| 1.3, Аноним (3), 08:20, 24/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +19 +/– |
У Х-ов говорите столько всего, что не поймешь, что для чего? Хе-хе)))
| | |
| |
| 2.4, IMBird (ok), 08:28, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 Будут ли через декаду лет закапывать вяленд в угоду чего-то иного?
Иксы достаточно бодрый промежуток времени решали все поставленные на тот момент задачи (пока не пришли эти ваши линуксы с гнумами/кедами и не решили, что им нужно не так, как остальным и чтобы мейнстрим подстраивался), а вяленд до сих пор находится в состоянии перманентной альфы – и это при том, что базово предполагался сильным таким упрощением раздутых иксов.
| | |
| |
| 3.7, soarin (ok), 08:39, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 А где иксы что решали вне линуксов?
Как говорится исходный код открыт. Можно брать и развивать этот прекрасный продукт.
Правда никому не надо.
Разве что от Apple там как-то в одну каску со времён XQuartz что-то пилит (может перестал).
А так просто очередной проект, устаревший и отправленный на свалку истоиии. Не первый, не последний.
| | |
| |
| 4.9, Аноним (9), 08:41, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> А где иксы что решали вне линуксов?
В солярисе, HP UX, AIX, IRIX, *BSD
| | |
| |
| 5.12, soarin (ok), 09:01, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Можно много назвать чего-то без иксов такого же плана, отправившегося на свалку истории.
BeOS, QNX (был свой фотон по графике, выкинули) и так далеее...
Причём тут "пришли эти ваши линуксы с гнумами/кедами"?
Если бы не пришли эти самые наши линуксы, то иксы тем более давно на свалке были бы.
| | |
| |
| 6.20, Аналоговнет (-), 09:32, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так называемый "десктопный линукс" итак на свалке, судя по постоянно болтающимся показателям ниже 1% на десктопах. Не непригодно оно для повседневного пользования, как не крути. Даже сам Линус сидит на маке, а в линукс заходит только в консоль.
| | |
| |
| 7.116, Аноним (116), 14:07, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да вот оно что, не против Windows Но они сделали так что нужно использовать тол... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.244, Аноним (244), 18:42, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А что там сложного Ну как сильно Ваша информация о ссд сильно устарела, нынешн... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.120, Аноним (120), 14:16, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Будут доказательства, что у Торвальдса на Маке Linux не установлен?
| | |
| 7.185, Аноним (185), 17:05, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Так называемый "десктопный линукс" итак на свалке, судя по постоянно болтающимся показателям ниже 1% на десктопах.
А чё не 0%? Десктопный GNU/Linux вполне себе используется на Steam Deck, тот же компас адаптирует под него свой кад, куда уж десктопнее?
| | |
| 7.265, dannyD (?), 19:25, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>Не непригодно оно для повседневного пользования, как не крути.
неосилянт.
| | |
| 7.332, Илья (??), 10:51, 25/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так называемый "десктопный линукс" итак на свалке
ну хз, у меня десткопный линукс, занимаюсь бекенд разработкой. Я на свалке?
| | |
|
| |
| 7.68, soarin (ok), 10:57, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
было явное уточнение про графическую часть QNX ака фотон со всем этим
QNX® Software Development Platform 6.6: Release Notes
The new Screen Graphics Subsystem replaces the Photon microGUI, including PhAB, Phindows, and QNX Neutrino Advanced Graphics. Usually referred to simply as Screen, the Screen Graphics Subsystem allows off-screen rendering and can composite graphics from different rendering technologies, including HTML5, Elektrobit GUIDE, Crank Storyboard, Qt, and native (e.g., OpenGL ES) code. For more information, see the Screen Developer's Guide.
| | |
| 7.188, Аноним (185), 17:08, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>это qnx на свалке?
А где он? Где я могу придти и попробовать его? Где я могу скачать софт под него? Кросплатформенный проприетарный софт под GNU/Linux скачать можно, а под QNX - нельзя.
| | |
|
|
|
|
| 3.18, Аналоговнет (-), 09:28, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тут на днях ковырял иксы в OpenBSD. Проклял всё на свете, такого нагромождения конфигов и костылей сложно где-то ещё сыскать. Даже systemd выглядит на фоне не столь ужасным.
| | |
| 3.186, Аноним (185), 17:07, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Иксы достаточно бодрый промежуток времени решали все поставленные на тот момент задачи
Осталось только дописать, что задачи эти были прямиком из 90-ых. Вот очень интересно, как такие "в иксах всё работает" будут пользоваться другими технологиями из 90-ых, например, дискетами?
| | |
| 3.271, Аноним (-), 19:46, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> пока не пришли эти ваши линуксы с гнумами/кедами
вообще-то, пока не пришёл унифицированный стандарт вулкан, который окозался не только пошустрее, по и кроссплатформенным.
если бы всякие бздюшники и яблоконадкусыватели не упирались, а влились побыстрее - такие коментарии бы были уже не только неточными, но и плохим тоном
| | |
|
| 2.5, Sunderland93 (ok), 08:38, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Расширения в X не то же самое, что расширения в Wayland. В первом случае это постоянная адаптация протокола под новые и новые реалии, под которые он в принципе не предполагался изначально, во втором - лишь расширения основного протокола, делающие его модульным. В очередной раз задам один и тот же вопрос - что изменится от того, что содержимое этих протоколов вольют в один wayland.xml?
| | |
| |
| 3.8, Аноним (9), 08:40, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> wayland.xml
А что так недостаточно модно? Это ж по-дидовски. Надо чтоб wayland.yml
| | |
| 3.23, Аноним (23), 09:36, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Судя по текстам новостей, ничего не меняется. А ведь это ещё реализовывать надо, и желательно - не с разным поведением.
| | |
| 3.24, Аноним (24), 09:38, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Ты не поверишь, но расширения Wayland - это тоже адаптация протокола под реалии,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.32, Sunderland93 (ok), 09:45, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>> Просто посмотри базовый протокол и убедись, что десктоп его силами сделать в принципе невозможно - настолько он огрызочный
Можно подумать с голым X11 это возможно :) там и под embedded не получится.
>> Ты не поверишь, но расширения Wayland - это тоже адаптация протокола под реалии, под которые он не предназначался
X разрабатывался во времена, когда даже не было такого понятия, как видеокарта. Wayland же эволюционирует и применяет современные тренды, будь то HDR, или возможность независимой работы видеовыходов (разная частота обновления, разрешение). X умеет хотя бы в HDR?
| | |
| |
| 5.43, Аноним (24), 09:57, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Wayland же эволюционирует и применяет современные тренды, будь то HDR, или возможность независимой работы видеовыходов (разная частота обновления, разрешение).
Ага, сперва ты заявлял, что, в отличие от Иксов, он якобы создан с учетом современных реалий, а тепрь уже оказывается "эволюционирует"?
Смешная у тебя ментальная акробатика выходит: когда эволюционировали иксы - это "фу, древнее легаси", а когда "эволюционирует" вяленый - "правильным путем идем, товарищи!".
А в реальности Вяленый попросту не дизайн ли под десктоп и те самые современные реалии. Делается это постфактум и посредством огрызочных заплаток. Результат налицо.
| | |
| |
| 6.44, Sunderland93 (ok), 10:00, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> Ага, сперва ты заявлял, что, в отличие от Иксов, он якобы создан с учетом современных реалий, а тепрь уже оказывается "эволюционирует"?
Ну ок, выражусь более яснее - идет в ногу со временем. Так лучше? А иксы да - древнее легаси, и я безумно рад что его с каждым днем все глубже и глубже закапывают.
| | |
| |
| 7.51, Аноним (24), 10:18, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Ну ок, выражусь более яснее - идет в ногу со временем. Так лучше? А иксы да - древнее легаси
Ну так в этом буквально и заключается вся нелепость вашей меньальной акробатики.
Иксы действительно адаптировали под меняющиеся реалии (и вы сам об этом написали). Вяленый же появился ВО ВРЕМЕНА этих реалий.
При этом эволюция Иксов (которая действительно была эволюцией) - это "фу, костыли". А "эволюция" Вайленда (которая по факту допил постфактум) - это "крутые расширения". 🤦
| | |
| |
| 8.61, Аноним (-), 10:42, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | При этом эволюция Иксов которая действительно была эволюцией - это фу, кост... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.64, Аноним (64), 10:50, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А чем там браузеры отличаются от всего остального Xv появилось ещё до моего ро... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.98, Аноним (64), 12:51, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Его использовали много лет, просто он был написан адекватно своему времени, о мн... текст свёрнут, показать | | |
| 11.99, Аноним (99), 12:51, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Видимо,кому надо чтобы работало - используют Те, что в нездравом уме могут и по... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 4.39, RANDOMIZE USR 15616 (?), 09:53, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Воистену так. Вяленок начали пилить в эпоху старта планшетов, в погоне за мелкомяхкими с их "совместить десктоп с планшетом" ака Виндос8. Когда оказалось, что эта хрень не взлетает, и майки сдали взад, вяленкостроители начали тянуть свое творенье обратно на десктоп, добавляя горы костылей, вместо того, чтобы честно признаться, что обгадились изначально.
| | |
|
| 3.30, Аноним (24), 09:44, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> что изменится от того, что содержимое этих протоколов вольют в один wayland.xml?
