| 1.1, Аноним (1), 09:01, 22/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В чем смысл если продолжает существовать IME? - это какой-то онанизм.
| | |
| |
| 2.3, pofigist (?), 09:21, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
А зачем нужны материнки без ipmi? Ну или аналогов... Разве что как геймерский мусор.
| | |
| |
| |
| 4.12, Alladin (?), 10:10, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Поправка, IME можно отключить лишь частично (а именно то что людям не нраво)
| | |
| 4.48, Аноним (48), 12:48, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
IME можно отключить и это делается для правительства США потому как те кто следит за другими не хочет чтобы за ними следили.
Поэтому заявление штеуда чьо якобы име нужна для загрузки - наглая ложь.
| | |
| |
| 5.55, Аноним (55), 13:06, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Поэтому заявление штеуда чьо якобы име нужна для загрузки - наглая ложь.
Совсем без прошивки ME - комп вырубается через полчаса ME boot ROM. Что хочешь с этим фактом то и делай.
| | |
| |
| 6.123, Аноним (123), 16:57, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Покупать AMD, покупать ARM, покупать POWER, покупать RISC-V, покупать еловый брус. На Intel свет клином не сошёлся.
| | |
| |
| 7.128, Аноним (-), 17:33, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А там, блин, PSP вообще стартует раньше основных x86 ядер, и даже DRAM training ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.268, Аноним (268), 21:20, 27/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Задавая вопрос убедитесь что готовы столкнуться с ответом Я расскажу страшную с... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.140, Аноним (48), 19:03, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Иметь ноликами вырубленный код можно. Это как держать образ диска операционной системы которая ничего не делает.
И вот тут раздебиливание себя путем выбора подконтрольных компонентов сводится к Эльбрусам и Байкалам.
Эльбрус вообще не будет ничего грузить.
Байкал в случае желания запада отрубить вообще все российские компы на штеудах проигнорирует попытку приказать самоустраниться.
Ты забываешь один факт - это сэшэакцы построили суперкомпьютер для автоматического взлома. И если 100% шанс взломать тебя есть у штеудме, то ты даже не узнаешь какого лешего твой комп используют в ботнете против своей же страны чтобы самоубиться помогая врагу.
Уж лучше кастрированный ме чем такая встроенная подлянка.
| | |
| |
| 7.151, Аноним (-), 20:06, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А вам Интел подпишет своим ключем ваши нолики Без этого ME boot ROM не будет их... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.223, kusb (?), 06:42, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Интересно, а что за сущность вырубает через полчаса.
И довольно манипулятивный и искусственный способ ограничить, не похоже на техническое ограничение. А зачем нужно такое запрограммированное отключение?
Теперь я боюсь ME больше.
| | |
| |
| 7.259, Аноним (-), 21:48, 25/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В научной фантастике есть довольно много легенд о случаях когда паразит захват... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| |
| 3.8, Аноним (1), 09:55, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Before Nehalem (ME version 6, 2008/2009) the ME firmware could be removed completely from the flash chip by setting a couple of bits inside the flash descriptor, effectively disabling it.
Starting from Nehalem the Intel ME firmware can't be removed anymore: without a valid firmware the PC shuts off forcefully after 30 minutes, probably as an attempt to enforce the Intel Anti-Theft policies.
However, while Intel ME can't be turned off completely, it is still possible to modify its firmware up to a point where Intel ME is active only during the boot process, effectively disabling it during the normal operation, which is what me_cleaner tries to accomplish.
Трайс ту аккомплиш. Нет, это не решение.
| | |
| |
| 4.253, Аноним (253), 07:13, 24/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А почему нельзя откатить на эту версию ME 6 2008-2009 года, и уже потом пропатчить через cleaner? Или например, найти какие регистры/флаги состояния меняются, чтобы не вырубало через полчаса?
| | |
| |
| 5.260, Аноним (-), 22:00, 25/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ты думаешь что секурбут делают совсем раки Особенно если в штуке с Интел АМД ра... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 2.32, Аноним (32), 12:20, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> В чем смысл если продолжает существовать IME? - это какой-то онанизм.
Де-бастардизация coreboot насколько это возможно. Те вообще не парятся и вообще являются опенсорсом очень номинально с своей блоботой.
| | |
| |
| 3.72, Аноним (72), 14:24, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Libreboot основал трансгендер Leah Rowe, почикавший себе гениталии, т.е. изначально человек, не дружащий с головой.
