|
|
3.534, Fox Brown (ok), 14:07, 24/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Это потенциальный конец опенсорса. Если опенсорс начнут разносить по отдельным квартирам по страновому или политическому признаку, он просто накроется как явление. К сожалению, многие этого не понимают.
| |
|
|
1.2, rshadow (ok), 12:39, 16/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
Глобальные проекты перестанут быть такими как мы их видим сейчас. Давно пора.
| |
|
|
3.275, Могу (ok), 01:17, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –16 +/– |
Могу и сделаю это:
Глобализация айти в целом не так хороша как может показаться (см другие новости по теме - нам отказали в доступе)
Повальная лень как разработки так и другого персонала.
А давайте поставиим кубер - фу б****ть!
Научились бы все делать свое на минималках без этого всего "полуглобальноважного" shitA.
Тотальная деградация любого вида инженеров(?)
Полностью отбитая в айти молодеж, которая даже баш уже не знает.
А вот сюда впишите свою самую неприятную проблему с которой столкнулись за 5-7 лет
_____________________________________________________________________________________(тчк)
| |
|
4.285, n00by (ok), 06:14, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
> А вот сюда впишите свою самую неприятную проблему с которой столкнулись за
> 5-7 лет
"Разработчики" операционной системы Rosa Enterprise Desktop x4 оказались не способны исправить банальное переполнение стека (rpm падал при установке пакета), когда известна даже строка с ошибкой alloca(n).
| |
4.308, Aukamo (ok), 09:43, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Товарищь, утверждая что глобализация не имела положительного влияния, вы забываете о законе перехода количества в качество. Я могу понять почему в России нету качества, но ведь вы не об этом говорите.
| |
|
5.317, n00by (ok), 12:37, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Он как раз об этом говорит -- конкурировать с бесплатным не рентабельно, что убило многие начинания.
| |
|
4.313, Vladjmir (ok), 11:03, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +19 +/– |
Всё-таки, open source хороший пример глобализации, который сейчас пытаются испоганить политически ангажированные придурки.
| |
|
5.526, Dmitry22333 (ok), 22:15, 21/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Именно
Это приведёт к форку линукса. Сам линукс будет более медленно развиваться. Хотя наработки можно тырить друг у друга.
| |
|
4.318, www2 (ok), 12:40, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
>А вот сюда впишите свою самую неприятную проблему с которой столкнулись за 5-7 лет
>_____________________________________________________________________________________(тчк)
Самая именно НЕПРИЯТНАЯ проблема в низкопоклонничестве перед западом. Молодёжь не хочет изучать историю ИТ в своей стране, не хочет изучать то, что делается сейчас, считая всё сделанное в России и СССР заведомо отсталым. Постоянное использование англицизмов там, где уже есть русские слова. Обосновывается всё это опять тем, что якобы в русском языке нет таких слов, которые бы точно передавали смысл английских слов и что без знания английского в ИТ делать вообще нечего. Этакие саморощенные диверсанты. С такими кадрами отечественные ИТ всегда будут отстающими. ВСЕГДА.
| |
|
5.525, fidoman (ok), 20:09, 21/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Самая неприятная проблема в том, что для того чтобы развивать СВОЁ, должна быть 1) устойчивость, когда коллектив, развивающий своё направление может спокойно над ним работать ГОДАМИ И ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ, а это кость в горле управленцам всех мастей, жаждущим порулить и пореорганизовывать (под любым предлогом - например, что слишком много слов иностранных) и 2) инвестиции, потому что отдача приходит не сразу, и даже если есть деньги от первой версии продукта, нужно не останавливаться и продолжать разработку. А там где деньги, там и ворьё, начиная от ленивых сотрудников, которые получают з/п и ничего не хотят делать, и до эффективных менеджеров, способных через схематозы вывести под ноль всю оборотку, все резервы и ещё и заёмные средства прихватить.
Есть у Лескова показательный эпизод про двух птичек - досталась мужику клетка с двумя птичками, одна поёт, а другая так сидит. Ну он и придушил вторую - чего вторая зря корм ест. А тогда и первая петь перестала.
Так и с разработкой - должна быть "стволовая" часть разработки, развивающая технологии (свои это исследования, или покупка технологий - всё важно), и часть практическая - которая получает актуальные технологии и запускает на их основе продукт в производство. И деньги от продажи продукта кормят всех.
А если вы с завидным упорством душите развивающиеся технологии под предлогом "на западе такого нет" (я говорю про практику времён СССР! - а вы похоже от такого недалеко ушли) и оставляете только тупо штамповку готового - естественно ничего своего у вас не будет никогда, просто потому что разогнали всех тех, кто был способен этим "своим" заниматься. Незаменимых у вас нет, конечно, ну-ну, удачи.
| |
5.535, Fox Brown (ok), 14:14, 24/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Редкая глупость написана. Вопрос не в "поклонничестве", а в том, что глобальный опенсорс даёт глобальный опыт и глобальную же кодовую базу, которую полностью не контролирует никто.
Английский язык в IT имеет примерно такой же статус, как латынь в медицине или вэньян в древнем Китае-Японии-Корее: говорить могут не все, но письменая речь понятна огромному количествую людей по всему миру, и это даёт возможность эффективной коммуникации.
Французы и немцы, кстати, имеют национальную IT-терминологию, сильно им это помогло? :)
| |
|
4.354, mustai (ok), 14:32, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Да, вы правы. Плюс глобализации - доступ к дешёвым решениям. Минус - уязвимость, если ресурс контролируете не вы; деградация из-за того, что можно не думать, а взять готовое.
| |
4.447, OramahMaalhur (ok), 13:51, 18/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>А давайте поставиим кубер - фу б****ть!
Так и скажите, что кубер для вас оказался слишком сложным и вы не осилили его поставить. Или что не понимаете, зачем нужна контейнеризация, ведь на локалхосте и так хорошо работает.
>Научились бы все делать свое на минималках без этого всего "полуглобальноважного" shitA.
Это называется велосипедостроение. Приходит такой "эффективный архитектор" в проект и говорит: всё фигня, давайте сделаем своё!
>Полностью отбитая в айти молодеж, которая даже баш уже не знает.
1. Далеко не всем он нужен. 2. Научатся при необходимости.
| |
|
5.519, ffsdmad (ok), 17:26, 20/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Как долго вы будете терпеть когда вам будут бить либо по половым органам, или по цвету кожи или по паспорту?
| |
|
4.538, noc101 (ok), 22:02, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
О, о, о, мою боль расскажу.
Объяснял программистам, как важно знать теорию работы сетей, чтобы сетевой код что они пишут был адекватным.
Такого дна, я еще не видел.
| |
|
|
|
|
2.11, Трианон (ok), 13:05, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +41 +/– |
Ага, а там прям с рапростёртыми руками кинутся патчи от российских компаний принимать, несмотря на санкции.
| |
|
3.18, Минона (ok), 13:16, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– |
Вся фряха (ядро и мир) несравнимо проще ядра линукса.
Её можно развивать своими силами.
| |
|
4.40, n00by (ok), 13:58, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Что бы выгодно продавать, надо не развивать, не писать ничего самим, а брать бесплатно. Эта простая формула объясняет многое, но программисты не сильны в торговле и упускают нюанс.
| |
|
3.305, bOOster (ok), 08:57, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
В отличие от всего этого гадюшника под названием Linux - который трясет то по радужным причинам то по политическим, то еще по каким - BSD семейство вообще не было замечено ни в каких ни политических ни административных скандалах. А тем более когда дебилы маинтейнеры берут на себя роль и судей и палачей.
А выбор, например, Linux для Эльбруса - изначально был грубейшей ошибкой. Один хрен все что касается платформы необходимо было с нуля писать.
| |
|
4.320, n00by (ok), 12:47, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А выбор, например, Linux для Эльбруса - изначально был грубейшей ошибкой. Один
> хрен все что касается платформы необходимо было с нуля писать.
А был выбор? МЦСТ было надо не отнимая ресурсы от разработки процессора запустить хоть что-то, что бы просто заработало. За это готовое и ухватились разработчики операционных систем, не писать же самим.
| |
|
5.379, bOOster (ok), 16:35, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> А выбор, например, Linux для Эльбруса - изначально был грубейшей ошибкой. Один
>> хрен все что касается платформы необходимо было с нуля писать.
> А был выбор? МЦСТ было надо не отнимая ресурсы от разработки процессора
> запустить хоть что-то, что бы просто заработало. За это готовое и
> ухватились разработчики операционных систем, не писать же самим.
И что? Что за ерунда? Когда надо было запускать аппаратно процессор/платформу - чем Linux ядро от FreeBSD ядра то отличался? В Linux от сырости или от чего, управление платформой Эльбрус чтоле завелось? Или от святого духа?
ИМХО - трудозатраты под BSD были бы еще и меньше в отличии от пингвинопомойки.
| |
|
6.388, n00by (ok), 17:46, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | gt оверквотинг удален Вы оцениваете ситуацию в долгосрочной перспективе, где д... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
4.321, www2 (ok), 12:47, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А выбор, например, Linux для Эльбруса - изначально был грубейшей ошибкой. Один хрен все что касается платформы необходимо было с нуля писать.
Ну, допустим, ядро вместо Linux можно любое наваять. Но это в любом случае должна была быть операционная система, на которой можно было бы запустить свободное ПО, которое работает в Linux или *BSD. Потому что другие варианты сильно ограничивают количество доступного ПО для Эльбруса.
