| 1.4, Zenitur (ok), 11:30, 29/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +29 +/– |
 Очередной "резиновый" закон, который можно применить к кому угодно. Никогда такого не было, и вот опять.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Марии_Мотузной
Принимали закон против НКО, а под раздачу попали "неуловимые Джо". Начался конвейер уголовных дел за мемы. Причём юристы об этом сразу предупреждали, но их никто не послушал.
В итоге, закон пересмотрели. Думаю, и этот пакет законов пересмотрят, когда какого-нибудь программиста оштрафуют за коммит в ядро Linux.
| | |
| |
| 2.6, llolik (ok), 11:41, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 В новости не хватает только одного - ссылки на, собстенно, реестр (если он, конечно, уже сформирован). Догадываюсь, что у, обтекаемо скажем, не политических и не "правозащитных" НКО (а в приведённом списке таких, вроде как, нет) проблем возникнуть не должно.
Ну и да, почитал проект - а эти НКО-шки ведут деятельность на территории РФ? Я что-то не помню представительств LF или, скажем, например, Mozilla.
| | |
| |
| 3.8, Zenitur (ok), 11:45, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> проблем возникнуть не должно.
Ну да, пару лет действительно не будут трогать неполитические НКО, а потом - смотри кейс выше. "Палки" сами себя не сделают!
Матвиенко про посадки за репосты: «Да, перегнули! Закон был как бы нормальный, но практика применения такова была, что, конечно, избыточные были меры». Принимали закон против политических оппонентов, и первые несколько лет действительно применяли исключительно к ним. А потом в Барнауле стали массово ловить "неуловимых Джо", что и создало широкий общественный резонанс. Что и привело к пересмотру закона.
| | |
| |
| 4.9, llolik (ok), 11:49, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, вот посмотрел список инициаторов. В сети довольно активные (до которых несложно достучаться) Олег Матвейчев и Мария Бутина. Вот прямо эту статью опеннет им отправить и спросить, как оно должно работать и чем грозит.
| | |
| 4.17, vitalif (ok), 12:07, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Закон дурацкий, но вангований того, что будут сажать всех поголовно, за последние 10 лет тоже было значительно больше, чем фактических посадок, так что некоторый кредит доверия у наших... не знаю кого, законоприменителей, наверное :)) в моих лично глазах есть
Ну посмотрим, в идеале конечно чтобы отредактировали закон и например явно исключили оттуда неполитическую деятельность
| | |
| |
| 5.25, mikhailnov (ok), 14:03, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 К сожалению, почти все НКО, которые при необходимости включаются в политическую деятельность, формально, по вывеске, неполитические.
| | |
| 5.73, тоже Аноним (ok), 23:00, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > того, что будут сажать всех поголовно
Когда по скотскому закону сажают конкретно вас, вам совершенно фиолетово, поголовно это делается или нет.
| | |
| |
| |
| 7.116, microcoder (ok), 09:05, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 т.е., если их не много, общественный резонанс не вызовут, то можно в принципе их сажать? Не, ну а чё? Логика то есть! :)
| | |
| 7.145, тоже Аноним (ok), 12:26, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Ну так в этом и весь вопрос, сколько этих "конкретно вас"
Ну, так в этом и весь ответ - конкретно я один.
| | |
|
|
|
|
| 3.10, u235 (ok), 11:50, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– |
 >Ну и да, почитал проект - а эти НКО-шки ведут деятельность на территории РФ? Я что-то не помню представительств LF или, скажем, например, Mozilla.
Это неважно. Важно, что разработка ПО вдруг станет уголовщиной.
| | |
| |
| 4.11, llolik (ok), 11:53, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> Это неважно.
Важно. Потому что из теста явно следует, что НКО должно вести деятельность на территории РФ. Linux Foundation, например, ведёт деятельность на территории РФ? Вроде как нет.
| | |
| |
| 5.15, u235 (ok), 12:02, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
"Ведёт деятельность" – это как интерпретировать? Если это регистрация НКО в Минюсте, то такое НКО и в реестре зарегистрируется. А если под этим будут подразумевать сбор донатов или иное участие в иностранном НКО?
| | |
| 5.49, karlmarx (ok), 19:50, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 >> Это неважно.
> Важно. Потому что из теста явно следует, что НКО должно вести деятельность
> на территории РФ. Linux Foundation, например, ведёт деятельность на территории РФ?
> Вроде как нет.
Это будет решать суд. По указке власти. И он решит именно так ка будет нужно ей.
| | |
| 5.148, Shevchuk (ok), 12:53, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Ты в их проект закоммитил. Ты российский гражданин. "Суду" этого вполне хватит, чтобы решить, что ведёт, а ты участвуешь.
| | |
| 5.170, НикПсевдоним (ok), 20:09, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Linux Foundation, например, ведёт деятельность на территории РФ?
> Вроде как нет.