Де-бастардизация происходит за счёт того, что из нормального проекта (Coreboot) уходят уроды.
| | |
| |
| 4.75, Аноним (75), 14:29, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так в коребут пахать надо. А тут - отрезаешь йайцы, пилишь свой более лучший опенсюр, получаешь кивок Штульмана и едешь в Еврокомиссию за грантом на диверсити. Изи катка. Работать при этом необязательно.
| | |
| |
| |
| 6.106, Аноним (106), 16:11, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кстати, именно поэтому наиболее ушлые опенсюрщики в своё время ломанулись пилить коки, отрезать удцы, и творить прочее диверсити. Просто поняли, что аниме-девочкам платят больше, чем пердоликам за идею)
| | |
|
|
| 4.122, Аноним (122), 16:53, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Лично я не собираюсь трахаться с авторами проектов, поэтому мне все какие там у ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.172, Аноним (18), 21:21, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Будто бы они не выпиливают эти блобы, попутно выпиливая поддержку плат, а их переписывают. Там, где блобы нужны без них никак, а там, где не нужны, они и не используются. Но у фанатиков недопустимо само наличие пропртетари, будто бы от её выкидывания железо вдруг перестаёт блобы требовать. Но главное - верить. Кто-то и яйца отрезает и начинает считать себя девочкой.
| | |
| |
| 6.180, Аноним (-), 23:21, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да мне похрен Я не хочу гадать где подляны запиханы теми пофигистами с блобами ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.195, Аноним (18), 23:46, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если бы "злые корпорасты" не пилили бы корбут, то и либребута бы не было. Поэтому их я хвалю. А наличие фриков, убивающих время на либребут, вносит минимальный вклад. Все равно даже корбут собранный со всеми блобами лучше, чем полностью проприетарный биос.
| | |
| |
| |
| |
| 10.216, Аноним (-), 01:47, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В виде когда оно слобрено блобами я и правда толк не понимаю Для меня опенсорс ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.220, Аноним (18), 02:49, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Напрямую они могут и не участвовать, но большинство людей в сообществе не народн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.241, Аноним (-), 22:45, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как показал пример линуха, можно найти форматы, когда вместо противопоставления ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.247, Аноним (18), 23:58, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пока корпорациям выгодно, они пишут этот ваш попенсорс, но это не мешает многим ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.261, Аноним (-), 23:02, 25/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну и вот тут я четко помню какой у меня маршрут Если кому-то где-то по пути, ок... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 9.214, Аноним (18), 01:37, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | В общем сперва найдите специалистов уровня тех, что работает в Google, но чтобы ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.257, Имя Моё (?), 17:18, 24/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты же не считаешь себя моральным уродом, изначально не дружащим с головой, только на том основании, что ты унижаешь других исходя из своих извращённых представлениях о морали. А другие наверняка тебя именно таким и считают. Поэтому ты и не пишешь опенсорс, и не создаёшь проекты и не получаешь гранты. Бинго!
| | |
|
|
| 2.153, Аноним (154), 20:08, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>если продолжает существовать IME?
А пройти на официальный сайт?
"The T500 laptops come with the ME (and sometimes AMT in addition) before flashing libreboot. libreboot disables and removes it by using a modified descriptor: see ../install/ich9utils.html (contains notes, plus instructions)"
| | |
|
| 1.2, Аноним (2), 09:03, 22/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
1) покупаешь топовую материнку
2) накатываешь на нее ЭТО
3) ?????
4) ЛОСС
| | |
| |
| 2.9, пох. (?), 10:06, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
У тебя выпало после топовую - "позапрошлого десятилетия".
В целом и не жалко - ну что тебе толку сегодня от TP X60? А так топчик, кора дуба, vga коннектор, кажется даже еще pcmcia слот у некоторых был!
Бери, бери - не пожалеешь!
| | |
| |
| 3.90, Аноним (90), 15:32, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А так топчик, кора дуба,
А вот для моей G31M-VS с E4500 нет Intel ME? И сабжа тоже нет, обидно.
| | |
|
| 2.13, Аноним (13), 10:12, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > 1) берешь в пожизненную аренду топовую материнку за ее полную стоимость
Пофиксил, не благодари. На будущее: при покупке - таки меняется владелец, а не "отвали нам денег, но хозяином этого железа ты все равно не будешь"
| | |
| |
| 3.15, Аноним (75), 10:33, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Аренда это временное владение, а то что ты имеешь ввиду - это собственность с обременением. В твоей жизни её 99% просто по экономическим причинам - так дешевле. Собственность без обременения у тебя есть, если ты живёшь в лесу и из комплексных товаров владеешь максимум чайником.
| | |
| |
| 4.25, Аноним (13), 12:06, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Аренда это временное владение, а то что ты имеешь ввиду - это собственность с обременением. В твоей жизни её 99% просто по экономическим причинам - так дешевле.
Ну да, вендорлок имеет экономические причины (выжать максимум из барашк^W клиента). А вот то, что это теперь вдруг "собственность с обременением" ...
> Собственность без обременения у тебя есть, если
> ты живёшь в лесу и из комплексных товаров владеешь максимум чайником.
Смешались в кучу пони, люди ...
| | |
| |
| 5.41, Бывалый смузихлёб (?), 12:34, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Аренда подразумевает переход прав арендодателю по истечении срока аренды или при иных условиях, указанных в договоре
Если полезешь в МЕ - придётся возвращать материнку то ли продавцу то ли производителю то ли вовсе разработчику и производителю чипсета
Или оно может просто перестать работать, но так и останется у тебя ?
