1.1, Аноним (1), 22:20, 22/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
> Даже если один инженер - супер 10-кратный программист, если в итоге он отпугнёт кучу других инженеров, которые могут работать над тестированием, настройкой производительности и т.д., это просто не стоит того, чтобы позволить кому-то быть мерзавцем.
Но линусу же позволено. Тсо цинично хочет быть хорошим, пусть начнёт со своего стада.
| |
|
2.9, Аноним (-), 22:48, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Но линусу же позволено. Тсо цинично хочет быть хорошим, пусть начнёт со своего стада.
Торвальдс таки вполне рациональный тип, который может адекватно дискутировать даже с "супер программистами" типа Кента. Однако даже его можно достать. Если кто всегда самая умная клава на деревне - и пытается всегда сделать в дискуссии всех, даже Торвальдса, даже когда тот указывает на явные косяки, зайдя так далеко что даже сказав - что ну мол раз ваш стиль девелопа совсем не совместим с майнлайном - может быть размайнлайним - вот тут упс, даже Торвальдс может заткнуться и просто отползти в свой уголок. Но, конечно, это не будет free lunch и при случае за это - воздастся. Например, отдыхом на скамейке запасных.
| |
|
3.17, Аноним (17), 22:59, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А с Кентом была та же тема, он рационально пытался донести до мейнтейнера что ему нужно изменить подсистему ядра... долго пытался. И лишь потом пришлось челу объяснить что у него не все в порядке с головой...
| |
|
4.31, Аноним (-), 23:36, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А с Кентом была та же тема, он рационально пытался донести до
> мейнтейнера что ему нужно изменить подсистему ядра... долго пытался. И лишь
> потом пришлось челу объяснить что у него не все в порядке с головой...
Почему-то эта история повторилась с нескольмики людьми. И даже Тсо и Торвальдсом. Наверное они тоже - нифига не понимают, и вообще. Но мне кажется что когда вообще все вокруг неправы - это слишком хорошо чтобы быть правдой.
| |
|
|
6.36, Аноним (-), 23:48, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы не в своём уме!
Я просто читал рассылку несколько более активно и видел несколько эпизодов вот этого вот. С разными майнтайнерами. А потом и самоуверенная лекция Торвальдсу не заржавела. После резкой отповеди на тему что Кент ни с кем взаимодействовать не может и фигачит 1.
| |
|
|
|
|
2.15, Аноним (17), 22:57, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Да он просто гений мысли давайте у нас будет карательный орган способный банить человека, делающего 70% комитов в фс которой не хватает линуксу, потому что какая-то снежинка может "испугатся" и не придет в разработку ядра...
Осталось найти среди этимх снежинок человека способного написать свою фс (удачи... лол).
| |
|
3.49, Аноним (-), 00:54, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> в фс которой не хватает линукс
А точно не хватает?
Пока это никому не нужная поделка, которая ломает людям данные, но хомы облизывают ее и ее создателя. Очень похоже на стокгольмский синдром))
> потому что какая-то снежинка может "испугатся" и не придет в разработку ядра...
если одна, то не страшно, а если 10?
| |
|
4.64, Аноним (64), 03:28, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Людям нужна.
Тебе не нужна — так проходи, не задерживай и не мешай.
| |
|
|
|
1.4, Аноним (6), 22:38, 22/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Можно ли так уж точно утверждать что финансовые проблемы у Sun произошли из-за ZFS ? И что IBM жива благодаря тому что не вложилась в разработку файл. системы?
| |
|
2.8, oficsu (ok), 22:44, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> Можно ли так уж точно утверждать что финансовые проблемы у Sun произошли из-за ZFS ?
Полагаю, автор имел ввиду, что проблемы были не из-за частных проблем с ZFS, а из-за более общей "культурной проблемы" — инженеры руководствовались личными интересами в значительно большей степени, чем денежными вопросами
| |
|
3.52, keydon (ok), 01:26, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Но автор не приводит никаких аргументов, кроме двух логически несвязанных событий между которыми не приводится прямой связи.
