| 1.1, Аноним (1), 10:20, 09/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –45 +/– |
пакетники — это не то место, где важна скорость выполнения кода, важна лишь скорость интернета
| | |
| |
| 2.2, Анонн (?), 10:23, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– |
Спорное утверждение. Когда есть тысячи мелких пакетов для которых нужно произвести некие вычисления - то скорость инета уже не важна, в отличие от скорости вычислений. Это не firefox или хром какой-то тянуть.
| | |
| |
| 3.14, анонимус (??), 11:10, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вот как раз для таких задач питон отлично подходит - он отлично справляется с io-bound задачами. Это если надо потом распаковать/скомпилить что-то лучше использовать нативно скомпиленные тулы на плюсах или сишные расширения.ну или на расте тоже можно расширение написать.
| | |
| |
| |
| 5.145, Аноним (145), 11:55, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Синдром утенка засчитан. Все что тот кусок бидона реально умел - жрать в разы больше оперативы чем другие пакетники, особенно на разлапистых пакетах с 100500 зависимостями, да разваливаться разнеся к чертям свою базу. Так что потом ни вперед, ни назад без каких-то сильно отдельных танцев с бубном. Вот честно, такому коду и таким кодерам место на помойке истории. И вот до редгада дошло что раз в цать лет можно пакетник и не через зад сделать. Офигесть!
| | |
|
| 4.90, лютый ж.... (?), 18:37, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>питон отлично подходит - он отлично справляется с io-bound задачами
теоретики... когда догоните по скорости pacman и xbps, тогда и квакали б про быстрый питон...
кстати, оно ещё и память жрёт, помню чуть ли не 10 лет назад делал виртуалку-почтовик с 192МБ, постфиксу было по уши, а систему обновить - хрен.
| | |
| |
| 5.103, Мимокрокодилъ (?), 19:49, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>питон отлично подходит - он отлично справляется с io-bound задачами
> теоретики... когда догоните по скорости pacman и xbps, тогда и квакали б
> про быстрый питон...
А давайте будем честны, вам пакман это не куцый обрубок по функционалу, относительно пакетных менеджеров взрослых дистрибутивов. Он по сути только устанавливалка и сносилка пакетов, +/-.
Не в оправдание слоупочности федоркиного менеджера, справедливости для.
| | |
| |
| 6.104, Мимокрокодилъ (?), 19:50, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>питон отлично подходит - он отлично справляется с io-bound задачами
>> теоретики... когда догоните по скорости pacman и xbps, тогда и квакали б
>> про быстрый питон...
> А давайте будем честны, ваш* пакман это *куцый обрубок по функционалу, | | |
| 6.144, Аноним (145), 11:52, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Давайте будем честны: дебиан можно втулить на виртуалку с вчетверо меньшим объемом оперативки чем фидору. И его пакетный менеджер никому сливать по функциональности не собирался. Разве что наиболее чокнутую оверинженерию типа потуг роллбэка в стиле MSI инсталлера не сделали, но вот это вот - намного лучше снапшотами реализуется. Виртуалки, или FS, один фиг, пойнт в том что там вообще system-wide консистентность достигается без особых усилий.
И да, ну охренеть просто - не прошло и 30 лет как редхат заметил что пакетник являющий собой картонный макет, оказывается, жестко с@ет.
| | |
| 6.147, лютый ж.... (?), 12:43, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Он по сути только устанавливалка и сносилка пакетов, +/-.
удивительно, но мне последние 20 лет только это и надо от ПАКЕТНОГО МЕНЕДЖЕРА ) ставить, удалять и обновлять пакеты.
| | |
| |
| 7.239, Ananim (?), 09:40, 14/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зависимости сам резалвишь, умник? Транзакции тоже ручками, да? Или баш-портянками, гений?
| | |
|
|
|
| 4.143, Аноним (143), 11:49, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>Вот как раз для таких задач питон отлично подходит - он отлично справляется
> с io-bound задачами.
1) IO нынче стал быстрый, так то. На SSD стать io bound еще суметь надо. И это уж точно не про пихон.
2) Просто для понимания, Debian может на 64 мегах RAM ставить пакеты без свопа. Пихонятина делает лапки кверху даже на 256.
А вас не смущает что виртуалкам нацеленным на изоляцию сервисов в результате приходится выкраивать в РАЗЫ больше оперативки, не потому что сервису надо, а потому что иначе пакетник умрет по OOM, да еще попутно базу себе убьет, обделавшись с брызгами. Ну а в результате при большой числе VM эта дрянь стоит весьма измеримых денег даже в энтерпрайзе.
| | |
| |
| 5.182, анонимус (??), 00:36, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1) ожидание работы с сетью несоизмеримо больше чем работа с диском. Поэтому нет разницы на каком языке ты ждёшь
Да, питон мягко говоря жирный по памяти. Но надо понимать что он даёт взамен - гибкость, простоту разработки, поддерживаемый код и армию оперсорц разрабов.
| | |
| |
| 6.184, Аноним (184), 08:12, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Сеть как и диски бывают ОЧЕНЬ разные Как конкретный пример, вгрузка пакетов с л... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 4.256, _dmnord (?), 21:02, 19/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скажите это тем, кто работает с контейнерами в Кубере, где после запуска dnf перезагружается под из-за нехватки памяти. Можно, конечно, сказать о том, что это не то место, где надо запускать dnf в рантайме, но при тех же условиях работы пода, тот же apt и apk заметно выигрывают, а все потому, что написаны не на питоне.
| | |
|
| 3.29, svsd_val (ok), 12:32, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Отчасти согласен, но в большинстве случаев очень сильно грузят сюнки. К примеру в dpkg/apt после установки каждого пакета выполняют команду flush&sync которые полезны только в том случае если во время установки пакетов рухнет система или свет отрубят и данные не попадут на винт... Но они выедают Очень и Очень много времени. Потому при установке множества пакетов либо обновлении ОС/софта их можно временно отключать их это в разы ускорит все процессы, но нужно не забывать что можно потерять данные либо поломать систему если во время установки что-то пойдёт не так.. К примеру eatmydata с этим хорошо справляется....
