| 1.15, Аноньимъ (ok), 02:12, 14/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
 Отличная вещь.
Нужно было сразу что-то по типу Guile в Линукс встраивать, а не ад баша и шеллскрипта.
| | |
| |
| 2.22, n00by (ok), 08:11, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +23 +/– |
 Можно же сейчас встроить. Собрать всех недовольных systemd и пусть каждый напишет кода столько, сколько написал тут о захвате Линукса Красной Шапкой. ;)
| | |
| |
| 3.46, _hide_ (ok), 14:34, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 SystemD -- это всего лишь один из Init-ов! Чрезвычайно плохо делающий своё дело. Зачем о нем писать в каждой теме?
| | |
| |
| 4.65, Аноним (65), 20:37, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Чрезвычайно плохо делающий своё дело
Что-то вы без конкретики... Что конкретно systemd делает плохо из функциональности системы инициализации?
| | |
| |
| 5.79, Аноним (79), 07:41, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
В systemd нет встроенной функциональности кластеризации, и высокой доступности, как на уровне приложений, так и серверов, что, собственно, является одним из первых требований как раз для энтерпрайза. Хотя там этой функциональности самое место.
| | |
| |
| 6.83, Аноним (83), 10:48, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>кластеризации, и высокой доступности,
Кластеризацию чего, простите? Адресное пространство одно в рамках системы, кластеризация даётся другими средствами.
Высокая доступность чего? Systemd устойчиво работает, вон скоро надеюсь перезагрузка через systemd будет.
| | |
| |
| 7.85, Минона (ok), 10:59, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > скоро надеюсь перезагрузка через systemd будет.
Она давно через него.
| | |
|
|
| |
| 6.100, Аноним (-), 13:28, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
То ли дело скриптонаколень которая была до этого: багтрекера нет, вообще фиг доорешься баги починить, ну их никто и не чинил. Годами. Вместо этого рассказывая как, кому и что должно быть не надо. Спасибо но такой подход к делу не рулит. Намного лучше когда апстрим не игнорит траблы даунстримов и чинит свои баги вместо лекторства что там и кому (не)нужно.
| | |
| |
| 7.120, Аноним (120), 20:12, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Намного лучше когда апстрим не игнорит траблы даунстримов и чинит свои баги вместо лекторства что там и кому (не)нужно.
"Not a bug."
| | |
| 7.123, _hide_ (ok), 10:29, 16/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> То ли дело скриптонаколень которая была до этого: багтрекера нет, вообще фиг
> доорешься баги починить, ну их никто и не чинил. Годами. Вместо
> этого рассказывая как, кому и что должно быть не надо. Спасибо
> но такой подход к делу не рулит. Намного лучше когда апстрим
> не игнорит траблы даунстримов и чинит свои баги вместо лекторства что
> там и кому (не)нужно.
А чем Unit файл из SystemD отличается от наколенного скрипта? Учитывая, что в 80% случаев приходится пилить всё-таки этот наколенный скрипт, потому что создателей приложений просто воротит от "качества" документации в SystemD.
| | |
| |
| 8.131, Аноним (-), 14:19, 16/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | 1 Тем что компактнее в раз так эн Типовой юнит влезает на экран 2 Все параме... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.147, _hide_ (ok), 10:23, 17/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Либо экран Вам поболее, либо память получше Склероз в таком юном возрасте Ес... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.157, Аноним (-), 22:42, 17/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Экран довольно большой, а возраст не такой юный как хотелось бы Не отменяет ант... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 4.98, Аноним (-), 13:25, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И это к лучшему, потому что разбириться в чьем-то креативе при передаче сервера на порулить другому админу довольно тяжко. Но если очень надо то из системды можно вызвать любой интерпретер с любым скриптом. Даже тот же шелл, если уж сильно хочется. Но без нужды это будет делать мало кто.
| | |
| |
| 5.109, Аноним (93), 16:50, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну можно и поверх системды накреативить, например, на Петончиге. Так что, того админа, кому передали на порулить, сильно не спасёт от необходимости разбираться.
| | |
| |
| |
| 7.126, Аноним (126), 10:50, 16/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вот именно. Потому и было раньше просто.
А теперь в Сис-д запуске сервиса начали расставлять капабилити ядра. Например. Админу надо просто запустить в нужном порядке сервисы, а вместо этого сделали возможность из сервисов наружу вынимать глубоко системные уникальные для сервиса вещи. Такие вещи админ не должен видеть, админ сервис не разрабатывает, а оркестрирует.