Грубейшая ошибка - закрыть архитектуру Эльбруса так, что даже заинтересованные люди не могут на голом энтузиазме делать для популяризации Эльбруса что-то полезное. Кто-то может быть заинтересовался, начал бы контрибутить в открытые проекты. Там глядишь и коммерческая заинтересованность появилась бы, тиражи процессоров увеличились, сами процессоры стали бы дешевле.
| |
|
5.338, microcoder (ok), 13:36, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну, допустим, ядро вместо Linux можно любое наваять
В том то и дело, что кроме ядра есть ещё много чего, пользовательское окружение. Его кто менять будет? Зачем какое-то ядро, со своими вызовами, которое не поддерживает юзер-окружение? Нужно будет переписать вообще весь софт на свете. Это непосильная задача. Врядли вообще решаемая и догоняемая в перспективе задача.
| |
|
6.342, n00by (ok), 13:43, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если решать задачу "импортозамещения", когда валом приложений было написано на Дельфях для Виндоса и исходники от них утеряны, тогда достаточно обеспечить запуск WinE.
| |
|
7.351, microcoder (ok), 14:17, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> достаточно обеспечить запуск WinE.
WinE - Wine is not an emulator. Как следует из описания, требуются вызовы Linux, или BSD или что-там он ещё поддерживает...
| |
|
8.376, n00by (ok), 16:15, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Обеспечить запуск и подразумевает реализацию сисколов или создание прослойки с... текст свёрнут, показать | |
|
|
6.380, bOOster (ok), 16:42, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ну, допустим, ядро вместо Linux можно любое наваять
> В том то и дело, что кроме ядра есть ещё много чего,
> пользовательское окружение. Его кто менять будет? Зачем какое-то ядро, со своими
> вызовами, которое не поддерживает юзер-окружение? Нужно будет переписать вообще весь софт
> на свете. Это непосильная задача. Врядли вообще решаемая и догоняемая в
> перспективе задача.
Че ты несешь??? Тот же GTK для создания интерфейсов пользователя для FreeBSD чем отличается от GTK для Linux??? GTK для FreeBSD переписывался с нуля чтоли???
Все решается определенным небольшим количеством "ядреных" патчей, для взаимодействия с ним...
| |
|
7.387, microcoder (ok), 17:41, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> GTK для FreeBSD переписывался с нуля чтоли???
Прошу уважаемый читать повнимательнее, я не писал про "с нуля"
| |
|
|
|
4.336, microcoder (ok), 13:31, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Один хрен все что касается платформы необходимо было с нуля писать.
А с нуля это как? Копи-паст с kernel.org? Или как-то иначе?
| |
|
5.382, bOOster (ok), 16:48, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Один хрен все что касается платформы необходимо было с нуля писать.
> А с нуля это как? Копи-паст с kernel.org? Или как-то иначе?
Еще и microcoder назвался. Ты наверное думаешь что господь новые платформы программирует и они потом на kernel.org появляются по его хотению, по щучему веления??? :)) (facepalm)
А так - показал что абсолютный профан в портировании платформ. Для того чтобы оборудование заработало - требуется его инициализация. "Для одаренных" это так сказать драйвера. Надо в регистры что-то записать, в резервированные области памяти. И в kernel.org этого для новой платформы нет. Это программисты МЦСТ, относительно Эльбруса патчи писали и комитили туда.
| |
|
6.389, microcoder (ok), 17:47, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Еще и microcoder назвался
Именно, микро-микро кодер )) Я не претендую на лавры кернел разработчиков ))
> Ты наверное думаешь что господь новые платформы программирует и они потом на kernel.org появляются по его хотению, по щучему веления???
Именно так, Господь творит всю Вселенную, включая kernel.org. Ничего без Него не делается в этом мире. Многие пытаются что-то делать, но свершится только то, что хочет Господь.
> Это программисты МЦСТ, относительно Эльбруса патчи писали и комитили туда.
Я не говорил, что не они. Да, пытались коммитить, но "господь" отреджектил. Что? Какие ко мне вопросы? Я не Якуб Кичиньский (Jakub Kicinski) и не могу прокомментировать )))
| |
|
|
|
3.306, bOOster (ok), 09:02, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вангую - скора в GPL появятся пункты о юрисдикции кода. Причем будет форсироваться включение этого пункта во все версии GPL. А потом доказывай что лицензия обратной силы не имеет.
| |
|
2.53, BrainFucker (ok), 14:25, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Забить на линукс и развивать фряху.
Или форкнуть вместе с китайцами и индусами без всяких CoC, SJW и прочих фашизмов и самим принимать патчи со всего мира.
| |
|
3.69, BorichL (ok), 15:07, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А зачем форкать всякую хрень, когда можно форкнуть то, что лучше?
| |
|
|
5.244, BorichL (ok), 20:45, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> То есть Linux.
А ты где такой Linux видел? Я такой Linux пока не встречал, да и бессмысленное нытьё начнётся про лицензии жпл всякие.
Поэтому только трушные BSD!
| |
|
6.245, BrainFucker (ok), 20:47, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> А ты где такой Linux видел?
Там: https://neon.kde.org
> да и бессмысленное нытьё начнётся про лицензии жпл всякие.
Кроме как от фрибздёров нытья не видел.
> Поэтому только трушные BSD!
Это под который KDE надо патчить? Не, спасибо.
| |
|
7.248, BorichL (ok), 20:56, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> А ты где такой Linux видел?
> Там: https://neon.kde.org
И где там Linux? Неужели Буратино твоя основная натура?
>> да и бессмысленное нытьё начнётся про лицензии жпл всякие.
> Кроме как от фрибздёров нытья не видел.
Фрибздёрам на ЖПЛ пофиг, а как кто-нибудь притырит ЖПЛный исходник, так сразу задираются оперившиеся гузки с криками "Верните взад исправленное и доделанное, а то вам ЖПЛ!"
>> Поэтому только трушные BSD!
> Это под который KDE надо патчить? Не, спасибо.
Одна из проблем современных Буратин в том, что они в терминале неспособны на
cd /usr/ports/x11/kde5 && make install clean
А совсем тупые не могут и
pkg install kde5
| |
7.253, arrowdodger (ok), 21:35, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там всё уже давно запатчено. Ряд коммитеров FreeBSD являются коммитерами KDE. Один из коммитеров FreeBSD - бывший директор KDE e.V. Короче говоря, плазма на фряхе работает получше линукса, как по мне.
| |
|
|
|
|
3.75, a_kusb (ok), 15:25, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Внедряя трояны, социальный рейтинг, слежку за пользователями, стоп-слова "Пыня" и "Винни Пух", и не принимая патчи от тех, кто объявлен иностранным агентом или высказался против того, что считает злом.
| |
|
4.243, BrainFucker (ok), 20:31, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> социальный рейтинг
На западе он появится раньше РФ. Впрочем, если вводить нормально, вещь хорошая. Например попался курящий или вейпящий в общественных местах, в том числе на улицах, сразу минус в рейтинг. Плохо разве? Или вы предпочли бы сразу на бутылку? (тоже неплохой вариант)
> и не принимая патчи от тех, кто объявлен иностранным агентом
Им можно, а нам нельзя? )) Но мы ещё так делать не начали.
| |
|
5.251, a_kusb (ok), 21:20, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> социальный рейтинг
> На западе он появится раньше РФ. Впрочем, если вводить нормально, вещь хорошая.
> Например попался курящий или вейпящий в общественных местах, в том числе
> на улицах, сразу минус в рейтинг. Плохо разве? Или вы предпочли
> бы сразу на бутылку? (тоже неплохой вариант)
Вопиюще неверная информация. Такой системы как в Китае на западе нет в принципе.
>> и не принимая патчи от тех, кто объявлен иностранным агентом
> Им можно, а нам нельзя? )) Но мы ещё так делать не
> начали.
Вопиюще неверная информация. Они так не делают. Нет ничего похожего, кроме отдалённого, но сравнивать - сравнивать ежа с ужом, натягивая сову на глобус.
| |
|
6.256, BrainFucker (ok), 21:42, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
> Такой системы как в Китае на западе нет в принципе.
Может быть даже хуже. Я даже фиг знает что хуже, китайская система или западное лицемерие в виде "культуры отмены" и подобной фигни.
> Вопиюще неверная информация. Они так не делают.
А новость о чём?
| |
|
7.297, azsx (ok), 08:19, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В целом, что вы пишите про Китай не верно В Китае куча рейтингов В СМИ в РФ по... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
1.5, pfg21 (ok), 12:41, 16/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +101 +/– |
пропоганда свободного софта закончилась. началась политика.
| |
|
|
|
|
5.276, Могу (ok), 01:20, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Постойте, надо подумать vlociraptor.jpг что же делают за счет софта как свободного так и нет?
| |
|
|
|
|
1.7, llolik (ok), 12:53, 16/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +54 +/– |
Остаётся задать вопросы Линусу и ГКХ, как главным людям в проекте: они поддерживают такой подход к разработке и тогда Линукс к сожалению, но идёт нафиг, или этот мейнтейнер затыкается и берёт патчи (ну или складывает полномочия и идёт нах).
| |
|
|
Часть нити удалена модератором |
3.48, llolik (ok), 14:17, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Он скажет, что он законопослушный гражданин и патриот своей страны.
В таком случае, Линукс, как опенсоурс платформа (и вот эти вот все слова про свободы, цели и задачи и прочий GNU) летит в помойку.
И да, ИМХО, если уж настолько пацифизм свербит, то место жительства и большое количество разработчиков, мягко говоря, немного этому противоречит.
| |
|
4.56, n00by (ok), 14:32, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Он скажет, что он законопослушный гражданин и патриот своей страны.
> В таком случае, Линукс, как опенсоурс платформа (и вот эти вот все
> слова про свободы, цели и задачи и прочий GNU) летит в
> помойку.
А какие там реальные цели?
1. Лицензия слишком сложна для понимания не юристами (см. предел Чейтина) и написана исключительно на английском. Цель - указать пастве "центр мира".
2. Распространяется бесплатно. Какие ещё примеры из истории, когда в той стране что-либо дарили бесплатно? Одеяла индейцам?
> И да, ИМХО, если уж настолько пацифизм свербит, то место жительства и
> большое количество разработчиков, мягко говоря, немного этому противоречит.
