| 1.1, Герострат (?), 10:12, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– | |
> Добавлена возможность использования языка Rust в качестве второго языка для разработки драйверов и модулей ядра
Да здравствует новая эпоха!
| | |
| |
| 2.39, Аноним (-), 11:10, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +17 +/– |
нужно добавить поддержку кода на питоне чтобы писать модули для ядра на питоне
| | |
| |
| 3.251, kusb (?), 17:46, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Интерпретатор языка в духе lisp forth или tcl влез бы намного легче.
| | |
| |
| 4.264, llolik (ok), 18:39, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Интерпретатор языка в духе lisp forth или tcl влез бы намного легче.
Вот, кстати, ИМХО forth машина в ядре было-бы прикольно.
| | |
| |
| 5.274, Аноним (274), 19:20, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Не, не надо польскую обратную бесскобочную. Лучше тогда тотально скобочный Lisp.
| | |
| 5.352, Аноним (352), 10:41, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
bpf очень похож на форт машину. Возможно слегка добавлено регистров - но в целом форт машина.
Если уж хочется совсем форт - можно найти старые наброски. Реализация в ядре строк 200, дальше вопрос генератора байткода.
| | |
|
|
|
| 2.143, Аноним (160), 12:34, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> 13 тысяч строк кода и обеспечивает только необходимый минимум, достаточный для сборки простого модуля ядра, написанного на языке Rust.
И что делают эти 13 тыс строк, что не смог сделать раст-компилятор?
| | |
| |
| |
| 4.162, Аноним (160), 12:58, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> переписали std на абстракциях из ядра
Может, надо пойти дальше и вообще переписать раст, заменив его сишкой, libc и прочими абстракциями?
| | |
| |
| 5.293, Аноним (293), 22:06, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 >> переписали std на абстракциях из ядра
> Может, надо пойти дальше и вообще переписать раст, заменив его сишкой, libc и прочими абстракциями?
>> ядра
> libc
опеннетный экспердизм, аз из
| | |
|
|
| |
| 4.239, Аноним (160), 16:59, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А как так получилось, если я на си пишу модуль - ядро менять не надо, а если на расте - даже для хеловорлда надо патчить?! Раст не умеет делать такие же бинарники, как си?
| | |
| |
| 5.260, tty0 (?), 18:25, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Он все умеет, но для написания помойки требуется опыт разработки чего-то серьёзного для ядра, а такие люди редко фигнёй страдают
| | |
|
|
|
| |
| |
| 4.366, Аноним (295), 12:32, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> assert!(dma != !0);
в лесу родилась елочка
tx_ring: Pin<Box<SpinLock<Box<Ring<TxDesc>>>>>,
| | |
|
| 3.421, fuggy (ok), 04:02, 14/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Так а-то здешние эксперты жаловались что всё через unsafe, всё небезопасно. Сделали безопасно - всё равно жалуются. Безопасность на уровне времени компиляции требует подхода.
| | |
|
|
| 1.2, Аноним (-), 10:12, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
вам всем стоит признаться себе в том, что линукс в текущем виде существует исключительно благодаря корпорациям
| | |
| |
| 2.5, Аноним (5), 10:14, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Интенсивно развивается за счет корпораций, но существовал бы неплохо и без них. Как существуют ядра BSD. Откуда только берутся такие корпоративные промытки.
| | |
| |
| |
| 4.173, name (??), 13:07, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Бзди бывают разные. Фря в этом плане тот же линукс токо в профиль. Нэтбзд вполне себе на энтузиазме держится.
| | |
|
| 3.52, Fracta1L (ok), 11:20, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 > Интенсивно развивается за счет корпораций, но существовал бы неплохо и без них
"Существовал" - это очень точно сказано
| | |
| |
| 4.222, Аноним (5), 15:27, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да нормально все было бы. Нашлось бы кому развивать. Свободное ядро всем нужно. И частникам, и академическим кругам. Свет клином не сошелся на американских корпорациях.
| | |
| |
| 5.305, Rock (?), 00:48, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Да нормально все было бы. Нашлось бы кому развивать. Свободное ядро всем нужно. И частникам, и академическим кругам. Свет клином не сошелся на американских корпорациях.
То есть, Вы абсолютно согласны с предыдущим оратором: для развития Линукса нужны корпорации.
| | |
| 5.492, aname (?), 22:48, 12/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну- ка, количество свободных вёдер уровня линуха, без участия корпораций, перечислишь?
| | |
|
|
| 3.255, Аноним (255), 18:20, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> неплохо
> существуют ядра BSD
В твоём воображении если только.
| | |
|
| 2.29, Аноним (-), 11:01, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>в текущем виде
>благодаря корпорациям
Мне, пожалуйста, один линукс в не текущем виде, спасибо.
| | |
| |
| 3.65, Аноним (65), 11:31, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Hurd к вашим услугам
Вот так выглядит линукс без корпораций
| | |
| |
| 4.129, Аноним (129), 12:17, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну зачем же Hurd, можно просто Linux-libre поставить. Блобов не будет. Только как выживать с таким ядром, которое не поддерживает большинства оборудования.
| | |
| |
| 5.150, ryoken (ok), 12:50, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вот кстати, хотел полюбопытствовать, с целью повышения уровня образованности :). Кто-то пробовал Linux-libre на основном домашнем, для примера, железе? И что из этого получилось? :) (На моём основном стационаре с Radeon RX580 сразу скопытилось видео из-за отсутствия firmware, но ssh работал, насколько я помню, давно проверял).
| | |
| 5.210, Аноним (210), 14:25, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ну зачем же Hurd, можно просто Linux-libre поставить. Блобов не будет. Только как выживать с таким ядром, которое не поддерживает большинства оборудования.
