The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Уязвимость в CPU AMD Zen1, приводящая к утечке информации о прошлых операциях при делении на ноль

26.09.2023 14:02

В процессорах AMD выявлена уязвимость (CVE-2023-20588), приводящая к утечке данных, используемых в ходе выполнения операций на том же ядре CPU при обработке процессором исключения #DE (Divide Error), возникающего при попытке деления на ноль. Уязвимость проявляется только в процессорах AMD на базе микроархитектуры Zen1, например, в сериях AMD EPYC 7001, AMD Athlon 3000, AMD Ryzen 3000 с GPU Radeon, AMD Athlon PRO 3000 c GPU Radeon Vega и AMD Ryzen PRO 3000 с GPU Radeon Vega.

Уязвимость вызвана тем, что при возникновении исключения #DE при делении на ноль, процессор спекулятивно перенаправляет результат предыдущей операции деления, так как на CPU с микроархитектурой Zen1 в конвейере присутствует только один делитель, обслуживающий операций в разных потоках. На уязвимых системах атакующий может определить результат предыдущей операции деления, в том числе выполненной на том же ядре CPU в других контекстах, например, в ядре, в других процессах или вне виртуальной машины.

С практической стороны уязвимость может использоваться для организации скрытого канала передачи данных между процессами, sandbox-окружениями или виртуальными машинами, позволяющего обмениваться данными в обход системных механизмов разграничения доступа и без обращения к системным вызовам. Уязвимость также позволяет из пространства пользователя определить результат предыдущего фактического или спекулятивного выполнения инструкции DIV, которая может применяться при обработке конфиденциальных данных на более высоком уровне привилегий (например, деление может использоваться при выполнении криптографических операций и атакующий может определить параметры этих операций).

Исправления для блокирования уязвимости подготовлены для ядра Linux и гипервизора Xen. Проблема устранена через перезапись буфера делителя во время переключения контекста. Исправление эффективно только при отключении симметричной многопоточности (SMT).

  1. Главная ссылка к новости (https://www.openwall.com/lists...)
  2. OpenNews: Уязвимость Inception в CPU AMD, приводящая к переполнению микроархитектурного стека
  3. OpenNews: Уязвимость в процессорах AMD Zen2, позволяющая определить содержимое регистров в других процессах
  4. OpenNews: AMD опубликовал прототип openSIL, платформы для создания открытых прошивок
  5. OpenNews: AMD опубликовал код прошивки для механизма защиты SEV (Secure Encrypted Virtualization)
  6. OpenNews: Ошибка в CPU AMD EPYC 7002 приводит к зависанию после 1044 дней работы
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/59814-amd
Ключевые слова: amd
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (163) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, Аноним (-), 14:09, 26/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +13 +/
    > Исправления для блокирования уязвимости подготовлены для ядра Linux и гипервизора Xen.

    На сколько замедляется система?

     
     
  • 2.24, Всем Анонимам Аноним (?), 15:17, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    "перезапись буфера делителя" скорее всего означает выполнить деление. По сравнению с переключением контекста это меньше ошибки изменения, мне кажется.
     
     
  • 3.28, Аноним (28), 15:35, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    тебе бы в универ сходить на системы счисления
     
  • 3.54, Аноним (54), 16:44, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Но там следом уточнение: "Исправление эффективно только при отключении симметричной многопоточности (SMT)"
     
     
  • 4.71, Василий (??), 17:12, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    как быстро отыквился мой 3700u
     
  • 2.33, Аноньимъ (ok), 15:47, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Можно забить вообще на эту "уязвимость".

    Чтобы её эксплуатировать у вас вирус должен быть инсталлирован на хосте и на госте.

     
     
  • 3.102, Аноним (-), 20:52, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Чтобы её эксплуатировать у вас вирус должен быть инсталлирован на хосте и на госте.

    А гостевая виртуалка на хостинге в его качстве не прокатит? Та то недорого стоит, мягко говоря. А перехватить при случае весь хост - уже куда интереснее. Особенно делением на ноль то, вот ты какое, деление на ноль :)

    Глотнули мы с Максом колы, значится и поделили на ноль. И тут нам карта как поперла!

     
     
  • 4.182, Аноньимъ (ok), 22:21, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Тут вся уязвимость в том, что если вы установите вирус на весь хост хостинга, и другой вирус в виртуалку на этом хосте, то они смогут друг с другом общаться через деление на ноль.
     
  • 3.139, Аноним (139), 01:45, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    вредоносный JavaScript код во вкладке с почтой в браузере на хосте и вредоносный JavaScript код во вкладке в TorBrowserе на госте. То что дебилоид разрешил JavaScript в почте и в сайте на госте - это конечно он заслуживает, что получает, ибо дебил, но ведь быдлу работать надо, не до приватности, ты не можешь сказать насяльника "джамшут сказаль не включать JavaScriptанама, не буду выполнять ваша поручениянама".
     
     
  • 4.147, Аноньимъ (ok), 02:28, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не уверен что жс вызывает эту ошибку.
    Проверить нужно.
     
     
  • 5.174, Аноним (174), 15:54, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тут еще очевидное дополнительное условие есть: все должно работать на одном и том же ядре процессора. В реальных же условиях планировщик будет двигать задачи по ядрам в зависимости от нагрузки. Короче, область эффективного применения у данной уязвимости очень узка.
     