Иначе он потеряет работу. Ничего личного.
| |
|
|
6.66, n00by (ok), 14:56, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Вот эта библиотека https://github.com/icestudent/ontl (репозиторий коллеги, он развивал после меня, в т.ч. добавлял поддержку 64-х бит).
Это стандартная библиотека (freestanding implementation) С++ для ядра Windows NT (примерно как сейчас Rust в Linux) плюс структуры ядра, в том числе недокументированные. Для сборки не требует заголовки DDK/WDK. При дальнейшем развитии можно было бы писать ядро (не с бутового загрузчика же начинать ОС, на котором обычно и заканчивается), но тогда не сложилось.
| |
|
7.145, Леголас (ok), 17:15, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> First of all, you should wait for a stable release
спасибо что предупредили ... и когда же его ожидать?
| |
|
8.164, n00by (ok), 17:52, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | С какой целью интересуетесь Хотите показать, что не видите ссылку code google c... текст свёрнут, показать | |
|
|
10.187, n00by (ok), 18:35, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Ищу мотивацию спрашивающего То есть праздный интерес, просто поговорить Правил... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
5.326, www2 (ok), 13:07, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Иначе он потеряет работу. Ничего личного.
Мне чуйка подсказывает, что есть тайная очередь из желающих его нанять почти за любые деньги. Без работы он точно не останется.
| |
|
|
|
6.307, bOOster (ok), 09:29, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Их последнее время много чего огорчает, и именно по политическим причинам.
| |
|
|
|
|
|
3.86, llolik (ok), 15:48, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +19 +/– |
> Почему идёт нафиг? Бот?
Потому что это уже не открытая платформа, когда твой код реджектят не из-за того, что он плох и бесполезен, а из-за того, что у кому-то там видите-ли пацифизм засвербел (хотел написать по другому, но модераторы и УК РФ со мной не согасятся) и, проще говоря, "морда твоя не нравится".
И да, если у нас такой пацифистский проект, чтож пан Якуб не отклоняет патчи c локализациями en-US/en-GB/fr-FR/de-DE/tr-TR ? Или "это настолько другое, что вот прямо совсем другое, вы не понимаете"?
| |
|
4.94, a_kusb (ok), 16:00, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пацифизм - плохо Обычно дискриминировать по разным причинам плохо, но есть базо... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.186, llolik (ok), 18:31, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> не открытая платформа
> Платформа не обязана быть открытой
Но заявлялась, как. Уже перестала?
| |
|
|
|
2.175, microcoder (ok), 18:10, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Остаётся задать вопросы Линусу и ГКХ
Какая разница что они ответят? Они могут ответить как угодно, и так, и эдак. И это всегда будет правильно, ибо вы не можете заставлять людей что-то делать в вашу угоду. Это свободные проекты, берёте форкаете и лепите что вашей душе угодно!
| |
|
3.184, llolik (ok), 18:29, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
> Какая разница что они ответят?
Внесут ясность: позиция это всего проекта или заскок данного конкретного пана Якуба.
> Они могут ответить как угодно, и так, и эдак. И это всегда будет правильно, ибо вы не можете заставлять людей что-то делать в вашу угоду.
А где кто-то кого-то что-то заставляет? Или лично я кого-то заставляю? Просто хочется понимания: дискриминация разработчика (и компании) по национальному признаку, а также присоединение к дискриминационным мерам каких угодно стран и мейнтейнеров - это в духе kernel-team или как? Даже если отвлечься от второго пункта, первый их же собственный свод правил (aka CoC) не нарушает, нет?
> Это свободные проекты, берёте форкаете и лепите что вашей душе угодно!
Никто не спорит. МЦСТ (да и не только) с этим как-то живёт и ничего.
| |
|
4.192, microcoder (ok), 18:44, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А где кто-то кого-то что-то заставляет? Или лично я кого-то заставляю?
Ну вы, имеется ввиду сообщество или некоторые из них по факту недовольны ответом или решением. Любое недовольство это попытка изменить принятое решение, надавить в угоду своему желанию.
| |
4.194, microcoder (ok), 18:48, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Даже если отвлечься от второго пункта, первый их же собственный свод правил (aka CoC) не нарушает, нет?
"Свои" правила невозможно нарушать, это абсурд. Свои правила изменились в момент ответа, фактического отказа. Это значит, внесут некоторые коррективы позже, по прецеденту, если посчитают нужным, в письменные правила, если таковые были. Вот и всё. Имеют на это "право".
| |
|
5.203, llolik (ok), 19:03, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Имеют на это "право".
Ну так и я о чём. Изначальный-же смысл, о чём я говорил: это официальная точка зрения проекта (а её формулируют лидеры, соответственно) или это заскок отдельно взятого мейнтейнера (ну бывает, но это, как минимум нарушение на данный момент прописанных правил).
| |
|
6.217, microcoder (ok), 19:16, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> это официальная точка зрения проекта (а её формулируют лидеры, соответственно) или
> это заскок отдельно взятого мейнтейнера
А что поменяет? Сегодня ответят, допустим - "заскок". Но окно Овертона уже открылось и завтра уже будет не заскок, а "официальная точка зрения проекта". Вы не готовы к таким поворотам? Тогда для вас печальные новости :)
| |
|
|
|
|
|
3.330, www2 (ok), 13:17, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Именно такой подход и должен работать в цивилизованном мире, в мире, "основанном на правилах", в мире равенства. Или вы забыли поставить кавычки вокруг слова "цивилизованном"?
| |
|
4.355, microcoder (ok), 14:41, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> в мире равенства
Равенства никогда не было и не будет. Платиновые спонсоры имеют привелегии.
| |
|
|
|
|
|
3.331, www2 (ok), 13:20, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>Тебе этого конечно очень хотелось бы
Ну, обезьянами разработчиков из OpenBSD каждый может называть. А вот тут и посмотрим, насколько у Линуса большие яйца и что у него с принципами.
| |
|
4.343, microcoder (ok), 13:45, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вот тут и посмотрим, насколько у Линуса большие яйца и что у него с принципами.
Это капитализм, детка. Что скажет "совет директоров", то Линус и вынесет или будет послан, мгновенно откроются форки, а Линус уйдёт в историю.
| |
|
|
|
|
2.61, xsignal (ok), 14:41, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +15 +/– |
Да, странное заявление... Он туда что, за комфортом пришёл или ядро пилить? Если нужен полный комфорт - пусть заводит свой личный проект и принимает только комфортные патчи. Но если ты в ядре - то извини, думай прежде всего об интересах общего дела, а не о личном комфорте.
| |
|
3.96, a_kusb (ok), 16:05, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– |
Возможно не правильно думать исключительно об интересах дела и всё. Например если ты ловишь рыбу - полезно не вылавливать всю и не загрязнять воду, если создаёшь производства - полезно сделать так, чтобы было меньше выбросов.
Кроме дела есть ещё большой мир.
| |
|
4.129, xsignal (ok), 16:45, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Возможно не правильно думать исключительно об интересах дела и всё
Это безусловно, но в данном случае кому он помог, о ком он подумал, кроме себя?
| |
|
5.136, a_kusb (ok), 16:57, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –19 +/– |
Я думаю это жест частично не во имя себя, а попытка сыграть "на стороне добра", чтобы людей не убивали и не захватывали территории. То есть отчасти "забота об окружающией среде".
| |
|
|
3.185, microcoder (ok), 18:29, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> думай прежде всего об интересах общего дела
Общего с кем? Он вправе выбирать кому посвящать своё время. Ты ему зарплату не платил
| |
|
4.200, xsignal (ok), 18:55, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Общего с кем?
Общего с другими разработчиками ядра, которые занимаются программированием, а не политотой.
> Он вправе выбирать кому посвящать своё время
Безусловно. А сообщество вправе вставить ему пистонов за втягивание ядра в политику, что надеюсь и произойдёт.
| |
|
5.219, microcoder (ok), 19:20, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> А сообщество вправе вставить ему пистонов
Это где такое право прописано? Очень интересно...
| |
|
6.352, xsignal (ok), 14:22, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нигде. Это по определению сообществ по интересам. Если участник такого сообщества начинает действовать вопреки интересам сообщества, то другие участники имеют полное право его пропесочить и даже изгнать.
| |
|
7.377, n00by (ok), 16:26, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Давайте я угадаю:
1. Вы ошибочно полагаете, что он перед этим ни с кем не посоветовался (по факту он скопировал поведение владельца компании, где трудоустроен, за что та и была запрещена в РФ).
2. У Вас нет вклада в ядро, но есть подсознательное понимание, что халява заканчивается.
| |
|
|
9.428, n00by (ok), 10:53, 18/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Свобода делать форк пока сохранилась Но вполне могут в США ввести закон, эмбарг... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
1.22, Карлос Сношайтилис (ok), 13:21, 16/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –60 +/– |
Внезапно оказалось, что мейнтейнеры не куски мяса для обслуживания ядра, а живые люди, которые могут иметь собственное мнение.
| |
|
2.26, EuPhobos (ok), 13:32, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +59 +/– |
Своё мнение он пускай жене в постели высказывает, а когда у кого-то железка не заработала с открытым софтом только потому, что у кого то там есть своё мнение, и готовую работу не приняли, это мы так быстро скатимся и до того, что одни будут иметь мнение "АМД говно!", а другие "Интел говно!" - ну и дальше я думаю даже самые недальновидные понимают к чему это всё придёт.