Дело-то вовсе не в блобах, корпорации большую часть и гплного кода ядра пишут. Линукс без блобов - это, в основном, тоже продукт корпораций.
| | |
|
| 4.145, Аноним (145), 12:42, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Hurd юзабелен? Как его протестировать, есть дистрибутивы? Поддерживает х64?
| | |
| 4.166, Аноним (274), 13:02, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Проблема Hurd - изначально приняты неправильные архитектурные решения.
| | |
| 4.224, Аноним (224), 15:40, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но хурд изначально был мертворождённым из-за отвратительного проектирования. Правильнее было бы сравнивать с нетбздой.
| | |
|
|
| 2.50, AleksK (ok), 11:19, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 А вам стоит признаться себе в том что многие корпорации в принципе существуют исключительно благодаря линуксу.
| | |
| |
| |
| 4.66, Admino (ok), 11:33, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 > например?
Microsoft. Google. Amazon. Xiaomi. Samsung. Sony. LG. Panasonic. D-link. TP-link. Uniquity. Hewlett-Packard. Dell. Lenovo. Huawei. IBM. Intel. AMD. Tesla. Acer. MSI. Asus.
Короче, я устал перечислять примеры.
| | |
| 4.180, AleksK (ok), 13:19, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> например? почему говорите о ред хат во множественном числе?
Например основатели гугла сами говорили что без линукса они бы не смогли ничего сделать.
| | |
|
|
| 2.140, arthi747 (ok), 12:27, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Чето вспомнился южный парк как укуреный обрыган жаловался на корпорации. Ну корпорации и что? Кто хочет тот свой вклад и вносит.
| | |
| 2.182, Rastler (ok), 13:21, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Формально да, но делают то люди. При капитализме иного быть и не может.
| | |
| 2.209, iCat (ok), 14:22, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 >...исключительно благодаря корпорациям...
Да заберите уже своего Леннарда с его системдою!
| | |
| 2.262, dannyD (?), 18:32, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>вам всем стоит признаться...
не говори что мне делать, и я не скажу куда тебе идти.
| | |
| 2.298, Аноним (298), 23:33, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да, корпорация Байкал Электроникс заставила Линуса Торвальдса принять драйвер к Байкалам. Линукс развивается только благодаря Байкал Электроникс.
| | |
| 2.313, Аноним (333), 05:47, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Minix, Hurd, redox с 749$ донатов хорошие примеры ос без корпораций
В свободное от работы время очень сложно написать что-то большое и полезное.
| | |
| |
| |
| 4.412, Аноним (333), 23:19, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть же на сайтах соответствующей ОС.
Debian GNU/Hurd и ещё какие-то у hurd
| | |
|
|
|
| 1.10, DEF (?), 10:22, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
>В файловую систему Btrfs внесены существенные оптимизации производительности
Отлично, еще бы RAID56 довели бы до стабильного состояния и добавили бы Blake3, xxHH3 128/256 bit - и ZFS больше не нужна.
| | |
| |
| 2.22, Аноним (22), 10:57, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
btrfs уже поддерживается кем-то кроме линуха? Что там с монтированием по сети, sharefs, поддержка в CEPH? В чём она вообще выигрывает?
| | |
| |
| |
| 4.114, Аноним (22), 12:02, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Но он же глючит ещё чаще, чем порт ZFS и EXT под фортки, а есть ещё и другие ОС...
| | |
|
| 3.197, Анон123 (?), 13:49, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Лет 10 уже поддерживается всеми.
Вин - через winbtrfs
BSD - через fusefs-lkl
Мак - нативно
| | |
|
| |
| |
| 4.223, анон (?), 15:40, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тебе есть что скрывать? Вот только не надо загонять про личные данные, стоимость которых меньше 0.004р за юзера.
| | |
| |
| 5.289, Sw00p aka Jerom (?), 22:00, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Тебе есть что скрывать? Вот только не надо загонять про личные данные,
> стоимость которых меньше 0.004р за юзера.
мне есть кого бояться, и поэтому сижу и пишу из бункера.
| | |
| 5.478, Аноним (71), 11:58, 15/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если тебе нечего скрывать, выложи сюда свои паспортные данные, адрес проживания, все логины и пароли, ФИО и фото родственников. Ведь после этого никакие мошенники этими данными не воспользуются, да?
| | |
| |
| 6.482, анон (?), 15:46, 15/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тогда я нарушу закон, opennet нарушит закон, и я нарушу правила opennet. Это мне доставит куда больше проблем.
| | |
|
|
|
| 3.481, Аноним (481), 12:36, 15/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Потому что она нахрен не нужна в большинстве случаев из-за затрат ресурсов CPU и RAM. Вон, в ZFS она, вроде, и есть, но пользуется ей в проде примерно никто.
| | |
|
| 2.194, Аноним (194), 13:45, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
БТРФС - цыклоп на глиняных ногах, падает от каждого неосторожного чиха.
| | |
| |
| 3.247, DEF (?), 17:28, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
7 лет юзаю - ничего не упало ниразу. Курить мануалы надо.
| | |
|
|
| |
| 2.34, Неолуддит (?), 11:08, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Если мне уже скоро вполне может понадобиться nncp или uucp, то вполне может понадобиться и DECNet, особенно если он мне поможет уворачиваться от КГБ.
| | |
| |
| 3.422, fuggy (ok), 04:06, 14/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Часто вы уворачиваетесь, соединяя два PDP-11 в peer-to-peer сеть?
| | |
|
|
| |
| 2.139, anonymous (??), 12:26, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Да, потому что это LTS, а Debian уже несколько лет как выходит с апстримными LTS-ядрами.
| | |
| 2.149, torm84 (?), 12:50, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
К гадалке не ходи, успеет. Они достаточно оперативно запиливают софт в testing.
| | |
|
| |
| 2.161, НяшМяш (ok), 12:57, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Поправка - rust поддерживается и в текущем meson (0.64.1, им mesa 23 с rusticl собирается), в 1.0.0 модуль объявят стабильным.
| | |
|
| |
| 2.21, Аноним (333), 10:54, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Добавлена поддержка AHCI SATA-контроллеров, используемых в SoC Baikal-T1.