  • 4.198, Andrey (??), 16:51, 11/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разве в JS арифметика не floating-point-only?
     

  • 1.5, AntonAlekseevich (ok), 14:20, 26/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Думаю ещё чуть-чуть и займутся Zen2, Zen3.
     
     
  • 2.57, FF (?), 16:47, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Zen+ еще, непонятно, он по идее тоже уязвим
     
  • 2.160, Бывалый смузихлёб (?), 09:49, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну Zen 1 - это уже тот самый серверный китайский х86 проц Hygon
     

  • 1.6, Аноним (6), 14:24, 26/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Вот почему нужно сидеть на старом железе. Это и безопаснее, нет зондов и надёжный "толстый" техпроцесс. Есть комп на AM2 сокете и днищенской материнке M2A-MX, не помню чтобы он хотя бы раз завис.
     
     
  • 2.7, Аноним (7), 14:31, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    неуловимый Джо...
     
  • 2.8, Аноним (8), 14:35, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    нужно вообще сваливать с х86 платформы на PowerPC OS/2 или ArcaOS - там тебе никакие зонды, малвари, черви не грозят...
     
     
  • 3.14, Аноним (14), 14:50, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тогда лучше что-нибудь на arm с полностью открытым soc типа rk3399.
     
     
  • 4.47, Умею пользоваться поисковиком (?), 16:24, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что там открытого? Есть описания боков? Есть литография?
     
     
  • 5.63, FF (?), 16:54, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ахах. Документация не на китайском ещё без ошибок
     
  • 5.86, Аноним (14), 19:06, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, есть описание всего. На английском. Так что рекомендую сначала пользоваться поисковиком и уже потом задавать мудатские вопросы.
     
  • 3.15, YetAnotherOnanym (ok), 14:50, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > на PowerPC

    Ну на RISC-V же!!!11

     
     
  • 4.17, Аноним (14), 14:53, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > RISC-V

    Почти все существующие risc v имеют не_свободные компоненты типа видеоядра или wireless чипа. Тут почему-то все забывают про то, что risc v всего лишь набор инструкций и это никак не гарантирует что все остальное будет открытым.

     
     
  • 5.108, Аноним (-), 21:04, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Почти все существующие risc v имеют не_свободные компоненты типа видеоядра или wireless
    > чипа. Тут почему-то все забывают про то, что risc v всего
    > лишь набор инструкций и это никак не гарантирует что все остальное
    > будет открытым.

    Ну вообще wireless чип - обычно отдельный и никто не заставляет брать девайсы с блобанутым нечто. Можно вон ath9k_htc какой в юсб воткнуть, например.

    И видеокарты так то разные бывают. "Мклким" обычно фирмвары не надо. Более крупным - ну да, если вы AMDGPU воткнете в PCIe слот то ему фирмвары конечно потребуются. А если нвидию - у нее поди вообще дров нету на ваш дистро и архитектуру, как максимум нува будет.

     
  • 5.112, YetAnotherOnanym (ok), 21:22, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > типа видеоядра или wireless чипа

    Вот и выросло поколение, не представляющее себе процессора без видеоядра и беспроводной связи.
    Опенсорсный графический чип, достаточный для GUI уровня печатной машинки, уже существует. Что касается  беспроводных чипов, то качество кода их прошивок и драйверов таково, что безопаснее пользоваться USB-свистулькой, которая подключается только когда нужна.

     
     
  • 6.167, Аноним (-), 11:15, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что касается  беспроводных чипов, то качество кода их прошивок и драйверов таково, что безопаснее пользоваться USB-свистулькой

    Блин, а 99% пользователей современных ноутов и не знают, лол. Я уже и забыл как выглядит витая пара, перевёл абсолютно все свои домашние девайсы на вафлю ещё в 2012 году.

     
     
  • 7.168, YetAnotherOnanym (ok), 12:27, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > перевёл абсолютно все свои домашние девайсы на вафлю

    Умничка. Всё сделал как и было рассчитано.

     
     
  • 8.177, Аноним (-), 18:28, 27/09/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +2 +/
     
  • 4.21, Аноним (21), 15:05, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Это не процессор, а просто "документация" как делать ядра процессора. Зонды и бекдоры там на совести тех, кто будет по этой инструкции эти ядра делать.
     
     
  • 5.105, Аноним (-), 20:55, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это не процессор, а просто "документация" как делать ядра процессора.
    > Зонды и бекдоры там на совести тех, кто будет по этой инструкции эти ядра делать.

    А вон там на гитхабе уже лежит эн довольно жирных и быстрых OoO ядер, например XuanTie. И как раз в RISCV часто нету всяких беспроводных модулей и прочего "счастья" с фирварой, кто ищет - тот найдет. А зонды могут идти в ...! При том - вашу.

     
  • 4.62, FF (?), 16:52, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    на другую систему команд? это как ругаться матом не на русском, а на другом языке - суть не изменит
     
  • 3.20, ryoken (ok), 15:03, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Проспитесь, батенька. OS/2 под PPC была в довольно дремучей версии (даже не 3-й). А уж как вы сюда ArcaOS притянули, которое вообще под x86 - не понятно.
     