И вопрос "что будет, если Линуса собъёт автобус" уже будет не актуален.
| |
|
3.177, microcoder (ok), 18:15, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
> Своё мнение он пускай жене в постели высказывает
Найми себе раба, плати ему, тогда ты сможешь указывать. А если не платишь, то тебе никто ничем не обязан
| |
|
2.28, AY (ok), 13:34, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если бы каждый работник майкрософт или эппл имел своё мнение, и сублимировал его в производимый продукт, то нормальные десктопные оси (Windows, MacOS) были бы таким же бесполезным хламом, как убунты, минты и прочие "свободные" поделия.
| |
|
|
4.332, www2 (ok), 13:23, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ментейнер - это не работа, а привилегия. Вместо него наверняка есть и другие, понимающие в сетевой подсистеме. Просто это они и Линус доверили ему участок работ в управление. Если у него там какие-то принципы засвербили и он не хочет принимать исправления ошибок по желанию своей пятки, то пусть уходит. Сломался, значит, несите нового.
| |
|
5.349, microcoder (ok), 14:08, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> то пусть уходит
Это решит тот, кто ему доверил в управлении участка работ, а не по требованию левой пятки сообщества или отдельной его части. Если Линус разделяет его взгляды, то увы, печальные новости будут для Байкала
| |
|
6.523, www2 (ok), 13:31, 21/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Печальные новости будут для Линукса Кроме Байкала есть ещё сотни тысяч китайски... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
3.98, a_kusb (ok), 16:05, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Читал что в Apple многие имеют своё мнение и обижаются когда их идеи критикуют.
| |
|
|
1.24, Жироватт (ok), 13:25, 16/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Хы. Вот почему предлагается и предлагалось еще лет 10 последних иметь свой собственный форк линукса.
Ядро апстримное, патчи тоже, но то что наше идет отдельным патчсетом и модулями. Ну и сопровождается не мутными некомфортными поляками, а теми, кто заинтересован.
Смешно, на самом деле.
| |
1.30, warlock66613 (ok), 13:40, 16/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
Вполне понятно — кто в такой ситуации чувствовал бы себя комфортно? Интересно что будет дальше.
| |
|
2.277, Могу (ok), 01:23, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да небось кто то из даунсттриммеров наживался на баге за счет своих патчей, ну и продовал как в стопицотраз быстрое решение
| |
|
|
|
3.120, Аноньимъ (ok), 16:36, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Почему мрачные?
Добровольная самоизоляция, добровольная вакцинация, добровольные самосанкции. Вот в каком мире мы внезапно оказались.
И это только начало.
| |
|
4.121, a_kusb (ok), 16:38, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
Пока они добровольные и не на уровне самоцензуры всё относительно нормально.
Если ты ужаснулся и по внутреннему позыву - всё хорошо. Это живые люди и ситуация экстремальная.
| |
|
5.269, Аноньимъ (ok), 22:49, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Добровольная вакцинация — это и впрямь ужасно. /сар
"Добровольная"
Вы свободны добровольно не вакцинироваться и лишиться работы, права покидать страну город квартал дом квартиру.
| |
|
6.271, warlock66613 (ok), 23:13, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
> Вы свободны добровольно не вакцинироваться и лишиться работы, права покидать страну город
> квартал дом квартиру.
Да, всё так, всё разумно. Не очень понятно как это связано с обсуждаемой статьёй, но по крайней мере теперь можно сделать вывод, что если вы находите что-то мрачным, то на самом деле это что-то — повод для оптимизма.
| |
|
|
|
|
|
1.43, тоже Аноним (ok), 14:00, 16/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– |
> мотивируя свои действия тем, что он чувствует себя некомфортно
В оригинале "We don't feel comfortable", перевод неточен.
Множественное число и следующая просьба прекратить коммиты до изменения ситуации как бы намекает, что это не каприз конкретного мантейнера, а позиция kernel.org по вопросу, стоит ли доверять патчам от этой организации.
| |
|
2.47, n00by (ok), 14:12, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
Вы только этот ответ читали? Там принято писать "we", насколько я успел заметить.
| |
|
1.46, n00by (ok), 14:07, 16/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –26 +/– |
В данной ситуации многие упускают такую тонкость -- Якуб Кичиньский ясно обозначил свою позицию. В данном случае вторично, прав он или лев. Он в своей системе ценностей поступил честно. Другой мог бы мурыжить, придираясь по формальным поводам, тянуть время и т.п. Про все эти случаи не напишут на Опеннет.
| |
|
2.52, soomrack (ok), 14:22, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +31 +/– |
Это важный прецедент. Сейчас, формально, должна быть четко озвучена позиция kernel.org, и недосказанностей больше быть недолжно, а то скорее всего многие мейнтейнеры боятся и игнорируют патчи из России, Ирана, Китая и пр. Для глобального опенсорса это рубикон, или он вне политики и его делают разработчики из всех стран вне зависимости от государственных отношений, или нет. Если Якуба поддержать, то это будет иметь очень печальные последствия для всей глобальной разработки, т.к. все страны резко начнут пилить свои велосипеды... Впрочем, скорее всего это все постараются замять и спустить на тормозах, и ясности по-прежнему не будет.
| |
|
3.63, n00by (ok), 14:47, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Вы надеетесь, что Линус заявит "мы вне политики", а дальше будут тихо клевать мозг? Сами то сколько патчей отправили?
| |
|
4.65, soomrack (ok), 14:55, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +21 +/– |
Я хочу, чтобы Linux оставался общим мировым проектом, в котором не будет дискриминации по религиозным, политическим, экономическим, расовым, по гражданству, по убеждениям и пр., в котором принятие патчей будет осуществляться по принципу улучшения проекта, а использование системы будет свободным и общедоступным.
| |
|
5.70, n00by (ok), 15:12, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
Вы ничего не вложили, просто хотите немножко халявы? Пусть Василий Пупкин пишет, отлаживает, а ему потом парят мозг? Я правильно понял?
| |
|
6.123, soomrack (ok), 16:40, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
А причем тут я, и почему халява?
Линукс это большая экосистема, мировой глобальный свободный проект. Если считать что вклад делают только те, кто коммитит в ядро, то это будет очень грустная ситуация. Вклад в Linux это не только разработчики, но и те, кто переводит свои проекты на эту ОС, это те, кто учит работать под этой ОС, те кто выстраивают инфраструктуру под нее, те кто готовит программистов, которые будут писать код, те кто пишет приложения под Linux и пр.пр.пр. Без них Linux бы не состоялся и не развивался.
Если из этого мира выдернуть краеугольный камень -- ядро Linux, то все остальное посыпется, все расползуться по углам и мы получим тот кошмар с несовместимостью софта, железа, и операционок, который был до Майкрософта.
| |
|
7.142, n00by (ok), 17:08, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –8 +/– | Ну Вы же пишете я хочу, чтобы Linux и при этом не отправили ни одного комми... большой текст свёрнут, показать | |
7.202, microcoder (ok), 19:03, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Если считать что вклад делают только те, кто коммитит в ядро
> Вклад в Linux это не только разработчики, но и те, кто переводит свои проекты на эту ОС
Вклад делают те, кто коммитит и кто шлёт донаты. Остальные не вносят вклады, они наживаются на этом.
| |
7.328, iZEN (ok), 13:14, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если из этого мира выдернуть краеугольный камень -- ядро Linux, то все остальное посыпется, все расползуться по углам и мы получим тот кошмар с несовместимостью софта, железа, и операционок, который был до Майкрософта.
Да ну! Есть FreeBSD — второй после Linux оплот свободного ПО. Имеет самый большой репозиторий открытого ПО на Земном шаре.
| |
|
8.334, www2 (ok), 13:30, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ещё не известно, как они ответят на приём патчей Да и адаптировать другую систе... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
5.71, тоже Аноним (ok), 15:21, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– |
Очень красивые слова. И в вашем проекте "Розовый Единорог", конечно, всегда будут рады принять патч Бармина от Аль-Каиды. Прямо в ядро. Во имя мира и отсутствия дискриминации.
| |
|
6.79, a_kusb (ok), 15:36, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Но блин - а может это и есть свободное ПО. Даже Аль-Каида, хотя они пытаются захватывать мир и убивают людей.
Но крайне удивляет, что типа это очень подрывает свободу ПО, типа патчи от Аль-Каиды во имя убийства (почти) - экстремальный пример, и он не показывает что свободное ПО становится не глобальным.
| |
|
7.89, тоже Аноним (ok), 15:51, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Но блин - а может это и есть свободное ПО
Нет. Это абстрактный идеал свободы, непригодный для реального мира.
Чтобы сообщество работало, оно должно предполагать добровольность, добросовестность и определенную долю единомыслия. Иначе говоря, просто вынуждено где-то провести черту доверия.
Без нее в реальной жизни, увы, предполагаемый конструктив скатывается в анархию и бардак. По вечному принципу "хороших людей больше, но плохие лучше организованы".
| |
|
8.101, a_kusb (ok), 16:09, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Но блин Сначала ты запрещаешь Аль-Каиду, Байкал и Чикатило Вроде как ничего, н... текст свёрнут, показать | |
|
|
6.118, soomrack (ok), 16:31, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А причем тут патч Бармина? Если патч делает проект лучше (расширяет его функциональность, повышает безопасность, и пр.), то его, на мой взгляд, следует принять, от кого бы он не пришел.
| |
|
7.143, тоже Аноним (ok), 17:09, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Если патч делает проект лучше
Как раз в этом вам придется убеждаться, проверяя его. Разжевывать эту мысль?
| |
|
|
5.78, a_kusb (ok), 15:33, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
С одной стороны да, а с другой - эти санкции за дело, а не за религию, политические убеждения (сами по себе), гражданство, расу и т.п.
Они за участие в определённых действиях или за то, что компания принадлежит определённому человеку, или чтобы не спонсировать очень плохие вещи. Я не считаю, что ядро должно подчиняться санкциям само по себе, но этически реакция человека понятна.
