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>В том что определенные проги не хотят подстраиваться под новые реалии, не делает вайланд плохим
100%, в этом и смысл моего поста был.
Будет очень жаль, если разработчики забросят свои проекты.
Тот же же redshift - стабильная версия 2016 года.
Night colors в Gnome и Kde работают и под Waykand, и под иксами.
А в других оболочках redshift придется выкидывать, если под wayland не портируют.
Ну а скриншотилки то такое, кому надо, кому не надо, дело вкуса. Мы ж не ненужнисты какие-то. А не работает, факт.
| | |
|
| 2.449, Aliech (ok), 08:58, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 В wiki xfce есть дорожная карта по освоению wayland, и даже отчёт о текущем состоянии (то есть озадачились и проверили), но иксперду виднее, что у них есть в планах, а чего нету.
| | |
| |
| 3.462, Konqi (?), 12:55, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Читал я эту дорожную карту.
Буду рад, если реализуют.
Но по темпам развитися xfce как бы вопрос: карта картой, но когда будет, не понятно. Вилами по воде.
В отличие от mate: у них уже приложения под wayland запускаются, хотя вся оболочка еще нет.
| | |
|
|
| 1.350, fuggy (ok), 13:26, 04/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Вот так и дропают поддержку X11. Разработчики как обезьянки накинулись на новую игрушку Wayland. В то время как поддержка устоявшейся стабильной функциональности X11 в GTK стагнирует.
Было время когда Gnome и FreeDesktop задавали марку, позволяя просто написать приложение на интерфейсном фреймворке GTK. Не для того создавали GTK и Gnome Fondation. Всё началось с переписывания NetworkManager и PulseAudio. Сейчас же они настолько сильно завязали GTK на systemd, который использует Polkit, который ещё использует D-Bus и ещё кучу других прослоек, Gnome на logind и другие d-сервисы. Теперь это сверху ещё прибьют Wayland чтобы вообще не дёрнулись и не было вариантов.
| | |
| |
| 2.360, Аноним (399), 14:31, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Разработчики как обезьянки накинулись на новую игрушку Wayland
Разработчики X11 (да-да, сами разрабы иксов) просто устали поддерживать те гигатонны гoвнокода которые накопились в X11 за десятилетия. Хотят наконец-то их похоронить и вкладывать свои силы в Wayland - чтобы повысить стабильность, добавить возможностей и тд.
При этом вонь на весь инет что "ойойой, иксы дропают!!!111", но желающих их поддерживать вообще нет.
Вот кинули бы клич среди копрофагов и сделали бы свою команду поддержки иксов. Но даже это не могут сделать. Только ныть в интернетах.
| | |
| |
| 3.380, Ананимус (?), 15:49, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Разработчики как обезьянки накинулись на новую игрушку Wayland
> Разработчики X11 (да-да, сами разрабы иксов) просто устали поддерживать те гигатонны гoвнокода
> которые накопились в X11 за десятилетия. Хотят наконец-то их похоронить и
> вкладывать свои силы в Wayland - чтобы повысить стабильность, добавить возможностей
> и тд.
> При этом вонь на весь инет что "ойойой, иксы дропают!!!111", но желающих
> их поддерживать вообще нет.
> Вот кинули бы клич среди копрофагов и сделали бы свою команду поддержки
> иксов. Но даже это не могут сделать. Только ныть в интернетах.
Лулз в том есть Xenocara из OpenBSD, которую уже поддерживает сообщество бздунов. Ребята могли бы уже просто туда патчи слать.
| | |
| |
| 4.478, Аноним (-), 17:17, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Лулз в том есть Xenocara из OpenBSD, которую уже поддерживает сообщество бздунов.
> Ребята могли бы уже просто туда патчи слать.
А оно имело предложить что-то заслуживающее внимания и решало какие-то злободневные проблемы? Или очередная сферическая академ хрень в вакууме?
| | |
| |
| 5.488, Аноним (-), 21:43, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> https://xenocara.org/
>> The goal of Xenocara is to provide a framework to host local modifications and to automate the build of the modular X.Org components, including 3rd party packages and some software maintained by OpenBSD developers. It is not a fork. We are tracking X.Org modifications and try to push back our changes whenever they are good for upstreams too.