     
  • 4.27, Аноним (8), 15:27, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ArcaOS это самая безопасная ОС на платформе х86 на сегодняшний день - потому что на ней не работают никакие вирусы с Windos, Linux, BSD
     
     
  • 5.40, Аноним (40), 16:08, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я бы не был столь категоричен:

    > ArcaOS поставляется с модифицированной версией Windows 3.11, WinOS2, способной запускать 16-битные приложения Windows. Также система может запускать некоторые Win32-приложения через ODIN (проект, основанный на WINE).

     
  • 5.44, ryoken (ok), 16:10, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ArcaOS это самая безопасная ОС на платформе х86 на сегодняшний день -

    Ну и софта под неё видимо чуть.

     
     
  • 6.148, Аноним (148), 04:22, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    качаем книги  Advanced OS/2 Programming by Ray Duncan
     
     
  • 7.190, Anon3 (?), 16:59, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Качаем мою книгу:
    Kakerlaken-Schulung für KakerlakenOS in der universellen Datenverarbeitung von Anon3
    В СНГ издается под названием:
    Dresieren Tarakanen für TarakanenOS in der vse Pos4itaten von Anon3
     
  • 5.49, пох. (?), 16:30, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Правильней сказать что на ней никакой софт вообще не работает. Безопастность!
     
  • 3.155, Аноним (155), 08:35, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >нужно вообще сваливать с х86 платформы на PowerPC OS/2 или ArcaOS - там тебе никакие зонды, малвари, черви не грозят...

    поможет, конечно, но ненадолго, т.к. когда народ туда подтянется, будут ковырять уже не x86, а
    >PowerPC OS/2 или ArcaOS

    так и будете бегать от платформы к платформе?

     
     
  • 4.175, Аноним (175), 17:44, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Эльбрус решает эти проблемы и бегать совсем ненужно.
    Ограниченные знания одного не повод выдавливать из себя псевдо понимающий коммент.
     
  • 2.10, Аноним (10), 14:38, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Производительности не завезли. Это пойдёт только если тебе работать не надо. А если тебе работать не надо, зачем тебе вообще пк?
     
     
  • 3.11, Аноним (14), 14:41, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Смотря какая работа. Работа бывает и офисная, где даже первопня с головой хватит. Какой-нибудь феном на am2 подойдёт для любой вэбни где не нужно конпилировать. Главное памяти чтобы хотя бы 8 гигов.
     
     
  • 4.13, Аноним (40), 14:49, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Ага, так и представляю закупки в офис партии компьютеров с авито.
     
     
  • 5.16, Аноним (14), 14:51, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > закупки в офис партии компьютеров с авито

    Вообще-то это часто так и происходит.

     
     
  • 6.45, Аноним (40), 16:12, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Искренне соболезную сотрудникам таких офисов.
     
  • 2.83, Мда (?), 19:02, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я и мой Альтаир с тобой согласны!
    PS: пишу с ДВК-2
     
     
  • 3.94, bOOster (ok), 20:23, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Че не с БК0010?
     
     
  • 4.137, Мда (?), 23:27, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    С ДВК удобнее и я дискету с ANDOS куда-то убрал, не могу найти.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (33)

  • 1.9, Аноним (10), 14:36, 26/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –13 +/
    Типичный амд. Когда компилятор начал сегфолтится, уже всё ясно было.
     
     
  • 2.58, FF (?), 16:48, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Засегфолтить компилятор, это надо быть очень профессиональным прогером. Сижу на Zen+ 4 года, компиляторы не сегфолтятся
     
     
  • 3.67, Аноним (10), 16:58, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, не, они даже меняли процессоры всем кто обращался за заменой. А сколько людей не обратилось?
     
     
  • 4.135, FF (?), 23:04, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    FDIV был у интела в начале 90х
     
     
  • 5.161, Аноним (10), 10:15, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он заявил об этом публично? Потому что амд всячески избегает такой публичности. Ну и всё же в то время процессоры столько не жили, чтобы это было реальной проблемой. Да и в целом неточные вычисления были куда менее актуальны, как максимум это 3д игрушки на практике (сегодня на таких процессорах людей на Марс бы отправили и в космос уже отправляют).
     
  • 3.188, Электрон (?), 03:26, 28/09/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

  • 1.12, YetAnotherOnanym (ok), 14:46, 26/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Сержант: Приказывает незанятому солдату копать ямы на случай, если понадобится яма.
    Солдат: Копает.
    Другой солдат: падает в выкопанную посреди дороги яму и ломает себе шею.
    Краткое изложение сути спекулятивного выполнения инструкций.
     
     
  • 2.18, Аноним (14), 14:55, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > спекулятивного выполнения инструкций

    Но без этого ты получишь овощную производительность уровня 4 пня.

     
     
  • 3.31, Аноньимъ (ok), 15:45, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет, не получишь. Это не так вообще работает.

    Спекулятивное выполнение дурацкий костыль из дремучих времён, когда программы не умели в параллелизм от слова совсем.

    Есть другие подходы, которые работают без этого бреда вообще.

    Если уже ООЧЕНЬ хочется спекулировать, то это может сделать компилятор...

    Не ума процессора дело вообще за программиста долумывать что там программа должна делать.

    Грубо говоря эту мерзость вообще лучше убрать, и вместо сделать больше потоков команд.