Нельзя учесть все возможности наперёд, как попытался Сис-д.
| | |
|
| 6.132, Аноним (-), 14:20, 16/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну можно и поверх системды накреативить, например, на Петончиге.
Да, но поводов это делать сильно меньше. И к тому же он не на любой машине есть. А какой-то минимальный шелл - ну, без него оно не *nix-like...
| | |
|
| 5.125, Аноним (126), 10:47, 16/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Когда старт скрипт НЕ привязан к особенностям системы инита, то это большое добр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.133, Аноним (-), 14:22, 16/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Когда старт скрипт НЕ привязан к особенностям системы инита, то это большое
> добро. Т.к. можно со временем переносить между системами. Это огромное достоинство,
> что недостатки запускаемого сервиса можно экранировать скриптом не привязывая к системе
> инита. Оставив системе инита только оркестрацию.
Осталось придумать как уравнять системы в их возможностях. Хотя, конечно, можно пользоваться компьютером как будто на дворе 1990-е. Только на...й нужно.
> 1 - Тоже труд отделять нужное от особенностей Сис-д. А возможностей прикипеть
> к Сис-д немало.
И вот не понятно, если применить вашу же логику, что мешает той или иной системе вывешивать этот же интерфейс и жрать эти же юниты? Или чего бы вашу логику к вам не применить? :)
| | |
| |
| 7.139, Аноним (126), 17:48, 16/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Другая система может парсить те же юниты Но часть возможного в юнитах будет лиш... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.143, Аноним (-), 23:26, 16/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну как вариант игнорить нереализуемое или гейтовать в понятия той ос Или - надо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.158, Аноним (-), 22:57, 17/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну тут уж какой софт есть Самому кодить его на все оказии можно и задолбаться ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 4.129, ИмяХ (?), 12:54, 16/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Бред собачий. На systemd можно скриптовать на чём угодно, хоть на асме, хоть на питоне.
| | |
|
|
| 2.97, Аноним (-), 13:22, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Нужно было сразу что-то по типу Guile в Линукс встраивать, а не ад баша и шеллскрипта.
Нужно - встраивайте. Себе. А я лучше системд юниты буду писать чем эти смайлики.
| | |
|
| 1.16, Аноним (16), 02:32, 14/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Может и неплохая вещь, но стандарт индустрии - это systemd. То, что ни один systemd-хейтерский дистр не взял себе сабж, на что-то да намекает.
| | |
| |
| 2.17, Никодим Пафнутьевич (?), 02:57, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>То, что ни один systemd-хейтерский дистр не взял себе сабж, на что-то да намекает.
Намекает только на то, что всем вендорам "других" линухов проще брать солюшены у шапки, чем нанимать штатных программистов для вытягивания никому не нужных альтернатив. Линух-то только на серверах в коммерции, а "десктопы" - для энтузязистов
| | |
| 2.19, user90 (?), 03:57, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Чувак, "стандарт индустрии" это венда)) Правда к "стандартам" этот факт не имеет никакого отношения и называется по другому (как тот же петон в кодинге например).
| | |
| |
| 3.21, Аноним (21), 07:28, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да уже лет 10 как винда не стандарт. По-крайней мере в кровавом интерпрайзе. Либо мак, либо линух. На серверах либо линух, либо фряха. Ну бывает еще ldap, 1С и почта на винде, потому что легаси и трогать не хотят.
| | |
| |
| 4.34, Аноним (34), 11:46, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Видел я этот кровавый интырпрайз чего-то ни одного линукс десктопа не увидел. Наверно они их прячут от всех.
| | |
| |
| 5.40, Justme (?), 12:34, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я видел разок.
В Беларуси.
Не знаю, как им это удалось. Но даже бухи сидели на линуксе
| | |
| |
| 6.60, Аноним (34), 18:32, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В поликлиниках в Москве ещё Линукс. У врачей на столах. Тоже голь и выдумки.
| | |
| |
| 7.78, Аноним (78), 00:36, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Подтверждаю, ходил в поликлинику недавно за МКАДом, Mint стоял вроде у врачей
| | |
|
|
|
|
| 3.105, Аноним (-), 15:11, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чувак, "стандарт индустрии" это венда))
Поэтому майки грузят виндоапдейты линуксным CDN? Чего-то они своим стандартом даже для себя не пользуются :P
| | |
| |
| 4.130, Аноним (126), 13:04, 16/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это у них нормально. Быстро, недорого, некачественно - их стандарт.