...
>> customised X.Org Server that utilises a dedicated _x11 user by default to drop privileges and perform privilege separation in accordance to OpenBSD's "least privilege" policy.
> А оно имело предложить что-то заслуживающее внимания и решало какие-то злободневные проблемы?
> Или очередная сферическая академ хрень в вакууме?
Расскажи, где именно ты видишь "академхрень" или смени уже пластинку ...
| | |
| |
| 6.506, Аноним (-), 01:26, 06/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Это ты лучше расскажи чего в нем хорошего. На вид какая-то очередная реализация X11, так что врядли решает какие-то фундаментальные проблемы иксов и кодинга софта вокруг.
И это, насчет шлите патчи, там на полном серьезе предлагают CVS забраузить. Для меня это надежный индикатор общей невменяемости кодеров. Пусть им там патчи в CVS кто-нибудь другой наворачивает. Представляете, В 2022 году у меня CVS и SVN уже просто не установлены в системе.
| | |
| |
| 7.522, Ананимус (?), 18:02, 06/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это ты лучше расскажи чего в нем хорошего. На вид какая-то очередная
> реализация X11, так что врядли решает какие-то фундаментальные проблемы иксов и
> кодинга софта вокруг.
Там в описании большими буквами написано МЫ ПРОСТО ПАТЧИМ АПСТРИМ. Говорила тебе мама, от мастурбации ослепнешь!
> И это, насчет шлите патчи, там на полном серьезе предлагают CVS забраузить.
> Для меня это надежный индикатор общей невменяемости кодеров. Пусть им там
> патчи в CVS кто-нибудь другой наворачивает. Представляете, В 2022 году у
> меня CVS и SVN уже просто не установлены в системе.
Вот вечно вам что-то мешает слать патчи. То апстрим плохой, то VCS.
| | |
| |
| |
| |
| 10.580, Аноним (-), 23:20, 12/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мне почему-то кажется что эти нытики код писать вообще не умеют А если умеют, ф... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 3.407, pavlinux (ok), 19:49, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Разработчики X11 (да-да, сами разрабы иксов) просто устали поддерживать те
> гигатонны гoвнокода которые накопились в X11 за десятилетия.
Слющай, омномним, там код прекрасен и минимален. Исходники, например ВСЕГО xserver, занимают 73 МЕГАбайта. Это раза в 4 меньше чем ваша говняная ТикТока в бинарном виде.
Гигатонны говна, это node.js & Co, всемирная блевота на Питонятине, ПэХаПе, Goвне, ...
| | |
| |
| 4.436, Аноним (-), 00:32, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Слющай, омномним, там код прекрасен и минимален. Исходники, например ВСЕГО xserver, занимают
> 73 МЕГАбайта. Это раза в 4 меньше чем ваша говняная ТикТока в бинарном виде.
Ггг 73 мегабайта кода. Всего-то. Особенно для реализации современныз фич надо добрую половину перепахать. Возьми да покажи этим нубам мастеркласс в майнтенансе иксов. А то прикольно умничать когда это д@рьмище разгребают другие, но они таки вот задолбались.
| | |
| 4.455, n00by (ok), 10:25, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Разработчики X11 (да-да, сами разрабы иксов) просто устали поддерживать те
>> гигатонны гoвнокода которые накопились в X11 за десятилетия.
> Слющай, омномним, там код прекрасен и минимален. Исходники, например ВСЕГО xserver, занимают
> 73 МЕГАбайта. Это раза в 4 меньше чем ваша говняная ТикТока
> в бинарном виде.
И раз в 20 больше чем исходники wlroots.
| | |
| |
| 5.459, AlexYeCu_not_logged (?), 11:26, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> И раз в 20 больше чем исходники wlroots.
Вероятно, поддержка отрисовки курсора затерялась где-то в оставшихся 19 частях.
| | |
| |
| 6.460, n00by (ok), 12:08, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> И раз в 20 больше чем исходники wlroots.
> Вероятно, поддержка отрисовки курсора затерялась где-то в оставшихся 19 частях.
