| 1.1, Аноним (1), 20:52, 10/10/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Такое впечатление, что это тот случай, когда сначала пишется, а потом проектируется.
| | |
| |
| 2.8, Аноним (8), 22:05, 10/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
по списку протоколов видно, что до иксов ещё - как на тараканах до Луны.
| | |
| |
| |
| 4.41, llolik (ok), 08:50, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Лет 9, с момента, когда перестало быть идеей изначального автора и началась хоть какая-то работа.
| | |
|
|
| 2.60, adolfus (ok), 20:13, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Написанное все в xml. Как это в человеческий текст перевести, не совсем понятно.
| | |
| |
| |
| 4.73, adolfus (ok), 14:08, 12/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пора переходить на JSON, а они всё в xml капашатся
Это у них просто размеченный текст. Почему именно размеченный xml, непонятно. Для их целей достаточно вообще голого текста -- RFC же как-то живут без разметки и это никому никаких неудобств не создает.
| | |
|
|
|
| 1.2, Аноним (2), 20:58, 10/10/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А есть аналог xdotool для сабжа? Это моя самая любимая программа на свете, благодаря ей можно тривиально делать такие вещи, которые иначе было бы осуществить весьма и весьма проблематично.
| | |
| |
| 2.3, Иван_Лох (?), 21:08, 10/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Грубо говоря, wayland придуман для того, чтобы сделать аналог xdotool невозможным
| | |
| |
| |
| 4.20, Аноним (20), 23:32, 10/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
что взамен шебуршария диском A:\ при заходе на веб-странички? действительно. Я тут сижу изучаю, как отучить иксы делать скриншоты, чтоб пресечь возможность шпионажа со стороны проприетарщины, которую я вынужден запускать. А тут оказывается люди добровольно хотят вернуть всё взад.
| | |
| |
| 5.23, Аноним (8), 00:08, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> возможность шпионажа со стороны проприетарщины
Если не доверяешь программе - не запускай её на хосте в одной сессии с чувствительными данными. Тебя что, не учили, что линух - многопользовательская система?
| | |
| |
| 6.25, Аноним (25), 01:02, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Разрешение на доступ к функциям скриншота выглядит лучше чем постоянное переключение между пользователями или виртуалики. Удобство, знаете такое слово?
| | |
| |
| 7.46, Аноним (46), 10:58, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это которое авторы софта, работающего под вяленым, вынуждены костылить кто во что горазд? Потому что в вяленом нет стандартного способа настроить эти разрешения?
| | |
|
| 6.37, Аноним (37), 05:49, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Правильно, давайте чинить поломанную безопасность ОС переключением kvm-свича.
| | |
| |
| 7.79, Аноним (8), 23:00, 12/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда к вяленому пытались прикрутить фичи иксов - всплыли кучи дыр. Так что kvm вместо вяленого - это нормальная идея.
| | |
|
|
| 5.32, Аноним (32), 01:48, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> отучить иксы делать скриншоты
Скорее всего, никак. Максимум можно запускать каждое приложение в отдельном X-сервере (Xpra). Но если оно требует графического ускорения (как, например, каждая программа на Qt), то толку от этого будет немного.
| | |
| 5.36, Аноним (36), 04:10, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> как отучить иксы делать скриншоты
С помощью xauth клиентов можно поделить на trusted и untrusted. Trusted-клиентам будет можно делать всё, а у untrusted будет отобран доступ к большинству расширений X11, благодаря чему большая часть современных программ не сможет работать.
| | |
|
| 4.55, n00by (ok), 13:54, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Взамен ожидалось, что Аноним напишет, опенсорс же. Но основная масса экспертов пока только комментарии осилила писать, а самые продвинутые рисуют трендовые иконки в свеженькую Розу.
| | |
|
|
| 2.4, anonymous (??), 21:33, 10/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это что то вроде открывания cd, двигания мышкой, прожигания CRT монитора ничего не подозревающего пользователя? Не нужно.