В этом смысле, кстати, поговаривают что в бриташке интересные законы имеются, хотя к компам не относится
А именно, производители энных категорий товаров( те же моющие средства ) должны указывать не только перечень содержимого, но и конкретные пропорции, сколько и чего.
Так-то весьма неплохо. Купил дорогой гель для стирки. Сфотал состав, заказал в химмаге реактивы - получил то же самое но в разы или на порядки дешевле
| | |
| |
| 6.70, Аноним (13), 14:17, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Аренда подразумевает переход прав арендодателю по истечении срока аренды или при иных
> условиях, указанных в договоре
Ну да, без юридической казуистики никуда. Только вот полноценным владельцем такой вот материнки ты все равно не становишься, даже выплатив "полную цену за раз".
| | |
| |
| 7.76, Аноним (75), 14:32, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Становишься. Она твоя. Можешь сжечь, можешь перепродать без санкций от вендора. Это и называется собственность блин, а не то что ты там нафантазировал себе.
| | |
| |
| 8.88, Аноним (13), 15:24, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Только вот физические аналогии не очень применимы к цифровым объектам , а так-т... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.93, Аноним (90), 15:33, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Интересно как они с WD-40 поступили. Слышал что они так и не раскрыли состав.
| | |
| |
| 7.124, Бывалый смузихлёб (?), 17:06, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Петролейный_эфир-Керосин, смазочное масло, мыло. Ну а далее - вариации по вкусу
Но оно и изначально было избыточно распиаренным гамном, по применению которого можно было запросто отличить тупого осла, ведущегося на любую рекламу
| | |
| 7.142, Аноним (-), 19:32, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да вообще суперсложное нечто Летучий органический растворитель, нечто типа во... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.65, Аноним (75), 14:08, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>вендорлок имеет экономические причины
Имеет, конечно. Так дешевле. Как, например, купить телефон залоченный на оператора. Оператор оплачивает вендору издержки и телефон получается дешевле. И так получается выгоднее, по экономическим причинам. Пример всяких jolla, librem показывает, что людям это удобнее в целом.
| | |
| |
| 6.67, Аноним (13), 14:13, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>вендорлок имеет экономические причины
> Имеет, конечно. Так дешевле. Как, например, купить телефон залоченный на оператора. Оператор оплачивает вендору издержки и телефон получается дешевле.
И сдерет с тебя эти деньги в *-кратном размере, ага.
> И так получается выгоднее, по экономическим причинам.
Ну да, главное не уточнять, кому именно.
> Пример всяких jolla, librem показывает, что людям это удобнее в целом.
А опрос в интернете еще 20 лет показывал, что у 100% людей уже тогда был интернет, ага.
| | |
| |
| 7.78, Аноним (75), 14:35, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>И сдерет с тебя эти деньги в *-кратном размере, ага.
Как показывает практика "полностью открытые" продукты дороже. Иногда в разы. Потому что это нишевые запросы. А нишевость всегда повышает цену.
>Ну да, главное не уточнять, кому именно.
Тебе как потребителю. Ты всегда можешь посчитать разницу в цене. Ты же ходишь с дешманским Сяоми, а не с благороднвым Либрефоном, я угадал?)
| | |
| |
| 8.92, Аноним (13), 15:33, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как показывает практика вне фантазийных миров марктологов, телефон не залоченый ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 8.94, Аноним (90), 15:35, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну потому что надо продать большинству свободность как основную жизненную потреб... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.219, Аноним (18), 02:05, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Пример всяких jolla, librem показывает, что людям это удобнее в целом.
Никому этот оверпрайснутый хлам нафиг не нужен, кроме тех, кому надо со смартфона надо в консоли сидеть зачем-то. Да даже если бы они и стоили, как андроид бюджетники, юзер бы тыщу раз подумал прежде чем покупать что то на sailfishos или постмаркете, чтобы потом андроид приложения и игры пускать в эмуляторе лол. Потому и спроса ожидаемо нет.
| | |
|
|
|
|
| 2.17, Аноним (18), 11:20, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Нет никакого лосс, зато есть потенциально более быстрая загрузка системы.
| | |
| |
| 3.19, Аноним (75), 11:38, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С чего бы это сторонняя поделка будет быстрее вендорского решения?
| | |
| |
| |
| |
| 6.167, Аноним (18), 21:00, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Размер дистрибутива корбута (либребут лишь один из них) и размер вендорского биоса и самому можно сравнить. И задаться вопросом: если это не bloatware, то откуда там столько кода?
| | |
|
|
| 4.49, Аноним (122), 12:52, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> С чего бы это сторонняя поделка будет быстрее вендорского решения?