Вроде как - не убедительная формулировка. Особенно когда суды трактуют сомнения не в пользу обвиняемых (см. количество оправдательных приговоров).
| | |
|
| 4.60, karlmarx (ok), 21:20, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Все станет уголовщиной, от научных обществ, вплоть до филателии и разведения цветов. А может и не станет. Будут решать произвольно по указке власть имущих.
| | |
| 4.117, microcoder (ok), 09:09, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> разработка ПО вдруг станет уголовщиной
Ну что вы так сразу не дружелюбно! :)
Сделаем вам репозиторий, свой, с блэкджеком и шл..
Будете коммитить туда. Для вас ничего не изменится. Чисто формальность. Будет свой Линакс
| | |
|
| 3.22, altervlad (ok), 13:01, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > Ну и да, почитал проект - а эти НКО-шки ведут деятельность на территории РФ? Я что-то не помню представительств LF или, скажем, например, Mozilla.
Я конечно не юрист, но вижу простейший вариант: сайт открывается на территории РФ - проект ведет свою деятельность в сети Интернет на территории РФ.
| | |
| |
| 4.23, llolik (ok), 13:14, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Короче говоря, написал я Матвейчеву со ссылкой на эту статью. Захочет, что-нибудь напишет по этому поводу.
| | |
|
| 3.66, a_kusb (ok), 22:15, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Политика - широкое понятие. Плюс они делают очень страшную с точки зрения власти вещь - они собираются вместе, что-то там делают и создают свои структры. Из-за этого кстати власть на самом деле расправляется не только с политическими НКО.
| | |
| 3.123, n00by (ok), 09:22, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ну и да, почитал проект - а эти НКО-шки ведут деятельность на
> территории РФ?
Ещё как ведут. Через посредников, указанных в тексте новости, замещают российское программное обеспечение халявным импортом. Что обесценивает труд российских программистов и создаёт условия для оттока специалистов из России.
| | |
| |
| |
| 5.180, n00by (ok), 08:42, 31/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, точно импортом Как раз эти 2 коммита и дают мне понимание, какая роль отвед... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.208, n00by (ok), 07:47, 01/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ваша проблема в том, что Вы не инженер и потому не понимаете, как создаётся прог... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 3.130, Pilat (ok), 09:59, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 У человека, повесившего трекер на корову, тоже вроде не должно быоо быть проблем.
| | |
|
| 2.7, Тот_ещё_аноним (ok), 11:42, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
 >> Причём юристы об этом сразу предупреждали, но их никто не послушал
Так и было задумано
>>Думаю, и этот пакет законов пересмотрят, когда какого-нибудь программиста оштрафуют
Сомневаюсь. Добавят надзорную комиссию по применению, будет ещё способ погнобить и заработать.
| | |
| 2.76, a_kusb (ok), 23:24, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Зато можно будет посадить программиста, если нужно его посадить. Тут ещё поле для нападок на трансгендеров, ведь многие работают программистами, недавно как раз приняли совершенно отбитый закон "запрещающий смену пола".
Но реально - скорее просто любые другие политические вещи.
| | |
|
| |
| 2.34, YetAnotherOnanym (ok), 17:20, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Ты как будто рассчитываешь, что кому-то что-то можно объяснить. Если человек ведётся на вброс с пустого аккаунта, возбуждается и вливается в общий хор причитаний - ему бесполезно что-то объяснять.
| | |
| |
| 3.45, AliensFromSpace (ok), 18:50, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
 > Ты как будто рассчитываешь, что кому-то что-то можно объяснить. Если человек ведётся
> на вброс с пустого аккаунта, возбуждается и вливается в общий хор
> причитаний - ему бесполезно что-то объяснять.
А что "объяснять" в таком законе? Под определения в том виде попадает половина опеннета. Вот и напрягаются люди, не хотят мыкаться как Мотузная.
| | |
|
| 2.39, cheburnator9000 (ok), 18:24, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
 > Как показала недавняя история с не принятием в репу кода для поддержки российских процов - вся эта структура типо международных( вообще-то чисто западных ) неполитизирвоанных НКО - по факту ултьтраполитизированная контора
Так расчихляй свой ультрапатриотизм форкай ядро, форкай ВЕСЬ код дистрибутивов линукса чьи разработчики тебя не устроили своим _трезвым_ мировоззрением на сущность вещей, и сопровождай сам, можешь у путина пару миллионов попросить там процессоров закупить (опять же импортных) для компиляции. Даю подсказку, они как раз живут в реальном мире, а не в том который рисуют по ГосТВ в РФ.
| | |
| 2.84, a_kusb (ok), 00:08, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>>Как показала недавняя история с не принятием в репу кода для поддержки российских процов - вся эта структура типо международных( вообще-то чисто западных ) неполитизирвоанных НКО - по факту ултьтраполитизированная контора...
Я кстати вот не особо помню что там было, вроде как просто кто-то отказался принимать патчи ради поддержки архитектуры связанной с правительством, и которая к тому же в принципе не особо нужна самому проекту.