| | |
| |
| 3.44, Аноним (2), 09:45, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну, последнее, что я сделал с сабжем, это извлёк (через иксовый буфер выделения, ага) перечень живых наименований из клиента и закрытие тысяч окон с ошибками при запуске клиента (изначально было 0.5 секунды ожидания, но это много, если ждать 0.02с и добивать по 0.5с только последнюю сотню, то намного быстрее). С диска эти данные непонятно как извлечь, потому что не ясно, как выяснить, повреждены они, или нет, и их там тысячи и тысячи.
А так, иногда привязываю полезные вещи через xbindkeys. Весьма удобно и я просто не представляю с помощью чего ещё бы можно было повесить действие на нажатие. Разве что прошитые макросы мышки и клавиатуры могут быть альтернативой, но у них нет доступа к исполнению кода. И на линуксе их нечем редактировать. Твои вероятные применения какие-то странноватые.
| | |
|
|
| 1.12, кусь (?), 22:33, 10/10/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Там писали что есть два вида вещей - протокол важнее механизма и механизм важнее протокола. И что в вяленом мало что можно сделать, если нет для этого протокола, а протоколы плодятся. И с таким дизайном придётся вводить протокол иконок на рабочем столе.
А в иксах не нужно столько протоколов потому что они гибкие.
Может связано с безопасностью, но всё равно.
| | |
| |
| 2.15, Аноним (15), 23:02, 10/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Такое большое количество протоколов говорит о том что нужен протокол протоколов для протоколов
Любой опеннет эксперт экспертов и программист программистов это подтвердит
| | |
| |
| 3.17, Аноним (8), 23:11, 10/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> нужен протокол протоколов для протоколов
Тссс! Не подсказывай им.
| | |
| |
| 4.38, Аноним (15), 06:28, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Кому им? Опеннет экспертам экспертов или опеннет программистам программистов?
| | |
|
|
| 2.24, AleksK (ok), 00:28, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Не смотря на все проблемы и недоработки wayland в играх он дает офигенно плавную картинку без любых намеков на тиринг
| | |
| |
| 3.26, Аноним (25), 01:10, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Не только в играх. Помню в иксах у меня была проблема когда хватаешь мышкой окно и начинаешь двигать его окно отставало и отрисовывалось с задержкой по сравнению с указателем мышки, причем ничто другое не тормозило, видео, игры и прочее. Может конечно это специфичные для конкретного железа проблемы отрисовки, но с переходом на вайланд этой проблемы нет.
| | |
| |
| 4.49, Аноним (49), 11:59, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Если в иксах правильно настроить композитинг, то и там тоже будет всё плавно. У меня Compiz на NVIDIA, я выключил VSync в nvidia-settings, добавил в автозагрузку "nvidia-settings --load-config-only", чтобы данное изменение применялось при загрузке, до старта Compiz. А в самом компизе, открыл ccsm, выставил 60 Гц, отключил "автоматическое определение частоты обновления экрана", и включил VSync. Итог - всё плавно. Также следует внимательно относиться к выбору рамочки окна. Я выбрал рамочку, которая не отбрасывает тень ни в каком виде. И она быстро отрисовывается и ресайзится.
| | |
| |
| |
| 6.68, Stax (ok), 10:49, 12/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 foxhunt действительно меняет размер чуть плавнее чем foxhunt_xcb, зато не имеет графических багов!
В foxhunt_xcb что под X11 (специально для эксперимента запустился в режиме "Gnome на X11", чтобы исключить wayland), что под Wayland указатели мышки правильные. А в foxhunt они половинного размера. Просто наводишь мышку на приложение и все курсоры (обычный, изменения размера и тп) уменьшаются в два раза.
Ни в одной другой программе, нативной под вэйленд (все утилиты gnome, firefox и тп) такого бага нет. Gnome 42.4 (Fedora 36), GPU Intel, DPI scale 200%.