Тогда в десятках реализаций вяленых серверов (в данный момент в той или иной степени несовместимых друг с другом) внезапно появится... унификация, единое поведение и функциональность.
Но это не путь вяленого. Путься вяленого - фрагментация. Наклепаем несколько десятков васяносерверов, каждый реализующий свое подмножество расширений (и багов) - и будем в очередной раз делать удивленное лицо, почему у Линукса 4%.
| | |
| |
| 4.35, Sunderland93 (ok), 09:47, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> единое поведение и функциональность.
Итак уже есть. Но ты видимо не в курсе, что в самом wayland.xml есть уже два deprecated интерфейса - wl_drm и wl_shell, которые сейчас принято заменять протоколами linux-dmabuf и xdg-shell соответственно. Так что все останется как есть, только что крайне усложнится тестирование и написание новых расширений.
| | |
| |
| 5.38, Аноним (24), 09:51, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> единое поведение и функциональность.
> Итак уже есть. [...] уже два deprecated интерфейса - wl_drm и wl_shell, которые сейчас принято заменять протоколами linux-dmabuf и xdg-shell
Ты сам себе противоречишь.
| | |
| |
| 6.41, Sunderland93 (ok), 09:55, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> Ты сам себе противоречишь.
В чем же? linux-dmabuf и xdg-shell - это база, все существующие композиторы их поддерживают, и никак иначе.
| | |
| |
| 7.53, Аноним (24), 10:20, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ты сам себе противоречишь.
> В чем же?
В том, что поешь о унификации - и тут же приводишь пример несовместимых между собой протоклов. Причем часть которых уже в deprecated.
И те протоколы, которые упомянул ты - не единственный пример.
| | |
| 7.177, Аноним (177), 16:53, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что будет, если я попытаюсь запустить статично скомпилированное приложение (сразу с козырей пойду, чтобы не было "libwayland/libgtk/libvasyan за тебя всё сделает"), которое хочет выводить картинку через wl_drm, а про то, что оно депрекейтед знать не знает? Чёрное окно? Краш? Рабочее окно и вопрос "а нафига тогда был нужен другой протокол и чем это отличается от DRI/DRI2/DRI3"? Вейланд, как протокол - бредятина сумасшедшего, очень сильно пытающаяся не скопировать иксы, а в итоге идущая по ещё более бредовому пути, потому что какие-то шизовые юзкейсы типа xx_text_input становятся протоколом, а выяснение, где находится окно или где находится курсор - NACKают ради "безопастности". А потом всё равно разрешают и пускают вокруг сервера по d-busv лол
| | |
|
|
|
| 4.47, Аноним (-), 10:10, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>Тогда в десятках реализаций вяленых серверов (в данный момент в той или иной степени несовместимых друг с другом) внезапно появится... унификация, единое поведение и функциональность.
То что ты написал бессмыслено. Человек пишущий графическую библиотеку для построения композитных серверов Wayland, уже по умолчанию, придерживается единого Протокола.
Протокол для всех един, реализации разные, но это не означает, что реализации несовместимы для прикладного ПО.
| | |
| |
| 5.49, Аноним (24), 10:13, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> уже по умолчанию, придерживается единого Протокола
Вот это новости! И плевать что есть куча разных расширений, и их уровень поддержки и поведение разнится от реализации к реализации.
> реализации разные, но это не означает, что реализации несовместимы для прикладного ПО.
На практике буквально это оно и означает. Фича, работающая под одним сервером - не работает или глючит под другим.
| | |
| |
| 6.63, Аноним (-), 10:47, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>есть куча разных расширений, и их уровень поддержки и поведение разнится от реализации к реализации.
При чём здесь Протокол? Обращайтесь к разработчикам WM, DE и прикладных приложений.
>Фича, работающая под одним сервером - не работает или глючит под другим
Опять, двадцать пять! При чём здесь Протокол? Обратитесь в поддержку вашей глючной программы. Создайте issue в репозитории глючного WM или DE. Почему за кривую реализацию дожны отвечать разработчики самого Протокола?
| | |
| |
| 7.69, Аноним (64), 10:58, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Обращайтесь к разработчикам WM, DE и прикладных приложений.
Чего вдруг то?
ВМ это примитивнейшая вещь, которая просто управляет тем, какие activity (в терминах Android) видны юзеру в какой момент.
Видеомонтажёру нужен не такой "рабочий стол" как видеоблогеру, программисту нужен третий, а на смартфоне четвёртый.
Но все они должны поддерживать миллион общих фич, вникать в которые людям, которые разрабатывают всего-навсего раскладчик активностей, низачем. Ввод, общая память, какой-то там "прямой рендеринг", это всё к эргономике пользователя имеет ровно нуль отношения. Это всё должно быть, но не в менеджере окон, а в графической подсистеме, которая написана один раз, хорошо отлажена, и может рисовать всё, что угодно.
| | |
| 7.85, Аноним (85), 12:00, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> есть куча разных расширений, и их уровень поддержки и поведение разнится от реализации к реализации.
> При чём здесь Протокол?
При том что твой "Протокол" неюзабелен для десктопа. By design.
И чтобы это хоть как-то исправить из года в год постфактум рожают нашлепки-расширения на лету, что привело к тому, что вместо продуманного решения для десктопа у нас теперь зоопарк композиторов, где каждый реализует свою версию этих нашлепок. Или не реалтзует вовсе. Как результат - сумасшедшая фрагментация и бесконечные баги.
| | |
|
| 6.71, Аноним (-), 11:09, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> и их уровень поддержки и поведение разнится от реализации к реализации
Вы просто привыкли что иксы одни и это xorg. Но так было не всегда.
До того как они "монополизировали рынок" разные реализации иксов ВНЕЗАПНО могли себя вести по разному!
> Фича, работающая под одним сервером - не работает или глючит под другим.
Ну так не пользуйтесь глючными серверами, пользуйтесь неглючными.
| | |
| |
| 7.81, Аноним (64), 11:51, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
"неглючные" имеются в виду гном и кде?
Они не реализуют тех функций управления окнами, которые мне нужны, при том что их реализует васянский ВМ из 2004 года.
| | |
| |
| 8.87, Аноним (-), 12:05, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Списочек, пожалуйста Аж стало интересно что же это такое особенное и нужно, что... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.108, User (??), 13:44, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да-да, помню - адепты XMPP так же говорили - мол, "протокол един, совместим, modern и вот это вот всё, за ним будующее (будующего)!".
Чем этот карнавал с дохреналлионом не совместимых друг-с-другом "расширений протокола" закончился - все мал-мала знают - но это, конечно же - ДРУГОЕ!
| | |
| |
| 6.111, Аноним (-), 13:51, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> все мал-мала знают - но это, конечно же - ДРУГОЕ!
XMPP загнулся в большей мере не из-за количества протоколов, а из-за того, что он просто не нужен. Все нормальные люди не будут мучиться с убогими xmpp клиентами и серверами.
Но проблема с количеством протоколов разумеется была.
И эту ошибку сейчас пытаются не допустить разрабы вейланда. С чем им невероятно сильно мешают иксофанатики, которые требую все oвнo вроде праймари буфера или расскановки окон перетянуть в вейланд.
| | |
| |
| 7.238, User (??), 18:34, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну в общем, примерно так оно и оказалось - что при попытке сделать почти-что-уго... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.115, llolik (ok), 14:06, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Чем этот карнавал с дохреналлионом не совместимых друг-с-другом "расширений протокола"
> закончился - все мал-мала знают - но это, конечно же -
> ДРУГОЕ!
XMPP загнулся (и нифига он не загнулся к слову) в основном потому, что те, кто пытался его использовать, так и не поняли: а где на нём можно зарабатывать. Если каждый может поставить свой сервак, сваять свой клиент и слать нафиг серваки и клиенты условного Гугла с его рекламой, на которой он деньги и имеет, то за каким лешим условному Гуглу это всё поддерживать и вкладывать деньги и ресурсы, если отдачи не будет.
| | |
| |
| 7.233, User (??), 18:28, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> XMPP загнулся (и нифига он не загнулся к слову)
\Криптопетюня, почти-уже-победивший КОРПОРАЦИИ с рекламой и телеметрией с помощью матриксосинапса и СВОБОДЫ\ Мнда?