Ну а вот с чего у меня вендорское фирмваре одупляет дольше чем линух грузится, у них спросите что они там делают.
| | |
| |
| 5.68, Аноним (75), 14:13, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Единичный пример не является доказательством правила. Ты не можешь по частным гипотезам делать общие выводы. Иди в школу.
| | |
| |
| 6.144, Аноним (-), 19:38, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Единичный пример не является доказательством правила. Ты не можешь по частным гипотезам
> делать общие выводы. Иди в школу.
Для меня это вполне конкретный повод желать развидеть ЭТО. А остальное - софистика. Есть еще нефиксабельные баги. Скажем довольно многие блобы норовят повиснуть если в момент загрузки на клаве клавиши жать невовремя. Или при выходе из спячки делают что-то откровенно странное, вплоть до жесткого локапа в адресах кода именно системного фирмваре, и удачи в починке-дебаге ЭТОГО, угумс.
| | |
| 6.168, Аноним (18), 21:03, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну вы же говорите, что либребут не нужен, тк на ваше железо он не встаёт? Вот значит и мы можем так. Все равно проприетерастам и корпоративным холуям не докажешь ничего.
| | |
|
|
|
| |
| |
| 5.85, Аноним (75), 14:56, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Процессор сплошной зонд, выкинь его и твой компьютер будет молниеносно быстр. Как вам идейка для нового опенсюр проекта?
| | |
| |
| 6.95, Аноним (90), 15:37, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мыслишь в правильно направлении. Нужно выкинуть закрытый ЦПУ и на его место поместить открытый ЦПУ. Сабж это полумеры.
| | |
| |
| 7.112, Аноним (106), 16:16, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так бери рискв и вперёд. Но ты же этого не делаешь. Легче сидеть на i7 и бурчать про кровавый интел. Правда?
| | |
| |
| 8.134, Аноним (133), 18:15, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А вообще конечно есть желание запустить в производство Риск Ви нубуки и смартфон... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.10, пох. (?), 10:07, 22/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
и вот как раз это заслуживает рецензии - "если ваша жизнь и работа кажутся вам совершенно бессмысленными - подумайте о том что кто-то пилит libreboot".
| | |
| |
| 2.14, Аноним (75), 10:30, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Если вам кажется, что опенсурс это про технику - вспомните либребут и хурд.
| | |
| |
| 3.58, Аноним (18), 13:16, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это про пердольство ради пердольства... Те, кто корбут разрабатывают хотя бы деньги за это получают (некоторые), пердолики просто пашут бесплатно.
| | |
| |
| 4.69, Аноним (75), 14:15, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ты не прав, кстати. Либребут сидит на еврогрантах) Они в целом ничего не делают, просто меняют структуру папок, и за это получают денюжку. Кайф же
| | |
| |
| 5.132, Аноним (-), 17:44, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ты не прав, кстати. Либребут сидит на еврогрантах) Они в целом ничего
> не делают, просто меняют структуру папок, и за это получают денюжку.
> Кайф же
Ну как бы одно дело выковыривать более 9000 блобов за "благодетелями" коребута самому, и совсем другое - если это за меня уже сделали. В результате libre заметно ближе к моим пожеланиям оказывается - и значит не зря получает гранты.
| | |
| |
| 6.137, Аноним (106), 18:30, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Легко и приятно распоряжаться деньгами, когда они не твои, правда?
| | |
| |
| 7.149, Аноним (-), 19:43, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Легко и приятно распоряжаться деньгами, когда они не твои, правда?
Что значит "не твои"? Если кому дали грант - значит деньги уже их, на вполне легитимных основаниях. Они же не бегали с пистолетом, отбирая деньги. И как по мне - глядя на coreboot его можно и задолбаться самому деблобить, политика у них на тему блобов - никакущая. Представляете, иногда гранты могут дать на решение вполне актуальных и злободневных проблем. Такое бывает. Я понимаю что жителям РФ сложно в это поверить, но все же.
| | |
|
|
| 5.164, Аноним (18), 20:56, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если бы и не получали, то все равно б пердолились после работки. Там чердак давно потек у всех любителей свободки, скорее вообще комп выкинут, чем будут использовать ЗОНДЫ.
| | |
| 5.225, kusb (?), 06:49, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что-то проекты сидящие на еврогрантах способные влиять на общество довольно унылые и невостребованные. Примеры:
Gnunet. Gnu Taller. Вот это вот.
| | |
|
|
|
| 2.16, Аноним (18), 11:18, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это штука не бессмысленная с практической точки зрения - на старом железе уже давно перестали обновлять биос. Да и не только старые платы поддерживает coreboot, все современные хромобуки с ним идут, как минимум.
| | |
| |
| 3.20, пох. (?), 11:44, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
И зачем его обновлять? У старого железа не отрастет внезапно новая деталь нуждающаяся в новом.