Хотя они не производятся
| | |
| |
| 3.153, EULA (?), 12:52, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Официально не производятся.
Но официально TSMC не может закупить неон, палладий и рубины.
| | |
|
| 2.23, Turbid (ok), 10:58, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 А что они сделали для этого? Открыли какие-то спеки может? Патчи прислали?
| | |
| |
| 3.33, Аноним (333), 11:06, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
зачем поддерживать сложный процессор который никогда не будет производиться?
ладно бы, если бы в зеленограде хотя бы 90нм эльбрусы освоили.
| | |
| |
| 4.256, anonymous (??), 18:21, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
90 вроде умели, хоть и небольшая партияб сейчас небось оорудование мхом покрылось ибо "зачем покупать совковое если есть настоящее качественое западное"
| | |
| |
| 5.303, Аноним (303), 00:01, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
А изготовленное на 90nm на купленной западной линии это типа свое? На нем и так вроде делали RFID метки и чипы "Тройка", а то что небыло больших промышленных заказов и инвестиционной программы по развитию полупроводниковой промышленности это к правительству Путина. У нас по конституции суперпрезиденская страна, и у президента было целых 20 лет на реализацию "хитрых планов".
Вон, в Японии через 20 лет после ядерных бомбардировок городов в проигранной вой наступило экономическое чудо, а у нас даже войны небыло, населения как у Японии но еще и куча ресурсов.
| | |
| |
| 6.316, Аноним (333), 05:56, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем что-то производить если можно купить готовое, а деньги распилить, как распиливали деньги на завод Ангстрем.
Купили готовое оборудование АМД 65нм, но оно даже в Россию не доехало.
| | |
|
|
|
|
| 2.30, Аноним (-), 11:03, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>А для Эльбрусов ничего не добавили?
Я бы добавил уголовное дело по распространению ядра и binutils с асмовставками не под GPL. Это после уголовного дела по поводу картельного сговора.
| | |
| |
| 3.38, Аноним (194), 11:10, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>по поводу картельного сговора
Мне кажется это больше по части Yadro...
| | |
| 3.41, llolik (ok), 11:12, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты бы хоть с правоприменением ознакомился, чтоли.
> картельного сговора
Картельный сговор кого с кем?
| | |
|
|
| 1.16, Аноним (-), 10:50, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
Ну что, когда сокращение списка поддерживаемых архитектур до трёх-двух с половиной?
| | |
| 1.17, Аноним (333), 10:51, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +28 +/– | |
>Одновременно латиноамериканский Фонд свободного ПО сформировал вариант полностью свободного ядра 6.1 - Linux-libre 6.1-gnu
Почему эксперты-программисты с опеннет не могут сделать свой Linux-rust-free-6.1-opennet ?
Они же знают как надо программировать, у них руки, в отличии от современных так называемых программистов, растут из правильного места.
| | |
| |
| 2.156, EULA (?), 12:53, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Наверное потому, что любители раста не могут создать rust-only-kernel.
| | |
| 2.226, Без аргументов (?), 15:48, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
лет 5 назад новости и подобные вбросы про раст минусовались, а теперь накручиваются (или с имиджбордов притащили анонов?), типичное окно овертона, "толпа, что ячмень в поле -- стелется по ветру" (к/ф "Фараон")
| | |
| |
| 3.236, Аноним (333), 16:13, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот вам плюсие к не страдаете. Вспоминайте архитектуру компьютеров систем и готовьтесь, марально делать Linux-rust-free-opennet-edition
| | |
| |
| |
| 5.463, Аноним (333), 15:43, 14/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Надо читать больше комментариев к новостям на опеннет. Тут что не комментарий, то образец высочайшей компетенции, кладезь знаний, остроумия и мудрости
| | |
|
| 4.389, Без аргументов (?), 17:39, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Страдают обычно ожидатели чего-то вот-вот грядущего, но когда оно наступит, они найдут снова о чем пострадать
| | |
|
|
| 2.227, Без аргументов (?), 15:50, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Поддержка Rust неактивна по умолчанию и не приводит к включению Rust в число обязательных сборочных зависимостей к ядру | | |
|
| 1.18, Аноним (22), 10:52, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Без ZFS не кошерно.
>> Добавлена поддержка AHCI SATA-контроллеров, используемых в SoC Baikal-T1.