> в основном потому, что те, кто пытался его использовать, так и не поняли: а где на нём можно зарабатывать.
\whatshup мордокнигович, не так чтобы давно списавший поц-цыента\ А? Что? Правда?! Нуэээоууук...
> Если каждый может поставить свой сервак, сваять свой клиент и слать нафиг серваки и клиенты условного Гугла с его рекламой, на которой он деньги и имеет, то за каким лешим условному Гуглу это всё поддерживать и вкладывать деньги и ресурсы, если отдачи не будет.
\Гугол, глядя на свой жымыл, к которому ни "клиента" ни даже "сервера" делать-то и не надо\ Понятно, что просчитался - но ГДЕ?!!!
| | |
|
|
|
|
| 3.141, Аноним (136), 15:34, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Основная беда иксов в том, что они архитектурно создавались не для современных десктопов, а в эпоху машинных залов и удалённых терминалов.
| | |
| |
| 4.260, User (??), 19:11, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Основная беда иксов в том, что они архитектурно создавались не для современных
> десктопов, а в эпоху машинных залов и удалённых терминалов.
Ну, учитывая, что современная итшечка - вот оно с "клиентским терминалом для облачного мейнфрейма" и есть...
| | |
| |
| 5.273, Аноним (136), 19:50, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А ОС на этом "клинтском терминале" тогда зачем стоит? Для красоты?
| | |
| |
| 6.283, User (??), 20:20, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А ОС на этом "клинтском терминале" тогда зачем стоит? Для красоты?
Спроси у пользователя хромоси, "зачем")
| | |
|
|
| 4.272, Аноним (272), 19:48, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Основная беда иксов в том, что они архитектурно создавались не для современных десктопов
Ты не поверишь, но Wayland тоже не создавался для десктопов. Просто посмотри на функциональность его базового протокола, плюс подумай, а почему именно десктопные фичи допиливаются многие годы посредством сбоку прикрученых расширений.
| | |
| |
| 5.274, Аноним (136), 19:53, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На последний вопрос имею чёткий ответ. Потому что оупен сорс разработка.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.10, AleksK (ok), 08:46, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 Да я помню были в свое время костыли для иксов которые эмулировали активность чтобы они экран не погасили когда не надо, вот это были костыли. Было дело даже в играх на долгих катсценах экран гас. Интересно как сейчас с этим справляются?
| | |
| |
| 3.15, Аноним (15), 09:24, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В иксах галочку в энергосбережении ставишь и ничего не гаснет.
| | |
| |
| 4.46, Аноним (46), 10:09, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Запитал квартиру прямотоком, потому что автоматы вырубало? Ну норм решение...
| | |
| 4.50, AleksK (ok), 10:17, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> В иксах галочку в энергосбережении ставишь и ничего не гаснет.
Правильно, нафиг все эти режимы энергосбережения.
| | |
|
| 3.17, Sm0ke85 (ok), 09:28, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 >Да я помню были в свое время костыли для иксов которые эмулировали активность чтобы они экран не погасили когда не надо, вот это были костыли. Было дело даже в играх на долгих катсценах экран гас. Интересно как сейчас с этим справляются?
Тоже помню такое, но это давно неактуально уже, все работает отлично, даже больше - винда на сегодня - не нужна...
| | |
| |
| 4.54, AleksK (ok), 10:21, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Тоже помню такое, но это давно неактуально уже, все работает отлично, даже
> больше - винда на сегодня - не нужна...
Так винды то у меня уже давно нет ни на ноуте ни на компе.
| | |
| 4.183, Аноним (136), 17:04, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>винда на сегодня - не нужна...
Согласен. Ведь сегодня у нас есть Андроид. Ну или яОС, кому нравится.
| | |
|
| 3.21, Аноним (21), 09:33, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сейчас в основном служба висит в DBUS которая этим управляет. С ней совместимы все браузеры и проигрыватели. Причем по дбасу можно как посылать сигналы эмуляции активности для предотвращения перехода в сон. Так и заблокировать сон от имени программы (и сон не наступит пока программа его не разблокирует или не закроется).
Я пару лет назад сталкивался с единственной проблемой: при игре с геймпада на каком-то эмуле типо mednafen, snes9x... или что-то такое, экран гас. Пришлось залипуху написать на баше которая по дбас будила экран.
| | |
| |
| 4.52, AleksK (ok), 10:20, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Сейчас в основном служба висит в DBUS которая этим управляет. С ней
> совместимы все браузеры и проигрыватели. Причем по дбасу можно как посылать
> сигналы эмуляции активности для предотвращения перехода в сон. Так и заблокировать
> сон от имени программы (и сон не наступит пока программа его
> не разблокирует или не закроется).
В общем костыли остались на прежнем месте. А авторы иксов сами не додумались что на компьютере с линуксом можно видео запустить, причем не только на полный экран, или иргу запустить? Или они остались во временах мейнфреймов?
| | |
|
| 3.42, Аноним (42), 09:56, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это из какой-то темы на лоре вырез ---- CUT BEGIN ------- У меня в конфиге mpv ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.60, AleksK (ok), 10:41, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> heartbeat-cmd="dbus-send --session --dest=org.freedesktop.ScreenSaver --type=method_call /ScreenSaver org.freedesktop.ScreenSaver.SimulateUserActivity"
> dbus-send --dest=org.xfce.ScreenSaver --type=method_call / org.xfce.ScreenSaver.Lock
> xdotool key --window ${wId} ctrl+shift+Scroll_Lock #alt+super )))))))
В общем без костылей никуда. А почему за последние 20 лет, когда появилась реальная необходимость, нельзя было это реализовать в самих иксах? Иксы ведь отлично видят все что происходит в отображаемых на экране приложениях. Элементарно, выводится видео на экран, хоть в окне, хоть на весь экран не гаси его.
| | |
| |
| 5.294, Аноним (294), 21:37, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ой, а вы же не в курсе, да....
В божественной десяточке (да и раньше тоже) приложение видеопроигрывателя, например, должно само позаботиться об дисплее.
Например, у MPC-BE, строка из Changelog.txt в секции 1.5.4 - 2019-12-27
"At the beginning of playback, the player now sends a command to wake up the display or turn off the screen saver."
Иксы<зачеркнуто> Винды ведь отлично видят все что происходит в отображаемых на экране приложениях. Элементарно, выводится видео на экран, хоть в окне, хоть на весь экран не гаси его.
| | |
| |
| 6.298, AleksK (ok), 22:29, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Иксы<зачеркнуто> Винды ведь отлично видят все что происходит в отображаемых на экране
> приложениях. Элементарно, выводится видео на экран, хоть в окне, хоть на
> весь экран не гаси его.
В отличии от иксов на винде не надо было эмулировать активность пользователя. И кстати для кед и гнома был кафеин который вот сюрприз сам определял воспроизводится ли видео или работает ли приложение в полноэкранном режиме и запрещал в менеджере питания отключение экрана и переход в спящий режим
| | |
|
|
|
| 3.82, Аноним (64), 11:52, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>эмулировали активность чтобы они экран не погасили
А вы как предлагаете?
| | |
| |
| 4.95, AleksK (ok), 12:40, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Например, использовать встроенные механизмы композиторов Wayland
| | |
| |
| |
| 6.246, AleksK (ok), 18:49, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Какие-такие механизмы? Какая в них логика?
Очевидно управление менеджером питания
| | |
|
|
|
| 3.329, fi (ok), 10:36, 25/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Это был анекдот для пользователей винды, ну и да, всегда есть фрики - делают автотап мышки чтоб балы заработать )))))
где-то в раннем X-средневековии появился "xset dpms", и в ДЕ режим "презентация"
| | |
|
| 2.16, Аналоговнет (-), 09:25, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Не меньше, чем в X11. В целом, вся графическая система в *BSD/Linux — это настоящее болото, в котором невозможно разобраться в одиночку, уровень нагромождения конфигов и кода просто кошмарный.
| | |
| |
| 3.36, Аноним (-), 09:48, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Линукс изнутри понятный и простой (если не считать наличение необязательного systemd).
А графическая подсистема тоже понятна и проста. Ты просто привык к Винде, где от тебя скрыта вся внутренная кухня. Ты видимо ничего кроме explorer.exe и не видел в жизни.
| | |
| |
| 4.58, Аналоговнет (-), 10:33, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Linux (как и *BSD) действительно прост и понятен, особенно в связке с systemd. Но это касается только режима CLI, когда работаешь со своего MacBook Pro.
| | |
| 4.75, Аноним (75), 11:40, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Ты видимо не смотрел на внутрянку и не видел всех костылей. Особенно с иксами. От них отказываются, потому что эти костыли держат слишком большой кусок, который ему не под силу. Большинство разработчиков wayland это те кто пилил эти ваши иксы и устал поддерживать этого монстра из костылей.