На днях очередной эпик централизованного управления в облаках с их стороны. Бизнес есть, качества нет - хотят дают, хотят отбирают, поддержка чушь порет.
| | |
|
|
| 2.25, нейм (?), 10:16, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Стоит различать "общепринятый стандарт" и "пролоббированое говно".
История с дебианом показательна как нигде.
| | |
| 2.27, Аноним (27), 10:48, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
А ты не думал что системд хейтеры хейтят не сам системд, а сам подход того что суперпрограмма решает за тебя всё. В этом разрезе системд ничем не отличается от гну шепард.
| | |
| |
| 3.33, n00by (ok), 11:40, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> А ты не думал что системд хейтеры хейтят не сам системд, а
> сам подход того что суперпрограмма решает за тебя всё.
Угу, "за тебя". Сам подумай и заметь: ты не написал "systemd за _меня_ решает и потому _мне_ не нравится". Ты за того Анонима решил, что ему systemd мешает и не нравится.
| | |
| |
| 4.35, Аноним (27), 11:48, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Я решил? Я что делаю быстры без системд? Ты голову давно лечил?
| | |
| |
| 5.45, n00by (ok), 14:34, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я решил?
Да, ты решил, именно поэтому ты и написал "суперпрограмма решает за _тебя_ всё".
> Я что делаю быстры без системд? Ты голову давно лечил?
Судя по "быстры", что ты сейчас делаешь - называется проекция. Как минимум тебе стоит обратиться к окулисту.
| | |
| |
| 6.61, Аноним (27), 18:35, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Решает за тебя" это устойчивое выражение. Если тебя на него так триггерит тебе успокоительных надо выпить ведерко.
| | |
| |
| 7.68, Аноним (68), 21:34, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
и что стоит на самом деле за этим "устойчивым выражением"? баш-портянка, запускающая кучу лапшы, последовательно плодя процессы, не решает за тебя?
| | |
| 7.80, n00by (ok), 07:56, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> "Решает за тебя" это устойчивое выражение. Если тебя на него так триггерит
> тебе успокоительных надо выпить ведерко.
"Решает за меня" это устойчивое выражение. Если тебя на него так триггерит, что ты его написать не способен, тебе успокоительных надо выпить ведерко.
| | |
|
|
|
|
| 3.47, Аноним (47), 14:42, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А ты не думал что системд хейтеры хейтят не сам системд, а сам подход того что суперпрограмма решает за тебя всё. В этом разрезе системд ничем не отличается от гну шепард.
За себя говоря: не нравится, что сырое, не доделаное до конца выдают за инструмент, готовый для всех.
Вот это вот "заставили есть г." и не нравится части людей.
Идея инструмента супер. Но зачем заставлять использовать неполноценную, где-то кривую реализацию. Инструмент не готов - пилите, шлифуйте, но _не_ заставляйте других мучаться недоделкой.
| | |
| |
| 4.52, Аноним (110), 16:35, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Я так понимаю, что Поттеринг лично сёк тебя кнутом, чтобы ты systemd использовал.
| | |
| |
| 5.87, Аноним (126), 11:18, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Довольно мало работодателей, которых можно уговорить использовать дистр без поддержки чужим большим бизнесом.
Поэтому приходится. Но нравится оно от того не начинает.
| | |
| |
| 6.102, Аноним (102), 13:32, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Вот работодателю ваш креатив в стартовых скриптах точно никуда не уперся: а что делать, если вы например завтра уволитесь?! И вон те серваки теперь чего, не управляемы? Чем кастомнее и забористее там навороты, тем сложнее что-то сделать по этому поводу будет.
В этом месте интересы скриптера сталкиваются с интересами его нанимателя и возникает резонный процесс: а зачем за эту активность еще и платить, если она ведет потом к явным проблемам?! Особенно когда есть альтернативы. Ну так, взгляд с разных точек зрения на проблему.
| | |
| |
| 7.114, Аноним (126), 17:50, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Если стартовые скрипты потребовали сложного скрипта, значит запускаемое решение вызвало это и не закончено.
Систему инита тут можно менять, но это не помогает. Т.к. причина в запускаемом решении.