хреньбуки это конечно да. Но вряд ли гуглю интересно что-то там доделывать, у него всеработаит.
| | |
| |
| 4.27, Аноним (18), 12:14, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это юзер должен решать. У гугла нет монополии на корбут, можно его и самому собрать и прошить. А в случае покупки обычного ультрабука юзер впадает в зависимость от вендора.
| | |
| |
| 5.37, Конь юктивит (?), 12:27, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я когда иду в булочную, то впадаю в зависимость от своего финансового положения, правил дорожного движения, расписания работы магазина и аредоставляемого им мне ассортимента.
И это ещё если глубоко не копать.
| | |
| |
| 6.50, Аноним (13), 12:54, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я когда иду в булочную, то впадаю в зависимость от своего финансового
> положения, правил дорожного движения, расписания работы магазина и аредоставляемого им
> мне ассортимента. И это ещё если глубоко не копать.
Но на крайняк, выпечь булочки у себя на кухне, в обычной духовке и из дешевых исходников - сможет любая продвинутая домохозяйка. В отличие от ультрабуков.
| | |
| |
| 7.71, Аноним (75), 14:18, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну здрасьте, ультрабук ты тоже можешь на кухне собрать. Это сложнее, но возможно. Открытого железа довольно много. Естественно оно будет хуже, чем вендорский, но и хлеб твой будет хуже заводского.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 11.263, Аноним (-), 23:37, 25/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну вот насчет гитар я ничего не скажу, просто потому что я не эксперт в этой обл... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 6.51, пох. (?), 12:55, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я когда иду в булочную, то впадаю в зависимость от своего финансового положения, правил дорожного движения
дааа... раньше-то вот шел (или ехал если было на чем - по встречке и непристегнутым) в булочную, с 30 рублями, и возвращался с 5 пакетами картошки, 2 буханками хлеба, 3 бутылками молока, куском сыра, пачкой чая и 6 яйцами. А теперь... понаставили камер!
И это если еще глубоко не копать.
| | |
|
|
|
| 3.43, Бывалый смузихлёб (?), 12:36, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я и на новом никогда не обновляю
Ну вот на кой, если всё отлично работает ?
После обновления, в лучшем случае, будет и далее норм работать, во всех остальных - проблемы и неведомая хрень разной степени тяжести
| | |
| |
| 4.53, Аноним (18), 13:02, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Домохозяйки и на роутер openwrt не ставят, а сидят на окаменелой вендорской прошивке... тоже боятся, что что-то поломается и т.п.
| | |
| |
| 5.62, Бывалый смузихлёб (?), 13:59, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
а оно и ломается )
Было забавно поставить на старый спёртый у кого-то роутер OpenWRT и получить роутер, который может всё... всё, кроме любой работы с вайфай )
Всм, там даже эти блоки не отображались. Типо вообще нет ничего, связанного с вайфаем. Хотя прошивка была именно для него.
А вот когда купил роутер, изначально облазив тырнет в плане совместимости - вот тогда всё отлично встало
Но тема необходимости обновления биоса всё так же не раскрыта
| | |
| 5.73, Аноним (75), 14:24, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пердолики будут сильно удивлены, но специалисты тоже ниче не обновляют. Сетевики не накатывают опенврт 10 раз в день, а сидят на вендорских микротах. СХДшники не перепрошивают полки. Аиксисты не ставят линукс на паверы. Специалисты делом заняты. Опенврт и прочий опенсурс головного мозга - это для ламеров и домохозяек, которым интересно по вечерам пялится в вывод гцц. Для пердоликов, у которых нет ни мозгов, ни професии, только жажда прокрастинации.
| | |
| |
| 6.74, пох. (?), 14:29, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> СХДшники не перепрошивают полки.
если бы...
(да, результат по большей части ровно тот о котором ты подумал. Нет, нельзя, раз поддержка вендора велела.)
| | |
|
| 5.80, Аноним (80), 14:41, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Домохозяйки и на роутер >openwrt не ставят, а сидят на >окаменелой вендорской >прошивке... тоже боятся, что >что-то поломается и т.п.
Я как то накатил openwrt на пару роутеров. Тот, который дома у меня стоит работает безукоризненно а на другом возникла потребность 4g модеме, воткнули yota и всё, приплыли, на родной прошивке заработал другие пробовали модемы тоже не взлетали.
Такие дела
| | |
| |
| 6.131, Аноним (-), 17:42, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я как то накатил openwrt на пару роутеров. Тот, который дома у
> меня стоит работает безукоризненно а на другом возникла потребность 4g модеме,
> воткнули yota и всё, приплыли, на родной прошивке заработал другие пробовали
> модемы тоже не взлетали.
Там надо то было - модули поставить. Даже из мордочки делается.
> Такие дела
А таки неплохо работает. Да что там - даже наобум воткнутый одноплатник в usb как сетевку опознало. А большинство современных модемов так же представляются, если что.
| | |
|
|
|
| 3.96, Аноним (90), 15:39, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Это штука не бессмысленная с практической точки зрения - на старом железе уже давно перестали обновлять биос. Да и не только старые платы поддерживает coreboot, все современные хромобуки с ним идут, как минимум.