Те кто говорят, что wayland в вечной альфе даже не пользовались им. Либо пользовались в каком-то KDE лет 5 назад, который не славится качественным и стабильным кодом.
| | |
| |
| 5.96, Аноним (244), 12:42, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
При чём тут качественный и стабильный (взаимоисключающие понятия) код, если вейланд всё ещё максимально сырой? Сколько он существует, столько лет претензиям к позиционированию и переключению окон, невозможности иметь многооконные приложения. Спустя 17 лет сделали управление курсором (в теории, я до сих пор не увидел) и иконки приложения -- вау, прогресс. Не зато не альфа, преальфа скорее -- базовой функциональности всё ещё нет, одни прототипы функциональности.
Для сравнения иксы всё примерно всё имели с 80х -- за 10 лет без интернета написали и тулкиты и всю функциональность, потом только добавляли костыли для графики (их добавление было в дизайне) и по мелочи функциональность вроде нарисованных курсоров.
| | |
| |
| 6.107, qetuo (?), 13:30, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Многооконные приложения иметь можно Приложению нельзя перемещать свои окна само... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.122, Аноним (244), 14:20, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Нет, сделали pointer warp в прошлой версии протокола Если у тебя KDE Wayland, т... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.143, Аноним (136), 15:37, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Почему же качество и стабильность - это взаимоисключающие понятия? Снова какая-то непонятная линукс-логика.
| | |
| |
| 7.146, Аноним (244), 15:44, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Стабильность подразумевает, что баги и ошибочное поведение не исправляют, если к ним уже привыкли. Погоня за качеством заставляет постоянно дорабатывать и исправлять, что плохо согласуется с представлениями о стабильности.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.160, Аноним (160), 16:06, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Толи дело старые добрые иксы. Вот тебе простой протокол управления принтерами, вот тебе протокол управления звуком. вот тебе собственная реализация a.out
| | |
|
| 1.14, Аноним (15), 09:23, 24/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
Вы говорите что готово, но модальные окна в протоколе появились только сейчас. Вы серьёзно?
| | |
| |
| 2.25, Аноним (-), 09:40, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
Да, серъёзно. Зададимся вопросом, а самому Протоколу нужна такая функция? Почему, до этого, модальное окно нельзя было запилить в рамках отдельного WM, DE, или тулкита?
Wayland был разработан не для того чтобы пихать туда что попало. Добавление новых расширений должно следовать принципу "семь раз отмерь, один раз отрежь".
| | |
| |
| 3.37, Аноним (24), 09:49, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
>> Вы говорите что готово, но модальные окна в протоколе появились только сейчас.
> Зададимся вопросом, а самому Протоколу нужна такая функция?
> Wayland был разработан не для того чтобы пихать туда что попало.
Ну раз таки впихнули, то оказалось, что нужна?
| | |
| |
| 4.59, Аноним (-), 10:37, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Давайте вернёмся к тому, что зачем вообще появился wayland-protocols Изначально... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.66, Аноним (66), 10:51, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Выскажу своё личное мнение. Нет, не нужна. Ну а раз впихнули, пусть живёт.
Твоё личное мнение тут нерелевантным оказалось, только и всего. Остальное значит тоже не имеет смысла.
| | |
| 5.92, Аноним (85), 12:17, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Нет, не достаточно В core Wayland отсутствует тьма десктопных концепций Ты не ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.97, Аноним (-), 12:45, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | О боже мой, работать нужно А в иксах разве не те, кому нужно их дизайнили Ну к... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.129, Аноним (129), 14:54, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>четыре варианта инпута
А сколько вариантов инпута в Wayland?
>Нужно просто тянуть в софт все, что понадобилось хоть кому-то
Буквально это и происходит и будет происходить дальше. Вместо того, чтобы сразу учесть ошибки xorg наступили на те же грабли.
>Благодаря веланду лет за 30 доля десктопного линя достигнет небывалых высот))
Wayland к тому времени выкинут из-за проблем описанных выше.
| | |
| 7.158, Karl Richter (ok), 16:04, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Это явно манипуляция. Рост был до активного внедрения Wayland, к современным 4% пришел из-за SteamDeck и иных изменений.
| | |
|
| 6.156, Karl Richter (ok), 16:00, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Без нормальной организации превратили бы протокол в помойку. Внедрение замедляется, но качество выше.
| | |
|
| 5.338, rshadow (ok), 16:49, 25/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Читается примерно так:
1. Изначально его никто не планировал ... просто была кучка разработчиков которые считали что "640Кб хватит всем" (с).
2. Появилась куча нытиков ... - пришли реальные пользователи с реальными проблемами
3. хорошо давайте создадим репозиторий расширений ... - и наконец займемся делом а не теорией.
4. со стороны Vave ... А вот AMD - ну то есть реальные приложения не работали, а для драйверов как раз все было зае*бись. Ахахаха
5. Если чего не хватает обращайтесь к разработчикам библиотек - мы тут придумали все красиво, так что идите костылять в каждой wm и программе по своему. Нечего наши воздушные замки портить! Это вам не мерзкий Х11 с диктатурой!
6. Они то уж лучше вас знают, как именно должна работать - смотри п.1
| | |
|
|
| 3.127, Аноним (129), 14:42, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Почему, до этого, модальное окно нельзя было запилить в рамках отдельного WM, DE, или тулкита?
А потом им не нравится, когда указывают на прямую несовместимость реализаций Wayland между собой.
| | |
| |
| 4.324, Аноним (-), 09:24, 25/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А потом им не нравится, когда указывают на прямую несовместимость реализаций Wayland между собой.
Реализации не могут быть несовместимыми по тому, что они следуют единому Протоколу, который для всех один. А если разработчики WM запилили фичи отсутствующее в других WM, при чём тут Wayland? Ты сначала с башкой своей разберись, а потом пиши в треде.
| | |
|
|
| 2.65, Аноним (65), 10:50, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Модальные окна, вещь весьма опасная уж лучше без них, винда это наглядно продемонстрировала.
| | |
| |
| 3.67, Аноним (66), 10:52, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Зачем ты запускаешь опасные приложения? Я тебе маленькие секрет открою, они и без модальных окон втихую могут сделать что угодно.
| | |
|
| 2.150, Аноним (185), 15:46, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>но модальные окна в протоколе появились только сейчас
Где вы увидели, что появились только сейчас?
>Вы говорите что готово
А вы любитель интерфейса в стиле 9x? Когда у вас в абсолютно любой момент времени может абсолютно внезапно всплыть абсолютно любое окно, захватив фокус? А если я в этот момент печатаю? А ещё, эти окна крайне любят всплывать в абсолютно непредсказумемых местах, приложение запущено на рабочем столе 1, а всплывёт это окно на рабочем столе 9, только лишь потому, что в момент всплытия я находился на другом рабочем столе. А потом сиди и ищи, где же это окно возникло.
| | |
| |
| 3.237, Аноним (237), 18:33, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А вы любитель интерфейса в стиле 9x?
А что, базовые концепции с
десктопного UI с тех пор как-то поменялись?
> Когда у вас в абсолютно любой момент времени может абсолютно внезапно всплыть абсолютно любое окно, захватив фокус? А если я в этот момент печатаю?
И когда это было проблемой?
Я не пойму, вы что, предлагаете запретить окна, или к чему был весь ваш текст?
| | |
| |
| 4.245, Аноним (185), 18:48, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А что, базовые концепции с десктопного UI с тех пор как-то поменялись?
Ужасающе поменялись. Вы возьмите и сравните, как реализован GUI в 9x винде и прочих продуктах, и как в 11-ой. Взять тот же пуск, если в 9x там была куча выпадающих меню, которые динамечески появлялись и исчезали, то уже как минимум в xp всё стало в пределах одного единственного окна.
>И когда это было проблемой?
Всегда. Вы никак не управляете всплытием чужих окон.
>вы что, предлагаете запретить окна
Я предлагаю перестать делать софт так, словно на дворе 90-ые.
| | |
| |
| 5.258, Аноним (272), 19:08, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А что, базовые концепции с десктопного UI с тех пор как-то поменялись?
> Ужасающе поменялись. Вы возьмите и сравните, как реализован GUI в 9x винде и прочих продуктах, и как в 11-ой.
Ну давай возьмем. Только именно базовые концепции. Например, окна, о которых ты говоришь, и их поведение.
Различий - абсолютный ноль.
> Взять тот же пуск
Да ты гений! Ему про базовые концепции, а он про меню "Пуск", которое менялось буквально в каждой Винде (ну, может между Vista и 7 не сильно).
К чему ты вообще "Пуск" вспомнил, если умничал об окнах?
>>вы что, предлагаете запретить окна
> Я предлагаю перестать делать софт так, словно на дворе 90-ые.