Вообще не понятно зачем тащить то, что не производится
| | |
| |
| 2.24, Аноним (-), 10:58, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вообще не понятно зачем тащить то, что не производится
Потому что, по крайней мере, на это есть спеки и при правильном применении табакерки есть мизерный шанс, что производство сможет начаться? Я понимаю, в этом есть некая толика оптимизма...
| | |
| |
| |
| 4.171, Аноним (274), 13:06, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Компилятор ещё с версии 4.8 стал постепенно включать код на C++
| | |
|
|
| 2.147, Аноним (160), 12:49, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Вообще не понятно зачем тащить то, что не производится
Предложи Линуксу выпилить вообще всё, что не производится. Там много чего найдётся.
| | |
|
| 1.25, Шарп (ok), 10:58, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 >Интегрирована первая часть изменений, обеспечивающих возможность создания драйверов для устройств ввода с интерфейсом HID (Human Interface Device), реализуемых в форме BPF-программ.
Эта хрень всё разрастается. Жду новость о возможности написания BPF программ на расте. Будет хипстерский флеш рояль.
| | |
| |
| 2.32, Аноним (-), 11:05, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Жду новость о возможности написания BPF программ на расте.
А я не жду, ведь для этого надо уметь добавлять бэкенды в компилятор.
| | |
| 2.219, Аноним (219), 15:01, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Будет хипстерский флеш рояль.
Согласен, надо запретить все эти хипстерские недоязыки и переписать ядро на единственно правильном КОБОЛе!
| | |
| |
| 3.248, 1 (??), 17:38, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
До PL/1 языки делались для разного типа применений.
Fortran для математики, COBOL для финансов, LISP для ИИ. Всё правильно было. А теперь что не язык, всё сплошной франкенштейн типа php.
| | |
|
|
| 1.31, AlexYeCu_not_logged (?), 11:05, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>Добавлена поддержка звуковых подсистем, реализованных в процессорах Apple Silicon, Intel SkyLake и Intel KabyLake.
А какая там звуковая подсистема в SkyLake? Вот прям в проце, не на матплате?
| | |
| |
| 2.70, Аноним (70), 11:35, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Я не знаю откуда приходит звук в hdmi выход, из процессора или из отдельного аудио декодера.
Видео драйвер на винде содержит и аудио драйвер, может эта часть имеется в виду.
| | |
|
| 1.35, Аноним (35), 11:08, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>Поддержка Rust неактивна по умолчанию и не приводит к включению Rust в число обязательных сборочных зависимостей к ядру.
"...да всего-то на пол-шишечки!"
| | |
| 1.81, Растислав Анонян (?), 11:45, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Свершилось. Однако долго пришлось ждать, пока раст взойдет на пьедестал почета. И это еще один дополнительный плюс к репутации растоманов - к делу они подходят обстоятельно, 777 раз отмерят и только потом внедряются в ядро.
| | |
| |
| 2.314, Ann (??), 05:50, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ага, одни плюсы в репутации.
Firefox пилили, недопилили - бросили; Вроде redox запилили, вот казалось бы, где раскроются все преимущества языка - но нет, полезли в код готовых и состоявшихся проектов, где без них все хорошо было.
Про оголтелую агитацию языка вообще молчу. На моей памяти ни один язык так не пиарили и не пытались засунуть везде, где можно. И наверное, именно это и вызывает наибольшее неприятие.
| | |
|
| |
| 2.109, Аноним (109), 12:01, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
А вдруг кто-то забудет, что раст позволяет безопасно работать с памятью?
| | |
| |
| 3.144, arthi747 (ok), 12:35, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
И обязательно в первых строках, хотя на нем даже еще ничего не написано. А внизу уже мелочи типа сети, памяти...
| | |
| |
| 4.231, Анимус (?), 16:05, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Судя по комментариям, остальные изменения онанимусам Опеннета вообще по боку. Вероятнее всего, после слова Раст они дальше вообще не читали.
| | |
|
|
| 2.228, Без аргументов (?), 15:54, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Это ещё норм. В новостях про Electron каждый раз копипаст про его достижения и софт, который на нем написан
| | |
|
| |
| |
| |
| 4.323, bOOster (ok), 06:37, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Имхо - на 99% пойдут на C++. Rust не будет там, во всяком случае в его текущей, абсолютно бестолковой инкарнации...
| | |
|
|
| 2.101, РАСТислав Анонян (?), 11:58, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Видим конечно. Собственно новость не о релизе ядра ( это так - сопутствующие мелочи), а новом достижении Раста.
| | |
| 2.152, Аноним (160), 12:51, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Почему раст не может компилировать модули так, чтобы не патчить само ядро десятками тысяч строк, и это только для возможности минимальной сборки?
| | |
| |
| 3.169, НяшМяш (ok), 13:05, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Может, только это будет код в стиле сишки и в большом unsafe блоке. А его внедряют, чтобы абстрактный вася при написании своего драйвера к unsafe не прибегал вообще.
| | |
| 3.221, Аноним (333), 15:11, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Почему clang не может/не мог компилировать ядро так чтобы не приходилось патчить ядро сотнями тысяч строк? И это несмотря на то что clang компилятор того же языка на котором якобы написано ядро.
| | |
|
|
| 1.124, РАСТислав Анонян (?), 12:10, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –9 +/– |
Меня удивляет негативная реакция сишников на включение раста в ядро. Ведь язык С давно уже прекратил свое развитие, ему конкуренция нужна, чтобы он не закисал. Появление раста на сцене - лишь подстигнет развитие си-экосистемы. Уверен, через 3-4 года язык С будет не узнать. Тем более сишникам надо обслуживать тулчейн раста - LLVM, линкер и огромный список сишных библиотек, от которых раст всё еще зависит. Раст, С, С++ - это все одного поля ягоды, я бы даже сказал единая экосистема. Кстати, многие растоманы очень хорошо знают С/С++. Пора бы и сишникам с плюсовиками познакомиться с растом, что-то полезное перенять может быть. Одно ведь дело теперь делаем.