| | |
| |
| 4.68, Аноним (68), 14:54, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> Потому при установке множества пакетов либо обновлении ОС/софта их можно временно отключать
Как их отключить?
| | |
| |
| 5.70, Аноним (70), 15:19, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Так он же сказал, eatmydata с этим справляется. Но, вообще, делать этого очень не стоит, окирпичевание вещь вообще не слишком, а повреждения случайных данных в случайных местах (не только последний пакет) вещь ещё менее приятная и излишне травмоопасная.
| | |
| |
| 6.98, Аноним (98), 19:15, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ну взял и откатил системный раздел на последний снапшот, делов-то.
| | |
| |
| |
| 8.136, Аноним (136), 09:33, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Идиотизм - это sync ать после каждого пакета в надежде, что свет отключат сразу ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.139, n00by (ok), 10:57, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  Идиотизм - это когда urpmq --whatrequires glibc исполняется пять минут Это - вы... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.146, Аноним (145), 11:59, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 1 Людям свойственно ошибаться 2 Ошибаются все Кодеры Майнтайнеры Админы Ю... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.107, svsd_val (ok), 20:28, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Всё зависит от того какие пакеты ставятся / обновляются и в каком из моментов произойдёт "отвал". В большинстве случаев это окерпичиванием не грозит... не все данные попадут на винт - это Да... а вот ЕСЛИ конечно это не процесс обновления ядрышка и граба на этом этапе можно окерпичить... но нужно понимать что вероятность зависит от того есть ли у Вас ИБП и какая часть данных попала на винт...
В остальном же Я пользуюсь этим трюком постоянно, особенно когда прилетают туча мелких(пакетов) на несколько гб обновлений. На юзал и юзаю на NVME,HDD,SSD и почти всегда это прям ОЧЕНЬ много времени экономит. К тому же EatMyData в конце всё же делает fsync, но если боитесь можно запустить самому выполнив в консоле sync.
| | |
|
| |
| 6.79, Аноним (68), 16:35, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Благодарочка вам и комментатору выше, даже как-то раньше не задумывался насчет fsync при сборке контейнеров.
| | |
|
|
| 4.73, Роман (??), 15:52, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 Поломать систему? щас дальше докер контейнера и не надо, а там уж можно и поломать и заново сборку запустить. Те кто зачем то линукс на десктоп - они и так сами администраторы по доброй воле, как раз скилл качнут :)
| | |
| 4.105, I.F.K. (?), 19:54, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И как же это правильно, бо время на установку и обновление не сильно увеличивает... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.4, Stanislavvv (?), 10:35, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +17 +/– |
Уже 10 лет назад тормозила установка пакета, а не его скачивание. Даже сейчас, с распространением ssd, основные затраты времени - установить, а не скачать.
Судя по всему, у вас представления о менеджере пакетов из времён диалапа.
| | |
| |
| 3.38, Michael Shigorin (ok), 13:02, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 Стоит различать менеджеры пакетов (rpm, dpkg...) и репозиториев (apt, yum, zypper, dnf...).
Первые занимаются непосредственно работой с пакетами и ФС, вторые -- планированием изменений как транзакций с учётом всего комплекса зависимостей.
Впрочем, как по мне так утверждение о некритичности производительности/ресурсоёмкости что первого, что второго может позволить себе скорее админ локалхоста, у которого те же чруты из пакетной базы не строятся примерно в любой момент времени, а виртуалки если и есть, то набиты в ящик неплотно -- в общем случае оно неверно.
| | |
| |
| |
| 5.142, n00by (ok), 11:18, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Наверняка много где и сделано. В portage вышеописанное делает emerge. ebuild собирает «пакет».
| | |
| |
| 6.148, Аноним (148), 13:47, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Наверняка много где и сделано. В portage вышеописанное делает emerge. ebuild собирает
> «пакет».
Назвать ваше питономесиво простым можно только с бодуна. Да и тупо в таком объеме воздух греть для всего вообще. Ребилдить какой-нибудь куть самому - ну, так себе счастье. И с учетом того что он довольно модульный - вопрос: что я поимею сбилдив этого монстра сам? :)
| | |
| |
| 7.169, n00by (ok), 15:11, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Назвать ваше питономесиво простым можно только с бодуна.
Использовать довольно просто - одна команда, а не две.
> Ребилдить какой-нибудь куть самому
> - ну, так себе счастье. И с учетом того что он
> довольно модульный - вопрос: что я поимею сбилдив этого монстра сам?
> :)
Тут кто-то спрашивал, как в KDE обеспечить вызов контекстного меню не по нажатию ПКМ, а при её отпускании. Я накидал патчик для Qt (там оно предусмотрено, надо просто включить), собрал, проверил. С emerge это штатная операция, а с rpm это слишком долго. Сделал вывод, что KDE, где такое просят лет 10, лучше не использовать. Кто-то утверждает, что у него система на 3% быстрее работает. :) Каждый что-то своё находит или здесь, или в другом дистрибутиве.
| | |
| |
| 8.185, Аноним (185), 08:27, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я видел на примере знакомых гентушников и имел возможность сравнить Придя к вы... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.194, n00by (ok), 09:27, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот как раз не настолько это мне было надо, что бы производить лишние действия ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.198, Аноним (-), 11:01, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Насчет RPM не знаю а софт который я себе билдую я предпочитаю пакетить, для поря... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 9.231, n00by (ok), 16:12, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что за привычка судить о том, что никогда не делал У тебя Qt собирается за мину... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.75, Роман (??), 16:00, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> админ локалхоста, у которого те же чруты из пакетной базы не строятся примерно в любой момент времени
я не админ локалхоста (мне так кажется, у меня на локалхосте винда), но чруты "в любой момент времени" строю никогда - зачем такое надо нынче, что за тип работы?
| | |
| |
| 5.80, Аноним (-), 16:36, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> админ локалхоста
так это он про себя. как всегда газирует лужи, дует щеки. а по дело написал ноль букв. там выше чел ответил вполне грамтно, что питон для таких задач как раз вполне годится
| | |
| |
| 6.225, Роман (??), 11:50, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> При сборке пакета разворачивается чрут. При сборке контейнера тоже.
