| 1.3, Аноним (3), 08:48, 11/05/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– | |
> перенесены исправления, решающие проблемы с переносимостью
А исправления для проблем с непереносимостью пока не перенесены?
| | |
| 1.9, Аноним (3), 09:59, 11/05/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –8 +/– | |
> новыми стандартами для языка Си
Их все еще надо покупать? А как же дух опенсорса и всего такого? И почему после покупки оказывается, что PDF-документ полон "здесь делайте как хотите, undefined behavior, implementation defined"? Что за стандарт такой, который ничего не определяет? И почему он платный?
| | |
| |
| 2.18, Аноним (18), 11:51, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
А кто сказал, что стандарты должны быть бесплатны? Да и зачем он тебе, они нужны только для разработчиков компиляторов.
| | |
| |
| 3.21, Аноним (21), 12:34, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сначала для разработчиков компиляторов, потом программистов, а далее - для всех пользователей.
| | |
| 3.24, YetAnotherOnanym (ok), 12:52, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 > Да и зачем он тебе, они нужны только для разработчиков компиляторов
Это, мягко говоря, неверное утверждение.
| | |
|
| 2.23, Аноним (-), 12:50, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>Их все еще надо покупать? А как же дух опенсорса и всего такого?
Ты тролль и намеренно перевираешь. Но всё же отвечу, так как тред могут читать люди несведующие. Open Source и GNU ничего не говорят про монетизацию. Правила GNU гласят про Свободу на исходный код. Что касается денег то, ты можешь продать свою программу хоть за миллиард, или распространять бесплатно, и никто тебя ни в чём не попрекнёт.
| | |
| |
| 3.26, YetAnotherOnanym (ok), 12:57, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> никто тебя ни в чём не попрекнёт
Дооооо... а если в продаваемой за деньги опенсорсной программе используются сторонние бесплатные опенсорсные библиотеки? Ты ни разу не видел, как здесь исходят разными субстанциями местные эксперты, когда кто-то что-то опенсорсное продаёт?
| | |
| |
| 4.28, Аноним (-), 13:26, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>бесплатные опенсорсные
Для начала отучаемся использовать вместе слова "бесплатный" и "опенсорсный".
>Ты ни разу не видел, как здесь исходят разными субстанциями местные эксперты, когда кто-то что-то опенсорсное продаёт?
Это вантузники перешедшие на Линукс? Они привыкли юзать Freeware, и пиратские сборки? Когда они мигрировали с Windows их кто-то ввёл в заблуждение, сказав, что СПО это обязательно бесплатно? Они видимо не знают про 4 Свободы проповедованые Столлманом?
| | |
| |
| 5.33, YetAnotherOnanym (ok), 15:59, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Для начала отучаемся навязывать собеседнику какие-либо ограничения. "Бесплатный" и "опенсорсный" - это разные взаимонезависимые понятия, употреблятся как отдельно, так и в сочетании.
| | |
| |
| |
| 7.55, Аноним (-), 19:30, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Русский язык в школе изучали? Я напомню некоторые правила. Смотрите во фразе "используются сторонние бесплатные опенсорсные библиотеки" нет запятой между бесплатными и опенсорсными, а это значит, что "бесплатные" и "опенсорсные" используются не как синонимичные прилагательные, а как разные по смыслу прилагательные.
Ср. "тупой, идиотский GNU" и "отстойный гнутый M4". В первом случае используются близкие по смыслу прилагательные для усиления смысла, во втором разные по смыслу описывающие разные свойства. Хотя, так подумать, может гнутый -- это разновидность отстойного, и в таком случае надо бы поставить запятую.
| | |
| |
| 8.60, Noname (??), 20:42, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Тут стоит предьявить переводчикам, free open source конечно можно перевести как ... текст свёрнут, показать | | |
| 8.81, aname (?), 12:12, 12/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что не делает конечный продукт бесплатным автоматически Для начала, надо смотре... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.59, YetAnotherOnanym (ok), 20:30, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> взаимонезависимые
> С каких пор они стали взаимозаменяемыми?
Тауфон, Эмокси-оптик, Офтан-катахром, Черника-форте Эвалар.
| | |
| |
| 8.82, aname (?), 12:15, 12/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну вам- то С Н ВИНОГРАДОВ и А Ф КУЗЬМИН Л О Г И К А УЧЕБНИК для СРЕДНЕЙ шко... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.56, vdb (?), 19:31, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Только не «оперсорсный», а «свободный». Открытые исходники — обязательная, но недостаточное условие свободы.
| | |
|
|
| 3.27, Аноним (-), 13:23, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Open Source и GNU ничего не говорят про монетизацию
Еще как говорят!
"Люди с новыми идеями могли бы поставлять бесплатные программы, принимая дары от довольных пользователей или продавая услуги по помощи."
"Пользователи со сходными нуждами могут образовывать союзы пользователей и платить взносы. Союз заключал бы с программистскими компаниями договора на выпуск программ, которые члены союза хотели бы получить."
"Все виды разработок можно финансировать программными налогами"
И мое любимое - "Платить программистам не перестанут, просто плата станет меньше")))
> ты можешь продать свою программу хоть за миллиард
Ахаха! Ну-ну)) Ну допустим ты продал. Целый один раз.