Как мне поставить сабж на G31M-VS?
| | |
| 3.104, InuYasha (??), 16:08, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Укажи на логику в этом сообщении, пожалуйста. А то я не понимаю, какое мне должно быть дело до того как кто-то перестал обновлять БИОС.
| | |
| |
| 4.161, Аноним (18), 20:45, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не обновлять смысла еще меньше. Там что, в старых версиях что-то лучше, чем в новых? В новых, как минимум, баг и секурити фиксы. То есть, тебя принуждают сидеть на старом софте, хотя для тебя потенциально может быть лучше сидеть на свежем. Это не говоря о том, что в корбуте само по себе качество кода может быть лучше. Но почему то люди изо всех сил отвергают ВЫБОР и во всю защищают вендоров, тогда как по вине вендоров корбут и не получает должного развития. Хотя, как их можно винить, у них свои интересы, как правило, противоположные интересам юзеров.
| | |
| |
| 5.254, InuYasha (??), 10:59, 24/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какое отношение обновления каких-то проприетарок имеет к Libreboot? Обновляют они там или нет нам особо не интересно. Дизассемблировать бакфиксы только? Не факт, что они тут нужны.
| | |
| |
| 6.255, Аноним (18), 11:49, 24/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Для старого железа обновления биоса от производителя не поступают, а либребут дает возможность хоть какие-то обновления иметь, хоть от кого-то. ИМХО, лучше иметь альтернативу в виде либребута, чем не иметь, особенно, если вендорский биос изначально кривой или тормозной (либребут тоже не везде идеально работает, но его-то улучшают, а старый вендорский биос уже никто не исправит).
Сложилось мнение, что либребут это только про выпиливание зондов, но если паранойя не замучила, то бежать скупать старье смысла нет, зато если у тебя уже есть старый ноутбук, к примеру, то как небольшой бонус почему бы и нет. Все упирается в низкое число поддерживаемых плат и их возраст.
| | |
|
|
|
|
| 2.143, Аноним (143), 19:36, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так его пилят не за бесплатно. Там неплохо присели на спонсорские гранты и стипендии. Плюс пиар в определенных кругах. Другое дело, что сам проект Libreboot вообще ничего не делает кроме как присваивание к собственным заслугам чужих наработок.
| | |
|
| 1.26, penetrator (?), 12:10, 22/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
среди поддерживаемого оборудования, есть хоть что-то что можно купить новым и с производительностью выше калькулятора?
| | |
| |
| |
| 3.35, Коньюктивит (ok), 12:25, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Я тоже мышеловку нашел. Специально для всяких антиопенсорсных п...сов, прямо как ты. И теперь ты этот ник использовать больше не сможешь. Следующий! :)
| | |
| |
| 4.39, Конь юктивит (?), 12:31, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А, ты ж и не скрывался. А я к тебе там ниже уже обратился. Ну, вперёд. Продолжай в том же духе 🤣
| | |
| |
| 5.136, Аноним (133), 18:26, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Open source по-русски переводится как свободное программное обеспечение (СПО), если свободное, то есть и несвободный неСПО, неСПОшный.
| | |
|
|
|
|
| 1.59, Аноним (59), 13:22, 22/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Чож оно всё такое дремучие из махровых времён царя Гороха?
Ну хотя бы на LGA 1151 можно было что-нибудь, а тут даже 1155го нет?!
| | |
| |
| 2.244, Аноним (48), 23:28, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для таких случаев корбут имеется с поддержкой LGA1700.
И говорят Эльбрусы на него тоже мигрируют в будущем.
| | |
|
| 1.60, Аноним (59), 13:23, 22/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Тут скорее проблема не поставить это чудо, а найти рабочую за вменяемые деньги десктопную материнку под это дело.
| | |
| |
| 2.77, пох. (?), 14:32, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
э... чего ее искать-то, GA-G41M-ES2L ? В принципе она вооон в том углу лежит, где-то в самом низу завала. Кора дуба, DDR2, все как ты любишь.
Или ты "вменяемые деньги" это чтоб вместо нее сразу сертификат об утилизации подарили, без необходимости самому заморачиваться вывозом на помойку?
| | |
| |
| 3.129, анонист (?), 17:36, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
сейчас тебя пенсионеры задизлайкают, ведь они на полном серьёзе считают что только кора дуба настоящий процессор, а все остальное игрушки.
| | |
| |
| 4.160, пох. (?), 20:41, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> сейчас тебя пенсионеры задизлайкают, ведь они на полном серьёзе считают что только
> кора дуба настоящий процессор, а все остальное игрушки.
к сожалению они ее не купят у меня за цену новой - пенсия им не позволяет.