это я предположил да, я не смог понять зачем надо это делать постоянно и на локалхосте, если это профессиональная задача то на сервере наверняка и собирается. Возможно не так понял посыл Михаила, конечно.
| | |
| |
| 7.229, mikhailnov (ok), 14:00, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 На сервере собирается 100500 чрутов, если сборка каждого будет идти на, допустим, 5 секунд дольше, то пересборка всего репозитория — грубо говоря, 30 тысяч чрутов — будет идти на 41 час дольше.
| | |
| |
| 8.237, Роман (??), 07:41, 14/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я не то чтобы за дополнительные задержки, тут понятно что быстрее лучше У меня ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.240, n00by (ok), 12:42, 14/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тут интереснее вопрос - если пакет собирается 10 минут, а чрут разворачивается 1... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.85, Аноним (-), 17:47, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И не 300 - 500 пакетов за раз обновлять. Выбор должен быть сколько и что устанавливать. В Win 10 ещё хуже. Выключаешь, а но нам пишет не выключайте питание идёт обновление. А сама Win 10 уже в промежуточном режиме где нечего не сделать нельзя кроме действительно включить из розетки. Я не вдерживал больше 15 - 20 минут выключал гостя Win 10, ни времени сколько осталось, ни действия сколько обновлений устанавливается. Только ждите идёт обновление. А может после включения я уже точно не помню.
| | |
| |
| 5.87, Аноним (-), 17:58, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вроде отмены обновления возможности нет. Уже не помню, мало Win 10 использовал. Устанавливал посмотреть.
| | |
| 5.92, Аноним (-), 18:50, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
300 - 500 пекетов за раз это не сарказм, это реальность которую я видел в этом году. Не не Win.
| | |
| |
| 6.165, Аноним (165), 14:25, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 300 - 500 пекетов за раз это не сарказм, это реальность которую
> я видел в этом году. Не не Win.
Эти админы локалхоста никогда не покупали хостинг и не раскатывали виртуалки из темплейта. Понятно что образа систем обновлять, конечно, надо, но никто не будет это каждые 2 дня делать, так что поиметь сотню пакетов на апдейт сразу после раскатки нулевого шаблона - а чего в этом такого неожиданного? Админы локалхостов совсем не палятся.
| | |
|
| 5.132, Аноним (132), 08:18, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но у вас же есть выбор. Вы можете указавать какие пакеты хотите обновить
Apt-get update linux-image-5.10.0-16-amd64 libx11 libxml2 mesa-utils
| | |
| 5.133, Аноним (132), 08:28, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Но вообще решать какие пакеты надо обновить это виндо-вэй для хомячков.
Для настоящих компьютерных-экспертов нужно предоставлять полную возможность самостоятельно выбирать пакеты для обновления. Он знает что делает и что ему нужно, в отличии от разработчиков дистрибутива и пакетного менеджера
| | |
| 5.183, Аноним (183), 04:34, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В Win 10 есть совершенно явный выбор: просто «выключить» и «обновить и выключить».
| | |
| 5.205, burjui (ok), 13:07, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Делаешь pacman -Syu, видишь, какие пакеты требуют обновления, нажимаешь Ctrl+C и делаешь pacman -S <нужные тебе пакеты>
| | |
|
| 4.109, Анонимъ (?), 20:42, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Михаил, при всём уважении, apt это менеджер пакетов, просто по своему названию, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 6.141, n00by (ok), 11:09, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А Альте можно поменять пути в репозиториям и сменить Стартеркит на Сизиф обновлением.
| | |
| |
| 7.149, Аноним (148), 13:48, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А Альте можно поменять пути в репозиториям и сменить Стартеркит на Сизиф обновлением.
А в дебианобразных можно даже переключить репу и сделать из минта или убунты дебиан. И чего?
| | |
|
|
|
| |
| 5.151, Аноним (-), 13:59, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У apt есть транзакции как у yum/dnf ?
Нет. Поэтому оно не имеет тупых проблем с вставанием раком когда эта дикая и безблагодатная инженерия отъезжает на ровном месте. А транзакции это прекрасно но их партнеры из редмонда с MSI инсталером видимо покусали. Потому что есть много смежных областей которыми пакетник не заведует, но которые может захотеться откатить если что-то реально пошло не так.
Да и вообще - не с этим кадавром вечно убивающим себе базу лечить про надежность.
| | |
|
| 4.140, n00by (ok), 11:05, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кстати, о транзакциях code -rw------- 1 root root 17316959 янв 11 2022 initr... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.150, Аноним (148), 13:53, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
ИМХО сохранение точек консистентности у других тулзов получится лучше. Зачем в пакетник пихать несвойственные ему вещи? Все равно ФС и виртуалки снапшоты лучше делают, и откат одним чихом получается быстрым, простым, без дурной оверинженерии - и это консистентная точка во времени и по многим смежным вопросам.