Но в большей степени желание конкретного человека, и блин, оно ПОЛНОСТЬЮ понятно. А ты из этого делаешь какие-то выводы, что вся структура, что это западные НКО врагов и прочее...
| | |
|
| 1.19, BrainFucker (ok), 12:18, 29/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 > запрещающие участие граждан РФ в незарегистрированных в специальном реестре иностранных некоммерческих организациях
Нихрена не понятно, но очень интересно © А в коммерческих можно?
То есть это что, если у меня есть, допустим, учётка на каком-то IRC сервере, это тоже считается? ))
| | |
| 1.20, mikhailnov (ok), 12:35, 29/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
Почитал закон.
https://sozd.duma.gov.ru/bill/346769-8
"Текст законопроекта к третьему чтению"
"Участие в деятельности на территории Российской Федерации иностранной или международной некоммерческой неправительственной организации <...> влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей"
Перечисленные в статье организации не ведут деятельность на территории РФ, а как коммит или баг-репорт можно притянуть к деятельности организации на территории РФ — не придумал.
| | |
| |
| 2.21, altervlad (ok), 12:57, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
> Перечисленные в статье организации не ведут деятельность на территории РФ, а как коммит или баг-репорт можно притянуть к деятельности организации на территории РФ — не придумал.
На усмотрение тех, кто будет применять закон на практике. Предполагаю простейший вариант: сайт проекта открывается с российских IP-адресов => ведет деятельность.
| | |
| |
| 3.30, torvn77 (ok), 16:39, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Думаю что именно такой интерпретации не будет, так как по такой логике можно назвать участником всякого у кого есть браузер чтобы этот сайт открыть.
| | |
| |
| 4.68, a_kusb (ok), 22:17, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А в принципе что мешает, в конце-концов? Иностранным агентом например тоже можно кого угодно почти объявить, ибиратательность обвинений так и работает...
| | |
| 4.83, prokoudine (ok), 00:04, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
 Вырасти в стране, где "был бы человек, а дело найдется", и продолжать верить в фей и розовых пони.
| | |
|
|
| 2.41, cheburnator9000 (ok), 18:27, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Здесь можно придраться и к тому что условный Debian собирают информацию в этапе установки о пользователях с российских IP включительно значит можно и штрафовать. Утечки такой секретной информации никак нельзя допустить! Не дай бог весь мир узнает что в России пользуются калькуляторами вместо CPU.
| | |
| 2.121, microcoder (ok), 09:20, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Участие в деятельности на территории Российской Федерации
Здесь речь идёт о лице, а не о иностранной компании! Лицо находящееся на территории РФ и который коммитит в иностранную компанию, которая не находится в реестре "дружественных", то лицо будет оштрафовано.
Простыми словами: Вася закоммитил в Linux Kernel, а Linux Foundation в этот момент не находился в списке дружественных НКО - Вася страдает, он виноват, у него отнимают денюжки. А если узнают, что это как то вредит гостайне, гособоронке, то Вася едет в отель без звёзд на несколько лет :)
| | |
| |
| 3.184, mikhailnov (ok), 09:13, 31/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Вы из контекста вырвали кусок фразы, там речь про деятельность организации, а не частного лица.
| | |
|
| 2.126, n00by (ok), 09:35, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Перечисленные в статье организации не ведут деятельность на территории РФ, а как
> коммит или баг-репорт можно притянуть к деятельности организации на территории РФ
> — не придумал.
Твоё мнение, как материально заинтересованного их агента, очень ценно по этому поводу.
Кстати, сколько ты накоммитил в "международные проекты"?
4 (четыре) коммита в ядро так и осталось у твоего ООО "Научно-Технический Центр Информационных Технологий..." ?
| | |
|
| |
| 2.42, Admino (ok), 18:27, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Некогда серьёзным людям законопроекты читать, надо не рефлексировать, а распространять.
| | |
| 2.46, AliensFromSpace (ok), 19:15, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– | |
> Просто любо-дорого посмотреть, как легко развести на дружное кудахтанье экспертов опеннета.
Не очень приятно проснуться утром и узнать что уже нелегал.
> Хоть кто-нибудь по ссылкам ходил? Страшные законопроекты хотя бы по диагонали пробежал?
Я ходил. Не вижу что мешает притянуть эти определения к комитам в открытый проект и тем более администрированию серверов на общественных началах.
> Что за проблема внести эти сведения в реестр?
Какие из перечисленных в новости это сделали или планируют? И еще есть множество более мелких проектов. А их структура управления еще и меняться может. Следить за всеми ними, каждый день проверяя не стали ли они НКО и прописались ли в реестр? Серьезно? И если вдруг стали и не прописались - и что делать?
> А точно участие в разработке СПО не допускается в соответствии
> с законодательством Российской Федерации?