    4вертый пень кстати, на современном техпроцессе, с 60МБ Кеша, показал бы себя сильно иначе. Вы преувеличивает разницу в производительности, добавились мегабайты Кеша, раздулась шина памяти, и наборы векторных инструкций впихнули.

     
     
  • 4.39, фнон (?), 16:06, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    кто-то сказал Itanium ))?
     
     
  • 5.55, anonymous (??), 16:46, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А где-то в пыльном углу заплакал эльбрус.
     
  • 4.61, birdie (ok), 16:51, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 4вертый пень кстати, на современном техпроцессе, с 60МБ Кеша, показал бы себя сильно иначе. Вы преувеличивает разницу в производительности, добавились мегабайты Кеша, раздулась шина памяти, и наборы векторных инструкций впихнули.

    Ужасное поделие с длинным конвейером, диким энергопотреблением, который выбросили.

    https://www.ixbt.com/editorial/president-mistake2.shtml

     
  • 4.65, Аноним (65), 16:56, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Есть другие подходы, которые работают без этого бреда вообще.

    Где они?

    Где ваши деньги, Аноньимъ? Почему вы не загребаете их лопатой, устроившись в Intel/AMD/etc. или подняв VC капитал?

    Такие "эксперты" на opennet, аж страшно. Страшно от такого дикого ЧСВ и выдумок.

    > Если уже ООЧЕНЬ хочется спекулировать, то это может сделать компилятор...

    Это просто адов идиотизм. Вы азы computer sciences не знаете.

    Начните с https://en.wikipedia.org/wiki/Halting_problem что ли.

     
     
  • 5.142, Аноньимъ (ok), 01:58, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спекуляция внутри ЦП как-то защищена от халтинг проблем?

    Вы реально думать неспособны.

     
  • 4.73, Аноним (73), 17:21, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В мое время спекулятивное исполнение использовали, чтобы заполнить конвейер.
    Кстати, 4ый пень собственно и погорел на том, что его длиннющий (Интел компенсировал комплексы?) конвейер большую часть времени простаивал и без спекулятивного исполнения он превращается в тыкву.
     
     
  • 5.154, Аноним (-), 08:31, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Зато там появился Hyper-Threading, который и поныне присутсвует

    Сначала конкурены пытались запутать покупателей похожей аббревиатурой, а потом и вовсе состряпали свой суррогатный "аналог"...
    Так или иначе, его приходится отключать, если не ради безопасности, как в этом случае, то уж точно ради производительности: в том же Киберпанке даже пункт в меню появился...

     
     
  • 6.181, Tron is Whistling (?), 22:03, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    "Суррогатный аналог" - это AMD/SMT. Который по факту в отличие от HT даёт реальный эффект. Особенно на последних модульных процах. Правда и температурку повышает соответственно.
     
  • 4.183, RM (ok), 22:50, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    было, не взлетело, навскидку
    первые PowerPC процессоры вместо предсказателя переходов имели hint в команде. Потом стали полными OoO.
    Много потоков - это проект Niagara у Sun. тоже не особо зажгло.
    Проблема, убившая всю стройность RISC, в том, что (D)RAM значительно медленнее CPU. И кешь только маскирует latency, делая её случайной. И планировщик канпелятора ничего не может статически запланировать.
    OoO использовался очень давно, он все же видимо помогает.
    А в П4 числодробилку (АЛУ) по слухам разогнали аж до удвоенной частоты прцессора. И вот что бы хоть как-то ее накормить и был длинный конвейер с OoO и кстати HT тоже для этого.
    А оказалось разгонать надо память
     
     
  • 5.185, Аноньимъ (ok), 23:19, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    HT помогает утилизировать ЦП пока тот ждёт ответа ОЗУ.

    В отличии от спекуляции оно не жрет ресурсы и энергию на нагрев вселенной.

    > Проблема, убившая всю стройность RISC

    НЕТ никакой проблемы в том что ЦП ждёт ответа памяти, от слова совсем нет.
    Проблемы нет.

    Даже если смотреть с точки зрения сишкокода, современные системы столько всего одновременно делают что утилизировать конвейер можно без всяких спекуляций.

    А есть и другие подходы...

    Не взлетело то всё по причинам не совместимости с существующим сишкокодом. Либо жуткой эксклюзивности и проприетарности с отдельной лицензией на компилятор на редактор кода итд.

    Самое массовое решение диктует рынок, вот и всё...

    Ну с моей колокольни.

     
  • 3.41, YetAnotherOnanym (ok), 16:08, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Производительность - это важно, да. Ради производительности можно солдатика отправить на кухню чистить картошку, не переодевшись и не помыв руки, бросив недокопанную яму вместе с лопатой без присмотра. Примерно так работает мультитрединг.
     
  • 2.132, ИмяХ (?), 22:42, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зато потом эта яма спасает жизни сотни солдат, защищая от артиллерийского обстрела и помогая обороняться.
     
     
  • 3.162, ыы (?), 10:23, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а упавший в яму - нарушил требования безопасности.
     
  • 3.169, YetAnotherOnanym (ok), 12:35, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это немножко не совсем правильный подход к строительству фортификационных сооружений.
     
  • 3.191, Аноньимъ (ok), 18:00, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зато потом эта яма спасает жизни сотни солдат, защищая от артиллерийского обстрела
    > и помогая обороняться.