Подумайте о том что будет если допустим конфиги или даже какие-то данные программы, которыми пакетник не ворочает у старой и новой версии отличались. И вот мы лихо откатили прогу и ... и ... и она не может работать с конфигами или данными от вон той версии? Круто, и теперь у нас система которая ни туда, ни сюда. А в воооооон том случае таки все будет консистентно и система вернется именно в тот вид как было на момент снапшота. Со всей вспомогаловкой, конфигами, данными и проч.
| | |
| |
| 6.167, n00by (ok), 14:53, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тут бы консистентность на уровне, когда initrd размером 0 байт не считать валидным, не создавать на него ссылки. А то я знаю, что, с учётом комплекса зависимостей, в программах ошибок не бывает, потому начинаю после перезапуска думать, что железо уже того.)
| | |
| |
| 7.187, Аноним (187), 08:41, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это как бы наполовину к взаимодействию с бутлоадером и загрузкой с last known go... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.196, n00by (ok), 09:45, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В данном случае достаточно было создавать симлинки после проверки успешности ген... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.199, Аноним (-), 11:07, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И какой критерий успешности генерации initrd Ну окей, 0 байтов это явный кося... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.13, Аноним (13), 11:03, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
ну не скажи, portage уж очень тормознутый именно на вычислениях зависимостей
| | |
| |
| 3.16, Аноним (70), 11:25, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С год назад стало куда быстрее, они открыли для себя lru_cache. Высчитывать идентичные данные миллионы раз будет тормозить, независимо от языка. А так, помнился, реализация ПМ на плюсах, при всей своей ущербности, не была ощутимо быстрее. Сеть естественно быстрее, но это только до тех пор, пока Яндекс предоставляет тебе зеркало.
| | |
| 3.34, n00by (ok), 12:50, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В Gentoo и граф зависимостей сложнее из-за USE и слотов. Самый тормозной, это был rpm5 в Rosa Tresh, но там дело было не столько в самом пакетнике, сколько в компетенциях «разработчиков» - система висела на вызовах fdatasync() когда не надо.
| | |
| |
| |
| 5.130, n00by (ok), 07:39, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И в самом деле, зачем ты сюда влез? Что бы я рассказал тебе историю, как пользователи жаловались, а эльда keleg клянчил на форуме «хорошо бы кто-то это сделал за нас»? Потом Алзим моё костыльное решение с форума скопировал, потом его откатили и через день обратно приняли.)) Потом об этом заявляли в новостях, как о некоем собственном достижении. Потом продали и на вырученные средства наняли вот тебя. Потом вы того Алзима «на деньги кинули», как он тут хвалился, кстати. Ну и выкинули в «офедоренной» версии rpm5, поскольку специалистов у вас там нет и не предвидится, а на недовольных dnf пользователей плевать. Ты разве не в курсе всего этого и тебя там не учили, как правильно и без лишнего «палева» надо меня травить?
| | |
|
|
| 3.116, yorooftrubawatal (?), 21:59, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> ну не скажи, portage уж очень тормознутый именно на вычислениях зависимостей
Да портаж мегатормоз, но, сравнивать в одном ряду соус-бейсд дистр, вечный роллинг с пакманом и классические дистрибутивы, с фиксированным циклом релизов, с классическими менеджерами пакетов это как сравнивать трактора, самосвалы, автобусы и болиды в одном ряду, не надо так, это либо от излишней толстоты наброса, либо от недопонимания внутренних процессов этих систем.
| | |
|
| 2.18, 244 (?), 11:42, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
brew (MacOS X) через 10 минут после запуска только начал пвтаться смотреть на вас с ннпониманием.
| | |
| |
| 3.82, Ыыыыы (?), 17:00, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
На тормозном рубине, да ещё и написан челом, который завалил собес в Гугл и написал об этом в твиттер
| | |
|
| 2.25, Аноним (25), 12:24, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>пакетники — это не то место, где важна скорость выполнения кода, важна лишь скорость интернета
Гентушники в этом уже убедились. Paludis не привёл к значительному росту производительности пакетного менеджмента.
| | |
| |
| |
| 4.152, Аноним (-), 14:01, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Извини но поставить куть из пакета сильно быстрее чем билдить его самому. И делать мозг вон той питонодрянью - почему-то не хочется. Совсем. У пары знакомых гентушников эти портянки вообще разваливались с "версия питона не та". Шатал я такие системные инструменты!
| | |
| |
| 5.207, Аноним (-), 14:08, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | О, еще один опеннетный знаток-опенсорцовец , считающий что билдят из сорцов рад... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.221, Аноним (221), 09:42, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну вот меня как-то устраивал дистрибный вариант кутей И, кстати, настройки хинт... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 2.95, АнонимКо (?), 19:04, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> пакетники — это не то место, где важна скорость выполнения кода, важна
> лишь скорость интернета
Агада, так голосят, в основном, пользователи именно федорки или вообще генты, т.е. самых слоупочных, по пакетным менеджерам и работе с репозиториями, дистров.
| | |
| 2.244, Аноним (244), 17:20, 14/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> пакетники — это не то место, где важна скорость выполнения кода, важна лишь скорость интернета
OpenSuse с Network Image поставь. Потом что-нибудь другое, но тоже пакетное. У всего остального испытанного результат по скорости установки был сильно лучше чем у OpenSuse c ейным zypper, ага. Машина одна и та же, инет один и тот же.
| | |
|
| |
| |
| |
| 4.52, Аноним (52), 14:17, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
На Джулии надо. Она ещё между делом будет успевать пару десятков раз эффективно матрицу зависимостей транспонировать.
| | |
|
|
| 2.76, fuggy (ok), 16:00, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Нет это круговорот Си в природе. Потом dnf5 перепишут на каком-нибудь модном скриптовом языке, а потом опять поймут что всё работает долго и перепишут обратно на Си.
| | |
|
| 1.7, хрю (?), 10:43, 09/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
yum на mono вроде был, потом на пистоне, сейчас на плюсах. Потом ВНЕЗАПНО снова на чём-нить таком эдаком. Сразу видно процесс идёт.
а в демьяне apt на перле и работает быстро. Сразу видно стагнация и упадок. :=)
| | |
| |
| 2.8, хрю (?), 10:46, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Хотя на с моно я погорячился, это в сусях было что-то на mono. В общем, следующая верся должна быть на MONO ! модно и молодёжно ! +)
| | |
| |
| 3.43, Michael Shigorin (ok), 13:20, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Этак они бы могли и на apt-rpm (либо apt4rpm?) пойти давно, но это же NIH.