И опять никакой конкретики. Как "так"? Чтобы окна не всплывали?
| | |
| |
| 6.280, Аноним (185), 20:10, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Осталось только определить, где заканчивается базовая концепция и начинается не ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 5.325, ХаккерЛесник (?), 09:26, 25/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>куча выпадающих меню, которые динамечески появлялись и исчезали
Ну ведь это просто механизм пкм, выпадающие меню.
| | |
|
|
|
|
| 1.19, Аноним (23), 09:30, 24/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
> экспериментальный протокол xx-input-method
Через 15 лет разработки разработчики обнаружили, что приложениям нужны методы ввода...
| | |
| |
| 2.40, Sunderland93 (ok), 09:53, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Этот протокол создан для стабилизации уже существующего протокола input-method-unstable, с целью его дальнейшего улучшения и обеспечения обратной совместимости. То же самое и для text-input, который в оригинале уже 3 итерации претерпел.
| | |
| 2.83, Аноним (64), 11:56, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Не, аноним, ты неправ.
В вейланде всё знали и обо всём подумали, поэтому это уже 4 (несовместимая) версия протокола, причём не заменяющая другие, а параллельная им.
Думаю, что нормальный ввод иероглифов в вейланде не случится никогда.
| | |
| |
| 3.128, Аноним (-), 14:50, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Думаю, что нормальный ввод иероглифов в вейланде не случится никогда.
Для того чтобы выводить иероглифы Wayland не нужен, поверь мне. Протокол этим не занимается.
| | |
| |
| 4.174, Аноним (23), 16:45, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> нормальный ввод иероглифов в вейланде не случится никогда
Ввод, Карл, ввод. А ты про вЫвод.
| | |
| |
| 5.241, Аноним (-), 18:40, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
OK. Всё символы, которые ты вводишь из клавиатуры к Протоколу никакого отношения не имеет.
| | |
| |
| 6.307, Аноним (64), 23:47, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Датычо. Видно, что ты ни одного иероглифа в жизни не ввёл на компьютере.
| | |
|
|
|
| 3.173, Аноним (23), 16:43, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> это уже 4 (несовместимая) версия протокола
Ничего другого от вейленда и не ожидалось. Эти версии ещё надо умножить на кол-во разных несовместимых реализаций.
| | |
|
|
| 1.22, Аноним (23), 09:34, 24/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> Протоколы, разрабатываемые в ветке "unstable":
Почему ветка не меняется уже много лет? Почему в ней самые базовые вещи?
| | |
| |
| 2.29, Аноним (-), 09:43, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Чувак базовые вещи уже есть в Wayland. А тут, новость о дополнительных расширениях.
| | |
|
| |
| 2.31, Соль земли2 (?), 09:44, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Иксы ушли, пришёш вейланд. Уйдёт вейланд, придёт что-то другое. Мир движется, мир меняется. Но у людей мысли застряли в прошлом.
| | |
| |
| 3.33, LunarKernel (ok), 09:46, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Иксы ушли, пришёш вейланд. Уйдёт вейланд, придёт что-то другое. Мир движется, мир
> меняется. Но у людей мысли застряли в прошлом.
Именно так, прогресс всегда будет.
| | |
| 3.208, Аноним (179), 17:34, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Мир движется, мир меняется.
И уголь уйдёт, и нефть, распадётся уран весь.. У Альта всё равно не будет размеров картинок в окне свойств...
| | |
|
| 2.45, RANDOMIZE USR 15616 (?), 10:05, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Диды возмущаются не тем, что иксы уходят в прошлое, а тем, что им на смену тянут фрагментированное, глючное убожество, в котором отсутствуют нужные фичи, только потому что это "идеологически неправильно". Но еще больше бесят рассказы вялофанатиков в духе "а на хлеб оно уже хорошо намазывается, ща обождите, скоро и от запаха и вкуса.. этого самого.. избавимся".
| | |
| |
| 3.56, Аноним (-), 10:28, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> фрагментированное, глючное убожество
Вы методчку лет по пять не меняете?
> в котором отсутствуют фичи
... нужные кучке дидов-прдликов
но при это отсутствуют базовые для 2025 вещи вроде дробного масштабирования, hdr и прочего, что давно уже есть во всех нормальных десктопах.
> ща обождите, скоро и от запаха и вкуса.. этого самого.. избавимся".
вы иксоkaл уже 40 лет жрете и аж причмокиваете, так если вейланд настолько плохо, то чего вы возмущаетесь? что раньше овно было вкуснее?
| | |
| |
| 4.88, Аноним (64), 12:05, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вы методчку лет по пять не меняете?
А зачем её менять, если у вейланда нет прогресса?
>нужные кучке дидов-прдликов
Метод ввода иероглифов? Нужный полутора миллиардам περδολικοβ?
>дробного масштабирования
Работает
>hdr
Определения "что такое hdr" отличаются в wayland, windows и macos.
Вам какой нужен?
| | |
| |
| 5.90, Sunderland93 (ok), 12:13, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> дробного масштабирования
>> Работает
Да ладно))) и прям свое для каждого из мониторов, да?)))
| | |
| |
| |
| 7.121, Аноним (-), 14:20, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пердставь себе!
The cost is a somewhat poorer image overall, due to the combined up/downscaling
Вся суть иксов))
| | |
| 7.124, Аноним (-), 14:26, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Да ладно))) и прям свое для каждого из мониторов, да?)))
> Пердставь себе!
> https://wok.oblomov.eu/tecnologia/mixed-dpi-x11/
Штош, посмотрим
The core way
The RANDR way
Это типа есть два стула?
"A possible workaround"
Звучит вдохновляюще! И пахнет прдолингом.
Just remember, if you have a mixed DPI setup and it's not properly supported in X, this is not an X11 limitation: it's the toolkit's (or the application's) fault.
Хм.. но когда тоже самое говорят разработчики вейланда, то луддиты по какой-то причине куракекают)
| | |
|
| 6.184, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 17:04, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Да ладно))) и прям свое для каждого из мониторов, да?)))
Goalpost moving?
В изначальном ТЗ этого не было.
Но если нужно, то, наверное, надо запостить в багтрекер XLibre, там люди внимательно читают пожелания.
| | |
|
| 5.93, Аноним (93), 12:22, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> А зачем её менять, если у вейланда нет прогресса?
Прогресс есть, вот что животворящий дроп иксомусора делает))
Просто чтобы его видеть нужно пользоваться.
> Метод ввода иероглифов?
text-input-v3 - KDE и Gnome поддерживают уже давно (с 2022 года?), если что-то не работает - репортите баг
А раз эти могут, то значит и другие васяноДЕ смогут. Обращайтесь к васянам.
> Работает
на двух мониторах тоже?))
или как всегла в иксах все через одно место?
> Вам какой нужен?
А мне хотя бы какой-то. Потому что в иксах нет никакого.
| | |
| |
| 6.191, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 17:10, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>text-input-v3
Дооа, а почему v3? А что случилось с остальными v1, v2? Неужели они выброшены из кода и больше не создают зоопарка? o_O
Но допустим даже так. А зачем тогда из SUBJ:
"xx-input-method, <...> xx-text-input"
>на двух мониторах тоже?))
Goalpost moving. В сообщении, на которое отвечали этого не было.
>или как всегла в иксах все через одно место?
Через одно место... ровно как и в wayland.
>А мне хотя бы какой-то
А, то есть ты не понимаешь, что именно тебе нужно, но уже требуешь.
| | |
|
| 5.106, soarin (ok), 13:18, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А зачем её менять, если у вейланда нет прогресса?
Как нет? Пять лет назад я пытался запустить Wayland сеанс в Ubuntu и не смог.
Сейчас я просто ставлю Ubuntu 24.04 LTS и оно работает
А десять лет назад можно было разве что на шестеренки крутящиеся смотреть в окне – Wayland запустил!
| | |
| |
| 6.240, Аноним (-), 18:36, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Пять лет назад я пытался запустить Wayland сеанс в Ubuntu и не смог.
Вангую на макбуке?
| | |
|
|
|
| 3.104, AleksK (ok), 13:12, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Диды так и остались во временах мейнфреймов, у дидов до сих пор сервер отрисовыв... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.126, mrdzharoff (?), 14:36, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> последние два-три года
когда некрософт стал добивать свою ось, а валве плюнула и стала вкладываться в протон
> Совпадение?
не думаю
| | |
| |
| 5.131, AleksK (ok), 14:57, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> когда некрософт стал добивать свою ось,
Это у них перманентное состояние, каждую новую винду нытики ноют что теперь то уж точно всё, новая винда полностью самоубьётся. Но мыши (в смысле пользователи) не перестают жрать кактус (в смысле пользоваться виндой) жрут и причмокивают (в смысле нахваливают каждое новое обновление).