Да, свободное ПО подразумевает свободу в том числе ИГИЛ использовать его для роботов убийц и я не уверен, что можно быть нормально против этого.
| |
5.178, microcoder (ok), 18:21, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Я хочу, чтобы Linux оставался общим мировым проектом
Ну так никто не мешает тебе это осуществлять. Берёшь. Форкаешь. И вперёд! А за тебя твою работу никто не должен делать!!
| |
5.290, microcoder (ok), 07:02, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я хочу, чтобы Linux оставался общим мировым проектом, в котором не будет
> дискриминации по религиозным, политическим, экономическим, расовым, по гражданству,
> по убеждениям и пр., в котором принятие патчей будет осуществляться по
> принципу улучшения проекта, а использование системы будет свободным и общедоступным.
Хорошее желание. Нужно возглавить проект и продолжить его на этих принципах. "Технически" это может сделать любой житель планеты. Только вот согласятся ли спонсоры на такое? Без спонсоров ваш проект никуда не поедет.
| |
|
|
3.77, a_kusb (ok), 15:27, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В принципе плохо игнорировать патчи из России и Ирана, кроме тех, кто под санкциями. Не под санкциями = всё хорошо.
Под санкциями? Возможно тоже всё хорошо, если этически нормально. Но не принимать патчи, если это приводит к спасению людей довольно нормально.
| |
|
4.92, Аноньимъ (ok), 15:57, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Но не принимать патчи, если это приводит к спасению людей довольно нормально.
Объясните эту фразу, какое она отношение имеет к теме?
| |
|
5.104, a_kusb (ok), 16:13, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
Возможно человек считает что таким образом участвуя в санкциях он спасает людей, которых в противном случае убили бы или захватили их территорию.
То есть выбор принять патчи (у очень вредной конторы) и создать вариант мира, где более сильна диктатура и некоторые люди возможно даже убиты. Как-то так.
| |
|
6.108, Аноньимъ (ok), 16:19, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Возможно, но почему этот человек ещё не в смирительной рубашке в специальном заведении, а вместо имеет доступ к компьютеру и что-то даже решает в весьма глобальном проекте.
То есть конечно понятно почему, вот именно потому новость и мрачная.
Добровольная самоизоляция, добровольная вакцинация, добровольные самосанкции. Вот в каком мире мы внезапно оказались.
>вариант мира, где более сильна диктатура
Это только начало, никакой диктатуры мы ещё и не видели.
| |
|
7.126, n00by (ok), 16:42, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А почему что-то "решают" люди, не отправившие ни одного патча и не представляющие, как работает система?
| |
|
|
|
|
11.147, n00by (ok), 17:17, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– | Ну как же Вы решили, что отсутствие смирительной рубашки на разработчике ядра -... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
9.218, n00by (ok), 19:19, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Да, прочитал здесь, что герой новости как раз в платиновом спонсоре работает, ко... текст свёрнут, показать | |
|
|
11.230, n00by (ok), 19:33, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Если компания Мета платит в фонд, она может выдвигать свои условия Может ставит... текст свёрнут, показать | |
|
|
13.288, n00by (ok), 06:47, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я написал, что компания Мета платит деньги в фонд В обмен на это она хочет что-... большой текст свёрнут, показать | |
|
14.340, www2 (ok), 13:42, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Посмотрите на патчи Они не только для его железки, там исправления существующих... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
7.135, a_kusb (ok), 16:55, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
Нет, мне кажется это вполне адекватный взгляд на мир и это один из тех случаев, когда это работает. То есть можно не принять патч и спасти людей и отсрочить диктатуру.
Это доказывает факт того, что санкции в принципе существуют как институт и их накладывают.
| |
|
8.345, www2 (ok), 13:46, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Каким образом исправления ошибок в коде ядра Linux могут помочь спасти мир от ка... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
3.84, a_kusb (ok), 15:43, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
Ещё раз - всё нормально с патчами из России или другой страны. И нормально и даже хорошо не соблюдать санкции, потому что свободное ПО...
Но полностью нормально не принимать патчи у людей замешаных в военных операциях или тех, кто связан с правительствами.
Не принимать патчи от структур связанных с правительством РФ и людей которые под санкциями за разное и если веришь, что это спасает жизни - нормально.
Не принимать патчи от структур связанных с правительством США во время войны во Вьетнаме, если веришь, что это спасает жизни - нормально.
От этого очень далеко до неглобальности. Никаких запретов из-за национальности и гражданства. Но если они связаны с конкретными людьми - тут ...понятно.
| |
|
4.100, midyukovanton (ok), 16:07, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
То, что он сделал, называется дискриминацией по политическим мотивам.
Если считаете, что дискриминация есть нормальное явление, то ничего страшного не случилось.
| |
|
5.109, n00by (ok), 16:21, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Предлагаю обсудить языковую дискриминацию в командной строке российских операционных систем.
| |
|
6.140, midyukovanton (ok), 17:03, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Предлагаю обсудить языковую дискриминацию в командной строке российских операционных
> систем.
Это не относится к области общественных отношений.
| |
|
7.150, n00by (ok), 17:24, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Предлагаю обсудить языковую дискриминацию в командной строке российских операционных
>> систем.
> Это не относится к области общественных отношений.
Есть поставщик и есть потребитель. Есть отношение первого ко второму. Есть интересы потребителя и ЗОЗПП. И есть бесплатный код, любезно предоставленный белым господином, и который не выгодно менять.
| |
|
|
5.110, a_kusb (ok), 16:21, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– | Террористы могут просто иметь политические убеждения и использовать их на практи... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
7.131, тоже Аноним (ok), 16:47, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Так как у него есть власть "принять или не принять патчи",
Россияне уже забыли, что обратная сторона власти - это ответственность?
Он принимает на себя ответственность за поддержку кода и именно поэтому получает власть принимать патчи, которые готов поддерживать, или отказаться от них - и возбудить вопрос, не готов ли их поддерживать кто-то более лояльный. Никаких обязательств идти навстречу любому желающему прислать коммит у мантейнера нет, вообще-то. Все на добровольных началах.
Тем более, что новости скудноваты, и по одному этому письму вообще непонятно, личная это инициатива или официальная позиция.
> то он пытается использовать эту власть в личных интересах.
И из какого же пальца тут высосаны личные интересы? Даже интересно, в чем же они, собственно, состоят?
| |
|
|
|
|
|
|
1.55, xsignal (ok), 14:30, 16/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +11 +/– |
> Jakub Kicinski - Software Engineer - Meta
Да это какой-то фейсбучный Вася с промытыми мозгами. Но такое неадекватное поведение явно не на пользу ядру... Ждём реакции Самого Главного.
| |
|
2.80, a_kusb (ok), 15:37, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Почему с промытыми мозгами?
Учитывая то что происходит довольно понятны его чувства.
| |
|
3.90, xsignal (ok), 15:53, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– |
В мире много чего происходит, но Линукс-то тут причём? Патчи нужны не тому, кто их предлагает, а ядру и его пользователям. Так что этот товарищ наказал не Сергея Сёмина, не Байкал Электроникс и даже не Россию, а пользователей Линукса. Вот в этом и заключается промытость мозгов - он уже не о ядре думает, не о том, как его улучшить, добавить больше возможностей, а о политике.
| |
|
4.95, тоже Аноним (ok), 16:01, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Патчи нужны не тому, кто их предлагает, а ядру и его пользователям
Патчи под Байкалы нужны кому-то, кроме производителей и клиентов Байкал Электроникс? Точно?
Тут, помнится, аналогично нахваливали Microsoft за вклад в ядро, состоявший в пропихивание только им самим и нужного гипервизора.
| |
|
|
6.117, n00by (ok), 16:30, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
Если что-то полезное для апстрима, значит примут. Тебя что ли надо учить, как зарабатывать на чужом труде?
| |
6.124, тоже Аноним (ok), 16:40, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> В этих патчах есть исправления не только Байкала касающиеся, например
Ага. Фирма, аффилированная с российской армией, патчит драйвер беспроводной связи. Интересно, да...
| |
|
|
|
|
10.160, n00by (ok), 17:37, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Лучше бы таким как ты партнёры давали отлуп, быстрее бы имитаторов бурной деят... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
5.130, xsignal (ok), 16:47, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Это свободно доступное железо, поэтому вполне логично, чтобы Линукс его поддерживал.
| |
5.247, BrainFucker (ok), 20:55, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
> Патчи под Байкалы нужны кому-то, кроме производителей и клиентов Байкал Электроникс? Точно?
А патчи под AMD нужны кому-то кроме производителей и клиентов AMD?
| |
|
4.188, microcoder (ok), 18:36, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Так что этот товарищ наказал
Не наказал, а отказал. Наказывают тогда, когда не выполняют обещанное, а вам никто ничего не обещал - as is
| |
|
|
|
1.64, manchelsi (ok), 14:48, 16/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –11 +/– |
Так сами нам рассказывали про отечественные линуксы и отечественные процессоры, вот и закоммичивайте отечественные патчи отечественным мейтейнерам в отечественные репозитории, в чем проблема?
| |
|
2.111, Аноньимъ (ok), 16:21, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Информационные технологии зачищены до основания после распада СССР. Куда сильнее чем прочие отрасли.
Всё основано исключительно на западных наработках и инфраструктуре.
| |
|
1.67, Ivan_83 (ok), 15:01, 16/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +20 +/– |
Тут либо сам проект должен заявить что с подсанкционниками (включая куавей, коммитящий кучу всего) они не работают либо кто то должен для собственного комфорта оставить пост и не мешать работать.
| |
|
2.73, тоже Аноним (ok), 15:22, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– |
Либо аноним с опеннета может снять треуголку, почитать лицензию и внезапно осознать, что ему никто ничего не должен.
| |
|
1.82, n00by (ok), 15:38, 16/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Россия, сотрудничая с высокотехнологичными странами, "подсела" на чужие технологии, а потом столкнулась с действиями вне правил. (ц)
Это было год назад сказано. Ваш ход, господа любители торгануть бесплатными одеялами, что подарил белый господин.
| |
|
2.87, a_kusb (ok), 15:48, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Свободное ПО остаётся свободным, включая исходники с которыми можно делать то что хочешь.
