| 1.2, IdeaFix (ok), 09:24, 17/09/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
На 8 хорошо, стабильно, после update 3xx ничего не ломается больше особо. А заявления о сохранении обратной совместимости с прошлыми выпусками платформы Java каждый раз приятно смешат :) Хотя конечно так как ява-джакарта вряд ли что-то рассмешит теперь :)
| | |
| |
| 2.4, жявамэн (ok), 09:43, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
нет не хорошо
только легаси монолитам на шиндошсе может и хорошо
а вот в кубере за каждый десяток мегабайтов озу идет борьба и там и новые гц и оптимизации по памяти важны
| | |
| |
| 3.16, User (??), 10:26, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, с одной стороны "да", а с другой - кажется, что java эту битву судя по всему проиграла с концами.
legacy инфраструктуры (kafka, keycloak, cassandra вот, если кому не свезло) еще много - а вот так, чтоб новые\нагруженные микросервисы на ней писали - окрест себя не наблюдаю. Может конечно point-of-view специфически-нерелевантный, и не отражает тенденции индустрии - но ощущение такое вот.
| | |
| |
| 4.18, жявамэн (ok), 10:40, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
переубеждать не стану
но в большинстве банков жява как была базой так и остается
и в ближайшие годы никто с нее уходить не собирается
да и куда уходить?
на goвно? почему то в озоне и вб где все касаемо платформы на нем, именно банки сделаны и делаются на жяве
| | |
| |
| 5.25, User (??), 11:12, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну, окрест меня - все более-менее сложное с развесистой логикой на .net преехало и вот go'шной обвязки на "json'чиками покидаться".
Два года назад тестили на одной задаче - практической разницы по производительности\потреблению ресурсов\скорости запуска с .net считай, что .нэт - но разработчики нос кривили на то, что кода несколько больше и широко известных(ТМ) приседаний вокруг Null например - тоже.
| | |
| |
| 6.48, жявамэн (ok), 12:04, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
возможно шарп и выигрывает в сахарке языковых конструкций, но ему никогда не сравниться по инфраструктурному богатству жявки.
например взять слой работы с бд. по мне что линк что еф - убожество.
в жявке любой версии я могу хоть вручную стейтменты препарить для кеширования СУБД сайз и писать любой запросик, хоть использовать десяток генерирующих орм-ов.
тоже с с веб интерфейсами. когда там в .нет завезут реактивный веб и реактивные субд? на жяве уже все основные фреймворки это умеют давным давно
| | |
| |
| 7.90, User (??), 19:32, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> возможно шарп и выигрывает в сахарке языковых конструкций, но ему никогда не
> сравниться по инфраструктурному богатству жявки.
> например взять слой работы с бд. по мне что линк что еф
> - убожество.
> в жявке любой версии я могу хоть вручную стейтменты препарить для кеширования
> СУБД сайз и писать любой запросик, хоть использовать десяток генерирующих орм-ов.
> тоже с с веб интерфейсами. когда там в .нет завезут реактивный веб
> и реактивные субд? на жяве уже все основные фреймворки это умеют
> давным давно
Со следующей оказией надо будет kotlin попробовать, да.
| | |
| 7.92, Аныным (?), 02:45, 18/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В шарпах есть реактивщина в виде RxExtensions, кому надо пользуются.
В другие языки это не тащат, потому что была возможность понаблюдать за жабкой как полигоном для испытаний новых идей. Достаточно быстро стало понятно, что реактивщина предлагает достаточно маргинальную модель разработки, основанную на моделировании предметной области через полностью асинхронные потоки событий, которую на многие домены приходится натягивать как сову на глобус. Причем в JVM экосистеме популярные фреймворк реализуют реактивщину в стиле спецификации Reactive Streams, которая представляет собой издевательство на паттерном Observer со всеми этими "подписками" и "шедулерами". А хвалёный backpressure с автоматическим контролем источника не работает при запросах через сеть, если участники не используют специализированный протокол по типу RSocket. Плюс отвратительные логи, и отсутствие нормальных стектрейсов. Неудивительно что в других языках посмотрели на этот цирк и решили пойти другим путем - черные разнообразные реализации корутин или вообще виртуальные потоки.