    Обстрел потом начинается на неожиданном направлении где ямы не копались вообще, а стоит коровник в 10МБ кеша размером.

     

  • 1.22, Аноним (22), 15:08, 26/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Ну проц древний лол, 2016 года. Пора бы уже обновляться.
     
     
  • 2.25, Аноним (6), 15:19, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Пишу с проца 2007 года и я не считаю его древним. Учитывая что у меня есть реально древние машины начала-середины 90-х годов в полностью рабочем состоянии и способные выполнять задачи на них возложенные.
     
     
  • 3.26, Анонин (?), 15:25, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, ну если много не возлагать, то и справляться будет.
    А на проце 2007 года у тебя видео не тормозит? Или 1080p это для мажоров и все такое?
     
     
  • 4.30, birdie (ok), 15:41, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Вы представляете, но компьютеры необязательно использовать для просмотра видео. Есть и другие задачи, которые они могут отлично выполнять. А если я вам расскажу какие компьютеры управляют миссиями на Марс, Луну и другие части солнечной системы, вы будете смеяться.

    По поводу 1080p. В 2007 вышел Intel Penryn, который H.264 8bit 1080p 30fps тянуть должен. Не все процессоры, конечно.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Penryn_(microarchitecture)

    В наше время почему-то модно всё выбрасывать, включая людей. Загадили всё что можно, мало что утилизируют и перерабатывают, при это пластик уже давно нашли в плацентах матерей:

    https://www.theguardian.com/environment/2020/dec/22/microplastics-revealed-in-

     
     
  • 5.35, Аноним (35), 15:49, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какие задачи он может выполнять? Жрать электричество и сливать атомам и нюкам?
     
     
  • 6.38, birdie (ok), 16:01, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Какие задачи он может выполнять?

    Прекрасно может служить как router, SIP или NAS.

    > Жрать электричество

    Процессоры того времени имели TDP несравнимо ниже, чем модные Raptor Lake и Zen 4, которые потребляют в пике до 255W. Попробуйте поискать картинки кулеров 2007 года и сравните их с теми, что сейчас ставят. И почему AIO в наше время стала так популярно.

    > и сливать атомам и нюкам?

    Чтобы произвести оные, нужно потратить гигаватты энергии на извлечение и переработку природных ресурсов, не считая затраты на фабрики, которые их производят.

    И сливать в чём? В производительности? Очевидно, что люди, которые пользуются древним железом, не обеспокоены этим.

     
     
  • 7.46, Анонин (?), 16:17, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Прекрасно может служить как router

    Т.е. вы собираетесь гонять проц с тдп 45-65 ватт на задаче с которой справится современный арм с потреблением в до 5 ватт?)) Шикарная логика!

    > Процессоры того времени имели TDP несравнимо ниже, чем модные Raptor Lake и Zen 4

    Да-да, прям несравненно))) Какой-то core-quad того времени мог с тдп 105/130 Вт требовал супербашню или кастомную водянку. IFX-14, Thermalright Ultra-120, NH-D14 - это все продукты 2007-2010х.

    Причем современные зены (Zen 2) используется в портативном стимдеске, о чем в бородатом 2007 могли только мечтать.

    А теперь пересчитайте для ваших процов производительность на ватт. Будете сильно удивлены.

     
     
  • 8.56, birdie (ok), 16:46, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кто сказал, что это железо будет крутиться в режиме 100 нагрузки 100 времени ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.69, Аноним (40), 17:05, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как и сейчас При на порядок большей производительности ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.72, Анонин (?), 17:12, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну так вы сами написали про потребляют в пике до 255W Современные процы имеют... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.79, birdie (ok), 18:14, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это называется whataboutism Без еды как-то сложно жить Или ты предлагаешь всем... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.81, Анонин (?), 18:32, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Угу, сплошные оскорбления Но уверен, это не потому что ты бедный, а потому что ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 11.88, Анонимусс (?), 19:23, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Между прочим, i5 2500 - это очень плохой пример Это же знаменитый Sandy Bridge,... текст свёрнут, показать
     
  • 10.184, RM (ok), 23:15, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прикинь - https ru m wikipedia org wiki D0 90 D0 BC D0 B8 D1 88 D0 B8 ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.149, Аноним (-), 05:16, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там один только питальник на свои сервисные нужды столько сожрет, мощные питальн... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.78, voiceofreason (?), 17:51, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ryzen 5600, 6C/12T, вагон кэша. TDP 65W. У атлонов и кор-два-дуба с помойки TDP и то выше. Насколько при этом ряженка быстрее (и выше перформанс на ватт), есть масса тестов в гугле. Так лучше запомнится.

    Не удивлюсь, если помойку и по скорости, и по ваттам унижают даже малинки и их китайские аналоги.

     
  • 5.36, Анонин (?), 15:51, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >  если я вам расскажу какие компьютеры управляют миссиями на Марс, Луну и другие части солнечной системы, вы будете смеяться.

    Отнюдь. Но напомню, что для таких миссий выбирают лучшее что есть у человечества на тот момент.
    Не обязательно самое производительное, т.к часто есть более важные критерии типа рад безопасности и т.д, но все равно лучшее.
    А не берут древний мусор с помойки и засовывают его в марсоход. Так что пример как-то мимо.