С не меньшим успехом можно вспомнить любой баг в Sun и сказать что Sun развалилась из-за подхода к тестированию (это не так, но уровень аргументации такой же).
| |
|
4.56, Аноним (56), 02:02, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можно вспомнить историю с калькулятором в макось - ребята, которые им занимались, не встали со стульев и не ушли, когда большую часть коллектива уволили.
А просто остались кодить без зарплаты.
Хорошо это или плохо - не мне и не сейчас судить, пускай юристы компании разбираются, принадлежит ли эполу код калькулятора, и сама программа.
| |
4.86, Аноним (86), 07:06, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сан был достаточно жадным, может даже жаднее орлакли, сан свято верил, что ява подебит всех.
Куча денег была вбухана как раз в линукс и связанные проекты — менеджмент свято уверовал, что нужно уходить со своих продуктов на то, что моднее. Повторилась история нокии, когда на места профессоров пришли молодые студенты и вместо доведения до ума имеющегося была организована куча сомнительных проектов с невыгодными лицензиями. До поры это всё работало, но рано или поздно все хотят кушать больше, а выхлоп наоборот становился всё меньше и случилось то, что обычно и бывает — поглощение более крупным игроком.
| |
|
|
2.14, Аноним (14), 22:57, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ну, так он это подаёт :)
И тут же собирает несколько компаний, чтобы бороться с конкуренцией ZFS.
Получается наоборот - даже такая вещь как ZFS не смогла исправить то, что наворотили менеджеры SUN.
| |
2.32, Аноним (-), 23:43, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если в фирме люди начинают заниматься хзчем, вообще не парясь откуда берется их ... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.51, Аноним (51), 01:25, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это называется технический прогресс То что 20 лет назад было rocket science теп... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.55, Аноним (-), 02:01, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Прогрессом i386 уродца можно назвать условно Потому что там ушлепищно почти все... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.84, Аноним (84), 06:48, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А ещё можно kill it with fire левых перфекционистов, желающих выехать за чужой... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
1.10, Аноньимъ (ok), 22:48, 22/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
> программирование - это командный вид спорта, и моя работа как технического руководителя заключается в
__
> Ext4 действительно получает некоторые новые функции, но это те, которые компании готовы финансировать
__
> В отличие от этого, reflinks - это весело, но я не смог найти клиента, готового оплатить расходы на разработку
__
> Вот почему у нас есть CoC; это не для нас, старших инженеров, а для поддержки более молодых инженеров
__
> И, возвращаясь к Кодексу поведения, скажу, что почти все мейнтейнеры основных файловых систем поддержали Кодекс
__
> А это, в свою очередь, означает, что я должен хорошо понимать, как я приношу работодателю пользу, по крайней мере, в 10 раз превышающую мою зарплату.
Ааааа, это просто прекрасно.
Такой гадкой мерзкой кучи того самого я не видел капец как давно. Даже не верится что чел это все в слух говорит.
| |
|
2.16, Аноним (16), 22:58, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Такой гадкой мерзкой кучи того самого я не видел капец как давно.
> Даже не верится что чел это все в слух говорит.
Можно это делать как пох - ставя работодателя на круглые суммы, фиг знает зачем, зато - концептуально и правильно.
Но однажды так загнется как минимум филиал. А если не филиал - то и вся фирма. А если ей не дадут помереть - эта гангрена утянет за собой и всю экономику постепенно. Большой факап - начинается с мелочей.
| |
|
|
4.34, Аноним (-), 23:46, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну пох молодец.
Не спорю, саботажник из него - великолепный просто. Если бы мне надо было избавиться от конкурирующей фирмы - я б им подсунул таких сотрудников, да побольше.
| |
|
3.24, Аноньимъ (ok), 23:19, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Но однажды так загнется как минимум филиал. А если не филиал - то и вся фирма.
Игровые публикаторы, вон десятками за раз студии закрывают. И всё нормально, всё отлично.