А вот конкретно у zypper -- похоже, у всего на SAT-солверах -- вводятся дополнительные ограничения на характер зависимостей в репозитории в целом, которых нет у того же apt.
| | |
| |
| 4.46, n00by (ok), 13:30, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Это не NIH, а «Огонь и движение» по Джоэлю Спольски. Кувырок с RPM5 удался? Удался, теперь почти не осталось ни Mandriva, ни её «наследницы».
NIH - это манипуляция, что бы люди разучились делать сами и попали в зависимость. Вспомните еще анекдоты про русских программистов, которым лишь бы всё переписывать - теперь они не в ходу, задача выполнена.
Microsoft, Google, RedHat - все эти компании создают «велосипеды» и потому рулят миром.
| | |
| |
| 5.213, Lex20 (ok), 18:01, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А разве что-то поменялось? Вон ProfessorNavigator свой коммунизм создаёт.
| | |
| |
| 6.228, n00by (ok), 13:30, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так он и не программист. Программисты (вон тут нарисовался mikhailnov с сектой поддержки, скрутили плюсы сообщению, не имея ничего возразить по существу) выкинули rpm5, поскольку кодить не умеют.
| | |
|
|
| |
| 5.211, InuYasha (??), 16:44, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что?!! без вот этой хрени которая мне регулярно ноут вешала?? Что же в нём такого неунылого??
| | |
|
| 4.218, mikhailnov (ok), 04:16, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что за ограничения и зачем нужно ограниченное? В apt-rpm нет поддержки Recommends, Suggests, OrderWithRequires, а штуки полезные.
| | |
| 4.246, Аноним (-), 19:52, 15/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Этак они бы могли и на apt-rpm (либо apt4rpm?) пойти давно, но это же NIH.
Я так пытался с вашими RPM собрать минимальный OCI-образ, материл вашу не имеющую аналогов в мире систему учёта версий в RPM ещё долго, а в какой-нибудь центоси набор зависимостей dnf почему-то набирался за пару итераций наспех написанного скрипта.
| | |
|
| 3.153, Аноним (-), 14:03, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Что угодно, лишь бы не переходить на Zypper?
Который уже наполовину состоит из какой-то дряни типа Ruby? А смысл этого перехода в чем?
| | |
|
| 2.55, Аноним (55), 14:29, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Так вот почему на оранж пай без принудительного обдува обновление пакетов в 10 раз медленнее, чем с обдувом.
| | |
| 2.84, Аноним (84), 17:40, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
file 'which apt'
/usr/bin/apt: ELF 64-bit LSB pie executable, x86-64, version 1 (SYSV), dynamically linked, interpreter /lib64/ld-linux-x86-64.so.2, BuildID[sha1]=6f62d73c4584d353d2bcbc6fb42b5e7cd1c476ba, for GNU/Linux 3.2.0, stripped
| | |
| |
| 3.188, Аноним (187), 08:44, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пруфы будут, что apt на перле?
Он упрлс, на перле только debconf, и даже там есть и cdebconf писаный на сях...
| | |
|
|
| |
| 2.37, n00by (ok), 12:56, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А разве не для этого нужен Питон? Накидать прототип, потом по надобности переписать.
| | |
| |
| 3.44, Аноним (44), 13:27, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А разве не для этого нужен Питон? Накидать прототип, потом по надобности переписать.
Вот только реальность, как оказалось, сильно отличается от таких ожиданий, которые были.
Те кто пишут на python, лепят приемы python'а, которые на другие языки не переносятся. И API очень сильно отличается от остального. Так что переписывание yum с python'а вылилост в многие годы.
Python очень плохой язык для прототипирования.
| | |
| |
| 4.47, n00by (ok), 13:36, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда есть отлаженная программа, по всем основным граблям прошлись, несколько проще спроектировать новую версию, чем когда всё делается с нуля. А когда кто-то долго переписывает - тут могут быть всякие причины, например, ему платят за переписывание, а не за результат. Или так делают доброе дело для вон того клона с тендовым сетом иконок, который нет смысла тянуть на своём горбу.
| | |
| |
| 5.93, Аноним (44), 18:52, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Когда есть отлаженная программа, по всем основным граблям прошлись, несколько проще спроектировать новую версию, чем когда всё делается с нуля.
Если полностью, с нуля - то чуть легче. Но вот в большинстве случаев с нуля не получится. Уже будет унаследованный API, кивой - дальше некуда. А менять еще хуже. Все остальное то же переписывать придется.
| | |
|
| 4.102, Аноним (101), 19:45, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Большинство авторитетный профессионалов считают пайтон отличным языком для прототипирования. То, что переписывания вылилось в долгие годы переписывания - отличный показатесь квалификации этих программистов.
| | |
| |
| 5.164, Аноним (165), 14:21, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Большинство авторитетный профессионалов считают пайтон отличным языком для прототипирования.
> То, что переписывания вылилось в долгие годы переписывания - отличный показатесь
> квалификации этих программистов.
Это как раз антифича питона: макет есть и какие-то попытки работать делает же, типа. Поэтому и ломает активно переписывать.
| | |
|
| 4.219, Вас (?), 08:45, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Авторитетное мнение от ананима который ничего серьёзного в жизни не написал
| | |
|
| 3.154, Аноним (-), 14:05, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А разве не для этого нужен Питон? Накидать прототип, потом по надобности
> переписать.
У них переписывание немного затянулось. Годиков на 15.
| | |
| |
| 4.168, n00by (ok), 15:00, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А разве не для этого нужен Питон? Накидать прототип, потом по надобности
>> переписать.
> У них переписывание немного затянулось. Годиков на 15.