| | |
| |
| |
| 3.142, РАСТислав Анонян (?), 12:31, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Да сто лет мне сдалась твоя эта компания. Я Анонян - мне свора Анонимов не нужна. Я говорю про связку С/С++/Rust справедливости ради и объективности в том числе.
| | |
|
| 2.185, Анончик (?), 13:23, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Меня удивляет негативная реакция сишников
вы с чего взяли что сишники не довольны? Если по комментам анонов то это явно не показатель.
| | |
| |
| 3.198, РАСТислав Анонян (?), 13:49, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В интернете (НЕ в опеннете) нет восторгов сишников по этому поводу. Если таковые есть, дайте ссылку - интересно будет почитать.
| | |
| |
| 4.390, 1 (??), 17:43, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А так же нет восторгов явистов, иго-гошечек, перловодов ...
И что это доказывает ?
| | |
|
|
| 2.296, Аноним (296), 22:44, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Уверен, через 3-4 года язык С будет не узнать
Упаси Господи от такого
| | |
| 2.351, Янис (?), 10:37, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Никакое мы одно дело не делаем. Раст пихают в ядро для его контроля, для контроля за программистами, для бизнеса, для того, чтоб убить ядро. Потому народ его и не любит. Язык СИ - не идален, но в нем нет проблем писать программы без ошибок в памяти: для этого есть тот же Valgrind, который следит за всеми утечками памяти, неиницализованными переменными. На Расте один "Хелло волд" весит 4 мегабайта, и мне совершенно не интересно, почему так происходит, потому что на Си программы в тысячи строк весят на порядки меньше. Надеюсь, будут форки ядря без Раста: ими и собираюсь пользоваться
| | |
| |
| 3.363, Аноним (333), 12:12, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем ждать? Пора делать свой форк ядра, ведь опеннет эксперты по Линукс знают как правильно надо делать, как правильно программировать и на чем.
| | |
|
|
| 1.126, Аноним (130), 12:16, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
А раньше говорили - вот придут корпорации, вот тогда заживём, победим винду и всё такое..
ну вот.. пришли.. и что? systemd,rust,телеметрия во все щели..
| | |
| |
| 2.283, Аноним (283), 19:56, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> придут корпорации, вот тогда заживём, победим винду и всё такое..
Закусывать надо...
| | |
|
| 1.127, pashev.ru (?), 12:16, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> для организации питания устройств через Ethernet.
Именно этого не хватало в дополнение к Ethernet через электросеть.
| | |
| |
| 2.184, НяшМяш (ok), 13:22, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не знают разрабы ядра, как у нас некоторые провайдеры организовывают питание. Просто берут и две пары из витухи отдают на 220 =).
| | |
| |
| 3.249, 1 (??), 17:41, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ну дык Ethernet-over-Power лет 10 как используется.
| | |
|
| 2.280, Аноним (280), 19:46, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ты удивишься, но эта штука существует почти 20 лет и называется PoE.
| | |
|
| 1.133, pashev.ru (?), 12:20, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– | |
> Повышены требования к версии утилиты GNU Make - для сборки ядра теперь требуется как минимум версия 3.82.
Ретрограды! Надо уже на Мезон переходить, или даже на Just (на расте).
| | |
| |
| 2.158, llolik (ok), 12:54, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мезон - это система сборки. Бэкендом там ninja (ну на Виндах ещё msvc можно). Не хотят они make. Говорят проще ninja на нужную платформу собрать, чем писать генератор под make (не говоря уже про то, что Make не особо торопливый).
| | |
|
| 1.146, user90 (?), 12:44, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Ну что за новости, и похоливарить негде! Пока все это полотно только заявленные фичи, а пока их не "потрогали" другие, не_разработчики, то считай что их и нет.
Вон у меня самописный менеджер паролей, на мой взгляд идеальный, а кто-то увидел и наверно вздрогнул бы))
| | |
| 1.159, Аноним (160), 12:55, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Теперь линукс ожидает судьба редоха... Будет работать лишь иногда в виртуалках.
| | |
| 1.178, Аноним (177), 13:17, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Хипстоту пустили в ядро. Вчерашние формошлепы будут шлепать модули ядра поуши обмазавшись безопасными конструкциями как им кажется. Что из этот выйдет увидим. Также как это может быть не первый прецедент и мы увидим зиг в ядре.
| | |
| |
| 2.187, user90 (?), 13:25, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дык пересобери! Не будь как убунтоид!
Вообще-то это эволюция. Только вот есть сложности с толкованием этого термина ;)
| | |
| 2.188, Анончик (?), 13:27, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вам еще и zig не угодил.
Че вам надо то? Сделай себе форк, git есть свою ветку обновишь и соберешь без всякого богомерзкого.
| | |
| |
| 3.287, Вы забыли заполнить поле Name (?), 21:56, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> вам еще и zig не угодил
Кто сказал, что не угодил? Просто прецендент произошел. Раньше был только Си, никакие другие языки не добавлялись. Может через некоторое время и Zig добавят.
| | |
|
| 2.202, НяшМяш (ok), 13:54, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Выучи раст, начни писать правильные драйвера раньше всех. Пусть скрипят зубами. Ты же эксперт опеннета, а не формошлёп, верно?
| | |
| 2.254, Аноним (194), 18:16, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Справедливости ради -- сишка такая же хипстота. Нормальные программаторы пишут на ассемблере.
| | |
| 2.382, Аноним (333), 16:47, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Современные так называемые программисты не способны ни на что кроме шлепанья сайтов на java.