А где написано что допускается? Вы проинвертировали изначальную формулировку закона с "допускается" на "не допускается". Будут ли следователи делать так же? Какие юридические гарантии этого?
| | |
| |
| 3.103, YetAnotherOnanym (ok), 02:08, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> притянуть эти определения к комитам
Так и обычное письмо, направленное в НКО, можно за участие в деятельности посчитать.
| | |
| 3.109, Celcion (ok), 03:58, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  Если ты узнаешь по какому количеству вопросов и моментов ты УЖЕ нелегал - то и п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.110, microcoder (ok), 08:45, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Немалое количество талантливых отечественных айтишников работала на зарубежного дядю, продающего потом эти наработки обратно в Россию
Айтишники уже не имеют воли выбирать где и когда работать? Их таланты в какой момент приватизировали? Кто?
Если у кого-то лучше получается привлечь специалистов, то того надо обокрасть, раздавить гада?
| | |
|
|
| 2.77, prokoudine (ok), 23:29, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> Что за проблема внести эти сведения в реестр?
Хотелось бы посмотреть на опенсорсную НКО, которая согласится там регистрироваться.
| | |
| |
| 3.111, microcoder (ok), 08:48, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А какие проблемы? Найдётся Вася на стороне РФ который выполнит это, а отчёт пришлёт в головную компанию - "мы вас добавили в свой реестр". Делов-то... Даже делать ничего не придётся.
| | |
|
| 2.129, n00by (ok), 09:54, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А точно участие в разработке СПО не допускается в соответствии
> с законодательством Российской Федерации?
> Повелись на вброс, молодцы.
Если учесть, что СПО -- в России -- означает "среднее профессиональное образование", надо полагать, что им положено заниматься соотв. министерству, а не экспертам Опеннет. ;)
| | |
| |
| |
| 4.209, n00by (ok), 07:58, 01/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тоже вариант. И ещё есть открытое программное обеспечение. Вроде подходит по смыслу в исходное сообщения. Но фанатам Free Software надо гнуть свою линию.
| | |
|
| |
| 4.214, n00by (ok), 08:25, 01/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я сторонник открытого кода (что имеет под собой чисто технические обоснования), а не доминирования идеологий.
| | |
|
|
|
| 1.55, IRASoldier_registered (ok), 20:46, 29/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Пока(!) вроде бы ни один из международных СПО-проектов в иноагенты не записали.
Однако ж это может быть прощупыванием импортозаместительного аналоговнетного плана - вангую, Альты не заиноагентятся (там же уберпатриот Шигорин :-)), РОСА явно тоже, это будет СПО кого надо СПО.
Короче - переклеивание шильдиков с закосом под борьбу с безродным космополитизмом.
| | |
| |
| 2.67, Dzen Python (ok), 22:16, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
 Чувак, как будто не в курсе, где живешь.
Нужно будет взять очередного "особо умного" посетителя смуззичных, любителя попить шампуней в барбершопах и попрыгать с эко-сектантами в пароксизме экологического оргазменного счастья - вот для него и закон готов.
Наброс тупейший, на самом деле, особенно если вчитаться.
Это больше против всяких ГрыньПисов пилится. Которые типа за все хорошее, только лишите пятнадцать тысяч человек работы, зарыв, ну очень удачно не отстёгивающий зеленым рэкетирам дань, заводик. Который загрязняет, да. И лягушки тропические в Грет мутируют. И глобальное потепление, у-у-у-уу-у, ПОТЕПЛЕНИЕ! Пока во-о-о-он тот, точно такой же заводик, но принадлежащий ТНК, ваааапче, как пушинка.
| | |
| |
| 3.79, IRASoldier_registered (ok), 23:45, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Чувак, как будто не в курсе, где живешь.
Слава Омниссии, уже не тут.
> Это больше против всяких ГрыньПисов пилится.
У ГринПиса тараканов хватает, причём жирных и мадагаскарских - но угрозы режиму в _этой стране_ они фактически никакой не представляли, они даже никакого саботажа, по типу того, который учиняют при попустительстве властей в той же Германии, сделать не успели да и не смогли бы. Максимум, какая угроза от них была здесь - это угроза попилу бабла на мусоре, и распродаже по у***бански вырубаемого леса. Но это не настолько серьезно, чтобы ради них выкатывать целую Думу - коррумпированные чиновники против них прекрасно обходились малой толпой прикормленных юристов.
| | |
|
| 2.81, a_kusb (ok), 00:00, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А интересно, он правда уберпатриот или притворяется чтобы деньги на альте зарабатывать.