(хотя перелицованные X200 кому-то пытаются таки впарить подорого. Но, боюсь, этим бизнесом сыт не будешь.)
| | |
|
|
| 2.175, Аноним (18), 21:32, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чтобы поставить надо программатора и прямые руки, а железо старое купить как раз не проблема.
| | |
|
| 1.79, Аноним (80), 14:36, 22/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Gigabyte GA-G41M-ES2L очень интересно, а поддержка накопителей nvme в этом биосе есть?
| | |
| |
| 2.245, Аноним (48), 23:29, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем такие сложности? Воткни копеечную флешку или карту памяти для загрузчика и он уж найдет как загрузиться.
| | |
|
| 1.81, Об вас пекчусь (?), 14:42, 22/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Здрайвсвтвуйте! Обясните пожалуста, что значит зонд? Тольк без пошлых шуток. Почему батарейка из смартфона не вынимается? Может холодильник с вайфаем - это шпиен? Биг дата и управление поведением, может мы уже на крючке, а мы того и не замечаем?
| | |
| |
| 2.150, Аноним (7), 20:04, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потому что разъем позолоченный, пайка оловянная, а ценник одинаковый?
| | |
| 2.157, Аноним (154), 20:26, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Именно так, холодильник, микроволновка, да вообще всё, что с проприетаной прошивкой, имея при этом WiFi, являются шпионами.
| | |
| |
| 3.159, Аноним (143), 20:37, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> холодильник, микроволновка
ЗАЧЕМ в холодосе и микроволновке прошивка? Механический таймер, механический термоэлемент. Всё.
| | |
| |
| 4.163, пох. (?), 20:51, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | вот не хочешь пое ся с механическим таймером в моей стиралке Их уже не купить ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.193, Аноним (-), 23:45, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну а чо, нормальная идея так то В идеале еще заинтерфейсить к своим системам, б... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.202, пох. (?), 00:02, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | долго Много возни В машине не предусмотрено 5 или 3 вольта - там все на 220, и... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.209, Аноним (-), 01:09, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Зарядка, например, от оригинальной нокии, фирмовая, они живучие, может решить эт... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.192, Аноним (192), 23:42, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кнопками вбить время приготовления корма - быстрее и точнее чем ручки дрючить И... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.199, пох. (?), 23:51, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | нет Потому что тебе не надо с точностью до микросекунд А примерно-две-с-полови... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.205, Аноним (-), 00:24, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Для мелкой порции меня таки интересует с точностью до секунд Чуть меньше и оно ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 5.267, voiceofreason (?), 18:36, 27/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Кнопками вбить время приготовления корма - быстрее и точнее чем ручки дрючить
Г-но без задач, ну честно. Есть в хозяйстве микроволновка, с ылектронным сэнсорным управлением, всё бик-бик, индикаторы светяцца синезелёным, но... В итоге юзаешь по сути те же 2 ручки что и механике, а то и одну - мощщу не помню когда ставил какую-то другую. Чисто эстетика и баловство это электронное управление. Глаз радует, понятно, но пользы никакой.
В стиралке понятно элетроника ВНУТРИ нужна режимы и скорости переключать по программе, но управлять внезапно опять же удобнее двумя механическими крутилками.
| | |
| |
| 6.269, Аноним (-), 22:19, 27/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У меня там обычные кнопки Просто плоские И кроме свечения - в idle режиме там ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 2.251, Kuromi (ok), 04:21, 24/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Батарейки из телефонов скоро снова будут выниматься, скажи спасибо "проклятой *ейропе" - таки продавили.
| | |
|
| |
| 2.102, InuYasha (??), 16:06, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Возвращена поддержка серверных материнских плат: ASUS KFSN4-DRE и ASUS KGPE-D16.
Т.е. их удаляли!? Вот это да.
> Coreboot implements video initialisation in Ada on many platforms, but these AMD boards use AST (Aspeed) framebuffer chips, where coreboot video initialisation is written in normal C.
прям слёзы умиления. :_)
| | |
| |
| 3.182, пох. (?), 23:33, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
паламалися и две версии не могли починить. Бывает. Видимо плохо у них с normal C.
| | |
|
|
| |
| 2.115, Аноним (106), 16:22, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А зачем? Либребут не предполагает использования, неужели непонятно?
| | |
|
| 1.125, анонист (?), 17:24, 22/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
в списке сплошное некрожелезо, а учитывая современные реалии, проект чуть менее чем полностью бесполезен.
| | |
| |
| 2.173, Аноним (18), 21:29, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Современные реалии потреб-дей, которые брезгуют покупать железо с рук? То, что они поддерживают старые платы и процы, не означает, что у них производительность низкая.
| | |
| |
| 3.183, Аноним (143), 23:34, 22/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> То, что они поддерживают старые платы и процы, не означает, что у них производительность низкая.