Можно вообще нагуглить интервью с одним из двигателей современной джавы, Брайаном Гетцем, где он говорит, что реактивщина была технологией, правильно делающей акцент на обеспечении эластичности сервиса под нагрузкой, при этом крайне неудачно это реализующей, и после появления виртуальных потоков она не нужна.
| | |
|
|
| 5.34, Аноним (34), 11:40, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> но в большинстве банков жява как была базой так и остается
Только по инерции. В прошлом году работали над проектом очередного европейского необанка банка, там всё на nodejs и бэкенд и фронтенд. Вот это реальность, а java это нафталин.
| | |
| |
| 6.57, Аноним (57), 12:27, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Банк на nodejs? Это по-другому, как безумием, назвать нельзя.
| | |
| |
| 7.83, IdeaFix (ok), 17:13, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Банк на nodejs? Это по-другому, как безумием, назвать нельзя.
Нверное это всё же интернет-банк.. :)
| | |
| 7.91, Аноним (91), 20:53, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В чем проблема? Тот же nest.js или moleculer дает все инструменты даже для core систем (которые вообще могут быть third-party, типа zaffin, только лицензию на oracle купи). А уж всякие там срмки для сотрудников можно писать вообще без проблем.
| | |
| |
| 8.95, _ (??), 04:34, 18/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кору процессинга транзакций напиши, чтоб девять девяток - озолотишься жи 8- PS... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 6.46, жявамэн (ok), 11:52, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
я написал пример
озон и вб свои банки с нуля на жяве делают
хотя их платформеный язык govно
| | |
|
|
| 4.78, Аноним (79), 16:51, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а где вы наблюдаете? где поскорее на js напихать и в продакшон?
| | |
| |
| 5.82, User (??), 17:09, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а где вы наблюдаете? где поскорее на js напихать и в продакшон?
Scada, MES, цифровые двойник, предикативка, суутп и стыки вот этого вот всего со всякими там ERP, уцп, сэд и т.д.
| | |
|
|
| 3.17, Аноним (17), 10:35, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>а вот в кубере
а вы просто докупите памяти, как вы это всегда в кубере и делаете
| | |
| |
| 4.20, жявамэн (ok), 10:42, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
увы но на кластеры на спарках и поверпц выше имеющихся 4 тб озу уже не установить
хотя для подкроватных локалхост-отлонов это действенное решение да
| | |
| |
| 5.66, IdeaFix (ok), 14:22, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> увы но на кластеры на спарках и поверпц выше имеющихся 4 тб
> озу уже не установить
> хотя для подкроватных локалхост-отлонов это действенное решение да
Да какие спарки и ппц? Всё новое - в лучшем случае актуальный супердом.
| | |
| 5.96, _ (??), 04:38, 18/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> увы но на кластеры на спарках и поверпц выше имеющихся 4 тб озу уже не установить
Понаберут ***овса*** на свалках, банкиры Ёкарные :-))))
> хотя для подкроватных локалхост-отлонов это действенное решение да
В подкроватных облаках вообще-то в горизонталь масштабируется, ну все у кого мозги есть ...
| | |
|
|
| 3.77, Аноним (79), 16:49, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
кто там за что борется в вашем кукубере? половина девопёсов Xms от Xmx не отличат
| | |
| |
| 4.88, черпало (?), 18:04, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Слышал историю, что в нашем отделе девопсер однажды отличил Xms, а Xmx отличить так и не смог
| | |
|
|
|
| |
| |
| 3.7, Аноним (3), 09:47, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Он всегда был гораздо эффективнее по ресурсам и лучше твикается под задачи.
| | |
| |
| 4.10, жявамэн (ok), 09:50, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
нуну
без нормальных то ГЦ
когда то читал сравнеине j9 и хотспота на хайлоад нагрузках
j9 показал себя ничтожеством
потому хотспот онли
| | |
| |
| 5.14, Аноним (3), 10:06, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Это больше про горизонтальное масштабирование, хотя и на локалхосте преимущества очевидны. Ну, ты больше читай, вместо того, чтобы думать своей головой.