Этот креатив, именно о котором речь, в стартовых скриптах точно так же рождается при Системде. Systemd не избавляет от причин и последствий этих скриптов.
Ну и: а людей надо брать тех, что умеют или надо трудиться надо, учиться. Но это очень мало кто делает/хочет. Пытаясь по быстрому проскочить дальше куда-нибудь войти в айти хоть как. А таких мало на рынке? Ну тогда не надо строить планов с Линукс.
| | |
| |
| 8.134, Аноним (-), 14:29, 16/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Или это было первое что скриптеру в бошку взбрело Читать маны на вон то ему был... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.140, Аноним (126), 18:05, 16/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Речь про не-типовые кейсы Можно обработать скриптом язык которого вообще одина... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.111, Аноним (110), 17:14, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На дядю работать тоже Поттеринг заставляет? Открой свой бизнес и пользуйся любым дистром, в чём проблема?
| | |
| |
| 7.113, Аноним (126), 17:43, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В том, что бизнесу нужна поддержка дистра другим бизнесом. А у других занесли Сиистемд.
| | |
| |
| |
| |
| 10.145, Аноним (-), 23:52, 16/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что значит не выйдет Уже вышло - и по части старта сервисов и таймеров можно по... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.163, Аноним (-), 02:21, 18/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как по мне эти люди что-то в этой жизни перепутали на тему взаимодействий Потом... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4.69, Аноним (68), 21:36, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
и что же там неготово и сыро, особенно с сравнении с баш-лапшей, меняющейся с каждым релизом?
| | |
| |
| 5.89, Аноним (126), 11:21, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Попробуй устранить утечку DNS запросов.
Попробуй опции комстроки.
Попробуй что-то кроме Виртуал Бокса на локалхосте.
Почитай других.
На момент начала широкого внедрения оно было неприятно сырое. Другие не стали доводить до идеала. Типа остальные (не бояре небось) перетопчутся, доделают сами, а они не будут начатое доводить до конца.
Типовая вещь. Означаюшая пренебрежение людьми ради себя (или ради своих целей).
| | |
| |
| 6.104, Аноним (-), 15:09, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Все решаемо Я проверял Комстроки чего Управлялки systemd systemctl хотя-бы е... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.115, Аноним (126), 17:53, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Решаемо вообще всё. Компьютер можно запрограммировать.
Люди отвечают на отношение к себе. Независимо от талантов того или иного человека.
В корне негатива к сабжу проявленное небрежение людьми. Неважно какие фичи они не пишут или пишут.
| | |
|
|
|
|
| 3.51, Срыватель покровов (?), 16:24, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Пусть хейтеры системды слезут с монолитного ядра на микроядро, а то получается, что Linux противоречит культу UNIX-way.
| | |
| |
| 4.57, Аноним (57), 18:04, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
1. это что, оправдание существования одного монстра существованием другого?
2. давай без непрошеных советов, а? И так была проблема на что ядро заменять, так тут это системд еще под дверью оставили
| | |
| |
| 5.71, Аноним (68), 21:39, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
так ты и давай без обобщений и перегибов, говори за себя, и/или конкретно. systemd вполне модульный, уж тольчно в большей степени, чем ядро, и выбор задач, которые он на себе берет, вполне обоснованный
| | |
| |
| 6.86, Аноним (57), 11:06, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> говори за себя
> systemd вполне модульный
сам придумал, сам оспорил. Я про модульность ничего не говорил, я просто назвал монстра монстром. Существование других монстров в каком-либо виде не оправдывает существование systemd в том виде, в котором он есть.
> и выбор задач, которые он на себе берет, вполне обоснованный
Про обоснованность задач спорить не буду, а вот выбор способов решения этих задач вызывает как минимум вопросы.
Насчет ядра есть "договоренность" не ломать юзерспейс, но systemd в юзерспейсе, так что можно все ломать. Поэтому в проекте куча заглушек с минимальными возможностями конфигурирования. journald уже в состоянии прожевать столько же логов, сколько и rsyslog десять лет назад? Про их обработку говорить не будем.
| | |
|
|
| 4.160, Аноним (160), 23:27, 17/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что с системдой сейчас всё, правда, настолько плохо, что кодовую базу "Rethinking PID 1" можно сравнить ажно с целым ядром Linux?
| | |
|
|
| 2.58, BrainFucker (ok), 18:11, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > Может и неплохая вещь, но стандарт индустрии - это systemd.
