| 1.1, Аноним (1), 10:02, 28/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
> Дополнительно можно отметить выпуск композитного сервера Wayland Maker 0.6
Вроде и выглядит похоже на wmaker, но что-то не то... чего-то не хватает
| | |
| |
| |
| 3.32, Аноним (32), 14:01, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если кто-нибудь напишет драйвер с поддержкой OpenGL, то почему бы нет?
| | |
|
| |
| 3.51, name (??), 17:41, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Встройки, которые шли в материнках с 775 сокетом, тянут wayfire, гланое анимацию огня на весь экран не воспроизводить.
| | |
|
|
| 1.3, Аноним (5), 10:12, 28/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>"Поддерживается запуск X11-приложений при помощи XWayland."
А кто это тестирует? Фанаты x11 или фанаты Wayland?
| | |
| 1.8, Аноним (8), 10:24, 28/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Товарищи, имеется ли какая-то книга для понимания всех этих Wayland, X11 и прочее? Не только они, вот что такое этот wayfire, или же вообще icewm, файловые системы, как все эти вещи устроены? И они отличаются от решений редмондской компании? Отдельно читаю статьи Википедии, а это болото какое-то. Читаешь одно, не понимаешь другое. Когда принимаешь, выходит другое и забываешь всё. Структуры же нет. Я только пару месяцев назад перешёл в Дебиан, вот читаю тут новости, всегда холивар между пользователями X11, C, KDE, и Wayland, Rust, Gnome. И не понимаю, что происходит.
| | |
| |
| 2.10, dannyD (?), 10:29, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– | |
Собрались представители разных профессий и начали спорить - чья профессия самая древняя.
Хирург:
- Адам создал Еву из своего ребра. Нетрудно догадаться,что моя профессия самая древняя.
Геолог:
- Я согласен, но сначала Бог создал землю из хаоса. Нетрудно догадаться, что моя профессия самая древняя.
Тут встает программист:
- Но как вы думаете, кто создал ХАОС?..
| | |
| |
| |
| 4.20, Аноним (-), 11:35, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вот и нет - кто-то ведь изготовил бубен и придумал в него стучать!
| | |
| |
| 5.49, dannyD (?), 16:44, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>>придумал в него стучать!
ааааа.... вот древнейшая профессия!
собирать персональные данные.
| | |
|
|
|
| 2.13, Anonim (??), 10:38, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | X11 - протокол Wayland - протокол У первого только одна реализация xorg У второ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.22, Аноним (22), 11:52, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>композитор (KDE, icewm, i3...)
icewm, i3 — не композиторы, KDE — вообще DE
| | |
| 3.23, Sunderland93 (ok), 11:57, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >> У первого только одна реализация: xorg
Чего? У него их миллион, и Xwayland - в том числе
| | |
| |
| 4.27, Аноним (27), 12:39, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
3.5 штуки: официальный Xorg, X11libre, сервер от Тео и этот XWayland (этот 0.5 штуки).
| | |
| |
| 5.85, Sunderland93 (ok), 17:53, 29/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да что ты? XFree86, Xorg, Xwayland, XQuartz, Xming, Xlibre, Xephyr, Xpra и это не считая ещё тонны экзотических
| | |
| |
| 6.86, Аноним (-), 18:18, 29/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> XFree86
Мертв с 2008
> Xwayland
Тот же xorg из которого повыбрасывали все лишнее, у них даже кодовая база одна
> XQuartz
Лютый оффтопик, состояние неизвестно - последний релиз два года назад
> Xming
Еще больший оффтопик.
> Xlibre
Тот же xorg, но с патчами от васянов
> Xephyr, Xpra
и есть экзотические
Итого на онтопике есть один xorg и его васянофорк.
| | |
|
|
|
| 3.39, freehck (ok), 15:14, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  По сути верно, но с нюансами Композитор -- это в данном контексте часть термино... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.44, freehck (ok), 15:57, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> C - язык программирования написаный очень давно. По сути "портативный ассемблер" -
> позволяет писать маленькие и быстрые программки, но требует твой крови и
> знаний для работы на всех железках без проблем.
> Rust - новомодный язык призваный защитить от ошибок при работе с памятью.