| | |
| |
| 6.21, жявамэн (ok), 10:44, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну ясно понятно
горизонтальное масштабирование на подкроватных прокмоксах
советую в таких случаях делать монолиты, микросервисы тут не нужны
| | |
| |
| 7.27, Аноним (3), 11:20, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не ты ли в соседнем треде жалушься на жор памяти у хотспота? Сабж именно про это. Ещё могу добавить остановки мира, у openj9 с ними намного лучше.
| | |
| |
| |
| 9.36, Аноним (3), 11:41, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не знаю, я был не впечатлён Может, и доработали, но там новые гц совершенно не ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.22, жявамэн (ok), 10:45, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
по факту да
17 везде стандарт
21+ фишки до сих пор не застейблены и использовать их будет только очень рискованый бизнос
| | |
| 2.32, Аноним (34), 11:37, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нет. 8 версии было бы достаточно для всего. Остальное можно получить через библиотеки.
| | |
| |
| 3.40, жявамэн (ok), 11:45, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а почему не 7 лол, знаток?
в 8 уже начался прогресс который и привел к текущему состояню языка
| | |
| |
| 4.69, IdeaFix (ok), 14:36, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> а почему не 7 лол, знаток?
> в 8 уже начался прогресс который и привел к текущему состояню языка
Просто потому что 8 почти ничего не сломал и дал много нового. Далее так было примерно никогда. Т.е. далее буквально никогда нельзя было взять что-то серьезное, что работало под 8 и запустить его на 11... согласен, плохой пример. Но то что работало на 11 не работало на 17, что работало на 17 не работало на 21.
А 8 это последнее где был только мёд и никаких фекалий.
Вот почему не 7.
| | |
| |
| 5.73, жявамэн (ok), 15:15, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Но то что работало на 11 не работало на 17, что работало на 17 не работало на 21.
ого
данное утверждение требует пруфов
давай хотя бы на уровне пакетов в jdk что именно было сломано
| | |
| |
| 6.76, IdeaFix (ok), 16:44, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Но то что работало на 11 не работало на 17, что работало на 17 не работало на 21.
> ого
> данное утверждение требует пруфов
> давай хотя бы на уровне пакетов в jdk что именно было сломано
Ого, пришлось даже удалить часть оригинала, чтобы написать ого?:)
Если совсем уж по пунктам, то мне довольно тяжело это восстанавливать, т.к. я заказчик, а не исполнитель, но это было примерно так:
1. javax.xml.bind, javax.ws.rs, javax.annotation ойвсё
2. jakarta.xml.bind-api и прочие костыли
3. sun.misc.Unsafe кончился
и переписывать эту дрянь никто не хотел, ни те кто её кровью и гноем выхаркали, ни стильные, модные и молодёжные. И ведь это случается ровно тогда, когда решение на проде уже лет 10 и оно прямо всё из себя зрелое и ынтырпрайзное, но него надо немножко переписать с нуля.
Собственно потому java8 с tomcat9 и живут до сих пор. Собственно потому примерно 146% ынтырпрайз софта приколочено к версии явы.
| | |
| 6.86, IdeaFix (ok), 17:38, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А уж сколько было приколюх мааленьких... типа deprecated class что-то там.
В крайний раз 8-ка порадовала runFinalizersOnExit лет несколько назад.
Понятно что программистам это всё волниельно и потенциальная работа, а заказчику то это зачем? У меня вот был веб сервис на шарпе написан, когда еще слова смузи не знали, и на асп(32) тоже. И ничего, его удаётся поддерживать в современном рантайме и скорее всего удастся поддерживать до потери актуальности. Там одна проблема - 3 гига на процесс, есть некоторые проблемы роста, но это понятно и проявились они реально через 20 лет. А со стильной модной молодёжной явой всё какие-то метания и никакой стабильности... даже в 8 случаются deprecated class :)
| | |
|
|
| 4.80, Аноним (79), 16:57, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
потому что в 8 появились лямбды, опшионалы и тд. полный список в букваре.
| | |
|
|
|
| 1.23, жявамэн (ok), 10:55, 17/09/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
например тот же паттерн матчинг который они в каждой новой версии доделывают и переделывают.