Точно, я тут облажался в несколько раз. Ещё надобно добавить минимум 7 метров из sway.
| | |
|
|
| 4.520, Ананимус (?), 17:42, 06/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Разработчики X11 (да-да, сами разрабы иксов) просто устали поддерживать те
>> гигатонны гoвнокода которые накопились в X11 за десятилетия.
> Слющай, омномним, там код прекрасен и минимален. Исходники, например ВСЕГО xserver, занимают
> 73 МЕГАбайта. Это раза в 4 меньше чем ваша говняная ТикТока
> в бинарном виде.
> Гигатонны говна, это node.js & Co, всемирная блевота на Питонятине, ПэХаПе, Goвне,
> ...
А как это с Wayland связано (он на C)?
| | |
|
| 3.408, pavlinux (ok), 19:54, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Но даже это не могут сделать. Только ныть в интернетах.
Cцк, создайте свою ОСЬ, дистрибы, Вяленого впаяйте, хуль вы лезите старьё ломать. Малолетние дебильчики.
| | |
| |
| 4.480, Аноним (-), 17:23, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Cцк, создайте свою ОСЬ, дистрибы, Вяленого впаяйте, хуль вы лезите старьё ломать.
Вообще-то дистрибы выглядят так как это захотелось их майнтайнерам. Они выбирают из тех или иных технологий то что по их мнению лучше подойдет и делают из этого дефолты. Если тебе не нравится как это работает, вероятно, вышла лажа с выбором дистра.
Ну и предъявлять логично майнтайнерам дистра. Если они вообще хотят это слышать и считают что работают для тебя. А то может оказаться и что они считают что ты не их клиент, например. В этом случае ты тогда как-нибудь сам майнтайни себе дистр как там тебе надо.
> Малолетние дебильчики.
Старым маразматиком быть прикольнее, типа? %)
| | |
|
| 3.411, пох. (?), 20:24, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | те два холуя на редхатовской зарплате Ох устали, бедняжечки А остальным как-то... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.437, Аноним (-), 00:38, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | С их уровнем скиллов можно получить зарплату не хуже много где еще, занявшись че... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.362, Аноним (362), 14:39, 04/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>>> X11 не становится лучше <<<
По такой логике можно много от чего отказаться 🤦
| | |
| 1.378, Аноном (?), 15:40, 04/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
хех, ну удачи и барабан на шею таким эффективным манагерам. Собственно гном вместе с красношляпой давно просятся в корзину.
| | |
| |
| 2.396, пох. (?), 17:35, 04/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> хех, ну удачи и барабан на шею таким эффективным манагерам. Собственно гном
> вместе с красношляпой давно просятся в корзину.
у вас странная очепятка в слове "linux".
| | |
|
| 1.397, Аноним (397), 17:54, 04/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
"Возможность прекращения"
Не хотите заставим - надо было как-то прямо уж говорить.
| | |
| 1.419, Аноним (327), 22:54, 04/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
А тем временем гномеры испугались критики правды матушки про свой вейланд и снова заблокировали комментарии в своём гитлабе...
>Since this issue found its way on Phoronix and reddit I'm going to temporarily lock it, to ensure a modicum of decency and avoid lowering the bar of the comments.
https://gitlab.gnome.org/GNOME/gtk/-/issues/5004
| | |
| |
| |
| |
| |
| 5.496, Аноним (-), 23:30, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В Gay Foundation разрешена критика. Но только Столлмана.
Да просто критикуя - предлагай. А то получается "вы тут попашите, делая то что вам не нужно, для нас, забесплатно, и патчей тоже не пришлем". Это так не работает, сорянчик.
Так что умники типа вас сделали себе же только хуже. После такой клоунады лично я бы из принципа не стал кодить фичу, пробурчав что-то не сильно далекое от "не ведем переговоров с террористами".
| | |
|
|
|
| 2.438, Аноним (-), 00:41, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они просто объяснили опеннетовским борцунам что тут вам не опеннет и такое днищенское поведение не котируется.
| | |
| |
| |
| 4.448, Аноним (282), 08:25, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
как говорится - критиковать каждый дурак может, а вот поддержать баблом или прислать патч это да, тут желающих мало, зато горлопанов и советчиков всех мастей пруд пруди.
| | |
| |
| 5.451, Skullnet (ok), 09:25, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> а вот поддержать баблом
У них бабла достаточно, в золотые унитазы срут. Им даже M$ недавно подкинули (https://pingvinus.ru/news/4406). А вот таким проектам, как xfce4, никто бабла не подкинет. Наверное, потому что они недостаточно сливают десктоп линукса в говнище?