Но как вовремя успели. :) Вон те с трендовым сетом иконок как раз выкинули urpm+rpm5, скопировали из Fedora dnf+rpm4. Внушили пользователям, что Пихон это круто и не тормозит. Теперь белый господин объявил старый DNF нелюбимой женой, потому что медленная. :)
| | |
| |
| 5.189, Аноним (187), 08:46, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А я обхявил поделия этих господарей нелюбимыми у себя годков 15 назад и имею привилегию смотреть на эту мышиную возню сбоку. Юзая комьюнити дистр где такой грызни вообще нет by design.
В чем прикол? Ну, я 15 лет нормальными пакетниками наслаждался, например ;]
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.78, Онанистмус (?), 16:33, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Он будет кушать 200 Мб на C# к сожалению. Но вообще язык конечно лучший по простоте и возможностям.
| | |
| |
| |
| 4.155, Аноним (-), 14:06, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> С native aot не будет, но идея всё-равно так себе
Ога, только 3 гига нативных сборок сгенерит. И это до того как вы вообще пакетником пользоваться сможете. Не, знаете, ждать полдня бутстрапа системы когда это за 5 минут можно делать - так себе весьма. Вон то не сильно лучше генты - что так комп в билдферму превращается, что этак.
| | |
|
|
|
| |
| 2.39, ИмяХ (?), 13:08, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Но при этом самые быстрые библиотеки для машинного обучения написаны именно на питоне.
| | |
| |
| 3.40, Аноним (40), 13:14, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
ты хотел сказать, что есть питоновские биндинги для самых быстрых библиотек для машинного обучения?
| | |
| |
| 4.42, Аноним (70), 13:20, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там всё немного интереснее. Например, Spacy -- это далеко не только биндинги.
| | |
| |
| 5.49, Аноним (40), 13:49, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Spacy самый быстрый с cuda или без? Зависимости у него тоже на чистом питоне?
| | |
| |
| 6.50, Аноним (70), 14:10, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Без CUDA он куда менее точный (хотя тоже не без проколов), например. Применение без видеокарты вообще как-то очень вторично, хотя есть и такие модели. Зависит конечно от штук типа MKL (и вот эта действительно самая быстрая из общедоступного, хотя у них есть и какая-то своя очень стрёмная реализация на си). Там очень много логики на питоне, это нельзя считать биндингами.
| | |
| |
| 7.54, Аноним (40), 14:23, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Там очень много логики на питоне
пусть будут не биндинги, а прослойка, фреймворк, что угодно. Если часть, написанная на питоне, делает 90% (ну хоть 50) работы и делает это быстро, то ок — это быстрая "библиотека" на питоне. Если же эти 90% делают сторонние библиотеки, то это не заслуга питона.
| | |
|
|
| 5.172, Аноним (172), 16:58, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По куче операций, Spacy на порядок тормознее чем CoreNLP, в котором откровенно не стеснялись в наворачивании классов вокруг классов над классами Java. И при этом, Spacy ещё и отвратительна по качеству.
| | |
| |
| 6.173, Аноним (70), 17:21, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сложно оценить, натренированные модели на хабе только для spacy подходят, для сабжа я так понял таких моделей просто не существует. Где поддержка японского? Ну и, зависит от задач, конечно, но у spacy не самая плохая архитектура, достаточно хорошая документация, и претензий по качеству кода я не припомню, он просто своеобразный. Процесс обучения моделей достаточно прозрачный и понятный. Но, там, по-моему, баба ключевой разработчик, так что вполне ожидаемо (этим же можно объяснить многие особенности). Вообще, насчёт производительности я не знаю, жирновато выходит (несколько гигов на инстанс) и долгий запуск, но её вполне хватает для моих задач анализа текста.
| | |
| |
| 7.175, Аноним (172), 20:37, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Натренированные модели можно и с HuggingFace брать, но ни в жизни их на питоне не запускать. Совершенно без проблем.
| | |
|
|
|
|
| 3.58, Аноньимъ (ok), 14:30, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Но при этом самые быстрые библиотеки для машинного обучения написаны именно на
> питоне.
Они всё что угодно но не самые быстрые.
Популярные, богатые функционалом, но точно не быстрые.
| | |
| |
| 4.64, Аноним (70), 14:45, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В целом, согласен, тут стоит говорить об эффективности. Но как правило для получения таких выводов о скорости производят не равноценные сравнения. Да, тот же pytorch может ощутимо уступать tensorflow или mxnet, но, есть применения, где он их обойдёт. Я, кстати, до сих пор не видел эффективных применений mxnet, а pytotch вполне на одном уровне с tensorflow. Вот keras чёт шляпа скучная, и я как-то не понял, зачем, но едва ли из-за питона -- никто не пишет на чистом питоне, если его волнует производительность.
| | |
|
| 3.83, ХрюХрю (?), 17:13, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну вот... зачем тайны открываешь, теперь все на питоне начнут переписывать, а не на расте!!!.
| | |
| 3.156, Аноним (-), 14:08, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Но при этом самые быстрые библиотеки для машинного обучения написаны именно на питоне.
Наверное именно поэтому появились всякие tflite и более 9000 его убийц. Потому что питоннетормозил.
| | |
| 3.171, Аноним (172), 16:56, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вообще-то, ни одной.... И ни одной уникальной, где питон был бы единственной обвязкой. Зато куча тех, к которым питон привязать никак нельзя.
| | |
|
| 2.51, BeLord (ok), 14:11, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Питон задуман для быстрого прототипирования, с этой задачей он справляется
| | |
| |
| 3.157, Аноним (-), 14:09, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Питон задуман для быстрого прототипирования, с этой задачей он справляется
Понимаете, пользоваться 20 лет макетным прототипом пакетного менеджера может и задолбать.
| | |
|
|
| |
| 2.48, ыы (?), 13:38, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
и продолжают собирать все из исходников на каждый чих...