Лучше бы не притворялся, лучше быть искренним?
| | |
| |
| 3.86, IRASoldier_registered (ok), 00:13, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
Судя по тому отборному антисемитскому бреду, который он нёс в том числе и тут, на Опеннете и многому другому, что он нёс ещё до известно каких событий - более чем искренний. Я бы сказал - патологический :-)
| | |
| |
| 4.131, n00by (ok), 10:02, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
А я попросил его показать код, который он написал во славу России. Он же патриот? Значит должен прославлять Родину своим трудом, а не языком. До сих пор жду.
| | |
|
|
| |
| 3.94, a_kusb (ok), 00:34, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> главное, что у тебя родина там, где ж*па в тепле. свалил -
> скатертью дорога
Родину же в принципе любить и издалека можно.
| | |
| |
| 4.99, IRASoldier_registered (ok), 01:31, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
У некоторых Родина - это идеологический набор, который им вдолбили с колыбели, а всё что в этот набор не укладывается или, тем более, ему противоречит, фу и вражеское. Ну как, у некоторых - полстраны таких примерно, в той или иной степени.
| | |
| |
| 5.102, a_kusb (ok), 02:07, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну не только идеологический набор. Там сложно, но может быть набор образов который человек считает "pодным" или ещё иначе нравится. Тоже "родная" группа и т.п. Можно ещё больше абстрагировать Родину как абстрактную сущность, как дом, или даже как нечто живое.
| | |
| |
| 6.173, IRASoldier_registered (ok), 23:19, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> абстрагировать Родину как абстрактную сущность, как дом, или даже как нечто живое
Если кому-то хочется заниматься таким идолопоклонством, а хочется многим, пусть и занимаются. Проблема в том, что они этот подход с пеной у рта навязывают всем без исключения, кому рандомно случилось родиться на той же территории.
| | |
|
|
|
| 3.98, IRASoldier_registered (ok), 01:28, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
...сказал человек, у которого родина это то, что Великий Вождь, Учитель и Отец Народа повелел, а также то, что считает этого человека своей собственностью, а человек и рад.
| | |
| |
| 4.119, Тинус Лорвальдс (ok), 09:17, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > ...сказал человек, у которого родина это то, что Великий Вождь, Учитель и
> Отец Народа повелел, а также то, что считает этого человека своей
> собственностью, а человек и рад.
это для тебя родина - некий вождь, и если вождь "не тот", то и родина херовая, надо валить. ты своим комментарием описал в точности себя, просто ещё этого не понял.
| | |
| |
| |
| 6.219, Celcion (ok), 13:15, 01/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что по-вашему нужно делать? Терпеть?
Вот всегда мне нравились айтишные соевики - люди, зарабатывающие раз в 10 больше среднего работяги, ноют, что им вождь не такой. И икра, понимаешь ли, не лезет в горло, и компот не льётся в рот, сразу мысль - "а как народ?", как писал Филатов.
А ты не пробовал интересоваться чем-то другим в жизни, КРОМЕ политоты? Ну, или побывать где-нибудь в мире, помимо своего околотка. И посмотреть на жизнь за пределами своих четырёх стен и компа. Попробуй. И, ВНЕЗАПНО окажется, что терпеть вообще ничего не нужно, потому что у тебя в жизни всё и так зашибись и никаких реальных проблем нет, только выдуманные, заботливо вложенные тебе в голову пропагандой.
| | |
| |
| |
| 8.236, Celcion (ok), 05:19, 02/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Молодым и здоровым я был достаточно продолжительное время тому назад А сейчас н... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.182, cheburnator9000 (ok), 08:58, 31/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> главное, что у тебя родина там, где ж*па в тепле. свалил -
> скатертью дорога
Вместо пропаганды из телевизора лучше бы ты знал знаменитое высказывание Юрия Шевчука.
| | |
|
|
| 1.57, Трианон (ok), 20:55, 29/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Ну а чего тут непонятного? Ведь, Национальный репозиторий открытого кода как-то же нужно пополнять.
| | |
| |
| 2.64, karlmarx (ok), 22:14, 29/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Про "иноагентов" вообще речь не шла. Представьте себе абстрактное OPEN AI Software Dev Association - некоммерческое научное общество, занятое разработкой для ИИ. Некоммерческое. Незарегистрированное (а с какого перепугу им регистрироваться в какой-то дикой тоталитарной стране?) Вы общались с ними? Публиковали статьи? Участвовали в конференции? Все, уголовка.
| | |
| 2.88, IRASoldier_registered (ok), 00:16, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Если надо ехать - репозиторий просто берётся и пополняется. Форки никто не отменял. А тут надо шашечки, чтобы чужебесного духа скверны не было. Вот был код в репозитории, где бездуховные американцы коммитили? Всё, в этом коде нечистота и погибель!
| | |
|
| 1.65, Vladjmir (ok), 22:14, 29/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Скорее всего, речь в проектах законов идёт о политических НКО, действующих на территории РФ.
Уголовка предусмотрена за организацию НКО, а не за участие.
Кроме того, наши депутаты живут в своей виртуальной реальности, в которой кроме политических НКО никаких других не существует.
| | |
| |
| 2.89, IRASoldier_registered (ok), 00:20, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Кроме того, наши депутаты живут в своей виртуальной реальности, в которой кроме
> политических НКО никаких других не существует.