> или прислать патч это да, тут желающих мало
А смысл присылать патч, когда его не добавят чисто по идеологическим причинам. Например разработчики вяленда и GTK отказываются добавлять fractional scaling. Их даже не просят добавить абсолютно дробный скейлинг, вроде (1.13x), а просят 1.25, 1.5, 1.75 и т.д.
| | |
| |
| 6.479, VDOH (?), 17:20, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В Fedora, да по-умолчанию fractional scaling отключен, но его можно включить через dconf, все работает. Вообще, уже лет десять жду когда будет вменяемая работа оболочек Линукса на Hi-dpi мониторах. Ни одна нормально не работает, то там то здесь куча ляпов и огрехов. Проклял тот день когда решился купить 4K монитор, теперь одно мучение, назад возвращаться на Low-dpi тоже не могу, болят глаза от корявых пиксельных шрифтов.
| | |
| 6.481, Аноним (-), 17:25, 05/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Простой прагматичный вопрос: если от вас ни патчей, ни денег, а кто и что потеряет выпнув вас из багтрека? %) Ой, порцию хамства? Ну надо же, какой ценный актив гномеры продолбали, все-все, кабзда проекту, блаблабла, развиваться уж точно не будет теперь.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.510, Skullnet (ok), 02:50, 06/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Будем надеяться что школота за это время повзрослеет забудет про свой вяленд и GTK5. Или выгорит,и уволится. Глядишь, может быть придут нормальные разработчики и напишут нормальную реализацию дисплейного сервера.
| | |
|
| 1.537, Аноним (537), 12:11, 07/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Жаль, не 1 апреля: "Рассматривается возможность прекращения в GTA5 поддержки X11"
| | |
| 1.539, Ананоним (?), 18:36, 07/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Это тот же Маттиас Класен (Matthias Clasen), который pango поломал, что библиотека теперь чемпион по кривости растеризации шрифта Tahoma?
| | |
| 1.551, warlock66613 (ok), 02:08, 09/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Блин, мне не подходит Wayland. Подключение внешнего монитора к ноуту — одна из вещей, которые мне нужно делать. В Wayland это невозможно: в Иксах это делается с помощью xrandr, а в Wayland аналог отсутствует.
| | |
| |
| 2.567, Аноним (567), 09:18, 11/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Странно, а как я сейчас работаю, к ноуту подключен внешний монитор, Fedora c wayland, все просто прекрасно.
| | |
| |
| 3.569, warlock66613 (ok), 10:37, 11/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Странно, а как я сейчас работаю, к ноуту подключен внешний монитор, Fedora
> c wayland, все просто прекрасно.
Некоторые и к Windows подключают и говорят "всё просто прекрасно". Но мы же понимаем, что это чушь?
| | |
| |
| 4.581, Аноним (-), 23:36, 12/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Некоторые и к Windows подключают и говорят "всё просто прекрасно". Но мы
> же понимаем, что это чушь?
Из такой переписки не понятна суть проблем. У одного работает, у другого не работает. "Xrandr нет" - вообще не описание проблемы. Wayland - не xorg, логично что этого расширения и тула для него нет.
А если что-то конкретное было надо - так может так и написать? Ну и бывает что-то такое, например: https://sr.ht/~emersion/wlr-randr/ - кто его знает, то что вы хотели или нет, из такого описания хрен поймешь.
А так есть https://arewewaylandyet.com/ например. Вроде достаточно честное описание состояния дел.
| | |
| |
| 5.589, warlock66613 (ok), 01:24, 14/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
wlr-randr — это похоже на то, что надо. Как я понимаю, wlroots используется практически всеми композиторами, кроме, возможно, никому не нужной маргинальщины вроде KDE/GNOME. Если так, я был не прав.
| | |
|
|
|
|
|