> а валве плюнула и стала вкладываться в протон
Это произошло ещё 10 лет назад, когда первая стиммашина с треском провалиась. В 2018 уже вышла первая версия Proton. А в 2019 уже пол ютуба было завалено роликами Witcher 3 Linux
| | |
| 5.167, Аноним (185), 16:20, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>когда некрософт стал добивать свою ось
А что такого произошло? Юзверям запрещают на хрюшке сидеть?
| | |
|
| 4.135, Аноним (135), 15:24, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Популярность пошла вверх вместе с началом массового скраппинга контента для ЛЛМ. Совпадение.
| | |
|
|
| 2.55, Аноним (9), 10:23, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Можно подумать будто деды не могут взять и пересесть на свежую убунточку или федорочку, как все остальные зуммеры. Возмущаются то обычно те, кто что-то делает и видит кривизну новой технологии. А те, кто просто пользуются (типа тебя) - им то с какого перепуга возмущаться? Что дали - то и жрут.
| | |
| |
| 3.78, Аноним (75), 11:43, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
настолько видят, что даже не понимают разницу между протоком и реализацией. А про сами реализации слышат только из новостей, никогда ими не пользовались.
| | |
| |
| 4.138, Аноним (135), 15:29, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> настолько видят, что даже не понимают разницу между протоком и реализацией. А
> про сами реализации слышат только из новостей, никогда ими не пользовались.
Вэйланд Шрёдингера какой-то, когда что-то позитивное - это заслуга Протокола, а когда негативное - это реализация подкачала.
| | |
|
|
| 2.77, Юзер убунту (?), 11:43, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> их любимые 40-летние иксы уходят в прошлое.
На смену которым приходит нечто, что сегфолтится даже от запуска калькулятора
| | |
| |
| 3.91, Sunderland93 (ok), 12:14, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> На смену которым приходит нечто, что сегфолтится даже от запуска калькулятора
Как у тебя документ в формате XML сегфолтится, расскажи нам, пожалуйста?
| | |
| |
| 4.217, Аноним (217), 17:56, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ты в своей сборке документ в формате XML компиляешь?
Не надоело клоунаду устраивать про то, что "wayland - это протокол"?
А в репе тогда что?
| | |
| |
| 5.328, Sunderland93 (ok), 10:27, 25/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Не надоело клоунаду устраивать про то, что "wayland - это протокол"?
>> А в репе тогда что?
Клоуны как раз те, кто считают что Wayland это дисплейный сервер. В репе - реализации этого протокола, и если у тебя на одной из них сегфолтится калькулятор - то пиши багрепорт разрабам этой КОНКРЕТНОЙ реализации Wayland.
| | |
| |
| 6.336, Аноним (336), 15:09, 25/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Клоуны как раз те, кто считают что Wayland это дисплейный сервер. В
> репе - реализации этого протокола, и если у тебя на одной
> из них сегфолтится калькулятор - то пиши багрепорт разрабам этой КОНКРЕТНОЙ
> реализации Wayland.
Там одна реализация. Другие реализации неофициальные.
Иксы это тоже протокол.
| | |
| |
| 7.337, Sunderland93 (ok), 16:03, 25/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> Там одна реализация. Другие реализации неофициальные.
Че?)) настолько неофициальные, что авторы GNOME, KDE, COSMIC, Wlroots и Mir участвуют в разработке базового протокола и расширений, а основной разраб Wlroots - ещё и release-manager самого Wayland))
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.48, Аноним (99), 10:12, 24/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Очередной комбайн и свалка,но рассказывают о том, что Вяленд это только протокол. Амуде без фирмвари тоже открытая, но не работает.
| | |
| 1.70, Аноним (70), 10:59, 24/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Когда уже можно будет калибровать монитор в Wayland? Мне фотографии нужно печатать.
| | |
| |
| 2.79, Аноним (75), 11:44, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Уже давно же можно залить файлы конфигурации монитора. Как минимум в гноме это работало пару лет назад.
| | |
| |
| 3.144, Аноним (70), 15:39, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мне надо прибором откалибровать, с построением гамма кривой и созданием цветового профиля монитора. Профиль конечно можно залить создав его предварительно в винде, но все это глупо. Раньше DisplayCAL работал на Линуксе, на Wayland-е не работает.
| | |
| |
| |
| 5.282, Аноним (70), 20:20, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дело в том, что работать надо в той среде где и калибруешь. Т.е. мне надо в Иксах еще и работать. Печально.
| | |
| |
| |
| 7.320, Lyrix (ok), 07:44, 25/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Дык он же фотограффф, у него "HDR HiFi DPI" мониторы 3 штуки, и все с разными разрешениями )))
| | |
| |
| 8.321, Аноним (70), 08:44, 25/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Посоветуйте, какой дистрибутив Линукса сейчас работает на стабильно на ИКСАХ и г... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.86, Аноним (-), 12:00, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> Когда уже можно будет калибровать монитор в Wayland? Мне фотографии нужно печатать.
Зачем калибровать монитор для печати? Калибровать нужно принтер.
Или собрались редактировать фотографии? На линуксе?))
| | |
| |
| 3.169, Аноним (23), 16:25, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Или собрались редактировать фотографии? На линуксе?))
Т.е. вейленд под линуксом не способен даже фоточки поредактировать?!
| | |
| |
| 4.170, Аноним (170), 16:27, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Или собрались редактировать фотографии? На линуксе?))
> Т.е. вейленд под линуксом не способен даже фоточки поредактировать?!
На лине нет ни одного нормального проф. редактора. Ни на вейланде, ни на иксах.
А для васяноподелий вроде гимпа любой моник сойдет.
| | |
| |
| 5.175, Аноним (70), 16:47, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Меня в принципе RawTherapee устраивает как проявщик и редактор фото с моей беззеркалки, но монитор хотелось по уму откалибровать прибором.
| | |
| 5.196, Аноним (177), 17:14, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Есть Krita. Там, где не хватит по какой-то причине криты, есть GIMP,но у последнего очень топорное управление в местах, где даже не сконфигурируешь: коммит на хоткей между последними инструментами больше пяти лет висит уже, Гномовцы всё никак его не впилят.
Адоба - такой же кривожопый редактор фоточек с "киллер-фичами", которые реализуются под критой/гимпом через плагины, а не через подписку на DLC.
| | |
|
|
|
| 2.199, Аноним (136), 17:21, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вейлянд, десктопный линукс, фотопечать... Здесь что-то не сходится.
| | |
|
| 1.94, Аноним (66), 12:34, 24/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +1 +/– | Вообще есть стойкое ощущение, что протокол вяленого заточен под мобилы Это когд... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.100, Аноним (-), 12:53, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Человек по имени Matthias Klumpp потратил на улучшения протокола уже несколько лет.
А где там вообще улучшение?
Зачем в протокол запихивать псевдо-тайловость? Ради чего?
Ради multi-window applications вроде гимпа и кикада?
Это дизайн-решение - отрыжка из 90х, когда мониторы были махонькие, а окон много. Сейчас оно уже нинужна, даже гимп может работать в одном окне.
Какого это нужно вообще тянуть в основное протоколы?
Пусть болтается где-то в experimental.
| | |
| |
| 3.113, Аноним (75), 13:58, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
multi-window applications нужен. Софт разный бывает. Иногда удобно часть интерфейса вообще на другой монитор вынести.
| | |
| |
| 4.119, Аноним (119), 14:12, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> multi-window applications нужен.
Кому нужен?))
Скольки процентам юзербейза?
> Софт разный бывает.
Это точно.
Бывает древний. Бывает плохой. Бывает с UX, от которого хочется плакать.
А бывает хороший и удобных. Но почему нужно ориентироваться на плохой?
> Иногда удобно часть интерфейса вообще на другой монитор вынести.
Насколько часто? Скольки пользователям?)
| | |
| |
| 5.148, Аноним (75), 15:44, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не важно скольким пользователям. Всякие функции для слабовидящих и прочее тоже не нужны всем. Но они нужны. Профессинальный софт требует многооконности.
| | |
| 5.187, Аноним (66), 17:07, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Кому нужен?))
Ну как минимум разрабам KWin и SDL. И ещё с пяток композитных менеджеров. Если это для тебя "никто", то я не виноват.
| | |
|
| 4.155, Аноним (185), 15:58, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Например, созданный в концепции 9x Где обязательно на каждый чих создавать окно... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.189, Аноним (66), 17:09, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>в концепции 9x
А ты предлагаешь концепцию DOS.
>во вкадке находишь кнопку, по которой открывается окно, в котором нужно найти другую вкладку
Вкладки, конечно, удобны. Особенно для окошек с двумя строками.
| | |
| |
| 6.200, Аноним (185), 17:22, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А ты предлагаешь концепцию DOS.