Это не действия вне правил тайной закулисы, а убеждения конкретного человека против конкретных людей,причём этически понятные.
Не скажу, что полностью одобряю, но понять его можно.
Это даже не вне правил - они по лицензии не обязаны принимать патчи всё-таки.
| |
|
3.97, Аноньимъ (ok), 16:05, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Свободное ПО остаётся свободным
Лицензия Свободного ПО основана на институте копирайта созданным и обеспечивающимся США.
| |
3.112, n00by (ok), 16:21, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не всё ведь слили. С одной стороны - атом, космос, гиперзвук, кавитационный эффект. С другой - сборка чужих исходников выдавалась как достижение. "Горжусь, что у меня Линукс работает на Эльбрусе" (ц)
| |
|
4.119, тоже Аноним (ok), 16:33, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не всё ведь слили. С одной стороны
Хайтек давно уже не может быть "с одной стороны". Если он неполноценен, да еще и взят курс на изоляцию - можно считать, что его нет совсем. Создавать гиперзвуковой истребитель, не создавая станок для сборки этого истребителя, можно только в условиях глобализации.
| |
|
5.133, n00by (ok), 16:54, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Мне кажется, что операционную систему написать несколько проще, чем атом, космос и гиперзвук. И дешевле. То есть дело не в распилах. Целенаправленный саботаж, что бы специалисты уезжали из страны, а в обмен на них нам давали free исходники.
| |
|
|
7.234, n00by (ok), 19:49, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Исходниками владеет тот, кто их понимает и может изменить, как ему надо. Или может за всё это заплатить. Сборщики, распространители, пользователи - могут лишь исполнять волю настоящих владельцев, в том числе распространять байку про "общее" (в качестве оплаты за free).
| |
|
8.240, a_kusb (ok), 20:17, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Нет Понимание - не дискретное понятие, то есть можно изменить простое с простым... текст свёрнут, показать | |
|
9.291, n00by (ok), 07:24, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Дом строит в первую очередь архитектор, а потом уже монтажники и сантехники Есл... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
Часть нити удалена модератором |
11.300, n00by (ok), 08:32, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | И на каком же основании лично Вы считаете, что там лучше Там центр разработки, ... текст свёрнут, показать | |
|
|
Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
4.364, www2 (ok), 15:13, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>С другой - сборка чужих исходников выдавалась как достижение. "Горжусь, что у меня Линукс работает на Эльбрусе"
Ну вообще-то, если поинтересоваться, насколько архитектура Эльбруса отличается от архитектур большинства общеизвестных процессоров, то можно удивиться, что они вообще смогли собрать Linux и запустить его. Это весьма нетривиальная задача, насколько я могу судить. И я очень рад, что у нас в стране есть специалисты такого уровня.
| |
|
5.383, n00by (ok), 16:57, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
МЦСТ смогли запустить Linux? Вот именно это и вызывает удивление. Почему им пришлось? Intel, AMD, ARM и прочие не занимались созданием операционных систем под свои процессоры. Это делали другие - IBM, Microsoft, университеты. Наши так называемые разработчики операционных систем что сделали? Взяли у МЦСТ? А почему не спроектировали другую систему, с учётом раздельных стеков?
| |
|
6.471, Michael Shigorin (ok), 01:04, 19/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> МЦСТ смогли запустить Linux? Вот именно это и вызывает удивление. Почему им
> пришлось? Intel, AMD, ARM и прочие не занимались созданием операционных систем
> под свои процессоры. Это делали другие - IBM, Microsoft, университеты. Наши
> так называемые разработчики операционных систем что сделали? Взяли у МЦСТ? А
> почему не спроектировали другую систему, с учётом раздельных стеков?
Вас заносит по фактажу, рискуете улететь в борцуны. Постарайтесь "заземлить" цепочку выводов сверкой с наблюдаемым, чтоб не уйти в ложные.
| |
|
7.491, n00by (ok), 08:39, 19/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Итак, вот факт номер 1, некоторые строки я вырезал Copyright c 2006,2007 Serg... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
2.416, BrainFucker (ok), 08:16, 18/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Россия, сотрудничая с высокотехнологичными странами, "подсела" на чужие технологии, а потом столкнулась с действиями вне правил. (ц) Это было год назад сказано. Ваш ход, господа любители торгануть бесплатными одеялами, что подарил белый господин.
Одеяло всегда можно перетянуть на себя, было бы желание. Опенсорц проекты можно улучшать своими силами, а они пусть продолжают отказываться. Проблема только в том что сейчас ставка делается на люмпенов, а не на развитых людей. Тем не менее, учите программирование, учите английский, занимайтесь спортом, хватат строчить комменты в интернетах.
| |
|
3.445, n00by (ok), 13:12, 18/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Про люмпенов не понял На десоциализированных элементов традиционно делают ставк... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.446, BrainFucker (ok), 13:46, 18/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
СПО не является чужим, он всех.
> Про люмпенов не понял. На десоциализированных элементов традиционно делают ставку леваки,
А живут они на что, неужели их жизнь леваки обеспечивают?
| |
|
5.448, n00by (ok), 14:07, 18/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> СПО не является чужим, он всех.
Вы сами разделили: Опенсорц проекты можно улучшать своими силами, а они пусть продолжают отказываться. "Они" (исходная версия, апстрим) я называю "чужие". Развиваемую своими силами версию можно назвать "своей", но она не имеет смысла в долгосрочной перспективе.
>> Про люмпенов не понял. На десоциализированных элементов традиционно делают ставку леваки,
> А живут они на что, неужели их жизнь леваки обеспечивают?
Обеспечивают их лозунгом "грабь награбленное". Но я хотел бы увидеть объяснение Вашему "проблема только в том что сейчас ставка делается на люмпенов, а не на развитых людей". Кто делает ставку? Имеется ввиду внедрение в проекты активистов SJW?
| |
|
6.450, BrainFucker (ok), 14:18, 18/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> "Они" (исходная версия, апстрим) я называю "чужие".
"Они" те кто не принимает патчи. А что является апстримом не они решают. Делаете лучше и больше и апстрим по факту ваш.
> Кто делает ставку? Имеется ввиду внедрение в проекты активистов SJW?
А, не, то предложение было о государственной политике (почти где угодно), а не СПО.
| |
|
7.452, n00by (ok), 16:37, 18/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> "Они" (исходная версия, апстрим) я называю "чужие".
> "Они" те кто не принимает патчи. А что является апстримом не они
> решают. Делаете лучше и больше и апстрим по факту ваш.
Делайте? Это что значит? Вы сами не можете делать, только учите?
>> Кто делает ставку? Имеется ввиду внедрение в проекты активистов SJW?
> А, не, то предложение было о государственной политике (почти где угодно), а
> не СПО.
Я всё равно ничего не понял, что за политика. BLM что ли? Их давно пострелили полицейские.
| |
|
|
9.457, n00by (ok), 19:42, 18/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мне то зачем переживать Это Вы хотели внушить мне какую-то особо ценную мысль, ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
1.83, Kol (ok), 15:40, 16/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Создают прецедент... Будет как со швейцарским банком бодяга.
| |
1.103, Kuromi (ok), 16:13, 16/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
Ну собственно все логично и ожидаемо - отказались-то принимать код касающийся специфического оборудования и этот отказ затрагивает всех остальных, менее духовных пользователей примерно никак.
Для них этот отказ вообще безболезненный.
| |
1.141, a_kusb (ok), 17:07, 16/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
А вот такой вопрос - насколько нормально отказывать по политическим причинам и станет от этого свободное общество - несвободным? Мне не нравится идея разнообразных отказов и я хочу чтобы всё было очень свободным без исключений.
То есть получается за принятие патчей от разных личностей и за использование кода где угодно, даже в роботах-убийцах и ошейниках рабовладельцев.
Но насколько это плохо и правильно? Патчи для принятия кода, который используется в основном для поддержки архитектуры чипов роботов-убийц которые захватывают невинные страны во имя торжества грустного - это правильно?
Правильно ли говорить, что раз не приняли - значит глобальное свободное сообщество больше не свободное?
Тот кто отказался их принимать (зачем нам роботы-убийцы, пусть код и полезный) подорвал основные принципы или нет? И так грустно и так грустно.
| |
|
2.157, тоже Аноним (ok), 17:33, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
> насколько нормально отказывать по политическим причинам
Попробуйте проветриться и честно ответить самому себе на вопрос: а почему вы уверены, что этот отказ произошел по политическим причинам? Перечитайте письмо, приведенное в новости, например. Там ни буквы про политику. Ни единой. Почему же все так уверены?.. Может быть, по мотивам анекдота "зачем вы устроили пикет с пустым листом бумаги"?
И после этого, если вы готовы идти глубже - второй вопрос: а почему вы вот непосредственно в этой ситуации начинаете мысль словами "насколько нормально".
| |
|
3.163, a_kusb (ok), 17:51, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
В принципе похоже я оно точно связано. Или то что я сказал, или просто не может работать с теми, кого считает машиной для убийств, или ассоциации настолько плохие. Как-то так.
>И после этого, если вы готовы идти глубже - второй вопрос: а почему вы вот непосредственно в этой >ситуации начинаете мысль словами "насколько нормально".
Потому что мне кажется, что если и есть кому можно отказывать, то эти люди не далеко ушли. Или нет?
| |
3.408, Kuromi (ok), 21:13, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
После того как в Белке однажды упаковали в автозаки пикет который вообще без каких либо листов бумаги стоял (просто молча стояли люди) ваша референция неактуальна.