ай маладцы :))
| | |
| 2.61, name (??), 14:33, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Пользователи FreeBSD все еще скачивают сорцы и бинарики, а так же распаковывают их рутом. Более убогий дизайн пакетного менеджера просто трудно придумать. Засевшие у руля анскильные лягушатники, охраняемые толпой таких же анскильных токсичных гейткиперов, живут в своем манямирке где указания на разработку дает дядя с толстым кошельком. Остальные бзд смотрят на фрю как на дно.
| | |
| |
| |
| 4.69, name (??), 14:58, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
pkg fetch firefox и посмотри в ps или top какой юзер это делает. Или в код посмотри. Там все везде под рутом. На тыканье лягушатника носом в его же навоз следует "we are ok", потому что дядя который платит требований по деэскалации привилегий не выдвигал.
| | |
| |
| 5.158, Аноним (-), 14:10, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> pkg fetch firefox и посмотри в ps или top какой юзер это
> делает. Или в код посмотри. Там все везде под рутом. На
> тыканье лягушатника носом в его же навоз следует "we are ok",
> потому что дядя который платит требований по деэскалации привилегий не выдвигал.
Да нашел к чему придраться. Они сделав подобие пакетника так и не прочухали как репами пользоваться. И хренли толку с пакетника если репы для него помойка?
| | |
| |
| 6.226, Роман (??), 12:03, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да нашел к чему придраться. Они сделав подобие пакетника так и не
> прочухали как репами пользоваться. И хренли толку с пакетника если репы
> для него помойка?
а что там с репами такое? вроде нельзя миксовать порты и пакеты (или не рекомендуется), но сами то пакеты разве не полноценные граждане еще?
| | |
| |
| 7.227, Аноним (-), 12:49, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну и сколько желающих вон то в реальной эксплуатации систем применять? Репы с пакетами видите ли комплексный набор мероприятий, с делением репок по категориям, осмысленными полисями, таймлайнами поддержки, культурой менеджмента, реакцией на вулны и прочим ненужно. А просто что-то с лопаты в репы хряпнуть - замечательно, конечно, но не то.
| | |
| |
| 8.238, Роман (??), 07:43, 14/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Желающие были, в каких-то следовых количествах я правда в проде лет 12 уже не в... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.181, Аноним (-), 23:34, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> pkg fetch firefox и посмотри в ps или top какой юзер это делает.
Ну-ну
PKG_CACHEDIR="/tmp-build/testpkg" REPO_AUTOUPDATE=false id -u && su -m restricted -c "whoami;id -u;pkg fetch firefox"
1001
Could not locate any suitable fingerprints matched with available hardware.
Password:
restricted
1002
The following packages will be fetched:
New packages to be FETCHED:
firefox: 104.0.2,2 (55 MiB: 100.00% of the 55 MiB to download)
Number of packages to be fetched: 1
The process will require 14 MiB more space.
55 MiB to be downloaded.
Proceed with fetching packages? [y/N]: y
Fetching firefox-104.0.2,2.pkg: 308% 42 MiB 14.2MB/s 00:01
| | |
|
|
|
| |
| |
| 4.191, Аноним (187), 08:49, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> это такие старообрядцы, которых отовсюду гонят - IBM Cloud надысь https://redd.it/x3ewxf,
> ранее Hetzner & Digital Ocean. Дураки вокруг, наверное.
Многие хостинги дают влить свой образ диска - и ипитесь там как хотите сами с ним :)
| | |
|
| 3.215, Аноним (-), 00:56, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пользователи а линуксе сейчас. Все кому не лень набижали. Опопсел.
Freebsd aka veteran unix admins.
| | |
|
|
| 1.57, name (??), 14:30, 09/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Когда в генту появился eix, это было радостное событие. Искренне надеюсь что питон в скором времени отправится на свалку истории и с позором забудется.
| | |
| |
| 2.72, Аноним (70), 15:37, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Хм. О чём ты вообще говоришь? Там же просто кэш для реп и костыли для его обновления. Так portage-utils тоже раз в 10 быстрее gentoolkit, но ведь они при этом совсем не равноценны даже в пересекающейся функциональности.
| | |
|
| 1.60, Sluggard (ok), 14:33, 09/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 > В DNF требовательные к производительности низкоуровневые функции были переписаны и вынесены в отдельные Си-библиотеки hawkey, librepo, libsolv и libcomps
Прикольно, правда libsolv — это сусёвая библиотека, которой сто лет в обед, и которую использует zypper.
| | |
| 1.62, Аноним (62), 14:39, 09/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Инструментарий DNF5 избавлен от привязки к PackageKit
а вот это хорошо, не столько плох тормознутый dnf сколько PackageKit
| | |
| 1.94, Аноним (94), 18:59, 09/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Возвращение блудного сына. Запомните салаги в экосистеме GNU/Linux есть только чистый Си. Си плюс-плюс тоже не нужен.
| | |
| |
| 2.99, Аноним (24), 19:30, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Си плюс-плюс тоже не нужен.
Разработчики Haiku/BeOS смотрят на вас с презрением.
| | |
| |
| 3.159, Аноним (-), 14:11, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Разработчики Haiku/BeOS смотрят на вас с презрением.
Как там их GCC 2.95 поживает? Холят-лелеют? Гриву расчесывают?
| | |
|
| |
| 3.123, _kp (ok), 00:23, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Что бы что то написать на Rust, это сперва должно быть написано на любом другом языке, и только потом переписано на Rust.
Ибо думать над задачей и синтаксисом Rusta одновременно не принято.
Впрочем, критика Rusta в основном связана с программированием на нём, а таки написанное ПО на Rust'е уже не ругают.
| | |
| |
| 4.137, th3m3 (ok), 09:49, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Доля правды в этом есть. Многие утилиты переписывают на Rust. Но с другой стороны, они были не просто переписаны на Rust, а были чем-то улучшены и доработаны. Плохо что ли? Хорошо!
| | |
| |
| 5.170, _kp (ok), 16:02, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> они были не просто переписаны на Rust, а были чем-то улучшены и доработаны.