стейбла так и нет.
ладно хоть теперь(еще до 17) свитч стал экспрешеном вместо стейтмента
| | |
| |
| 2.75, теплый снег (?), 16:15, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>паттерн матчинг
Избыточная фигня родом из фп. Заменяется обыной портянкой дедовских ифов. Пилят эту фичу только ради показать какие они модные-молодежные, ибо фп популярно у молодых программистов-институток.
| | |
|
| 1.24, АнонимАнонимыч (?), 11:03, 17/09/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
В 28 ожидаются value objects (preview), жабокодеры в предвкушении, т.к. после них и vector API пойдет в стандарт и после начнут завозить перезагрузку операторов через алгебраические типы, появятся новые [value]типы fp16, bf16..., изменения разойдутся волнами по classpath, там часть иммутабельных объектов заместят на value objects, появятся конструкторы массивов и т.д...
| | |
| |
| 2.33, жявамэн (ok), 11:39, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я лично больше всего жду когда они доделают деструктурирущий свитч с вычисляемыми гвардами.
прям как в функциональных язычках.
чтоб прям можно было в рекорд пихать результат деструктурированого обьекта прогнаного через гварды
| | |
| |
| 3.81, Аноним (79), 17:00, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
зачем? чего из фп не хватает тебе в скале и кложе? если чё они на jvm работают и неплохо интегрятся с джавой
| | |
|
| |
| 3.61, zionist (ok), 14:00, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну да. Одним из изначальных принципов Java была его простота. Но примерно с 8-й и тем более 9-й версии туда начали пихать кучу всякого модно-молодёжного шлака, всё более усложняя язык. В итоге современная Java превратилась в свалку технологий, зачастую мало кому нужных или недоделанных.
| | |
| |
| 4.68, АнонимАнонимыч (?), 14:28, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Жаба 1.4 была синтаксически простой, без аннотаций и дженериков.
Ты наверное не знаешь какое сопротивление вызывали нововведения Java 5 дженерики и боксинг (обертки над примитивами), а вот хейта к лямбдам Java 8 не помню, вроде все их ждали, люди застрявшие на JavaEE 6 только и облизывались, потому что и так приходилось писать лямбды через анонимные классы и это все очень сильно ухудшало читаемость кода.
Жабу 9 все хейтили из-за модулизации, она много где поломала обратную совместимость и при этом ничего в самом языке не улучшила.
| | |
| |
| 5.70, АнонимАнонимыч (?), 14:45, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Отмечу только что обратную совместимость она поломала не в classpath но в unsafe части, в пакетах sun т.д. в тех местах где никаких гарантий сохранения совместимости не было, многие системые и полусистемные сторонние компоненты завязываются на эти внутренние вещи либо чтоб получить перформанс, либо чтоб провести манипуляции в рантайм. Но пользователям пофиг на такие тонкости.
| | |
| |
| 6.74, жявамэн (ok), 15:24, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Отмечу только что обратную совместимость она поломала не в classpath но в
> unsafe части, в пакетах sun т.д. в тех местах где никаких
> чтоб провести манипуляции в рантайм. Но пользователям пофиг на такие тонкости.
ну как тебе сказать.
я лично например правил классы для работы с jdbc которые были подвязаны на старые sun классы, в частности кеширующий резальтсет который был реализован в sun и вместо которого в 8 остался только интерфейс
| | |
|
|
|
| 3.71, АнонимАнонимыч (?), 15:01, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Языки становятся сложнее, очень много абстракций перетекают из разных мест. У новых и старых кодеров уже есть некоторые ожидания, дизайнеры java (в первую очередь Brian Goetz) пытаются выработать некоторую компромиссную линию введения нововведений. Ряд людей их команды делают сильный упор на гетерогенные вычисления, почему сразу с value object появится f16, и там начинаются размышления что может получится сделать java языком для числодробилок.
| | |
|
|
| 1.31, Аноним (34), 11:37, 17/09/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
> Java SE 27
Ого сколько наклепали, я еще хорошо помню времена 6 и 8 джавы.