А причина в этом конечно же злые "похи", а не менеджмент состоящий из психопатов-имбецилов.
| |
|
4.39, Аноним (-), 23:52, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Игровые публикаторы, вон десятками за раз студии закрывают. И всё нормально, всё отлично.
Естественный отбор в действии. Разработка софта вообще непростое занятие, порядка 90% фэйлятся. Остаются лишь самые достойные, с сбалансированынм видением.
> А причина в этом конечно же злые "похи", а не менеджмент состоящий
> из психопатов-имбецилов.
У сана видимо менеджмент вон тех был - не лучше чем они сами. Похожее тянется к похожему, корпоративная культура вырастает в большого всеобъемлющего монстра где вся толпа разделяет те или иные values. А если они не сработали - тогда толпа уходит на мороз.
| |
|
|
|
3.21, Аноньимъ (ok), 23:16, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Ну. Тут чел не то чтобы кушать хочет. А хочет "приносить пользу работодателю в 10 раз больше своей зарплаты".
Лично у меня, он вызывает меньше сочувствия чем таракан. А тараканов я вообще не люблю прямо сильно.
Даже меньше, чем его корпоративные повелители. У тех есть своя правда, пусть и античеловеческая. А у этого - нет.
| |
|
4.35, Аноним (35), 23:47, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чел, не надо тут лицемерия. Это обычная позиция обычного наемного работника, которого *буквально* растили для работы на работодателя. Ты чего ожидал, моралист ты наш? Что он будет кусать кормящую руку?
| |
4.41, Аноним (41), 23:58, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну. Тут чел не то чтобы кушать хочет. А хочет "приносить пользу
> работодателю в 10 раз больше своей зарплаты".
Представляешь, кроме его зарплаты есть еще много затрат.
На обслуживающий персонал например - он же не будет бухом работать, уборщицей и охраной? И админом инфраструктуры тоже.
На running costs этой самой инфраструктуры - которая нужна чтобы продолжать делать что он делает. Вы же не думали что дохреналионы тестов гонять - бесплатно?
На аренду всяких офисных зданий и проч, etc. И т.п.. Без вон того - фирма в целом уйдет в минуса - и ВСЯ ШАЙКА уйдет на мороз. От топов до последней уборщицы. Акционеры не будут из своих всяким лузерам денег платить бесконечно.
| |
|
5.59, Аноним (56), 02:17, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не, ну я непосредственно имел опыт работы на заводе, где самыми главными сотрудниками ВНЕЗАПНО считались отдел маркетинга(продажники), которые посписочно рассылали емайл-спам "продаем вот это за вот столько", и где остальных сотрудников (даже производство) за людей не считали.
Хвала была и почет тому, кто рандомно примет у клиента заказ по телефону и принесет оплаченный счет.
Конечно с такой политикой, весь завод ушел на мороз, и теперь там пластиковыми тазиками торгуют.
| |
|
4.85, Аноним (85), 06:49, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Человек желающий приносить пользу, вызывает у тебя ассоциации с тараканом? Что у тебя в голове?
| |
4.94, User (??), 07:59, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Эээээ... а что не так-то в этом желании?
Само намеренье делать _полезную_ работу вроде не криминально?
Количественная метрика? Так его личное дело. Хочет человек ставить высокие цели - пусть ставит. Статус у него вполне позволяет участие в акционерном капитале - и\или там какая вариация на тему нашего "экономия бюджета проекта делится между участниками проектной команды пропорционально вкладу в виде премии...".
(Причем, предполагаю, что если работает он не в ларьке для шаурмы, то отбить х10 его з\п - ну вот 1 раз успешно поторговать лицом на presale'е проекта...)
| |
|
|
2.38, vitalif (ok), 23:50, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Те же примерно мысли.
Называется вы щас прочитали, почему в ext4 так мало новых фич )))
Опенсорс, тоже мне. Коммерция какая-то.