> Свой хейт заслужил благодоря своей пропоганде, особенно среди представителей абгд+ :)
> Так же имеет страшный, как в си++, синтаксис
Улыбнуло. Но таки правда, так и есть. =)
Немного дополню своей заметкой с 2023го года: https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/130686.html#98
| | |
|
| 2.37, freehck (ok), 14:58, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Товарищи, имеется ли какая-то книга для понимания всех этих Wayland, X11 и
> прочее? Не только они, вот что такое этот wayfire, или же
> вообще icewm, файловые системы, как все эти вещи устроены?
Если у Вас всё настолько издалека, то я рекомендую начать с основ.
1) Руководство системного администратора UNIX, за авторством Эви Немет.
2) Введение в ослинукс, за авторством Курячего (доступно онлайн[1])
Как ознакомитесь с азами, можно будет переходить к более сложным темам.
Понемногу дойдёте и до вопросов устройства графической подсистемы.
Пока же холиворы Wayland vs X11 лучше бы Вам игнорировать.
[1] https://uneex.ru/Books/LinuxIntro
| | |
| 2.54, freehck (ok), 18:54, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ладно, можно и пофаниться немного Смотрите, значит -- Тусовочка состоит из ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.59, Фнон (-), 19:22, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | А есть те кто сидит на МакОСи и подвякивает Неправда Не чужими неудачами, а н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.83, Аноним (83), 16:52, 29/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> чтобы в лине появился нормальных графический стек, а не убожество времен мейнфреймов.
В числе спонсоров, входящих в Linux foundation, находятся Microsoft и Sony. Обе корпорации уже имеют успешно работающий графический стек. Значит если бы они захотели, то в Linux'е уже давно был бы лучший графический стек в мире. Но поскольку имеем то, что имеем, то видимо "божественной консольки" хватит всем и каждому. Такие дела.
| | |
| |
| 5.84, Аноним (-), 17:35, 29/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В числе спонсоров, входящих в Linux foundation, находятся Microsoft и Sony.
А им оно зачем?
Microsoft'у нужен хорошо работающий сервер для Азура, а не рабочие станции.
Сони оно тем более не нужно, им DRM было бы достаточно.
Поэтому ни те, не другие, сильно вкладываться не будет.
| | |
|
| 4.89, Аноним (89), 21:38, 30/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> убожество времен мейнфреймов
Времена мейнфреймов не заканчивались никогда вообще. Это всё ещё основной, фундаментальный, вид организации компьютерной инфраструктуры. Даже подвал с полустойкой в шкафу для швабр косплеит мейнфрейм, не говоря уже о коммерчески значимых компьютерных системах. Мейнфрейм вечен, сынок.
| | |
|
|
|
| 1.24, Аноним (22), 12:02, 28/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
все это конечно замечательно, а то кругом одни тайлинги и очень не хватает чего-то вменяемо-стекового, но, блин, надо было портировать fvwm, а не вот эти спецэффекты и наследие девяностых
| | |
| |
| 2.28, Аноним (1), 12:49, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> надо было портировать fvwm
> а не вот эти спецэффекты и наследие девяностых
fvwm, который появился в 1993, смотрит с недоумением на гораздо более молодой wmaker
| | |
| |
| 3.50, Аноним (22), 16:48, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
а какой-нибудь sowm(который, подозреваю, без скриптов совсем не юзабельный) вообще недавно сделали, но дело не в этом, а в том, что fvwm очень мощный и гибкий вм, который можно затюнить так что мама не горюй.
это я к тому, что в первую очередь функционал надо развивать, а не анимации с декорациями. в wayland вселенной почему-то пилят либо какое-то ненужно с красивми анимациями и примитивным управлением, либо очередной клон sway, мде.
чтож, посмотрим что там за wayback такой пилят, может и не придется никуда переползать
| | |
| |
| 4.90, Аноним (89), 21:40, 30/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> fvwm очень мощный и гибкий вм, который можно затюнить так что мама не горюй.
А нужен такой, который _не_ _надо_ тюнить вообще никак. Включил, запустил софт и работаешь. А не править конфиги в очередном уникальном и ни с чем не совместимым формате.
| | |
| |
| 5.92, Аноним (22), 18:26, 31/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>нужен такой, который _не_ _надо_ тюнить вообще никак
не правильно, нужен такой, чтобы включил и пользуешься, но при этом была возможность гибко настраивать поведение как мне хочется, а не как «разрабу виднее».