Имхо: уж лучше пусть лагает малек, чем рисовать курсоры так, что их почти не видно...
$ wayland-info
interface: 'wl_compositor', version: 5, name: 1
interface: 'wl_drm', version: 2, name: 2
interface: 'wl_shm', version: 1, name: 3
formats: 'XB4H'(0x48344258) 'AB4H'(0x48344241) 'XR4H'(0x48345258) 'AR4H'(0x48345241) 'XB30'(0x30334258) 'AB30'(0x30334241) 'XR30'(0x30335258) 'AR30'(0x30335241) RGB565 'XB24'(0x34324258) 'AB24'(0x34324241) XRGB8888 ARGB8888
interface: 'wl_output', version: 2, name: 4
x: 0, y: 0, scale: 2,
physical_width: 340 mm, physical_height: 190 mm,
make: 'AUO', model: '0x32eb',
subpixel_orientation: unknown, output_transform: normal,
mode:
width: 3840 px, height: 2160 px, refresh: 60.002 Hz,
flags: current preferred
scale: 2, как видно.
| | |
| |
| 7.76, n00by (ok), 14:44, 12/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Спасибо. На самом деле, проблема с курсорами не в Воланде, он же протокол™ :)) а потому что я не доделал. То есть следовало зарегистрировать wl_output_listener и ловить событие scale. Пользователь ведь может перекинуть окно между мониторами с различным масштабированием. Но лень тогда победила.
В Qt тоже есть проблема с размерами курсоров https://bugreports.qt.io/browse/QTBUG-67579. Кто запускал KDE в Wayland, тот помнит, что одно время там курсор был больше обычного (как сейчас, не знаю). Раньше предлагался протокол для курсоров https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland-protocols/-/merge_requests/21#n где композитор сообщал размер. Сейчас от него отказались.
Тогда в качестве простого костыля я сделал получение размера из XCURSOR_SIZE. В Qt примерно так же решают https://codereview.qt-project.org/c/qt/qtbase/+/389408 но пока не приняли.
Не знаю, почему Gnome не задаёт XCURSOR_SIZE. Вот здесь https://github.com/telegramdesktop/tdesktop/issues/16920#issuecomment-91512997 ilya-fedin пишет, что KDE & sway это делают. По-моему, это очень похоже на вендор-лок.
Сейчас вот так должно выбрать двойной размер для курсора:
XCURSOR_SIZE=48 ./foxhunt
| | |
| |
| 8.80, Stax (ok), 08:04, 13/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Почему не задает это я не знаю Но ни в одном другом приложении такой проблемы... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.81, n00by (ok), 10:12, 13/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А Вы telegram запускали с QT_QPA_PLATFORM wayland Иначе Qt через XWayland работ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.82, Stax (ok), 10:41, 13/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, это не нужно Но ради хохмы запустил и так, никакой разницы Нет Может это... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.83, n00by (ok), 12:56, 13/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да вот по ссылке написано, что Qt модифицировано To make Qt applications run na... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.13, Igraine (ok), 22:34, 10/10/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 "протоколы, разрабатываемые в ветке "unstable": "
Вещи которые должны быть в Wayland изначально находятся в нестабильных расширениях.
Грустно
| | |
| |
| 2.16, Аноним (8), 23:09, 10/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С 2008-го... Это ж уже 14 лет пилят... И всё ещё базовые вещи у них - unstable.
| | |
|
| 1.18, Аноним (8), 23:16, 10/10/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
fullscreen-shell - unstable
input-method - unstable
idle-inhibit - unstable
primary-selection - unstable
text-input - unstable
а что они все эти долгие годы делали?!
| | |
| 1.30, Аноним (27), 01:38, 11/10/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А полный захват экрана через какой интерфейс работает? Есть какой-то аналог XRDP сервера?