Я кстати в какой-то момент пытался заслать в resize2fs патч, чтобы оно умело менять число инодов. Т.е. ресайзить таблицы инодов
Мне этот Цо даже не ответил. Фу таким быть ))
| |
|
3.46, Аноним (46), 00:24, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Те же примерно мысли.
> Называется вы щас прочитали, почему в ext4 так мало новых фич )))
Кроме всего того - Тсо я думаю понимает сколько человеко-часов надо убить чтбы сделать из "ext2-на-стероидах" подобие нормальной современной ФС.
Это просто не имеет смысла. Сделать рефлинки можно наверное чуть ли не на FAT - но это будет натяг совы на глобус. Т.е. долго, мучительно и с отстойным результатом. И все это - чтобы что? Изначально EXT4 - классическая фс, cow не предусмотрен, так что придется кодить весь потребный обвес. В очень субоптимальных условиях когда окружение на это изначально не было расчитано.
| |
3.47, maximnik0 (?), 00:34, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так это вы были в linux.org с патчем ? Замучился утверждать что технически все было готово для динамического изменения инодов на ext4.По крайне мере по комментам было подготовлено для lvm.Но потом что то пошло не так :-(
| |
|
2.74, Фрол (?), 05:25, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Такой гадкой мерзкой кучи того самого я не видел капец как давно.
Из собрания художественной галереи Опеннет
"Теодор Цо открывает опеннетовским анонам глаза на окружающую их тяжелую действительность" ext4 на RAID5, 8X16 TB HDD, мат, слезы, легкий запах пригоревшей гузки.
Дядька говорит, как оно есть. И это, очки поправьте - никакого особого восторга по этому поводу и рвения перед начальством я в его словах не вижу.
| |
2.87, Аноним (87), 07:12, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Из всего, что ты процитировал, по-моему под "отвратительно" подпадает только "почти все мейнтейнеры основных файловых систем поддержали Кодекс".
То есть, ну, Сталину и Ким Ир Сену тоже все хлопали, пока ладони не начинали кровоточить.
Остальное, в общем, более-менее нормально.
| |
|
1.12, Rev (ok), 22:51, 22/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Может просто в CoC не надо писать "не обижать никого", а стоит перечислить ценности, которые не стоит убивать? Ну, то есть, если кто-то ведёт себя неразумно, можно назвать его дураком?
| |
1.45, Анонем (?), 00:24, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> bcachefs не является полностью одиночным проектом - например, Кент был автором 72% патчей
> Я провёл исследование, ... , оценил, сколько потребовалось Sun для создания ZFS и доведения этой файловой системы до состояния полностью готовой к производству. Ответ, который я получил, был примерно 100 человеко-лет, с одной низкой оценкой в 50 человеко-лет и высокой оценкой в 200 человеко-лет
Как же так?
| |
1.48, Аноним (48), 00:41, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +2 +/– | Следите за руками Федя знает одного человека, который перешёл на виндоус як... большой текст свёрнут, показать | |
1.50, Аноним (50), 01:23, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Нужны инженеры - попробуйте платить им за работу? Куда вообще идут тонны донатов? А из России еще нужны инженеры или уже не очень?
| |
1.57, Аноним (57), 02:08, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
>нужен каждый инженер, готовый внести свой вклад в наш проект
Кроме...
| |
|
2.61, Аноним (61), 03:02, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Кроме наших соотечественников.
Бессменный вождь решил в ИИ гонке принять участие. Будет куда забаненым кодерам-ядерщикам пристроится.
| |
|
1.60, Аноним (60), 02:57, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
>представители нескольких Linux-компаний собрались вместе, чтобы придумать, как Linux будет конкурировать с ZFS. Именно на этой встрече была выдвинута идея, что btrfs будет долгосрочным ответом, а ext4 - краткосрочным решением
>100 человеко-лет, с одной низкой оценкой в 50 человеко-лет и высокой оценкой в 200 человеко-лет
>Нет, не говорите об этом руководителям, потому что они никогда не одобрят проект! Скажите им, что btrfs будет готов через 18 месяцев
>Не обязательно делать это в одиночку.