    > В наше время почему-то модно всё выбрасывать, включая людей.

    Ну почему, вот есть куча опеннетчиков, которые гордятся тем, что сидят на всяком старье.
    Да и в жизни таких видал. Причем когда начинаешь расспрашивать, то все аргументы сводятся к тому, что "я так привык" и "а вот раньше было лучше, потому что нефритовый стержень колосился".

     
     
  • 6.178, Аноним (178), 18:55, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У этого сайта дезигн немодный, зачем ты тут сидишь?
     
  • 5.37, Аноньимъ (ok), 15:57, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Пластик не вреден и вообще даже полезен. Планета и пластик - новый концепт природы.

    Вы бы вот об этом волновались:
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%

    Загрязнено буквально ВСЁ. Вся вода, все люди.
    Кормить грудью из за этой гадости вообще нельзя, нужно использовать очищенную воду.
    Оно никак не разлагается в природе от слова совсем.
    Вызывает рак всего, уродства, СПИД.

     
     
  • 6.42, фнон (?), 16:09, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ща тебе расскажут, что "раньше было лучше", про коварных зеленых (не человечков), повесточку и заговор
    и будут радоваться, что их материнках 95 года стоят надежные кондеры с пбх
     
  • 6.43, birdie (ok), 16:10, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Пластик не вреден и вообще даже полезен. Планета и пластик - новый концепт природы.

    Бред и ложь.

    В истории эволюции жизни на этой планете пластика не было, перерабатывать и утилизировать его никакие организмы в природе не могут (сейчас идёт разработка бактерий), некоторые пластики разлагаются больше 200 лет, от него дохнут птицы, морские существа и не только.


    В дополнение к этому есть ПФАС, список которых огромен и многие особенно популярны в строительстве в России.

    https://www.vedomosti.ru/ecology/protection_nature/articles/2023/08/03/988319-

     
     
  • 7.53, YetAnotherOnanym (ok), 16:41, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > утилизировать его никакие организмы в природе не могут (сейчас идёт разработка бактерий)

    Ты недооцениваешь природу: https://www.nkj.ru/news/31169/
    (Но за галогенорганику надо расстреливать, да)

     
     
  • 8.59, birdie (ok), 16:49, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Рад за полиэтилен - один из 200 тысяч видов органики Где этих бабочек внедрили ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.64, Аноним (10), 16:55, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    PVC и тефлон Чем предлагаешь заменить ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.68, Аноним (68), 17:00, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Свинец как присадку к топливу заменили запретили заменят и тефлон ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.75, devl547 (ok), 17:45, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Заменили каплю свинца на ведро ароматических соединений, угу Вилку из спины выт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.114, Аноним (114), 21:27, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Расскажи про эту каплю стравленным напрочь жителям жившим вокруг дорог И кстати... текст свёрнут, показать
     
  • 9.104, YetAnotherOnanym (ok), 20:55, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Оконный профиль из PVC - на дерево Изоляцию проводов из PVC - на тот же ПЭ или ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.95, bOOster (ok), 20:30, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Че за бред? Грибы приспосабливаются к любым условиям, в том числе и к разложению пластиков.
     
     
  • 8.103, Аноним (6), 20:54, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Товарищ, лучше бы вы не позорились и других не вводили в заблуждение ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.140, Аноньимъ (ok), 01:47, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    200 лет это не о чём вообще.

    Крабовые панцири считайте что пластик, его из них делают в том числе. Хитин всякий, человеческие волосы.
    СМОЛА деревьев которая не просто не разлагается, а 200 МОЛЛИОНОВ ЛЕТ остаётся как было и даже лучше, люди не так давно эту ерунду научились только делать, эпоксидка называется.

    Постойте, дышите глубже, вы в курсе откуда каучук берется?

    Нет, вы за сердце не хватайтесь.

    ИЗВЕСТКОВЫЕ ОТЛОЖЕНИЯ которые ничем и никем не перерабатываются и их буквально ГОРЫ. И они ниразу не полезны.

    А сейчас я вам ещё погуглить на сон грядущий дам, КИСЛОРОДНАЯ КАТАСТРОФА. Вот это был климат ченж так климат ченж.

    > от него дохнут птицы

    Обраниь скупую слезу за этих недобитых кривых динозавров.

     
     
  • 8.150, Аноним (-), 06:00, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Опять этот тип демонстрирует свою экспертизу В определенных условиях и человек ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.77, ivan_erohin (?), 17:51, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вызывает рак всего

    как оно может что-то там вызываать, если оно "химически стабильно" ???

     
     
  • 7.165, Аноньимъ (ok), 11:01, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Вызывает рак всего
    > как оно может что-то там вызываать, если оно "химически стабильно" ???

    Стабильность и биологическая активность разные вещи видимо.
    В Википедии не пишут о механизмах?

     
     
  • 8.195, ivan_erohin (?), 10:10, 01/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это мистика я считаю что так быть не может исключение чисто механическое возд... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.197, Аноньимъ (ok), 21:51, 01/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы про катализаторы никогда не слышали А могут хим соединения одним своим прису... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.199, ivan_erohin (?), 12:41, 21/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    что-то слышал катализатор присоединяет и сразу отдает но постепенно отравляетс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.200, Аноньимъ (ok), 13:41, 21/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никто не писал про химическую инертность От слова совсем Вообще не обязательно... текст свёрнут, показать
     
  • 6.109, Аноним (-), 21:09, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Оно никак не разлагается в природе от слова совсем.
    > Вызывает рак всего, уродства, СПИД.