Было бы желание, а политоту откопать можно всегда.
| |
|
2.180, microcoder (ok), 18:24, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вот такой вопрос - насколько нормально отказывать по политическим причинам
По любым причинам можно отказывать и это нормально. В этом и заключается свобода. При этом, тебя не ограничивают, ты всегда, при наличии компетенции, можешь патчить ядро, но уже на своей платформе.
| |
2.227, arisu (ok), 19:29, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
отказывать нормально совершенно по любым причинам, даже просто потому что «я принимаю патчи только когда подкинутая монетка зависает в воздухе». кому не нравится — берёт исходники, делает форк и развивает так, как считает правильным. это и есть свобода.
| |
|
1.149, a_kusb (ok), 17:23, 16/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –6 +/– | И вот вопрос - как поддерживать отечественную промышленность чипов в нашей ситуа... большой текст свёрнут, показать | |
|
2.161, тоже Аноним (ok), 17:39, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> И вот вопрос - как поддерживать отечественную промышленность чипов в нашей ситуации?
Приземлитесь уже. Отечественная промышленность чипов - это локализация производства импортных разработок на импортном оборудовании. С некоторым подковыванием блох, не меняющим ситуации в целом.
| |
|
3.165, a_kusb (ok), 17:52, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Ну у производителей много своего именно, (и даже адаптировать чужое можно сложно).
В том числе даже бывает что набор команд они не придумали, а чип всё равно проектировали с начала. По моему много такого.
| |
|
4.166, a_kusb (ok), 17:53, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Но это я ответил про процессоры именно. Но другое наверное ещё и проще чаще проектировать.
| |
4.170, тоже Аноним (ok), 18:01, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Ну у производителей много своего именно
"Из вас двоих важнее тот,
Кто без другого проживет" (с)
Запрограммировать Lego Mindstorm может любой школьник. Ардуину - студент.
Произвести Лего и Ардуину в РФ с нуля полным циклом, без импорта готовой иностранной техники - физически невозможно. Собственно, у Лего не получится выпустить даже "кирпичики" нужного качества обработки.
| |
|
5.474, Michael Shigorin (ok), 01:12, 19/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> "Из вас двоих важнее тот,
> Кто без другого проживет" (с)
Без лего -- проживём.
Без хлебушка -- сдохнут.
Впрочем, жизнь опять же всё покажет, не переключайтесь.
| |
|
|
|
2.182, microcoder (ok), 18:25, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> И вот вопрос - как поддерживать отечественную промышленность чипов в нашей ситуации?
Взять книги по С, изучить, вложить своё время, деньги, и начать поддерживать. Всё просто.
| |
|
1.179, Zenitur (ok), 18:22, 16/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Это не страшно, просто в Альт Линуксе будут накладывать дополнительные патчи в RPM-пакете. Как когда-то делали с патчами на OpenSSL, добавляя поддержку ГОСТ-шифрования.
| |
|
2.204, Gemorroj (ok), 19:06, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
страшнее то, что в принципе есть такие новые гитлерюгендовцы даже тут в каментах несколько пасется.
| |
|
3.210, Zenitur (ok), 19:10, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
А причём тут они вообще? Если есть что по теме сказать - говори по теме, а не офтоп тут разводи
| |
3.235, a_kusb (ok), 19:51, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Мне страшно когда люди за страшные вещи и оправдывают их например.
| |
|
2.212, n00by (ok), 19:11, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Страшно - если этого Якуба задавят борцуны за свободу, не сделавшие ни одного коммита. После чего другие будут присылать патчи, а им друзья Якуба будут технично парить мозг без вот таких объяснений.
| |
2.475, Michael Shigorin (ok), 01:12, 19/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это не страшно, просто в Альт Линуксе будут накладывать дополнительные патчи
У нас их *разрабатывают*, если что (например, перетаскивали байкальские с 4.9 на 5.4).
| |
|
1.215, Timoteo Cirkla (ok), 19:15, 16/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Тут камент прочитал в одном чатиге в ТГ:
> есть несколько уровней мейнтейнеров
> сверху вниз:
> торвальдс
> грек хофман
> куча народу
> ещё большая куча народу
> совсем большая куча народу
> а торвальдс последнее время по настроению участвует
Так где реакция и мнение хотя бы Хофмана?
| |
|
2.366, www2 (ok), 15:21, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> грек хофман
>Так где реакция и мнение хотя бы Хофмана?
Если вы про Грега Кроа-Хартмана, то он не грек и не Хофман :)
| |
2.437, KorbonFree (ok), 11:59, 18/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так где реакция и мнение хотя бы Хофмана?
Верхушка этой иерархии, тобою нарисованной, сейчас занята тем, чтобы стать ненужной для дальнейшего развития Linux. У них есть причины: в их возрасте уже нормально задумываться о том, что жизнь не вечна. А единственный способ достижения ненужности, вмешиваться в процессы минимально, и только тогда, когда становится понятно, что без них ситуация не разрешится.
| |
|
|
2.220, Timoteo Cirkla (ok), 19:21, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Мейнтейнер? Сфигали? Окончательное решение принимают Хофман и сам Торвальдс. Ну, как минимум Хофман.
И как писали в другом чате в ТГ:
> Если откатить из ядра все патчи, сделанные русскими разрабами, отвалится четверть ядра (мне лень проводить фактчекинг, что бы подтвердить что четверть а не одна милионная, но там и правда не мало) и вернётся пачка суровых дыр. А если зайти дальше ядра и раскинуться на всё ПО, то пойдёт по бороде и яблочный эмулятор x86 для m1, и добрая половина веба (привет сысоев) и ещё много много всего.
З.ы. Тут, конечно, ещё одна сомнительная сторона проблемы есть. Мы не знаем, принял бы или не принял бы патч мейнтейнер, если бы граждане, отправившие патч, связывались не через корп.почту и не как сотрудники байкал электроникс.
| |
|
3.367, www2 (ok), 15:22, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Это как с олимпийцами - выступать можно, но не под российским флагом?
| |
|
|
1.221, Timoteo Cirkla (ok), 19:22, 16/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Как писали в другом чате в ТГ:
> Если откатить из ядра все патчи, сделанные русскими разрабами, отвалится четверть ядра (мне лень проводить фактчекинг, что бы подтвердить что четверть а не одна миллионная, но там и правда не мало) и вернётся пачка суровых дыр. А если зайти дальше ядра и раскинуться на всё ПО, то пойдёт по бороде и яблочный эмулятор x86 для m1, и добрая половина веба (привет сысоев) и ещё много много всего.
З.ы. Тут, конечно, ещё одна сомнительная сторона проблемы есть. Мы не знаем, принял бы или не принял бы патч мейнтейнер, если бы граждане, отправившие патч, связывались не через корп.почту и не как сотрудники байкал электроникс.
| |
|
|
3.479, Michael Shigorin (ok), 01:24, 19/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А нафиг откатывать их патчи?
А чтоб задумались хотя бы над классическим "а нас за що?".
Впрочем, если выдрать из линукса код ANK -- остаток попросту можно будет выкинуть.
| |
|
4.492, n00by (ok), 09:10, 19/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А нафиг откатывать их патчи?
> А чтоб задумались хотя бы над классическим "а нас за що?".
> Впрочем, если выдрать из линукса код ANK -- остаток попросту можно будет
> выкинуть.
Имущественные права переданы фонду. На этом основании Линус __законно__ поступит так, как своевольно поступила с моим кодом местный "Центр", где работает Ваш новый друг по конференциям Михаил Новосёлов - скажет "lol, GPL же!" И Вы точно так же ничего по этому поводу не возразите. Президент в итоге издаст указ, что бы спасти ситуацию, но это уже совсем другая история.
| |
|
|
2.236, n00by (ok), 19:56, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
То есть могли бы написать ядро, но работали на белого господина, который вдруг заявил свои права. Поздравляю.
| |
|
3.237, a_kusb (ok), 20:01, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Но в это ядро тоже могли не принимать патчи от этой фирмы, причём по тем же причинам. В глубокой теории, конечно.
| |
|
4.294, n00by (ok), 07:59, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да уймите уже эти фантазии. Попробуйте что-то написать для ядра, что бы было на основании чего судить о предмете.
| |
|
3.267, Timoteo Cirkla (ok), 22:41, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Часть одного моего комментария выше:
> "З.ы. Тут, конечно, ещё одна сомнительная сторона проблемы есть. Мы не знаем, принял бы или не принял бы патч мейнтейнер, если бы граждане, отправившие патч, связывались не через корп.почту и не как сотрудники байкал электроникс." | |
|
4.287, microcoder (ok), 06:47, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Более того, русский, не значит что гражданин РФ, это может быть даже гражданин Зимбабве. Патч не приняли от компании РФ.
| |
|
|
2.273, Мяут (ok), 23:28, 16/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Смотря как откатить, если не решать конфликты по дороге, оно ещё и компилироваться перестанет :)
| |
|
1.272, ip1982 (ok), 23:26, 16/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Сергею рекомендовано воздержаться от участия в разработке сетевой подсистемы ядра Linux до получения уведомления
contributions != участие в разработке.
| |
1.309, www2 (ok), 09:51, 17/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Почему в новости написано про процессоры Baikal-T, а не про Baikal-M? Мне казалось, что Baikal-T уже заброшены и не развиваются.
| |
|
2.341, Трианон (ok), 13:42, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Заброшены, скорее всего, потому, что Imagination уже архитектуру MIPS64 больше не развивает.
| |
|
3.368, www2 (ok), 15:25, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так вопрос не в том, заброшены MIPS или нет. Вопрос в том, почему о них в новости написано, хотя, уверен почти на 100%, что речь идёт про ARM, а не про MIPS?
| |
|
|
1.312, deusbase (ok), 10:34, 17/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Давно пора иметь свое государственное ядро Linux от Минцифры, да и дистр бы не помешал, вместо этих вот изделий от господсвинков.
| |
1.314, rvs2016 (ok), 11:56, 17/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
А если в kernel.org находящееся под санкциями лицо пришлёт не патч, а пожертвование на развитие проекта, то труженики kernel.org тоже почувствуют себя некомфортно и с сожалением да извиниениями вернут деньги жертвователю? :-)
| |
|
2.315, microcoder (ok), 12:08, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Деньги не всегда имеют обратный "эффект". Пожертвования вообще могут пойти на другие пожертвования, или другие проекты, вы этим не можете управлять. А патч попадает в конкретное ядро. Это другое.
| |
2.327, n00by (ok), 13:11, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Вы этот год проспали? Вот что было в прошлом:
Компанию «Русбитех-Астра» (юрлицо Astra Linux) отстранили от членства в консультационном совете фонда The Document Foundation (TDF). TDF — это немецкий благотворительный фонд, финансирующий развитие LibreOffice.
| |
|
1.322, cheburnator9000 (ok), 12:57, 17/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
> Поддержка российского процессора Baikal-T1 и основанной на нём системы на кристалле BE-T1000
> Чип разработан с использованием лицензированного у компании Imagination Technologies блока процессорного ядра MIPS32 P5600 Warrior.