С одной стороны да, с другой стороны - отслеживается рассуждение в духе, что раз НКО не подконтрольно отечественным чиновникам, значит оно заведомо политическое, а чего это оно такое, само по себе? значит точно что-то против власти умышляет, знаем мы этих интеллигентов! Как и вообще всё, что явно не разрешено и не существует на основании нарочитого постановления, в рамках этого стиля мышления должно быть запрещено.
| | |
| 2.206, CloseNET (ok), 20:04, 31/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > живут в своей виртуальной реальности, в которой кроме политических НКО никаких других не существует
Это не виртуальная реальность. В основном так и есть, любая коммерческая фирма и дистрибутор, открывают локальные офисы или представительства, совместные предприятия наконец. Коммерческое ПО - тоже так. СПО софт является исключением в огромном списке этой закономерности
| | |
|
| 1.136, n00by (ok), 10:21, 30/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
> российские разработчики активно делятся частью
> наработок с исходными проектами
"Частью". Если написать прямо, что доработки для процессора Байкал не принянили, то новость играет новыми красками.
"Активно". Если указать примерный вклад в %, то законопроект вдруг обретает некий практический смысл.
| | |
| |
| |
| 3.141, n00by (ok), 11:06, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | То есть мотив политический И решение принимал сотрудник компании Мета, признанн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.221, Celcion (ok), 13:22, 01/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> То есть мотив политический. И решение принимал сотрудник компании Мета, признанной в РФ экстремистской.
Ну, дык, то опенсорц - кого надо опенсорц. А кого не надо - для того не опенсорц. Что тут непонятного?
| | |
| |
| 5.225, n00by (ok), 16:48, 01/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> То есть мотив политический. И решение принимал сотрудник компании Мета, признанной в РФ экстремистской.
> Ну, дык, то опенсорц - кого надо опенсорц. А кого не надо
> - для того не опенсорц. Что тут непонятного?
Мне не понятно, почему в России GNU/Linux - это кого надо опенсорс, а в частности мой - кого не надо. Но если посмотреть, что такое франшиза и чью волю исполняют местные дистрибьюторы и обслуживающий персонал (майнтайнеры) - то всё становится на свои места.
| | |
| |
| 6.237, Celcion (ok), 05:33, 02/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мне не понятно, почему в России GNU/Linux - это кого надо опенсорс
Потому что есть понятие целесообразности. Ну, как с Пригожиным было. Его отпустили не потому, что он не совершал попытку госпереворота, а потому что попытаться договориться с ним было целесообразнее, чем поубивать кучу народу (в том числе, мирного населения) в попытках привлечь его к ответственности во что бы то ни стало.
Примерно так же и тут. Уже прикопаные в госструктурах линуксы - никто трогать не будет, потому что работать-то на чём-то надо. А вот работа на зарубежные НКО российских программистов по несвязанным с объективными нуждами страны вопросам - уже другой вопрос. И ответ на него как раз в процессе обсуждения.
Всё ж просто, не понимаю к чему тут какие-то сложности и неочевидности искать...
| | |
| |
| 7.239, n00by (ok), 09:18, 02/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Представьте себе, что на таком ресурсе как RSDN доказательство по аналогии счита... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.245, n00by (ok), 10:34, 02/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это предложение является всего лишь зеркальным ответом на демагогию И что Цент... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.250, n00by (ok), 16:18, 02/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну я же прямо написал - ствол Пригожину вернули, что бы было из чего застрелитьс... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.147, X86 (ok), 12:40, 30/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Об чем вой на болотах?
Участие в деятельности на территории Российской Федерации иностранной или международной некоммерческой неправительственной организации, сведения о структурных подразделениях которой отсутствуют в реестре филиалов и представительств международных организаций и иностранных некоммерческих неправительственных организаций, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан
в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц – от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц – от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные иностранным гражданином или лицом без гражданства, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа в размере от тридцати до пятидесяти тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации или без такового.»;
Серьёзно кто-то думает, что его за коммит в Линукс кто-то штрафовать будет? А как вы понимаете слова "участие в организации?" Если ходите в кино, то тоже участвуете в юридическом лице кинотеатра что ли?)
| | |
| |
| 2.150, Shevchuk (ok), 13:40, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Серьёзно, кто-то думает, что его за *** ***** или ****** ** ******* кто-то штрафовать будет?
| | |
| 2.222, Celcion (ok), 13:24, 01/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Об чем вой на болотах?
Очередной разгон бури в стакане. Непримиримых айтишных оппозиционеров мучает мания преследования.
| | |
|
| 1.151, CloseNET (ok), 13:59, 30/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
> за организацию деятельности подобных организаций
> могут помешать участию
А могут не помешать. Главное желтая сенсация, как бабушки с ГМО, чесслово
> включая отечественные ALT Linux, Astra Linux, Rosa Linux и др
Представители Astra/Rosa/etc почему то не видят угрозы в законопроекте, а Вася с опеннета видит
| | |
| |
| 2.155, Admino (ok), 15:24, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
У Васи с опеннета задача такая — видеть угрозу в законопроекте. Интересно, что текст новости с опеннета с перечислением всех "пострадатых" проектов перепечатали слово в слово и на ЛОР, и на Хабр и в новости арчлинукса и ещё на десяток сайтов. Этот список проектов тут не просто так. Такой список создает у читателя впечатление, что автор новости в чем-то разбирается.