Ахахахах
| | |
| |
| 4.203, Аноним (18), 00:16, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А ты уверен, что за те же деньги ты купишь более производительное решение чем старый i7 на ivy bridge, например? Хотя тем, кто за новинками гонится, некогда об этом думать, понимаю. Куда ведь проще пойти в магазин и купить новье с полочки. А у игрунов так вообще выбора нет, им приходится апгрейдиться по рассписанию.
| | |
| |
| 5.221, Конь юктивит (?), 03:31, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А у игрунов так вообще выбора нет
Вышла пс4, пошёл купил. Вышла пс4 про, пошёл и купил. Вышла пс5, купил. Вышел сыч, купил. Вышел сыч олед, купил. Одна покупка раз в несколько лет. Какие пека? Пека не нужен. Ни с виндой, ни, тем более, с линуксой. Пека - анахронизм.
> А ты уверен, что за те же деньги ты купишь более производительное решение чем старый i7 на ivy bridge
Ну, тут каждый кулик хвалит свой третьепень подкроватный. Вам с лигой действительно плюща ещё повезло.
> за те же деньги
А "Берёзки" и бакс по 60 коп. вы не хотите вспомнить?
| | |
| |
| 6.222, Аноним (18), 05:14, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для работы этого уровня производительности вполне досточно, значит не такой уж либребут бесполезный, а на корбут и посвежее можно подобрать (если конечно не шарахаться от ME).
> А "Берёзки" и бакс по 60 коп. вы не хотите вспомнить?
Именно так (по цене) и надо сравнивать, имхо, ибо кому нужна топовая производительность, для того без вариантов, но таких людей мало, обычно нужна приемлимая производительность. И тут бу жезело не стоит со счетов списывать.
| | |
| |
| 7.246, Аноним (48), 23:34, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ага, да, у меня вот 2 компа на халяву оказались и 8 гигов оперативки с 4 ядрами на 8 потоков в линуксе это реально без страданий жить можно, особенно если браузер собрать с поддержкой инструкций процессора.
| | |
|
| 6.264, Аноним (-), 23:57, 25/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Попробуйте на этом теперь попрограмить, допустим Ну, вот, гамезу как на PS4 - с... большой текст свёрнут, показать | | |
| 6.266, voiceofreason (?), 18:19, 27/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
2023
@
Консоли превратились в насквозь DRMнутое гуано
@
На пека вовсю возможно пиратство
@
Оно даже не затрудняется по-серьёзному
@
Wintel и x86 всё ещё открытее и свободнее армов
| | |
|
|
|
|
| 2.239, Аноним (-), 20:16, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
так а кто у них чего покупать будет, пока новое поколение сокета/ддр/псие не выйдёт? эт ещё не говоря что будут брать мидлы и тюнить - от питания до мозгов в лучшем случае. так льявиная доля прибыли уйдёт к производителям железа, а не этим компоновщикам-настраивателям
| | |
|
| 1.228, kusb (?), 06:57, 23/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Производителей материнских плат же много, можно стать одним из них или подговорить кого-то на этот биос и прошивки. Тем более это конкурентное преимущество и плату можно дороже продать, а ещё энтузиасты многое за тебя сделают.
Это нужно, чтобы была современная плата.
| | |
| |
| |
| 3.233, Bob (??), 09:39, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
на кикстартере собрать $ на +\- современную плату, которую заказать китайцам. И не просить за сей жест, как за всякие liber phone и прочие "супер" ноутбуки, где та же модемная часть осталась блобом)
| | |
| |
| 4.234, пох. (?), 11:10, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | зачем Иди и купи УЖЕ производимую - ну короче все лучше коры дуба-то X99 Н... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.238, Аноним (-), 20:13, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
может я не понимаю сути, или пример плохой, но
если ща бмв выпустит линейку тачек, у которых всё будет открыто, то через пару поколений они просто обанкротятся
поясню. треть тачек взломают и угонят. треть просто придёт в негодность, тут много факторов - включите фантазию. остальную треть будут ремонтировать и перекомпонововать. как итог - несколько следующих поколений, пока не будет качественный сдвиг технологий - их просто не будут покупать, не считая претензий, вознокших из-за выше изложенного
| | |
| |
| 3.240, Аноним (240), 21:21, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не обязательно, если система безопасности открытая это значит, что ее легко взломать и наоборот закрытость не всегда даёт прирост безопасности. Если Интел например откроет исходники своих процессоров это еще не значит, что все сразу смогут их производить. А еще если бы люди думали что покупают, такого бы не было..:(
| | |
| |
| 4.243, kusb (?), 23:09, 23/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Открытость ещё не означает свободы, но это уже безопасность, если ты можешь скачать и скомпилировать, что-то поправить чисто для себя.
| | |
| 4.248, Аноним (-), 00:07, 24/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну подожди, давай останем в рамках тачек, если мы оба основываемяс на свои позна... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.250, Аноним (-), 00:18, 24/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
проще говоря - четверь, а то и вся треть сотки за _базовую плату для сенди/ивика, в текущих реалиях
| | |
|
|
|
|
|