Где? Или по вашему не спамит окнами - это обязательно dos?
>Вкладки, конечно, удобны. Особенно для окошек с двумя строками.
Ну так проектируйте интерфейс нормально, хотя-бы спойлеры поставьте. И да, если у вас в окне итак две строки, кто мешает туда добавить всё остальное, чтобы это не вываливалось в отдельное окно?
| | |
| |
| 7.251, Аноним (66), 18:59, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Где? Или по вашему не спамит окнами - это обязательно dos?
А кто тебе заставляет спамить окнами? Сам придумал проблему, которую Wayland не решает. Окна там не запрещены, если что.
>Ну так проектируйте интерфейс нормально, хотя-бы спойлеры поставьте.
А зачем его проектировать, если все проблемы решил вейланд? Тебе больше заняться нечем?
| | |
|
| 6.235, ТаинственныйАноним (?), 18:31, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
https://q3d.livejournal.com/345845.html
...Таким образом, читатель уже понял, что среди надстроек над ДОС бывают довольно бесполезные системы, которые только выглядят красиво, а на самом деле отнимают время пользователя, память на дисках и оперативную память ЭВМ.
Обманчивая красота таких систем, однако, сильно воздействует на неискушенных пользователей, которые не имели практики работы на машине. Инерция мышления бывает столь сильна, что авторам приходилось наблюдать, как люди, начавшие работать с подобной настройкой, впоследствии с трудом заставляют себя изучать команды ДОС. Хочется предостеречь от этой ошибки читателя".
"Персональные ЭВМ в инженерной практике", 1989 г. Москва
Т.З. Кренкель А.Г. Коган, А.М. Тараторин
| | |
| |
| 7.252, Аноним (66), 19:01, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если что, вяленый поддерживает окна. Только убого. Так что твоя паста тут не к месту вообще.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| |
| 5.253, Аноним (66), 19:02, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В каком месте? Я привёл пруфы, а ты какой признак "отбитости" придумал. Я про него не в курсе, разрабы тоже.
| | |
| |
| 6.330, Sunderland93 (ok), 10:41, 25/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я тебе привел пример протокола от него, который оказался полезен и принят в wayland-protocols. А его бредовые идеи про абсолютное позиционирование заворачивали раньше, завернут и сейчас.
| | |
|
|
|
|
| 2.114, Аноним (116), 14:01, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Вообще есть стойкое ощущение, что протокол вяленого заточен под мобилы.
А как же оконный интерфейс в Android, щас внедряют.
Но в целом ощущение что Смартфон да.
Хотя в Win 8,1 тоже такое, и их попыткой меню пуск.
Щас же Snapdragon ( конкурент Intel и Amd ).
Хотят сделать ноутбук,пк = смартфон.
И делают Android Desctop, тоесть пытаются сделать конкурента Windows, IOs.
| | |
| 2.134, Аноним (-), 15:12, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>Вообще есть стойкое ощущение, что протокол вяленого заточен под мобилы.
У тебя ошибочное ощущение. Wayland появился из-за того, что X.org стал монструзоным, громоздким, малопонятным. Обычный юзер использовал крохотную чать этого Протокола. Остальные 90% это был тёмный лес.
Специально для планшетов и мобил Wayland никто разрабатывал.
| | |
| |
| 3.193, Аноним (66), 17:11, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Обычный юзер использовал крохотную чать этого Протокола.
Обычный пользователь давно сидит в мобиле и мотает пальцем тикток. Мы же говорим про профессиональное использование ПК, которому данная концепция не подходит. Что, собственно, сейчас и происходит. Фичи пошли в обход комитета.
| | |
| |
| 4.204, Аноним (136), 17:28, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Профессиональное использование линукс-десктопа. И если это не программирование, то... на этом мысль останавливается.
| | |
| |
| |
| 6.277, Аноним (136), 20:03, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Maya, Unigraphics.
Подожди, но причём здесь линукс?
Аа, ты исходишь из того, что этот софт есть в том числе и в линукс. Интересная доказательная логика.
| | |
|
|
| |
| 5.311, Аноним (315), 02:30, 25/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я вот мимо проходил, вижу, что ты разбираешься Поясни, пожалуйста Вот открываю... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.331, Sunderland93 (ok), 10:44, 25/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> Только то, что коммитет утвердил? А вот эти сторонние надо или нет?
А оконные менеджеры под иксами у тебя тоже все равны, как солдатики? Точно также все по-своему разные, для той или иной фукциональности пишут код, в данном случае - протоколы. Если ты пишешь какой-нибудь минималистичный композитор - зачем тебе в нем может понадобится протокол для работы блюра и прочих эффектов окон? Думайте.
| | |
|
|
|
| 3.256, Аноним (66), 19:04, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>X.org стал монструзоным, громоздким, малопонятным
Я тебя может удивлю, но код того же KWin давно переплюнул иксы по объёму кода. И, если что, он написал на плюсах, а значит должен быть по размеру в разы меньше, чем сишная реализация иксов.
| | |
|
| 2.257, Аноним (254), 19:05, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Внезапно, да :)
Но не под мобилы, а под автомобильные устройства... Ну куда сейчас ведройд прописался...
| | |
| 2.286, Аноним (286), 20:39, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Человек по имени Matthias Klumpp много лет занимается откровенным вредительством... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 2.180, Аноним (185), 17:02, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Обыкновенные юзвери наносят непоправимый урон обычному софту, и всячески сопроти... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.210, Аноним (136), 17:37, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Хороший пример типичной линукс-демагогии и о чём-то о своём ещё.
| | |
| |
| 4.228, anonymous (??), 18:15, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Классно он тебя уел. Впервые услышал о малварных программах тырящих фокус ввода, и сделал вид якобы не понял о чём.
| | |
|
| 3.242, Аноним (315), 18:41, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если я открываю просмотр папки из браузера или из мессенджера , то оно появляет... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.267, Аноним (185), 19:39, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если, да С точки зрения графического сервера нет никаких мгновенно, есть просто... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.310, Аноним (315), 00:22, 25/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Разговор про действие, реакцию системы на это действие и твои ожидания Шикарно ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 2.207, Аноним (136), 17:34, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Есть дельный совет. Просто покиньте этот зоопарк. Я в своё время это понял и так сделал. Последствия: как минимум компьютер перестал бесить и вызывать проблемы.
| | |
| |
| 3.247, Аноним (315), 18:51, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Осталось только понять куда покидать Винда Так я 2 года назад от туда пришел ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.281, Аноним (136), 20:13, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Винда? Так я 2 года назад от туда пришел.
Ну, да. Мне потребовалось значительно больше времени, чтобы понять, что пора возвращаться. Вы просто ещё не созрели.
Тут ещё нужно чётко понять, что вы больше не хотите использовать ОС для секса, а просто желаете её использовать как инструмент.
| | |
| |
| 5.287, Аноним (185), 20:41, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Тут ещё нужно чётко понять, что вы больше не хотите использовать ОС для секса, а просто желаете её использовать как инструмент.
Ха-ха-ха. Рекламировать современную винду как инструмент.
>Мне потребовалось значительно больше времени, чтобы понять, что пора возвращаться.
Сейчас, точно такая же пора, как и лет десять назад.
>Вы просто ещё не созрели.
Лично я уже более десяти лет виндой не пользуюсь, возвращаться не намерен.
| | |
| 5.300, Аноним (315), 23:05, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Возвращаться куда В серое на сером со сглаживанием градациями серого Интерфейс... большой текст свёрнут, показать | | |
| 5.301, Аноним (9), 23:08, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну вот мне надо фаззить linux kernel syzkaller-ом в QEMU и делать патчи на найденные баги, как мне в этой твой прекрасной винде это сделать? Линукс это и есть инструмент, винда может быть инструментом только если ты секретарша с аутлуком.
| | |
|
|
|
|
| 1.149, Аноним (149), 15:45, 24/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Уговорили!!! Пожалуйста, укажите хоть один дистрибутив без иксов и чисто на вайланд. И что бы в нем был работающий Firefox, работающий geany, работающий mtpaint, работающий FBReader, и конечно работающие audacious and mpv.
И чтобы всё это крутилось без проблем на openbox и на моей любимой icewm.
Есть такое? Если нет, то и вайланд не нужен...
| | |
| |
| 2.154, Аноним (75), 15:50, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>без проблем на openbox и на моей любимой icewm
Берешь любой современный оконный менеджер и пользуешься им точно так же как и свом древним софтом.
| | |
| 2.164, Аноним (185), 16:16, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>И чтобы всё это крутилось без проблем на openbox и на моей любимой icewm.