короче говоря нужен простой стековый композитор с возможностью расширения, а не взрывающиеся окна и прочая лабуда вроде теней и прозрачностей.
я лично вообще не хочу видеть никакие декорации, панельки вот эти, кнопочки, заголовки окон, нафик оно мне не нужно.
| | |
|
|
|
|
| 1.30, Аноним (30), 13:15, 28/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
> возможность раздельной настройки разных устройств ввода
До Иксов пилить - как до Луны.
| | |
| 1.41, Аноним (73), 15:38, 28/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я так понимаю, валяный нужен только редхату, он его форсит везде и всюду, а зачем сторонние люди пилят все эти новые и новые вяляные композиторы забесплатно - загадка. Зачем, когда можно пилить что-то коммерческое за деняжку.
| | |
| |
| 2.42, Аноним (1), 15:53, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Да и systemd тоже был нужно только redhat'у, но все "независимые" дристры на него перешли, как и вейлендом.
| | |
| |
| 3.53, Аноним (-), 18:50, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да и systemd тоже был нужно только redhat'у, но все
> "независимые" дристры на него перешли, как и вейлендом.
Потому что вейлад, что системД - это лучшее что происходило с линем!
Оно позволяет стандартизировать подходы и выкинуть древний шлак.
Так что не удивительно, что все адекватные дистры перешли на системд и переходят на вейланд. Остальное - удел васянов и копротивлентов.
(сейчас стригерится один нытик и начнет заливать как же ему тяжно было с ней первое время, "нихарошие паламали все воркфлоу"))))
| | |
| |
| 4.65, user90 (?), 21:46, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну вот ты юзаешь ведроид. Собственно уже все, что хотел сказать :)
| | |
| 4.78, RANDOMIZE USR 15616 (?), 12:34, 29/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>>Оно позволяет стандартизировать подходы и выкинуть древний шлак.
Это когда каждый велосипедист пилит свой собственный вялый композитор, весьма условно совместимый с другими - это у вас называется "стандартизация"??
Кстати, в СистемД такого маразма и близко нет, потому и взлетело.
| | |
| |
| 5.79, Аноним (-), 14:58, 29/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это когда каждый велосипедист пилит свой собственный вялый композитор,
Это называется конкуренция и разнообразие. Или ты хочешь "как в винде"?
Айн кернель, айн иксы, айн дистр?
> весьма условно совместимый с другими - это у вас называется "стандартизация"??
Стандаритизация - это протокол. Он один для всех.
Если какие-то васяны что-то написали свое или что-то не реализовали из необязательных - это их полное право.
> Кстати, в СистемД такого маразма и близко нет, потому и взлетело.
СистемД просто не так сильно задевает обычных юзеров. Всяким одминчигам это да, важно.
А вейланд затрагивает сами основы десктопного линя.
| | |
|
|
|
| 2.45, нах. (?), 16:03, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
тут кто-то недавно пробегал, оказывается копостеры пилят не люди, а какой-то автогенератор этого компоста. Людям там, в сущности, остается только обновить ридмишечку - и вот, готово портфолио на шитхапе, и в ЛИ можно отметиться.
| | |
| 2.52, Аноним (-), 18:45, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а зачем сторонние люди пилят все эти новые и новые
Потому что никто не хочеть ковыряться в зловонной куче иксов.
> вяляные композиторы
Писать вяляные композиторы можно легко и непринужденно. В общем-то это может сделать элементарно любой васян, оно на порядок проще иксов.
> забесплатно - загадка.
А очередной 100500й дистр с нескучными обоями забесплатно вопросов не вызывает?
| | |
| |
| 3.66, Аноним (22), 22:48, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Писать вяляные композиторы можно легко и непринужденно. В общем-то это может сделать элементарно любой васян, оно на порядок проще иксов.
да, именно поэтому за все время существования вейланда сумели родить полторы убогих реализации
| | |
| |
| 4.67, Аноним (-), 23:38, 28/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> сумели родить полторы убогих реализации
Полторы??? Скорее полтора десятка минимум!