В наше время, такие перепечатки назывались "методичка".
| | |
| 2.156, n00by (ok), 15:26, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> включая отечественные ALT Linux, Astra Linux, Rosa Linux и др
> Представители Astra/Rosa/etc почему то не видят угрозы в законопроекте, а Вася с
> опеннета видит
Точнее, Вася с Опеннета не видел заявлений руководства перечисленных компаний по этому поводу. Могли бы успокоить публику, заодно и попиарится, что мешает? А попросите заодно у них гарантии на пять лет вперёд, или сами их дайте.
| | |
| |
| 3.223, Celcion (ok), 13:26, 01/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Могли бы успокоить публику, заодно и попиарится, что мешает?
Возможно, отсутствие времени на то, чтобы комментировать каждый выceр всепропальщиков?
| | |
| |
| 4.224, n00by (ok), 16:40, 01/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Помнится, тут один представитель систематически комментировал и именно высеры П... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.238, Celcion (ok), 05:43, 02/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мне кажется, немного очевидно, что разрабатывать новую ОС с нуля - нецелесообраз... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.240, n00by (ok), 09:40, 02/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А я уверен, что есть такой анекдот про математиков - математик думает два часа н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.246, Celcion (ok), 10:47, 02/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А у нас в квартиге газ А у вас На основании прочих подобных попыток что-то сде... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.247, n00by (ok), 11:20, 02/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | То есть на основании чужого опыта Своего нет Такое мнение ничего не стоит Оче... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.251, n00by (ok), 16:43, 02/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так не вкручивайте очередной шаблон Ваша задача - показать мне, что Ваше мнение... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.152, bagoff (ok), 15:02, 30/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Как я вижу, визг только от тех, кто эти комиты сам ни разу не делал. Странно, что и у ресурса про открытый кот нет понимания, как делаются эти самые комиты и как устроено взаимодействие конрибьюторов и репа в опен сорсе. Открою тайну. Комиты никогда не делаются напряму в репозиторий. Можете раходиться. И да, мне на столько всё равно, что я зарегался, чтобы закоментить.
| | |
| |
| 2.157, n00by (ok), 15:41, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Открою и я тайну: контрибуцию платит победителю проигравшая в войне сторона.
Что касается "коммитов", то для попадания в ядро патчи отправляются в рассылку НКО Линуск Фаундейшн. Но например mikhailnov не грозит за это присесть - его "Центр" отправил всего 4 коммита за более чем 10 лет истории, а он ни одного.
| | |
| 2.158, prokoudine (ok), 15:43, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Открою тайну. Комиты никогда не делаются напряму в репозиторий.
Открою тайну: делаются и довольно часто. Далеко не везде коммиты вносятся через PR/MR, особенно если участник — член core team.
> Можете раходиться.
Спасибо, трщ майор.
| | |
| |
| 3.161, bagoff (ok), 15:59, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Осталось только сообразить, чем отличается установка прав на свой код от участия в чем-то там.
| | |
| |
| 4.162, prokoudine (ok), 16:30, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Осталось только сообразить, чем отличается установка прав на свой код от участия
> в чем-то там.
Не возражаю — попытайся сообразить.
| | |
|
|
| 2.172, microcoder (ok), 21:10, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Комиты никогда не делаются напряму в репозиторий
А кто сказал, что за коммиты наказание? В законопроекте речь идёт за участие. А это любой IP пакет в сторону "недружелюбного" проекта. :)))
| | |
| |
| |
| 4.183, n00by (ok), 08:59, 31/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> сублицензировать
Найди это слово в законах РФ, и возвращайся к бесплатным юридическим консультациям здесь только с соответствующей цитатой.
| | |
| |
| 5.185, sanyo1234 (ok), 09:18, 31/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Поумничать решил? Явно видно, что тролль из тебя никудышней, малообразованный.
ГК РФ Статья 1238. Сублицензионный договор
| | |
| |
| 6.211, n00by (ok), 08:12, 01/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Решил получить бесплатную юридическую консультацию по случаю.
Цитата - это часть текста статьи, а не её название.
Ну да ладно. Так, тот самый Васян, который подпишет со мной такой договор - он на каком основании действует? Он ведь не имеет отношения к НКО Линукс Фаундейшн. Откуда у него взялось право передавать мне их права?
| | |
| |
| |
| 8.241, n00by (ok), 09:51, 02/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Васян по договору якобы даёт мне право торговать в том числе её имуществом та... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.234, sanyo1234 (ok), 22:35, 01/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Решил получить бесплатную юридическую консультацию по случаю.