Вы специально ставите неосуществимые требования? Вы ещё xterm попросите под wayalnd-ом нативно запускаться.
| | |
| |
| 3.203, Аноним (203), 17:24, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Почему софт, который хочет заменить X не умеет транслировать X вызовы в Wayland? Времянки-костыли типо XWayland не в счёт.
| | |
| |
| 4.218, Аноним (185), 17:59, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Почему софт, который хочет заменить X не умеет транслировать X вызовы в Wayland?
Потому, что это не X11, а wayland, очевидно же. Даже X12, с частичной потерей обратной совместимости для этого не подойдёт, ибо обязательно найдётся кто-то, кому понадобится именно выкинутая часть. Нет, возможно, конечно сделать частичную поддержку внутри wayland композитора части протокола иксов, пожертвовав, например, сетевой прозрачностью, но оставив возможность запуска стороннего оконного менеджера, типа openbox, но пока что это абсолютно никому не понадобилось. Всегда будет вопрос - каку часть выкидывать, а какую - нет. Ну а если не выкидывать ничего - то иксы уже есть. Только вот дорабатывать их под современные реалии почему-то никто не хочет.
| | |
| 4.231, Аноним (75), 18:17, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Потому что wayland изначально был разработан так чтобы максимально изолировать дырявые иксы.
| | |
|
| 3.288, Peritonit (?), 20:44, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Точно! Как же без xterm! Я ещё и MC пользуюсь. Очень удобная штука.
Нет, ну согласитесь, если есть openbox или icewm, и ещё несколько малюсеньких программок, то огромные монстры, ни KDE ни GNOME совсем не нужны.
| | |
| |
| 4.293, Аноним (185), 21:25, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Точно! Как же без xterm! Я ещё и MC пользуюсь. Очень удобная штука.
Зачем вам нужен xterm, у него ведь даже нет интеграции с systemd?
>и ещё несколько малюсеньких программок
То у вас есть конструкт, из которого нужно собрать подобие нормальной среды.
| | |
|
|
| 2.232, Sunderland93 (ok), 18:18, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> Пожалуйста, укажите хоть один дистрибутив без иксов и чисто на вайланд
Последняя Суся (из коробки только Wayland десктопы), большинство дистров с Гномом и Кедами. Из неофициальных - TileOS, Ubuntu Sway Remix
| | |
|
| |
| 2.159, Анонимусс (?), 16:06, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Когда финальная версия?
На следующей неделе после финальной версии ядра линя.
Хотя за неделю могут не успеть... приходите лучше через две.
| | |
| |
| 3.304, Аноним (306), 23:36, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
линь так-то через 5 лет после появления уже в продакшене был... а этот долгострой недоделанный двумя ногами кое-как запихали... через 15 лет...
| | |
|
| 2.165, Аноним (23), 16:17, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Этот спагетти-текст недостандартов будут сочинять вечно. Ещё два раза по столько - реализовывать. Плюс ещё немного - реализовывать одинаково.
| | |
|
| |
| 2.182, Аноним (9), 17:03, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Иксофанатики как всегда: во-первых лгут о том, как в иксах всё работает, во-вторых не готовы и пальцем пошевелить, для поддержки кода иксов.
Дак ведь то же самое можно сказать и про любителей вялых.. хм.. просто вялого - ничего не пишут, ничего не разрабатывают, а только орут какой вейланд крутой, будто они к этому причастны. А по сути стоит иксофанатику просто взять и поставить какую-нить федору и вуаля - он уже так же крут, как любители вялых. Прям такие не-луддиты эти вейланд-фанбои - они аж запустили целый кем-то написанный композитор.
| | |
| |
| 3.202, Аноним (185), 17:24, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Дак ведь то же самое можно сказать и про любителей вялых.. хм.. просто вялого - ничего не пишут, ничего не разрабатывают
Осталось только понять, откуда вейленд композиторы взялись, если их никто не пишет.
>А по сути стоит иксофанатику просто взять и поставить какую-нить федору
И совершенно ВНЕЗАПНО обнаружить, что какой-то софт под иксами больше не работает. GNOME 50, KDE(в скором времени), Gtk 5.
| | |
| 3.226, Аноним (75), 18:12, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Софт для wayland растет как на дрожжах. Просто это проходит мимо фанатов икса. Ведь у них ничего из этого не работает.
Так ещё и все тулкиты уже поддерживают wayland.
| | |
| |
| 4.248, Аноним (66), 18:52, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Софт для wayland
А что, под него отдельно софт надо писать? А как же XWayland?
| | |
| |
| 5.326, Sunderland93 (ok), 10:15, 25/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> А что, под него отдельно софт надо писать? А как же XWayland?
Не использовать иксовые вызовы и библиотеки. И все. Тот же Waydroid например Wayland-only
| | |
|
|
|
| 2.197, Аноним (66), 17:16, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Выше был пример, как вяленофанатики с трудом и болью пытаются улучшить вяленого. Теперь вот работают в обход комитета. Вы этого хотели?
| | |
| |
| 3.205, Аноним (185), 17:31, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Выше был пример, как вяленофанатики с трудом и болью пытаются улучшить вяленого.
Зато улучшения иксов нет и не предвидится. Был один деятель, форкнул, и пошёл громить драйвера. Что он сделал, что я как простой пользователь могу почувствовать? Ничего?
>Вы этого хотели?
Я хочу софт, который развивается, а не застрял в середине нулевых, и ещё я хочу работающий софт, а не тот, в котором фичи вроде сетевой прозрачности заявляются, но не работают.
| | |
| |
| 4.249, Аноним (66), 18:54, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Зато улучшения иксов нет и не предвидится.
Так причина аналогичная. Те же персонажи запретили их улучшения. Тоже форки начали плодиться. С вяленым ситуация аналогичная. Так что проблема явно не техническая.
| | |
| |
| 5.264, Аноним (264), 19:20, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ежу понятно, что мы наблюдаем искусственную эволюцию Линукс в угоду корпорациям, которые подвластны рептилоидам с планеты Нибиру, чтобы сделать линукс несовместимым с FreeBSD, illumos.
| | |
| 5.269, Аноним (185), 19:42, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Так причина аналогичная. Те же персонажи запретили их улучшения. Тоже форки начали плодиться.
Где? Слышал только про xlibre, но что в этом форке реально сделали, кроме поломки драйверов и внедрения изоляции, которая почти нигде не работает?
| | |
| |
| 6.297, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 22:10, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1)Xnamespace extension for separating X clients
2)integrated TearFree by default
3)allowed enabling atomic modesetting
4)Xnest was ported to xcb
5)per-ABI driver directories were introduced
6)XQuartz has been added to CI auto testing
| | |
|
|
| 4.250, Аноним (66), 18:55, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Я хочу софт, который развивается
А кто сказал, что он не развивается? Развитие идёт, но в обход комитета. Уже наплодили кучу расширений, которых в протоколе нет и не будет.
| | |
| |
| 5.268, Аноним (185), 19:41, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А кто сказал, что он не развивается?
Ну а где вы видите развитие иксов?
| | |
|
| 4.261, Аноним (315), 19:12, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я хочу софт, который развивается
> и ещё я хочу работающий софт, а не тот, в котором фичи
> заявляются, но не работают.
Тогда это точно не про Вейланд.
| | |
|
| 3.290, Аноним (286), 20:50, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Выше был пример, как вяленофанатики с трудом и болью пытаются улучшить вяленого.
Это не улучшить, это «сделать как уже есть в иксах, наперекор всему». Улучшением это считают только отдельная группа очень особенных людей.
| | |
|
| 2.227, Аноним (75), 18:13, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Лол. Иксы не справляются даже со своей единственной задачей, которая лежит в основе всей его архитектуры.
| | |
| 2.319, Аноним (319), 07:36, 25/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> во-вторых не готовы и пальцем пошевелить, для поддержки кода иксов
А вам-то негоже врать, XLibre активно шевелится.
| | |
|
| 1.266, Аноним (264), 19:26, 24/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Это все конечно очень замечательно, что этот ваш линукс, ради него все, но а что делать пользователям OpenBSD или Openindiana?
| | |
| |
| 2.275, Аноним (275), 19:55, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Задайте этот вопрос разработчикам БЗДы и Индианы. Что вас ждёт в будущем.
| | |
|
| |
| 2.303, Аноним (306), 23:33, 24/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Когда вышли", для сабжа было 15 лет назад...
Так-то некоторые это время успевают школу+университет закончить...
| | |
| |
| 3.317, Аноним (-), 05:34, 25/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | X Window System - Протокол, X org одна из его реализаций У X Window System ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.316, Аноним (316), 04:57, 25/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Интересно, когда вышли ИКСЫ их тоже так гнобили?
Толстый вброс. Наоборот, неосиляторы гнобят Wayland. Не то что бы я сказал, что они адепты Иксов, нет они просто не осилили Wayland. Любой, кто прочтёт тред, это легко поймёт.
| | |
|
|