Теперь эти фронтэндщики будут считать себя системными программистами и "программировать" модули ядра. Это конец
| | |
|
| 1.189, ИмяХ (?), 13:32, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>>В подсистему BPF добавлена возможность создания "деструктивных" BPF-программ, специально рассчитанных на инициирование аварийного завершения работы через вызов crash_kexec()
А вот это круто! Можно ронять серваки конкурентам, и никакой раст им не поможет!
| | |
| 1.208, Аноним (208), 14:22, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> В состав включён механизм MGLRU (Multi-Generational LRU), который заменил собой старую реализацию LRU (Least Recently Used) на основе двух очередей на многоступенчатую структуру, лучше определяющую какие страницы памяти по настоящему используются, а какие можно вытеснить в раздел подкачки.
12309 это хоть уберёт?
| | |
| |
| 2.420, я (?), 03:32, 14/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Да, должно! Пожалуй, самое значительное изменение в ядре за последние 5 лет. Примерно 2 года Yu Zhao его делал. Ускорило всё: и серверы, и телефоны, и десктопы. И с малым количеством RAM, и с огромным. Уже применяется в Android, на Pixel 6.
См. статью о похожем на MGLRU патче, годовой давности: https://notes.valdikss.org.ru/linux-for-old-pc-from-2007/
И видео от Google: https://youtu.be/PW7XA237dgI?t=10779
| | |
|
| |
| 2.220, llolik (ok), 15:06, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Если ядро без Раста не соберется, придется его форкать и патчить.
Насколько я помню, возможность сборки без Раста, как зависимости, было обязательным требованием для включения в ядро.
| | |
| |
| 3.237, Аноним (237), 16:22, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Это пока что, лол. Очкно Овертона по-малому расшатывается, чтобы массу негодований не получить. Сейчас это в виде необязательной зависимости сделано, поэтому все побухтели и забыли, а потом, когда к gcc раст прикрутят, то уже и в обязательную зависимость добавят.
| | |
| |
| 4.238, Аноним (208), 16:57, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>когда к gcc раст прикрутят, то уже и в обязательную зависимость добавят.
Как будто что-то плохое. Когда Rust в gcc допилят, то можно будет вообще всё переписать на раст.
| | |
|
| 3.241, Аноним (160), 17:03, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> возможность сборки без Раста, как зависимости, было обязательным
А толку... Любой винтел-производитель забубенит раст-онли драйвер, без которого не заработает, допустим, браузер, и приплыли...
| | |
| |
| 4.261, llolik (ok), 18:32, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А толку... Любой винтел-производитель забубенит раст-онли драйвер, без которого не заработает,
> допустим, браузер, и приплыли...
Ну, есть вариант свободного выбора:
- брать железо, которое поддерживается драйвером на Си (живёт же кто-то с linux-libre)
- переписывать драйвер с Раста на Си и компилять самому
- смириться и собрать
- не выёживаться и брать <distro-name>, где ядро уже собрали за тебя. Оно всё равно в бинарном виде, какая разница, чем оно компилировалось
| | |
| |
| 5.374, Максим (??), 15:18, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> переписывать драйвер с Раста на Си и компилять самому
Возможно это будет не так просто, онда из версий активного пропихивания раста - обфускация кода.
| | |
| |
| 6.380, llolik (ok), 16:33, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> - обфускация кода.
Каким образом?
Что мешает обфусцировать код на Си (за исключением гарантированного получения тонны мата от Линуса перед тем, как отбросят сей патч)?
| | |
| |
| 7.381, Максим (??), 16:43, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Это и мешает. А на расте можно использовать всякие хитрозакрученные конструкции и говорить, что "это я не специально - язык такой".
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.230, Аноним (230), 16:02, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Пока любители Rust надувают щёки и на каждом углу кричат о безопасности, сишники просто пишут и выкатывают патчи на 50 метров...
| | |
| |
| 2.301, Аноним (301), 23:53, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И некоторая часть этих патчей - исправление сишных ошибок, которых не допустишь на расте
| | |
| |
| |
| |
| 5.417, Аноним (301), 01:54, 14/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну, главное, что вас с Янисом Линус не слушает, да и ладно. Да и разработчики tor, гугла и прочих разных. Вот оно всё, принятие, перед вашими глазами в реале происходит, а вы в своей сказке о б-жественном си да непогрешимых си-программистах живете. Страдайте дальше. Дальше для вас будет хуже, для индустрии лучше.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.250, Аноним (250), 17:42, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Возможно, дело не в MGKRU, там какая-то задница со свопингом в нынешних ядрах. Я всю жизнь использовал vm.swappiness=90, теперь с vm.swappiness=10 стало больно и своп мешает постоянно, ничего не открыть, хотя память свободна. Альттаб делаешь и ждёшь 10 минут пока окно появится. Ещё замечал что своп пжет оставаться занятым на несколько гигабайт, но после swapoff потребление памяти растёт мегабайт на 100 (выключается оооочень долго).
| | |
| |
| 3.277, Аноним (277), 19:39, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
описанное наблюдается и на "нынешнем" ядре 3.10 (или какое там в 7 центоси)
обычно выключается своп долго, если там были данные прерванных процессов и ядро на каждую вычитанную страницу ищет чья она.