А потом твой код пошел по рукам. И всё.
| | |
| |
| 4.48, User (??), 18:13, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
По этому писать его надо настолько криво-косо, чтоб без твоей поддержки никто бы не... Oh, shi!
| | |
| 4.74, Аноним (74), 09:57, 12/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что они говорят в качестве мнения или рассуждения, не имеет значения ни для кого, кроме ярых последователей идеологии. Для людей с более практическим взглядом на жизнь лицензия - это инструмент. А инструмент выбирается подходящим под задачу.
| | |
|
|
| 2.25, Аноним (-), 12:55, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
И, откуда вы взяли, что текст международного стандарта обязательно должен быть бесплатным? Мне кажется у вас мышление неправильное. Любой труд должен оплачиваться. Разработка международного стандарта - это результат интеллектуального труда.
| | |
| |
| 3.30, 12yoexpert (ok), 13:40, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 это грабёж, мошенничество и нажива, ничего общего с оплатой труда это не имеет, не нужно пытаться подменять понятия
| | |
| 3.40, Аноним (40), 17:08, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И, откуда вы взяли, что текст международного стандарта обязательно должен быть бесплатным
Ты, ведь даже платишь за этикетку на гозировке.
| | |
| 3.58, Bottle (?), 20:01, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ты сам себя опровергаешь - почему тогда стандарт Ады абсолютно свободный и бесплатный? Получается, что Сишка с плюсами не такие уж и свободные?
А если взять не менее авторитетную ECMA, то ECMAScript и C# имеют тоже абсолютно свободные спецификации.
Сишечные деды настолько погрязли в своей лжи, что не могут найти оправдания творимому злу.
| | |
| |
| 4.62, Noname (??), 20:57, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не понимаю, что за бред несете. Все 759 страниц стандарта С23 есть в открытом доступе. И почему нет притензий ISO/IEC по поводу других стандартов которые платные.
| | |
| |
| 5.64, Аноним (-), 21:52, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Все 759 страниц стандарта С23 есть в открытом доступе.
Это не стандарт, а огрызочный working draft.
Вот ты уверен что в финальном стандарте ничего не поменяли? Зуб дашь?
> почему нет притензий ISO/IEC по поводу других стандартов которые платные.
А кто сказал что нет? Но речь же про си.
| | |
| |
| 6.72, Аноним (72), 08:15, 12/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А какая разница, что там в финальном стандарте поменяли, если его даже разработчики компиляторов покупать не будут, будут писать по драфту.
| | |
|
|
| 4.80, aname (?), 12:10, 12/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Зачем оправдываться?
Нужно- покупаешь, не нужно- не покупаешь.
| | |
|
| 3.61, YetAnotherOnanym (ok), 20:52, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И, откуда вы взяли, что текст международного стандарта обязательно должен быть бесплатным?
> Мне кажется у вас мышление неправильное. Любой труд должен оплачиваться. Разработка
> международного стандарта - это результат интеллектуального труда.
Речь не о том, что разработчики стандарта не должны получать оплату за свой труд. Речь о том, что стандарт должен находиться в свободном доступе для всех. В том числе и для тех, кому нецелесообразно платить десять-двадцать-тридцать-пятьдесят-сто долларов ради одного параграфа, который понадобился раз в жизни. А вот оплачивает труд по разработке стандарта тот, кто заинтересован в развитии рынка и отрасли, которая на этом рынке работает. Будет ли это государство, или консорциум крупных компаний, или НКО, созданная ведущим в этой области университетом - это уже дело десятое.
| | |
| |
| 4.65, Аноним (-), 22:03, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Будет ли это государство, или консорциум крупных компаний, или НКО,
> созданная ведущим в этой области университетом - это уже дело десятое.
Ерунду ты какую-то пишешь. Кто ж так будет работать.
Нужно наоборот - брать fee со всех стран участниц, причем немаленькую, а потом еще и на каждом экземпляре стандарта бабосики рубить.
| | |
| 4.69, Аноним (69), 01:36, 12/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чтобы быть хорошим сишником мысли как сишник. Тебе никто ничего не должен, и ты не должен никому. Спроси свой параграф у чатгопника и на опеннете. Скомпилируй майн с флагами педантик. Не читай стандарт, там всё-равно ничего не понятно
| | |
|
|
| 2.43, Аноним (43), 17:52, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Что за стандарт такой, который ничего не определяет? И почему он платный?
Вот стандарт, который всё определил: -std=gnu23. Пользуйтесь, он бесплатный.
| | |
| 2.71, фф (?), 08:13, 12/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
кстати, правильно говорить "уже надо покупать", а не "всё еще". Потому как первый стандарт ANSI X3.159-1989 доступен для скачивания абсолютно бесплатно с правительственного сайта nist.
Это потом его адаптировали международным комитетом в исо, а там принято продавать.
Так что если вам достаточно С89 - всё бесплатно.
| | |
|
| 1.22, еропка (?), 12:46, 11/05/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
У sendmail настолько иннопланетный конфиг, что понадобился специальный транслятор для него... Ок.
| | |
| 1.41, _ (??), 17:43, 11/05/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
По идее вот это:
>Заметно ускорено выполнение выражений "eval".
должно в свою очередь ускорить Autoconf, там этого бобра... :)
| | |
| |
| |
| 3.57, _ (??), 19:47, 11/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зойчем?
Оно само будет работать быстрее, мне свою священную оппу даже со стула поднимать не придётся :)
| | |
|
|
| 1.66, Аноним (66), 22:17, 11/05/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>активация бинарного режима при загрузке переносимых файлов на не-Unix платформах, на которых бинарные файлы обрабатывающие иначе, чем текстовые (например, заменяются символы в конце строки)
Может все же наоборот - НЕ бинарные? Например текстовые, которые точно имеют разный перевод строк на win\nix платформах.
и для них то и включается бинарный режим.
| | |
| 1.78, Аноним (78), 11:23, 12/05/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
За использование Autotools в ПО, которое набрало популярность, Jia Tanам нужно 10 лет давать.
| | |
|