Так всегда и бывает, когда с одной платформы на другую переносят, или на другой язык.
| | |
|
|
|
|
| 1.113, Ддд (?), 21:21, 09/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Кто может подсказать как в убунте отключить авто обновления? Отключал а они все равно лезут
| | |
| |
| 2.160, Аноним (-), 14:13, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кто может подсказать как в убунте отключить авто обновления? Отключал а
> они все равно лезут
Снеси автоапдейтер, чудак. Кстати еще 1 пример чудного глюкала на питоне. Более глючной софтины я просто не видел. Особенно прикольно он систему апдейтит, работает раз через три едва ли.
| | |
|
| 1.117, PoD (?), 22:02, 09/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Какой-то умник затянул таки в федорорепы zypper, но, видимо, у красношляпошных лютый NiH-синдром, раз они не хотят пробовать прикрутить более вменяемый, более быстрый и УЖЕ ГОТОВЫЙ инструмент, после некоторой адаптации.
| | |
| 1.121, Аноним (121), 22:35, 09/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Питон, в целом, тормозящая хрень — что в опенсорсе, что в проприетарщине. Касательно первого взгляните на отзывчивость Recoll. Касательно второго, оцените стабильность и скорость HPLIP-gui. Это полный швах!
В мусор все интерпретируемые прослойки и раздутое компилируемое ПО на их основе. Только Си. Для возвышенных — Vala. Точка. Расходимся.
| | |
| |
| 2.122, brother (??), 23:31, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
полностью поддерживаю.. только чистый си, вала, ну и лисп с ассемблером, все остальное шлак.
| | |
| 2.125, Аноним (125), 04:43, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Только Си. Для возвышенных — Vala.
Спалился, любитель GTK. Для вас, любящих лепить ООП и GUI на макросах, есть отдельная палата в дурке.
| | |
| 2.161, Аноним (-), 14:14, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и скорость HPLIP-gui. Это полный швах!
А зачем он нужен? У cups вебфэйс есть, многие вещи в диалогах печати прог настраиваются, да и HPLIP для многих хьюлетов не сильно вперся.
| | |
| |
| 3.193, Аноним (121), 09:07, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Внезапно, чтобы корректно установить проприетарное г.но от HP, чтобы МФУ HP, внезапно, заработал.
| | |
|
|
| 1.129, Аноним (-), 07:34, 10/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Отказаться от самого популярного языка програмирования - шаг вперёд и два шага назад!
| | |
| |
| 2.162, Аноним (165), 14:16, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Отказаться от самого популярного языка програмирования - шаг вперёд и два шага назад!
Зачетный аргумент, из разряда "д@рьма на планете больше чем золота".
| | |
| |
| |
| 4.222, Аноним (221), 09:46, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Милионы не могут ошибаться!!1!))))
А про мух почему заскипано? :)
| | |
|
|
|
| 1.186, Аноним (186), 08:41, 11/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Если не умеешь программировать, то тебе и ассемблер не поможет добиться скорости выполнения.
| | |
| |
| 2.192, Аноним (192), 08:53, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если не умеешь программировать, то тебе и ассемблер не поможет добиться скорости
> выполнения.
Если не умеешь программировать, пакетный менеджер программить явно рановато. А в именно этом контексте - питон еще и не особо совместим между версиями, что в именно пакетном менеджере вообще достаточно чревато. Как вам идея что в процессе апгрейда развалится сам пакетник по причине "версия питона не та"? Наверняка майнтайнерам этого бидонохлама было очень интересно апдейты между версиями ос делать, балансируая на этом канате без страховки над пропастью.
| | |
| |
| 3.195, n00by (ok), 09:45, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я ломал portage при обновлении по причине «версия glibc не та». В нероллингах такой проблемы как бы нет - её замели под ковёр. :)
| | |
| |
| 4.200, Аноним (200), 11:20, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да вот видите ли апгрейдер убунт на питоне имеет довольно забавные повадки 1 ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.206, n00by (ok), 13:52, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Понятно, что Питон с его версиями лишь добавляет точек отказа к уже возможным.
| | |
| |
| 6.212, Аноним (172), 17:59, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Наличие питона на сервере - это не только точка отказа. Это дыра в безопасности.
| | |
| |
| 7.224, Аноним (-), 09:58, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Наличие питона на сервере - это не только точка отказа. Это дыра в безопасности.
Ну да. Скрипткидисы на бидоне кучу хайповых one-stop тулсов для ламо сделали. У них такие морды интересные, наверное, когда их пафосный мегатул, где уже весь мир под ногами вдруг ... не запускается? И вот системный бог оказывается без своего тулсета жалким слизняком, который шагу ступить не может.
| | |
|
| 6.223, Аноним (-), 09:53, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну да При том в убунте это настолько хорошо получалось что мой опыт с их апдейт... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 3.214, Аноним (186), 18:30, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Если бы умели,то не использовали бы этот недоязык Питон с самого начала.
| | |
|
|
| 1.204, Аноним (203), 12:02, 11/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Если не умеют программировать, то и ассемблер им не поможет добиться скорости выполнения)
| | |
| |
| |
| 3.243, n00by (ok), 16:24, 14/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Один маргинальный местный дистрибутив под звук фанфар перешёл с RPM4 на RPM5, а потом без лишнего шума обратно, потому что добрый дядя из RetHat не хотел за них поддерживать, а сами они не умеют. mikhailnov расскажет подробнее. ;)
| | |
|
|
| 1.258, algri14 (ok), 16:45, 07/06/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Консоль вещь хорошая, но простые "чайники" пользуются графикой, на данный момент к dnf есть графический фронтенд dnfdragora, а что предложат к dnf5…
| | |
|