Ну и еще момент, что если свободной памяти стало больше, то это не сигнал для ядра, что можно вытаскивать процессы из свора.
| | |
|
|
| 1.258, Аноним (255), 18:22, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> возможность создания драйверов для устройств ввода с интерфейсом HID (Human Interface Device), реализуемых в форме BPF-программ
Танненбаум умеет ждать. Впрочем, послушай его Линус тогда, никакого Линукса не было бы.
| | |
| 1.267, Аноним (267), 18:43, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
> размер патча - 51 МБ, что примерно в 2 раза меньше размера патчей от ядер 6.0 и 5.19
> Около 45% всех представленных в 6.1 изменений связаны с драйверами устройств
Страшно подумать, сколько щас компиляется ядро.
Linux и PC-совместимые явно свернули не туда.
| | |
| |
| 2.269, Аноним (250), 19:00, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Если компилировать целиком со всеми модулями, то я могу так прикинуть что раз в 10 меньше ресурсов чем для 1 clang. Скажи спасибо, что это си, а не плюсы.
| | |
|
| 1.275, Аноним (275), 19:21, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
>Добавлена возможность использования языка Rust в качестве второго языка для разработки драйверов и модулей ядра.
Ну всё через пару месяцев появятся десятки высококачественных драйверов на Rust (нет) .
| | |
| |
| 2.290, Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:01, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> высококачественных драйверов на Rust
Они смогут высококачественно потреблять память и высококачественно долго собираться. Но главное не это, главное, что высококачественно БЕЗОПАСНО!
| | |
|
| 1.279, Аноним (279), 19:46, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Ух, как корежит-то ыкспердов, понимают больненькие, что огромный интересный мир прошел мимо них.
| | |
| 1.284, Kirikekeks (ok), 20:05, 12/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Тут перечислялись разные linux, которых я не знаю, если я буду разворачивать компактный линух сегодня, основой возьму openwrt. Вчера я бы сказал gentoo calculate freebsd. Кстати, calculate. Всегда в тени, а я когда не знаю как сделать правильно - смотрю а как тамошние ребята думают.
| | |
| |
| 2.300, Аноним (298), 23:48, 12/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Void уже давно для меня безальтернативен. Сборочная система имеется и без 15 минут лагов как в Gentoo.
OpenWRT слишком убог, хотя там musl тоже имеется.
Runit тащит, нет нужды ставить "версии" как в OpenWRT,FreeBSD, OpenBSD,
Calculate имеет какую-то свою лицензию будучи Gentoo хотя там компилировать в оригинале можно очень мало устанавливая Firefox только в бинарном виде как и офисный пакет.
Но Gentoo самоубиться может при обновлении, чего ни разу не случалось с Void Linux.
| | |
| |
| 3.307, Аноним (250), 02:01, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мюсли тормозные и дырявые, о какой безальтернативности речь? Ну компилирую я проги с ними на генте, но это шляпа. Только для статических распространяемых билдов годится, но там плевать, пользователь и не узнает, что можно было сделать лучше с глибц (ну зато без нытья что не работает).
| | |
| |
| 4.398, Аноним (298), 19:27, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Мюсли Прости, если бы ты хотя бы собрал ядро 6 1, то знал бы что никакая гента ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.401, Аноним (250), 20:17, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Если честно, впервые слышу об этом. Поясни, пожалуйста, в чём суть проблемы, и какое отношение ядро имеет к libc?
| | |
| |
| 6.415, Аноним (298), 00:38, 14/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ты в теме про ядро пишешь про основу Так вот в OpenWRT и нестабильную Gentoo пи... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.455, Аноним (250), 14:33, 14/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | В генту ядро 6 1, я не обновился на него только потому что не люблю собирать пос... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 3.308, Аноним (250), 02:03, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
PS сломать генту надо уметь, у меня чаще ядро новой версии (без изменений в конфиге) перестаёт загружатся, чем гента ломается.
| | |
| |
| 4.330, dannyD (?), 08:19, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
если всё по дефолту, то да - падает редко.
но если проявить хоть чуть чуть фантазии....
короч - развивайте мЫшленье, на то вам конструктор и даден, или сразу на дебиан.
| | |
| |
| 5.336, Аноним (250), 08:54, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Главное, не включать LTO (ломает компиляцию и софт) или graphite (непредсказуемо меняет логику в рантайме) глобально, иначе приключения будут после каждого обновления компилятора и особенно забавные, когда bash или libz отвалятся, хотя и gawk вполне достаточно. В остальном, бывают конечно кривые ебилды, но только раз свежесобранная glibc утащила за собой всё. У меня custom-cflags и из-за перехода на libxcrypt обнаружилось, что с этой зависимостью нельзя компилировать glibc с флагом -fno-semantic-interposition, который я использую глобально для всех программ.
| | |
| |
| |
| 7.400, Аноним (250), 20:07, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Нене, я сидел на тру-лто с 4 до 10 с меня хватит. Ни разу за всё время я не получил какого либо заметного улучшения нигде, пусть этим занимаются разрабы (с месоном довольно удобно должно быть). Более бесполезной штуки не существует в природе, только бинари на диске поменьше. Есть куча флагов более полезных (вроде no-plt). А вот PGO с 9 что ли версии гцц очень годная и удобная тема стала -- можно совершенно любой пакет собрать с ним включением пары флагов, только 2 раза пересобирать приходится, я не придумал как это автоматизировать не трогая ебилды. И надо же ещё прогнать код.
| | |
| |
| |
| 9.460, Аноним (250), 14:47, 14/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У шланга очень раздутые бинари, они оптимизирует лапшой из goto и не всегда опти... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.424, Аноним (298), 05:32, 14/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, если не обновлении очередной системной фигни вылезает противоречие, которое можно бы убрать сказав пересобрать вообще все, но проще снести часть системы и обновить только что-то конкретное и когда взаимые блокировки не дают даже систему обновить приходится сносить часть и вот так можно легко систему положить. Так что это в первую очередь деятельное участие сопровождающих пакеты. Особенно когда они ломают что-то без чего не работает все остальное, а держать бекапы это расписываться в собственной никчемности ибо восстановить систему быстрее чем вот эта вся муть.