> Цитата - это часть текста статьи, а не её название.
Если тебя напрягает пункт 1., по которому нужны письменные согласия всех правообладателей, то ведь
это только по праву РФ, а по праву юрисдикции Джамшута, это не так? :)
Выбирая для МЧП договора право юрисдикции Джамшута мы легко фиксим данное недоразумение?
| | |
|
|
|
| 4.195, microcoder (ok), 10:16, 31/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А кто сказал, что получение копий софта - это участие?
Получение, это download, а участие это upload. Учи сетевую модель OSI
| | |
| |
| 5.207, sanyo1234 (ok), 00:41, 01/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А это любой IP пакет в сторону "недружелюбного" проекта. :)))
Причем тут модель OSI?
Если говорить про любой пакет, то разве при получении файла пакеты не ходят в обе стороны?
С другой стороны ты написал какой-то бред про "недружелюбность проектов".
По твоему Русбитех и Редсофт являются коллабарантами недружелюбных проектов?
Debian - это самый дружелюбный проект, который я встречал.
А в ценнике Astra SE кроме недружелюбности я ничего не наблюдаю.
Также недружелюбно их закрытое ядро вопреки условиям лицензии, т.е. по сути оно спирачено.
Разве может быть спираченое ядро дружелюбным?
| | |
|
| 4.230, ссаныч (ok), 17:23, 01/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 ЖПЛ в России -- ничкчёмная писулька, которой разве что подтерется можно. Так что Джамшут ничего неможет
| | |
| |
| 5.232, sanyo1234 (ok), 18:01, 01/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ЖПЛ в России -- ничкчёмная писулька, которой разве что подтерется можно. Так что Джамшут ничего неможет
Если ты обратил внимание, Джамшут - нерезидент РФ, поэтому он получит права по GPL по закону своей страны проживания. А дальше выбрав по законам МЧП (Международное Частное Право), право своей же страны для сублицензионного договора сублицензирует нужным лицам в РФ.
Есть какие-то возражения?
| | |
|
|
|
|
| 1.189, sanyo1234 (ok), 09:56, 31/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Каким образом вообще товарищ милиционер в твоей голове связан с западными корпорастами?
Тов. миллиционер ходит по наводке проверять легальность используемого ПО. А эту процедуру уже искусно применяют в своих интересах спецслужбы, которые понаставили своих буткитов чуть не в каждый комп.
Ессно западные спецслужбы максимально заинтересованы в том, чтобы применялись их проприетарные решения типа Windows, VMWare, etc.
Потому что они являются дополнительными гарантами наличия закладок и в отдельных случаях даже управляемых таргетированных троянов.
Каким образом вообще товарищ милиционер в твоей голове связан с западными корпорастами? И с какими конкретно корпорастами?
> И с какими конкретно корпорастами?
IBM, Балмеровский Microsoft и т.п.
По сути это софтово - аппаратное рабство, где самые мерзопакостные бэкдоры именно в оборудовании, потому что удалить их оттуда достаточно сложно.
| | |
| |
| 2.213, n00by (ok), 08:23, 01/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> И с какими конкретно корпорастами?
> IBM, Балмеровский Microsoft и т.п.
Так IBM - это RedHat. Как и Microsoft платиновый спонсор Linux Foundation. Хорошо бы знать матчасть.
| | |
| |
| |
| 4.226, n00by (ok), 16:54, 01/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Так IBM - это RedHat. Как и Microsoft платиновый спонсор Linux Foundation. Хорошо бы знать матчасть.
> Что ты хотел этим сказать?
Что кто-то увлёкся двойными стандартами.
> Что в разработке Linux принимают участие корпорации? Для меня это не новость.
> Важно, чтобы дистрибутив был полностью открыт на уровне ядра и какого-то минимально
> необходимого набора пакетов.
Зачем тебе это? Ты ведь юрист и не умеешь читать код. А кто действительно умеет - тот прочтёт и без исходников.
| | |
| |
| |
| 6.243, n00by (ok), 10:07, 02/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что бы community за тебя что-то сделал Это твоя основа основ А ты то зачем тог... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 8.260, n00by (ok), 16:32, 03/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Зачем ты клевещешь Исходниками делятся, что бы люди могли дописать, улучшить, а... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.267, n00by (ok), 14:05, 04/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я тебя спросил, зачем тебе исходники, когда ты не умеешь кодить Ты ответил, что... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.276, макпыф (ok), 16:24, 09/08/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Эти проекты в большинстве случаев не принадлежат НКО, те просто способствуют их развитию, соответственно ведение коммиты в проекты не требует никакого взаимодействия со связанными НКО. А даже если и принадлежат - коммиты туда на участие в работе НКО на территории РФ ну никак не натянуть.
| | |
Отправка комментариев в данном обсуждении разрешена только зарегистрированным участникам.
|