| | |
| |
| |
| |
| 4.52, жявамэн (ok), 12:13, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
что то я когда мигрировал легасятину с 5 на 7 кучу вайлов по итератором переделывал)))
видимо с 4 на 5 его не переводили
| | |
| 4.54, жявамэн (ok), 12:16, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да там припоминаю и Vector с HashTable были вместо листов с хешмапами
давно это было ппц
| | |
| |
| 5.62, zionist (ok), 14:03, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Vector и HashTable есть до сих пор. А вот нормальные коллекции появились уже в Java 1.2 или Java 2. Именно отсюда двойка в J2ME, J2SE, J2EE.
| | |
| |
| 6.65, жявамэн (ok), 14:17, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну я начал работать когда 7 была актуалочкой.
Хорстман в бумаге у меня есть по пятерке)
| | |
|
|
|
|
|
| 1.60, zionist (ok), 13:55, 17/09/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Про незаменимость Java для банков тут уже написали. Ну так что, она уже стала вторым Коболом или ещё нет?
| | |
| |
| 2.64, Вася Пупкин (?), 14:08, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как можно Джаву сравнивать с Коболом, если сабж в топе ? Открой любую статистику по языкам программирования, Джава будет в первой тройке
| | |
| |
| 3.72, User (??), 15:09, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Как можно Джаву сравнивать с Коболом, если сабж в топе ? Открой
> любую статистику по языкам программирования, Джава будет в первой тройке
Уже нет). Tiobe - 4, статистика github 6 в текущем году
| | |
| |
| 4.84, IdeaFix (ok), 17:18, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Как можно Джаву сравнивать с Коболом, если сабж в топе ? Открой
>> любую статистику по языкам программирования, Джава будет в первой тройке
> Уже нет). Tiobe - 4, статистика github 6 в текущем году
Статистику гитхаба Пупкин щас накрутит. Но если серьёзно, то гитхаб не так показателен как пару лет назад.
| | |
| |
| 5.89, User (??), 19:24, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Как можно Джаву сравнивать с Коболом, если сабж в топе ? Открой
>>> любую статистику по языкам программирования, Джава будет в первой тройке
>> Уже нет). Tiobe - 4, статистика github 6 в текущем году
> Статистику гитхаба Пупкин щас накрутит. Но если серьёзно, то гитхаб не так
> показателен как пару лет назад.
Ну, как будто значение имеет не "количество проектов", а "репрезентативность выборки". Нет, я может даже поверю, что крипто-васяны своих хелловроты "без AI (верим-верим!) и rust'а на pure c" кудой-нибудь на forgeio перенесли - но на общую картину это влияет примерно "никак"
| | |
|
|
| 3.87, Смузихеб забывший пароль (?), 17:39, 17/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Смотря в топе чего. А то может оказаться, что это топ поисковых запросов или топ новых вопросов на каком-нибудь стековерфлоу
Т.е чуваки, которым та джава не особо нужна и они её не особо знают, но надо как-то или подправить старое или добыть алго работы из древнего кода для переноса на другой ЯП, лезут в поисковик и пытаются отыскать ответ на то что им непонятно
Ведь, если бы знали джаву - в поисковик за ней едва ли полезли
| | |
| |
| 4.94, zionist (ok), 02:55, 18/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С приходом ИИ ценность статистики поисковых запросов устремилась в ноль.
| | |
|
| 3.93, zionist (ok), 02:53, 18/09/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Как можно Джаву сравнивать с Коболом, если сабж в топе ?
Речь не про статистику общей популярности, речь про легаси. На Коболе сейчас пишут лишь легаси и новых проектов почти нет. Джава движется в том же направлении. Есть тонны старого легаси и множество предметных областей, как те же банки например, в которых "одно сплошное телевидение" в виде Джавы и переходить на что-то более современное там просто не хотят. Даже если это модно-молодёжный банк Revolut. Если же посмотреть на стартапы и прочие новые проекты не слишком больших компаний, доля Джавы там существенно ниже и продолжает снижаться. Более популярными языками там являются TypeScript, Go, Python, иногда Rust.
| | |
|
|
|