Стандарт индустрии это docker, в котором systemd по дефолту не работает, зато работает sysv init.
| | |
| |
| |
| |
| 5.76, Аноним (110), 22:40, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В том, что это антипаттерн. А так, конечно, кто ж тебе запретит.
| | |
| |
| 6.112, Аноним (-), 17:26, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чей антипаттерн, продавцов хостинга "один-контейнер-n-долларов"? Вся эта индустрия пахнет буллшитом, а культ вокруг заворачивания в неймспейсы только одной программы, как будто между ними не может стоять никоего другого IPC, кроме как HTTP или MQ - и подавно.
| | |
| |
| 7.116, Аноним (126), 18:34, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Докер сделан для запуска процессов изолированно др. от друга. Докер НЕ делали для запуска множества процессов внутри Докера. Системда оркестрирует множество процессов - работает с множеством процессов. Когда докер задуман и сделан для изоляции процессов или по одиночке, или чтоб число было мало насколько можно.
В этом антипаттерн. Д. удобен, предназначен совсем для другого.
Да, конечно, в одном контейнере можно запусть чуть ли не всю операционку. Но тогда недостатки и неудобства перевешивают достоинства.
Поэтому - стандартов кто-то не знает от слова вообще-совсем.
| | |
|
|
|
|
| 3.148, Stax (ok), 10:25, 17/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 И который можно выкинуть после появления podman, в котором нет никаких проблем с запуском systemd
| | |
| |
| 4.149, BrainFucker (ok), 10:40, 17/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И который можно выкинуть после появления podman
Ради systemd что ли? Возня того не стоит, пока docker и так работает, тратить время на не имеет смысла.
| | |
|
|
|
| 1.20, user90 (?), 04:00, 14/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Да норм вообще-то, когда юзал Guix было удобно. Но нынче обленился и не юзаю :)
| | |
| |
| 2.38, Прохожий (??), 12:05, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
"Удобно" - это когда не надо напрягаться, чтобы использовать что-то. Если напрягаться всё же надо - это уже нельзя назвать удобным. Ты не "обленился", ты просто устал от очередного недодистра.
| | |
| |
| |
| 4.73, Аноним (68), 21:41, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
доооо, это так напряжно открыть доку или вбить в поиск запрос. у основной массы хейтеров системд это и есть главная предъява, потому что в архитектуре они ничего не понимают
| | |
| |
| 5.96, Аноним (93), 12:49, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Главная предъява это то, что он претендует быть всем. Заменить собой все сервисы, а не просто быть менеджером по запуску сервисов.
| | |
|
|
| 3.55, user90 (?), 17:28, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> просто устал от очередного недодистра
Там единственная проблемка: куцый репозиторий, из-за чего увеличивается количество лишних движений при установке нужного_тебе ПО. Иных за время эксплуатации не обнаружено.
| | |
| |
| 4.95, Аноним (93), 12:46, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так пока отдыхал, могли уже за это время и позавозить в репозиторий.
| | |
| 4.106, Аноним (-), 15:17, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Там единственная проблемка: куцый репозиторий
Прозрачно намекает что дистр мало кому сдался. Иначе бы репозиторий был не куций, наверное. А может и, вот, майнтайнить неудобно оказалось. Как угодно но системд решает кучу проблем для майнтайнеров, от подтяжки секурити сервиса до автоперезапуска при падении - с минимумом усилий.
| | |
| |
| 5.127, Аноним (126), 10:56, 16/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Т.е. недоделки в сервисах (не обрабатывает окружение и возможности) переложены на систему инита.
Раньше доработки можно было носить из системы в систему. Теперь гвоздиками приколотят к уникальным особенностям только одной системы.
Выглядит как потеря хорошего.
| | |
| |
| 6.137, Аноним (-), 15:15, 16/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ох, представоляете 1 Мы живем в неидеальном мире И намного лучше если сист... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.154, Аноним (126), 18:51, 17/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Выглядит жалобой на объективные трудности делать хорошо Типа похоже на если хо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.155, Аноним (126), 18:56, 17/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Жаловавшиеся на скорость девелоперы обычно не могли объяснить невозможность сдел... текст свёрнут, показать | | |
| 8.164, Аноним (-), 02:41, 18/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не могу же я приказать всему миру делать софт так а не эдак И ставить мои проек... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.26, derfenix (ok), 10:17, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 Комментатор, который это писал, разве не в курсе, что semver ≠ decimal ?