| | |
| |
| 5.459, Аноним (250), 14:40, 14/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
После отключения глобального лто ни разу не пересобирал вообще всё, зачем это делать без лто? И не помню, чтобы важные пакеты приходилось удалять хоть раз. Да, при обновлении циклические зависимости разруливаются принудительным удалением 1 проблемного пакета. Это бывает примерно раз в полгода-год. Но, если не обновить, то ничего не будет.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.320, Аноним (320), 06:29, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Главная фича - должно быть на расте. Спеки ведь нету даже на язык не говоря про стдлиб.
| | |
| 2.340, Аноним (160), 08:58, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> требования к компилятору раста
Очень правильный вопрос, на который нет ответа по причине отсутствия стандарта на раст.
| | |
|
| 1.312, Аноним (312), 04:26, 13/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Относительно раста - вот когда напишут драйвера, а не только хелло ворлд, то и посмотрим на сколько нужно. А то доделают, а окажется что раст не серебряная пуля и драйвер за тебя не напишет.
| | |
| |
| 2.337, Аноним (160), 08:54, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> вот когда напишут драйвера
Легко! Уже представляем, как будут писать драйвера на расте: берут готовый сишный драйвер, вставляют полторы строчки на расте (где-нибудь в получении строки-версии, где не надо думать), ... профит!
| | |
|
| 1.324, фф (?), 06:55, 13/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
вот объясните мне недалекому - почему на расте нельзя скомпилировать модуль ядра так, чтобы он не отличался от модуля написанного на С? Зачем нужны какие-то прослойки в ядре для "поддержки языка"?
| | |
| |
| 2.327, Аноним (333), 08:15, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Этот так называемый системный язык даже не способен на автоматические биндинги к си. Поэтому недалеким растоманам приходится оборачивать структуры ядра в растобиндинги вместо того чтобы сразу писать на ANSI C
| | |
| |
| 3.335, Аноним (160), 08:51, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> растоманам приходится оборачивать структуры ядра в растобиндинги
Это наводит на мысль, "внезапно", что структуры в расте - не просто структуры, а с излишней нагрузкой. Но растаманы хвастались, что выхлоп раста - zero-free-runtime, идентичный Си.
| | |
| |
| 4.359, Аноним (333), 12:05, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А растоманы готовы бить себя четырьмя пятками в грудь что у них zero-free-runtime
На самом деле у них one-free-runtime
| | |
|
| 3.354, фф (?), 11:05, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
ну дык пусть оборачивают - это же проблема программиста модуля и его компилятора. Можно даже генератор какой-то написать, если руками лениво.
на выходе то почему нельзя сделать стандартный модуль со стандартными биндингами к стандартным структурам ядра? Эдак можно дойти до того, что прогрмаммам написанным на расте нужна будет особая операционка для их запуска.
| | |
| |
| 4.367, Аноним (160), 13:07, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> прогрмаммам написанным на расте нужна будет особая операционка
редох что-то не особо получился. Принялись за линух, в нём пока хоть что-то работает.
| | |
|
| 3.395, llolik (ok), 19:04, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А bindgen - это тогда что, я не понял https docs rs bindgen latest bindgen П... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.399, Аноним (-), 19:58, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мимо Нет никакого рантайма Про рантайм начали говорить опеннетовские сишники, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.403, llolik (ok), 20:38, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ок Не буду спорить, глубоко в тему не закапывался Гуру Раста себя не считаю, к... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 1.334, Аноним (334), 08:42, 13/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
> В подсистему BPF добавлена возможность создания "деструктивных" BPF-программ.
Мне казалось, они все такие были, с самого начала.
| | |
| 1.349, Full Master (?), 09:38, 13/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
>Добавлена возможность использования языка Rust в качестве второго языка для разработки драйверов и модулей ядра.
Если kernel developer не может осилить C - то ему нужно коровам хвосты крутить, а не разработкой заниматься.
| | |
| |
| 2.358, Аноним (333), 12:00, 13/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Современных так называемых программистов даже к коровам нельзя подпускать
| | |
|
| 1.373, Максим (??), 14:54, 13/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> Rust в качестве второго языка
Напрасно, двоевластие до добра не доведёт...
| | |
| 1.378, Максим (??), 16:15, 13/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Зачем в ядро добавили эти костыли для раста? Если растаманам так хотелось в ядро, то пусть бы сами и довели свой драндулет до такого состояния, чтобы на нём можно было создавать модули так же и на Си, без всяких "улучшайзеров" со стороны ядра. Странно, что Линус Торвальдс на это пошёл. Стареет? Или в корпоративное рабство загремел?
| | |
| 1.418, Аноним (194), 02:21, 14/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Моё любимое:
>В подсистему BPF добавлена возможность создания "деструктивных" BPF-программ, специально рассчитанных на инициирование аварийного завершения работы через вызов crash_kexec(). | | |
| 1.430, Аноним (430), 08:17, 14/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Ну всё через пару месяцев появятся десятки высококачественных драйверов на Rust!
| | |
| 1.475, Аноним (475), 22:02, 14/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>Добавлена поддержка AHCI SATA-контроллеров, используемых в SoC Baikal-T1.
Они ещё шевелятся?
| | |
|