Так вот как США получает доступ к российской "гос.тайне", они ведь сами установили замок купленный в американском магазине.
| |
1.350, Quad Romb (ok), 14:16, 17/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
> Якуб Кичиньский (Jakub Kicinski), мэйнтейнер сетевой подсистемы ядра Linux, отказался
> принимать патчи от Сергея Сёмина
Если Вы играете на чужой и враждебной Вам площадке - не стоит удивляться, что на ней Вам будут навязывать невыгодные Вам правила игры.
Возмущаться и бросать тухлые помидоры здесь бесполезно.
И не слишком продуктивно.
В текущей ситуации наиболее реалистичным вариантом для российских разработчиков было бы создание некоего консорциума который бы поддерживал и развивал свой автономный форк ядра.
Поскольку чудес на свете не бывает - ядро команды такого форка должно ежемесячно и пристойно оплачиваться.
Если Вас интересует результат.
А сейчас результат интересует многих.
Разумеется, подобный форк с каждым годом будет всё дальше отъезжать от исходной ветки, где заседают Кичиньские, Шешпелевичи и прочие Неуважай-Корыто.
Ну, тут уж ничего не попишешь.
C Postgres и PostgresPro, сложилась вообщем-то ровно такая же ситуация, насколько мне известно.
И небо не упало на землю.
Есть ещё варианты нереалистичные, когда некое ядро с нуля кто-то заставит мимикрировать системными вызовами под Linux. Ну, примерно так как на российском Embox запускают OpenCV для встраиваемых систем.
Но, как говорится - "Сначала нам нужна работающая вещь, а рюшечки потом".
| |
|
|
Часть нити удалена модератором |
|
|
Часть нити удалена модератором |
|
|
|
2.357, xsignal (ok), 14:46, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Если Вы играете на чужой и враждебной Вам площадке
Так это не чужая и не враждебная, а международная площадка, объёдиняющая людей с общим интересом к системному программированию. По крайней мере такой она до этого инцидента была...
| |
|
3.358, Quad Romb (ok), 14:48, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Если Вы играете на чужой и враждебной Вам площадке
> Так это не чужая и не враждебная, а международная площадка, объёдиняющая людей
> с общим интересом к системному программированию. По крайней мере такой она
> до этого инцидента была...
Мне нечего Вам возразить, поскольку Вы совершенно правы.
И совершенно безоговорочно я согласен с тем Вашим утверждением, которое заканчивается глаголом "была".
| |
|
4.360, xsignal (ok), 14:53, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> И совершенно безоговорочно я согласен с тем Вашим утверждением, которое заканчивается глаголом "была".
Рано ставить точку - инцидент ещё не исчерпан, слово за руководителями сообщества.
| |
|
5.485, Michael Shigorin (ok), 01:45, 19/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Рано ставить точку - инцидент ещё не исчерпан, слово за руководителями сообщества.
Линусу на него хватит духа разве что вместе с "я спас своих дочек от SJW и теперь могу это говорить", увы. И то после такого сразу заканселят. Тут разве что на Туве надежда :)
| |
|
6.506, Quad Romb (ok), 14:09, 19/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Рано ставить точку - инцидент ещё не исчерпан, слово за руководителями сообщества.
> Линусу на него хватит духа разве что вместе с "я спас своих
> дочек от SJW и теперь могу это говорить", увы. И
> то после такого сразу заканселят. Тут разве что на Туве
> надежда :)
Формально человек всё-таки прав - данная ситуация ещё может быть как-то продолжена.
Но, любая организация, (коммерческая либо государственная), чья основная деятельность сильно связана с взаимодействием с kernel.org - свои выводы сделала ещё до возникновения этой конкретной ситуации.
И уже давно занялась предуготовлениями к совершенно прогнозируемому исходу.
| |
|
|
|
|
|
3.373, Quad Romb (ok), 15:39, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Проблема в том, что одних системных вызовов недостаточно.
В каких-то случаях - достаточно.
И это даже покрывает весьма широкий класс задач.
Но, если говорить об общем случае - то Вы лаконично, но ёмко ухватили суть причины по которой данный вариант развития не слишком приемлем в качестве основного.
| |
|
2.385, n00by (ok), 17:30, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Кто-то эту площадку выбрал и теперь не хочет отвечать за своё решение Потому и ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
4.444, n00by (ok), 12:35, 18/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Указ издал тогдашний премьер Его сместили позже без лишнего шума И продающие к... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
6.498, n00by (ok), 10:56, 19/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это когда тело находится под действием суперпозиции сил Мне казалось, что физик... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
8.510, n00by (ok), 17:13, 19/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не удивили - по алхимии это про натурфилософия Аристотеля, а не торговцев элик... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
10.515, n00by (ok), 10:27, 20/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если верно, тогда в формулировке вся страна действовала слово вся избыточно ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
12.520, n00by (ok), 20:26, 20/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Потому я и попробовал объяснить, что это очень похоже на все побежали и я побеж... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
10.522, n00by (ok), 13:04, 21/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Статья 10 Информация о товарах работах, услугах 1 Изготовитель исполнитель,... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
6.493, n00by (ok), 09:37, 19/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Меня давно предупреждали, что копилефт - зло, как и всякая левацкая тема Теперь... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
4.486, Michael Shigorin (ok), 01:48, 19/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Решив его не огорчать, я не стал называть названия организаций,
> среди которых ИСП РАН - далеко не единственная.
А маякните в почту mike@altlinux.org либо на @mshigorin, если не жалко.
Почитав комментарии -- уже интересно познакомиться :)
| |
|
|
|
|
2.392, Quad Romb (ok), 18:14, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> У нас уже есть свой форк ядра, видимо будут подобные патчи в
> него накладывать
> https://portal.linuxtesting.ru/
Это ИСП РАН. Не подсказывайте, пожалуйста.
Кто в этой теме хоть на мизинец, тот это уже давно знает.
А кто пришёл сюда поторжествовать и позлорадствовать - пусть торжествуют и злорадствуют.
Это нам даже весьма удобно.
| |
|
1.411, Admino (ok), 23:12, 17/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
> компания находится под международными санкциями
А что такое «международные санкции»?
| |
|
2.413, Quad Romb (ok), 23:42, 17/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> компания находится под международными санкциями
> А что такое «международные санкции»?
Может быть это санкции которые наложил международ?
Или как вариант - навалил.
Впрочем, я не уверен, но по поведению очень похоже.
| |
|
1.528, xsignal (ok), 14:23, 22/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Итог: Торвальдс так и не высказалася, Сергей Сёмин продолжает постить, но теперь с gmail'а
| |
1.529, Зухель (ok), 20:25, 22/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
При этом SJWшники Линуса нарушений CoC не видят:
On Wed, Mar 22, 2023 at 01:32:13PM +0500, Zigmund wrote:
> Dear Code of Conduct Committee!
>
> Jakub Kicinski <kuba@kernel.org> has been violated the Code of Conduct by rejecting kernel patch by Serge Semin <Sergey.Semin@baikalelectronics.ru> (https://lore.kernel.org/all/20230314103316.313e5f61@kernel.org/) Per Our Pledge paragraph of Code of Conduct "our community a harassment-free experience for everyone". There are no technical reasons for rejecting the patch. The political attacks is a unacceptable behavior per Code of Conduct. The Open Source Community has been grown from the contributions of developers from multiple culture, nationality, employment, feeling, etc. and Jakub Kicinski looks like uses his maintainer position for political harrasment. The maintainer position should be taken by the person who respect collaboration and technical progress, not who specially rejecting the hardware support improvements without technical reasons.
Thank you for reaching out to us.
We followed up on your report and determined that there is no Code of
Conduct violation in this situation.
The goal of the Code of Conduct is to help remove personal attacks
against individuals while keeping the Linux kernel development process
humming along with healthy and productive discussions around code and
design.
In this instance, there was no personal attack against any individuals.
No maintainer is ever required to accept contributions and may choose to
not do so on any grounds as long as it is not done so in a way that
attacks the submitter.
The Code of Conduct committee concluded that the maintainer's actions
were consistent with the guidelines outlined in the CoC.
Please reach out to us if you have any further questions regarding this
issue.
greg k-h (on behaf of the Code of Conduct Committee)
| |
|
2.530, iZEN (ok), 21:43, 22/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> При этом SJWшники Линуса нарушений CoC не видят:
> On Wed, Mar 22, 2023 at 01:32:13PM +0500, Zigmund wrote:
>> Dear Code of Conduct Committee!
>>
...
> greg k-h (on behaf of the Code of Conduct Committee)
"Ничего личного — просто бизнес". :)
| |
2.531, xsignal (ok), 12:44, 23/03/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> greg k-h
Вот это особенно грустно... Такая галимая отписка в духе плохих чиновников от самого Грега...
| |
|
1.532, ACCA (ok), 06:47, 26/03/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Коллегам из "свободных" стран. Налицо национальная дискриминация. А слабо задвинуть персональное обвинение пшеку?
| |
Отправка комментариев в данном обсуждении разрешена только зарегистрированным участникам.
|