Референсный weston
Mutter и KWin, как основные
Более васянные на базе wrloots:
croissant, dwl, gamescope, hikari, labwc, Wayfire, wless и еще кучка о которых даже не слышал.
github.com/rcalixte/awesome-wayland?tab=readme-ov-file#compositors
Практически на любом ЯПе, даже на экзотике вроде zig, nim или lisp.
Каждому васяну найдется что-то на его вкус.
На счет убогости... да, большая часть действительно убоги.
Но топчики вроде kwin рулят и рвут иксовые варианты как Тузик грелку.
| | |
| |
| 5.68, Аноним (22), 09:14, 29/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
kvin и mutter можно не считать, это композиторы из состава DE, остается: sway, wayfire, labwc, niri. hyprland специально не упомянул, вечная альфа с собственным форком wlroots, остальные, такие как river, dwl - в зачаточном состоянии.
ну и опять же, все эти «полтора десятка минимум» — это все тайлинги! а людям нужен нормальный стековый композитор, которых в wayland мире две штуки: первый клон compiz — создает впечатление проекта занимающимся обкаткой каких-то графических возможностей самого wayland, второй клон openbox с конфигами на xml. был еще hikari, да помер, очень жаль, порт cwm я бы хотел увидеть.
| | |
| |
| 6.75, Аноним (-), 11:38, 29/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> kvin и mutter можно не считать, это композиторы из состава DE
В смысле не считать? Типа если это в составне ДЕ... то что?
Это самые продвинутые композиторы.
> это все тайлинги!
Ну так какирам и васянам нравятся тайлинги, они их и пишут.
Посмотри сколько тайлингов сделали для иксов.
| | |
| |
| 7.77, Аноним (22), 12:01, 29/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>В смысле не считать? Типа если это в составне ДЕ... то что?
в смысле если я на иксах не использую DE, с какой стати мне пользоваться им на wayland? мне нужна программа управления окнами, всего лишь, а не хренова гора приложений и сервисов на все случаи жизни
| | |
|
|
| 5.82, Аноним (-), 16:46, 29/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не существует основной реализации Wayland. Есть примерный образчик называемый референсным, а есть другие. И эти другие ничем не лучше и не хоже KWin, Mutter. Вот и всё. Васянской реализации тоже не существует. Ты за базаром то следи.
| | |
| |
| 6.88, Аноним (30), 15:39, 30/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не существует основной реализации Wayland
Это называется "кто в лес, кто по дрова".
| | |
|
|
|
|
|
| 1.46, лучший софт (?), 16:18, 28/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
ОкноДелатель мне в своё время замомнился тем, что всё время делал ровно не то, что я от него ожидал. Не сошлись мы с ним философией. Тут нужен особый подход и альтернативная логика.
| | |
| 1.69, Аноним (69), 09:34, 29/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересно, есть на сегодняшний день хоть один дистр чисто на вейланде, чтобы в нём всё было, а иксами и не пахло? Про было - музычку поиграть, картинки посмотреть, в инете полазить и что-нибудь типа mtpaint, fbreader и geany...
| | |
| |
| 2.72, Аноним (30), 10:20, 29/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет конечно, потому что даже сам протокол вяленого до сих пор нестабильный, не говоря уж про реализации, которые в год по чайной ложке рожают, ибо неизвестно, что вообще реализовывать.
| | |
| |
| 3.74, Аноним (73), 10:44, 29/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И тем не менее, никуда линуксоиды от редхата (ойбиэм) не денутся, и они это знают. Если смотреть лицом в реальность, то надо принять, что сообщество без корпораций ничего не может по вполне очевидным причинам. Поэтому, останется только валяный.
| | |
| |
| 4.80, Аноним (30), 16:15, 29/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> сообщество без корпораций ничего не может
Кто такой Линус - кем был - знаешь? А где "знаменитый" SCO Unix?
| | |
| |
| 5.91, Аноним (89), 21:58, 30/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Маловажно Я в детсаду был юным гением 8212 умел читать 171 взрослые 187 ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 2.76, name (??), 11:51, 29/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это не от дистрибутива зависит, а от софта. На роллингах лучше всего чекать прогресс, тот же арч.
| | |
|
|