| | |
| |
| 3.53, kusb (?), 17:13, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если это шутка, где сравнивают семантическое версионирование с числами, то она смешная, я засмеялся.
| | |
|
| 2.99, Аноним (93), 13:26, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это не дробное число. Это набор (можно мыслить как структуру) из двух целых чисел.
| | |
| |
| |
| 4.161, Аноним (160), 23:35, 17/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это комплексная позиционная система счисления, в которой разряды разделены точками и сами собой представляют позиционные десятичные системы счисления.
| | |
| 4.162, Аноним (160), 23:46, 17/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это именно натуральные числа, а не просто текст. Иначе, версия 0.9 шла бы после 0.10, а не перед.
'''
$ printf '%s\n' 0 9 10 | sort # ASCII sort
> 0 10 9
$ printf '%s\n' 0 9 10 | sort --numeric-sort
> 0 9 10
'''
| | |
| |
| |
| 6.173, Necromath (?), 16:16, 28/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> PACKAGE_VERSION='0.10.0'
> PACKAGE_STRING='GNU Shepherd 0.10.0'
Это лишь представление версии программы, а не она сама. Программист инкрементирует версию в голове, по правилам для натуральных чисел, а затем записывает в строковую переменную или литерал (макрос). Если икрементировать Си-строку, то сдвинем указатель с первого символа^W байта (точно-точно ASCII-символ?) на следующий, получим огрызок строки и потенциальную утечку памяти, если та выделена на куче.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.28, Аноним (27), 10:49, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так этот дистр и для реального применения. Он как эталон, как памятник.
| | |
| |
| 3.41, vis (??), 12:38, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Он как эталон, как памятник.
Воистину!
Нет, я не спорю, интерфейс в нем приятнее чем в никс, но, там такой бардак с зависимостями, просто п***, это было версия 1.3 кажется, когда я его смотрел. Похоже что не разделяет зависимости времени сборки и сваливает все в кучу.
Пример: при установке базы+вм, без ничего, тянул хренову гору haskell(pandoc?) & tex пакетов - это провал. В итоге, за пару дней игр кончилось место на диске(при этом даже sudo не работало, no space left on device), сказать что я а**ел - не сказать ничего. Да, удаление прошлых поколений и сборщик мусора не помогли, ext4.
А еще guix(бинарь на 50Мб) просто лютый тормоз, live в оперативку не может, а так-как нужен несвобоный канал приходилось делать guix pull с флешки, ха-ха, лучше идите сразу пить пиво.
| | |
| |
| 4.59, Гималаи (?), 18:14, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>А еще guix(бинарь на 50Мб) просто лютый тормоз.
дичь какая-то, какой еще бинарь guix на 50Мб ??
сам guix это скрипт на 5K
если вы имели в виду "GNU Guix binary" (https://guix.gnu.org/ru/download/latest/) который не 50Мб, а почти 100Мб, то там же написано что это АРХИВ со ВСЕМИ зависимостями, там пол линукс системы.
| | |
| |
| 5.64, vis (??), 19:50, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Не правильно выразился, да, имел ввиду сам пм: https://packages.guix.gnu.org/packages/guix/1.4.0-6.dc5430c
>это АРХИВ со ВСЕМИ зависимостями, там пол линукс системы.
это же архив для сторонних дистрибутивов, неужели они и в своем GuixSD поставлют все в одном архиве. Ну да это не важно, важно что оно еще мало пригодно для простых смертных, к сожалению.
| | |
| |
| 6.75, Гималаи (?), 21:44, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>это же архив для сторонних дистрибутивов, неужели они и в своем GuixSD поставлют все в одном архиве.
ты когда пакет в любом дистре ставишь, пакетный менеджер автоматом подтягивает недостающие зависимости, так и тут.
судя по команде
$ guix size guix
элемент хранилища total self
/gnu/store/cgjddvw9zay626z8hyxl0zmn1354c24k-guix-1.4.0-6.dc5430c 611.2 350.2 57.3%
/gnu/store/4gvgcfdiz67wv04ihqfa8pqwzsb0qpv5-guile-3.0.9 135.0 53.1 8.7%
/gnu/store/gsjczqir1wbz8p770zndrpw4rnppmxi3-glibc-2.35 40.6 38.8 6.3%
/gnu/store/930nwsiysdvy2x5zv1sf6v7ym75z8ayk-gcc-11.3.0-lib 75.3 34.7 5.7%
...
total: 611.2 MiB
которая выводит информацию по занимаемому месту на диске для указанного пакета и его зависимостей.