    То что PCB вызывает спид - круто, блин. А я то думал - его вирусы вызывают. Хоть PCB и та еще гадость, но до ковида от вышек сотовой связи доходить все же не стоит.

     
     
  • 7.133, Аноним (133), 22:51, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >но до ковида от вышек сотовой связи доходить все же не стоит.

    Чего это? Всем можно, а нам нельзя? И вообще, тут луддизма тред же.

     
  • 7.192, Аноньимъ (ok), 18:03, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Оно никак не разлагается в природе от слова совсем.
    >> Вызывает рак всего, уродства, СПИД.

    Википедия пишет что вызывает. Как бы у СПИДа может быть много причин, от генетических дефектов до радиационного облучения.

     
  • 7.196, ivan_erohin (?), 10:15, 01/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > до ковида от вышек сотовой связи доходить все же не стоит.

    за нарушение псевдокарантина "сиди дома, сдохни тихо" ковидорасы
    выписывали штрафы в т.ч. на основе пеленгации по сетям сотовой связи.

     
  • 5.70, Аноним (70), 17:08, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > если я вам расскажу какие компьютеры управляют миссиями на Марс, Луну и другие части солнечной системы, вы будете смеяться

    Там софт весьма простой, если не примитивный, может работать практически на чём угодно. Тоже мне пример. Ты бы ещё прошивку стиральной машины в пример привёл.

     
     
  • 6.82, Аноним (14), 19:00, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > прошивку стиральной машины

    Зачем в стиралке прошивка? Механический таймер и пара механических переключателей. У меня вообще советская стиралка Рига 13. Она просто работает.

     
     
  • 7.91, фнон (?), 19:53, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    воду она сама греет? или надо с ведерком к ней ходить?

    судя по инструкции
    >>> 1. Максимальная загрузка машины: а) сухого белья при стирке — 1,5 кг

    эта штука по технологичности сравнима с туалетом типа "дырка в полу" /_-

     
     
  • 8.100, Аноним (6), 20:48, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Зачем воду греть В холодной Я стиралкой вообще редко пользуюсь, иногда быстрее... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.113, Аноним (114), 21:24, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При этом видите ли отстирывается крайне паршиво по сравнению с вон тем А я вот ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.118, Аноним (6), 21:51, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так и езжу Велосипед ХВЗ Украина 72 года Зачем его менять на модный-молодёжн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.128, фнон (?), 22:16, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    т е для вас ездить на велике в 17 кг или например в 12 нет разницы рад за вас, ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.151, Аноним (151), 06:54, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как обладатель нормального горняка скажу зачем У него 30 передач, хайтек алюмин... большой текст свёрнут, показать
     
  • 11.173, Аноним (173), 13:41, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы случайно не в одной федерации со мной проживаете А то ведь подумают, что вы ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.186, RM (ok), 00:01, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не скажу за остальное, но советский дорожный велосипед типа Минск Украина Аист я... текст свёрнут, показать
     
  • 9.115, фнон (?), 21:28, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    в горячей стирается лучше вам не доводилось вываривать простыни в кастрюле со ст... текст свёрнут, показать
     
  • 9.193, Аноним (-), 18:04, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лол Я не думаю, что кто-то полагает, что есть что-то плохое в том, что вы отжим... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.110, Аноним (-), 21:17, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну как зачем 1 Секвенсит последовательность действий Вот тут стирка Вот тут ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.74, voiceofreason (?), 17:40, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну дай человеку порадоваться, он обманул систему сэкономив 500$ раз в 7 лет :)
     
     
  • 5.89, Аноним (14), 19:32, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > 500$

    А для вас это не деньги??? Что же вы тогда здесь забыли, идите на хабр, там все смузихлёбы и сыроеды.

     
     
  • 6.90, Анонимусс (?), 19:44, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    500$ за 7 лет? 70 баксов в год? 6 баксов в месяц? 20 центов в день?
    Ну... не такие уж большие. Тут народ на бухло и курево тратит существенно больше.
     
     
  • 7.98, Аноним (6), 20:40, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще-то это большие деньги, учитывая, что большинство людей за МКАДом нищенствует за минималку. Вот я работаю эникейщиком в горисполкоме и зарплата у меня 18к. Хоть верьте, хоть нет. Другой работы в моей мухосрани нет, а переезжать и оставлять одиноких больных родителей я не буду.
     
     
  • 8.111, Анонимусс (?), 21:22, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Верю Тогда вернувшись в вашему сообщению в начале этой ветки встречный вопрос, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.117, Аноним (6), 21:49, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Выше писал не я... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.124, Анонимусс (?), 22:10, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Странно Там тоже Аноним 6 Но раз нет - то нет ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.130, Аноним (130), 22:28, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Слышал такую поговорку не можешь - научим, не хочешь - заставим Она про тебя ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.129, Аноним (-), 22:25, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это 0.16 зарплаты типичного француза за месяц. Или 0.4 эстонца. Понимаешь, насколько это жалкая сумма?
     