| | |
| |
| 2.42, опытный лентяй (?), 08:55, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Захват экрана работает через xdg-desktop-portal, который не является частью протокола, но реализован большинством композиторов, т.к. нужен для flatpak. Только толку от него мало, т.к. протокол для имитации ввода с физической клавиатуры еще никто даже не начинал разрабатывать.
| | |
|
| 1.31, Аноним (27), 01:39, 11/10/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Можно ли сделать технику формирования API в Wayland вынести в отдельную библиотеку? Что бы бы аналог COM и DCOM в Linux уже реализовать?
| | |
| |
| 2.53, n00by (ok), 13:52, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что Вы понимаете под COM? Если таблицу виртуальных функций и IUnknown с поиском GUID-ов в реестре, то зачем оно надо? Если некую гарантию, что поддержка старых версий API сохраняется при появлений новых, так это есть.
| | |
|
| 1.33, Ддд (?), 02:01, 11/10/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Кто знает как включить вейланд в убунте? Придурки не написали никакой инструкции
| | |
| |
| 2.39, Аноним (39), 07:00, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если пользуешься графическим входом в систему то для начала надо менеджер входа в систему иметь помимо установленного вейланда (SDDM от плазмы или GDM от гнома (единственный графические менеджер входа полноценно грузящий гном, который бывает единственным рабочим решением в некоторых ситуациях, но обычно он крайне неудобен и такие ситуации весьма специфичны)). Наверняка ты найдешь как поставить wayland wlroots xorg-server-xwayland sway waybar. Названия из Void Linux, так что может быть там пакет просто xwayland.
| | |
| 2.47, намэ (?), 11:01, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Ну если тебе для тривиальных вещей нужна иструкция, тебе не в эту ОС. Винда например для тебя, или мак.
| | |
| |
| 3.51, AlexYeCy_not_logged (?), 13:06, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Ну если тебе для тривиальных вещей нужна иструкция
Запуск Вяленого НЕ тривиальная вещь.
Там подводных камней овердофига.
| | |
| 3.54, Бывалый смузихлёб (?), 13:53, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
На яблоке практически всё нетривиально, что нормально под линухом или виндой, даже относительно нормально
Например, на яблоке видеокарту пробросить в гостевую ОСь... никак. Просто берёшь и не пробрасываешь ибо нхй и сидишь на прогрмамной отрисовке
| | |
|
| 2.48, pfg21 (ok), 11:23, 11/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 поставить gnome-shell и изменить строчку в файле, после чего появляется опция на экране входа. ставил посмотреть - на моем компе работает. апосля удалил тяжелый интерфейс при отсутствии какихлибо плюсов. вернулся на текущую lxqt.
инструкция гулится на раз-два-три.
| | |
|
| 1.59, Аноним (-), 17:35, 11/10/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Я думаю пора заморозить развитие этого протокола, а то разжирнеет как X.org.
Пусть остальной функционал пишут разработчики DE и WM.
| | |
| |
| 2.70, Аноним (15), 11:41, 12/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У него даже server side decorations это нестабильное расширение. Что замораживать если Wayland не умеет ничего?
| | |
| |
| 3.74, Аноним (-), 14:37, 12/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Wayland должен отрисывывать границы окон. Больше от него ничего не требуется. Пусть остальный функционал пишут программисты библиотек и тулкитов.
| | |
| |
| 4.77, llolik (ok), 15:07, 12/10/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Wayland должен отрисывывать границы окон. Больше от него ничего не требуется. Пусть
> остальный функционал пишут программисты библиотек и тулкитов.
Этот сра^W обмен мнениями CSD vs. SSD длится дольше, чем существует wayland. Есть мнение, что к единому мнению не придут никогда, потому что в каждом варианте есть и плюсы и минусы.
| | |
|
|
|
| 1.63, Аноним (65), 04:49, 12/10/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Мистер вяленд, так когда вы начнёте поддерживать мультипоинтер и паннинг?
| | |
|