Договорились на сходке, что будут доить работодателей годами разрабатывая btrfs. Пришёл одиночка и на голом энтузиазме выкатил на-гора конкурирующий продукт. Когда поняли, чем пахнет, решили вставлять ему палки в колёса. А то ещё спонсоры (aka. лохи) начнут задавать неудобные вопросы...
| |
|
2.65, Аноним (65), 03:36, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мда, нуи мерзкий этот тип и его прихвасти. Тото он мне сразу не понравился
| |
|
1.66, sena (ok), 03:42, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Не забывайте о 50-100 человеко-лет работы над созданием файловой системы
100 человек за год напишут? :)
| |
1.67, Аноним (67), 03:46, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Унизить можно только того, кто сам готов быть униженным. Меня унизить невозможно, потому что я выше всех людей в этом мире и к любым попыткам унижения отношусь так же как и к тявканью чихуахуа... Так что тем, кто боится унижения стоит задуматься о своей самооценке.
| |
|
2.70, ijuij (?), 04:12, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Действительно, уверенность в себе может защитить от попыток унижения.
| |
|
1.69, Аноним (69), 04:00, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Лучше бы они потратили 100 человеко-лет на то чтобы перевести openzfs на gpl. Там всего-то нужно было найти и спросить всех изначальных авторов разрешения.
| |
|
2.71, dalco (ok), 04:46, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Некроманты, сволочи, дорого за работу берут. А без них никак часть авторов не опросишь.
| |
|
1.72, Celcion (ok), 04:46, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"должен был знать лучше" - действительно, тот, кто это переводил, должен был знать лучше... английский язык, иначе не переводил бы дословно идиомы. Если, конечно, это вообще не машинный перевод.
Know better - это, в данном контексте, переводится как быть умнее, тактичнее, не лезть на рожон.
| |
1.73, Аноним (73), 04:55, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Кто знает, как у ZFS сейчас с гибернацией (suspend-to-disk) на Linux? Всё ещё есть проблемы?
| |
|
2.89, User (??), 07:41, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Делаешь отдельную партицию под swap, причем желательно не на zfs - и иногда даже работает.
| |
|
1.75, Аноним (-), 05:55, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– | Тут есть один тонкий момент Сначала мне не понравился его рабский тон, недостой... большой текст свёрнут, показать | |
1.77, Аноним (77), 06:08, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>я приношу работодателю пользу, по крайней мере, в 10 раз превышающую мою зарплату
Хороший, годный, корпораб.
| |
1.78, Аноним (77), 06:11, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Начал за адекватность - закончил вылизыванием жоп корпораций и начальства.
| |
|
2.81, ijuij (?), 06:36, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
tmpfs и squashfs полностью удовлетворяют все мои потребности, остальные файловые системы излишни! 💻
| |
|
1.82, Аноним (82), 06:38, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересное уточняющее откровение относительно взаимодействия с коропорациями. Теперь становится очевидным и развитие десктопного линукса как конкурента Windows и Mac - его не будет, т.к. это не нужно корпорациям, а следовательно останется уделом энтузиастов.
| |
|
2.93, Собеседник (?), 07:52, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> не нужно корпорациям
Ну как не нужно - посмотрите на доходы поставщиков ОС на основе Linux за прошлый год.
| |
|
1.88, Аноним (88), 07:23, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Люди в здравом уме и при доброй памяти, не станут пользоваться BTRFS - файловая система имеет просто неприличный WA. Она буквально способна израсходовать имеющийся ресурс SSD. Добавьте сюда виртуализацию со сжатием и все становится еще хуже. Вообще не конкурент ZFS, ни разу... крайне смущают заявления Теодора.
| |
1.90, голос_из_леса (ok), 07:42, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Обычный китаец с типично китайским подчинением. Судя по имени предки не вылезли из прокитайского мировосприятия и нагрузили им сына.
PS
Нет ничего хуже чем работать в коллективе где начальник китаец, даже индусы лучше.
| |
|