Здесь видно что сам ПАКЕТ(не утилита) guix в установленном виде занимает порядка 350мб, а со всеми внешними зависимыми пакетами 611мб.
Что до размера самого пакета guix, то команда для /gnu/store/cgjddvw9zay626z8hyxl0zmn1354c24k-guix-1.4.0-6.dc5430c выводит:
$ du -ch -d1
67M ./share
16K ./libexec
290M ./lib
32K ./etc
808K ./bin
357M .
357M итого
даёт понять что львиная доля это либы, но оно и понятно сам guix намного больше чем простой пакетный менеджер, это инструмент по перестройке всей системы.
>Ну да это не важно, важно что оно еще мало пригодно для простых смертных, к сожалению.
ну не знаю, вроде уже вполне пригодно, хотя есть и шероховатости, сам тока несколько дней назад пересел на него, потихоньку разбираюсь, ощущения такие как те когда с винды пересел на линукс, лет 10 назад, всё интересно но непонятно. Просто нужно нормально разобраться и не спешить с выводами.
| | |
| |
| 7.77, vis (??), 23:33, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
понял, спасибо.
На самом деле это не первая моя попытка, пользовался им ще на версии 1.1, около 3х-4х месяцев, пока диск не умер, конфиг ессно там остался( ну и в целом был доволен.
А что там с зеркалом? вроде провайдер банит российские айпи, а на bordeaux не все вроде бы есть, из сорцов собирать будет? как проблему решили?
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.29, Анониссимус (?), 10:53, 14/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > Обеспечена блокировка повторного выполнения операций "start" и "stop", если сервис уже запущен или остановлен (ранее выполнение "herd start SERVICE" приводило к попытке запуска второго экземпляра сервиса).
По таким вещам можно судить, что проект ещё довольно сырой. А жаль. Хочется достойную, быструю систему инициализации.
| | |
| |
| 2.30, Аноним (27), 11:04, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Быстрая система инициализации уже есть. А это менеджер он бай дизайн он не может быть быстрым.
| | |
|
| |
| 2.49, Аноним (47), 14:48, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да. Если использовать, то потмо не получиться просто так перейти на другую систему инициализации. Наработки придётся выкинуть.
| | |
| |
| 3.63, Аноним (34), 18:41, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кстати почему так быстро выкинули старый init? Может потому что если надо выкинуть, то выкинут что угодно?
| | |
| |
| 4.74, Аноним (68), 21:43, 14/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
потому что systemd лучше справляется, и его и софт для него проще поддерживать
| | |
| |
| |
| 6.107, Аноним (-), 15:19, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Партия так сказала.
В лице майнтайнеров, которым 100500-й раз кодить одно и то же в очередном сервисе вот уж приболело.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.90, Аноним (90), 11:33, 15/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
It was first released in 2003
In January 2016, GNU dmd was renamed to GNU Shepherd to avoid confusion with a same-named project.
Поздно, SysV портянки-полимеры уже просраны.
| | |
| 1.91, Аноним (90), 11:36, 15/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Реализовано цветное подсвечивание вывода команды herd.
Киллерфича. Все обзавидовались и как начали переходить :)
| | |
| 1.92, Аноним (90), 11:38, 15/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
ранее выполнение "herd start SERVICE" приводило к попытке запуска второго экземпляра сервиса
Проекту, на секундочку, 20 лет.
| | |
| |
| 2.108, Аноним (-), 15:20, 15/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А в системде на минуточку можно и сервисы с "экземплярами". Только это отдельное, явно специфицированное и описаное в мане действо. Иногда удобно - для пуска копий сервисов с их кастомными наборами параметров.
| | |
|
| 1.128, Герасим (?), 12:06, 16/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Скока пробовал на виртуалке установить Guix ни разу не вышло - вме время ошибка на этапе устанвки.
| | |
| 1.156, ip1982 (ok), 20:45, 17/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > системе инициализации SysV-init, поддерживающей зависимости
Зависимости при запуске сервисов переоценены. Большинство прикладных сервисов независимы друг от друга или должны уметь обрабатывать недоступность друг друга, и система инициализации тут не поможет, особенно когда сервисы на разных машинах.
| | |
|