  • 4.84, Аноним (14), 19:03, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А на проце 2007 года у тебя видео не тормозит? Или 1080p это для мажоров и все такое?

    Видео это вопрос к видеокарте а не к процессору. В моём случае используется дешманская OEM карточка Radeon R5 240 1GB которая умеет аппаратное декодирование и показывает Ютуб без пропуска кадров с расширением h264ify.

     
     
  • 5.92, Анонин (?), 19:57, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И к процу тоже. Проц же захлебнется для любого нестандартного кодека.
    H265 она умеет декодить? VP9? Про AV1, 4к и 10бит вообще нет смысла спрашивать...

    > с расширением h264ify.

    Ну, нравится смотреть на покалеченную картинку - ваше право.

     
     
  • 6.96, Аноним (-), 20:34, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > H265 она умеет декодить? VP9? Про AV1

    Зачем это всё нужно? И как раньше люди смотрели аналоговое телевидение за 150 км от телецентра с адскими помехами где можно было разглядеть лишь тени от людей? Зажрались вы, товарищ, жизни не знаете (реальной жизни простых людей).

     
     
  • 7.106, Анонин (?), 20:55, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А может все наоборот? Может я просто помню телек, где 4 канала (из которых нормально(?) показывают два), которые нужно переключать плокогубцами. А чтобы он стал цветным нужно было докупать отдельный декодер)) Но это очень дорого, поэтому обойдемся.

    Поэтому сейчас я наслаждаюсь 4к, олед, 10бит и hdr.

    А про глубинку не надо преувеличивать. Триколор и ростелеком сделали доступным видео hd+ качества для большинства населения. Даже если интернет канал не тянет... ну поставь закачку, за неделю скачаешь отличном качестве и хоть удовольствие от картинки получишь.

     
  • 7.107, Аноним (-), 21:01, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А еще раньше - сидели у костра в шкурах с дубинками, делая в штаны от теней и п... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.29, Аноним (29), 15:41, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > способные выполнять задачи на них возложенные

    при этом главное услоуие -- главное руками дотрагиваться :-) ? да?

     
  • 3.144, Аноним (-), 02:14, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если заменить эти древние машины на малинки или что-нибудь в этом роде, то ты на электричестве за пару лет наэкономишь больше стоимости малинок.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (70)

  • 1.32, Массоны Рептилоиды (?), 15:47, 26/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Ну как так-то? Ещё же в школе предупреждали: "На ноль делить нельзя!"
     
     
  • 2.66, Аноним (68), 16:58, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ещё по телеку сказали массону рептилоиду верить нельзя. Буду делить в промышленных масштабах.
     
  • 2.80, никто (??), 18:25, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Специально зашел, чтобы почитать этот комментарий!
     

  • 1.34, Аноньимъ (ok), 15:48, 26/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > возникающего при попытке деления на ноль

    Нет чтобы просто на ноль разделить.

     
     
  • 2.60, FF (?), 16:50, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я тут в шоке был, когда узнал, что NaN и Infinity есть не только в JS, но и в math.h
     
     
  • 3.87, Аноним (87), 19:14, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    К слову, в числах стандарта IEEE-754 тоже есть NaN, +Infinity, -Infinity.
     

  • 1.50, X86 (ok), 16:33, 26/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Делить на ноль нельзя
     
     
  • 2.76, Аноним (76), 17:48, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но это не точно
     
  • 2.85, Аноним (14), 19:04, 26/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кто сказал?
     
  • 2.163, ыы (?), 10:28, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Некоторым и за другие числа не стоить браться :)
     

  • 1.116, Аноним (6), 21:47, 26/09/2023 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +/
     

     ....ответы скрыты (2)

  • 1.126, Антошка (??), 22:13, 26/09/2023 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +/
     
  • 1.138, Tron is Whistling (?), 23:37, 26/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Результат неизвестной операции деления в общем случае не даст ничего.
    Очередной пук в воздух. Да, вроде как можно, но зачемЪ?
     
     
  • 2.170, Аноним (40), 12:40, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Сразу видно специалиста по микроархитектуре процессоров.
     
     
  • 3.171, Tron is Whistling (?), 12:58, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бойся, я ещё и с mitigations=off дружу. Там, где шанс эксплуатации нулевой.
     

  • 1.172, Аноним (173), 13:39, 27/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >AMD Ryzen 3000 с GPU Radeon

    Дякую тоби, Алиэкспрессе, що я його нэ купыв!

    Не, правда, там самая дешёвая материнка его не поддерживает.

     
     
  • 2.176, Аноним (175), 17:48, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Картавый, ты бы со старинного деградантского сразу на актуальный язык переходил.
    А то что поддержку могли на сайте о продаже не написать тебе в голову не пришло.
    Кроме того моддеры и 771 процы в 775 вставляли и биос модифицировали платам без обновлений и работает.
     
     
  • 3.180, Tron is Whistling (?), 21:57, 27/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вставите AM5 в AM4 - приходите.
     

  • 1.189, LiZZa Su (?), 04:39, 28/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Эта уязвимость - не уязвимость, если не называть уязвимостью.
    Кто-то в AMD официально признал это уязвимостью? А?
    И вообще только выиграли - ведь все уже обновились на AMD Ryzen™ 9 5950X

    Один народ, одно государство, один соккет!

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру