Началось (http://blog.netbsd.org/tnf/entry/netbsd_7_0_rc1_binaries) тестирование первого кандидата в релизы NetBSD 7.0. Выпуск доступен для загрузки с ftp-сервера (http://ftp.netbsd.org/pub/NetBSD/NetBSD-7.0_RC1/) проекта. Из основных новшеств по сравнению с NetBSD 6.0 можно отметить следующее:- Портирование из Linux драйверов DRM/KMS для графических чипов Intel и AMD Radeon. Обновление компонентов X.Org;
- Серьёзно переработан код пакетного фильтра NPF;
- Поддержка дисковых разделов GPT в SysVinit;
- Мультипроцессорный стек USB;
- Возможность (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38203) использования языка Lua для написания динамически загружаемых расширений к ядру, изменяющих поведение существующих систем или создающие новые возможности.
- Компилятор по умолчанию - GCC 4.8.4 (опционально LLVM/Clang 3.6.1);
- Поддержка мультипроцессорности для ARM;
- Поддержка новых ARM-плат:
- Raspberry Pi 2
- ODROID-C1
- BeagleBoard-xM
- BeagleBone
- BeagleBone Black
- Banana Pi
- Cubieboard 2
- Cubietruck
- Merii Hummingbird
- Marvell ARMADA XP
- GlobalScale MiraBox
- Kobo
- Sharp Netwalker PC-Z1URL: http://blog.netbsd.org/tnf/entry/netbsd_7_0_rc1_binaries
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42481
Годно, нужно
PS: у меня домашний роутер имеет прошивку на основе netbsd
Lol, а у меня в дата-центре почти на ней же (Froce10) ;)
у вас точно все на Фросе10 работает?)
> у вас точно все на Фросе10 работает?)Речь о маршрутизаторах и подключениях с гарантированной скоростью.
> у вас точно все на Фросе10 работает?)Ну да, не сразу заметил, что Фрося ;)
Timemachine?
> PS: у меня домашний роутер имеет прошивку на основе netbsdИ что тебе это дало? Ты смог запилить туда новые кульные фичи? Или как обычно получил EULA в фэйс и отполз в уголок, наслаждаться "бояздэшной свободой".
> Или как обычно получил EULA в фэйслатентным проприерастам везде мерещится любимая EULA.
> и отполз в уголок, наслаждаться "бояздэшной свободой".
да ты и сам ею наслаждаешься. софтины-то под BSD/MIT лицензиями не выкидывал из реп?
А вот подбояздэшным еула не мерещится. Здесь она просто действует.
Бояздэшной свободой все наслаждаются, не спорю. Главная заповедь: Своё не трожь!
> А вот подбояздэшным еула не мерещится.Нет конечно. Операционка собирается из исходников, как и весь софт из портов,портежей.
> Нет конечно. Операционка собирается из исходников, как и весь софт из портов,портежей.Ну вот пусть это пони и покажет мне такой фокус для своего маршрутизатора или идет на хутор бабочек ловить.
>> и отполз в уголок, наслаждаться "бояздэшной свободой".
> да ты и сам ею наслаждаешься.Не в полной мере, наверное. Релизить проприертарь на головы [моих] пользователей совесть не позволяет.
> софтины-то под BSD/MIT лицензиями не выкидывал из реп?
Прыгай - сам. Не за что.
> GCC 4.8.4 - Эх, свежачок!
> Портирование из Linux драйверов DRM/KMS - Успех!
А как же их неистовое желание повыпиливать всё GPLное?
В NetBSD?? С каких это пор?
По-моему вы перепутали ее с FreeBSD или OpenBSD. А тут все спокойные.У NetBSD вообще всегда был упор именно на железную поддержку, типа работает даже на тостере - пока несколько лет назад линукс ее не обогнал.
Вообще-то не обогнал.
Вообще-то обогнал и давно.
> Вообще-то не обогнал.Вообще-то до того как пиндеть - посмотрите в arch/* у линуха. Оно поддерживает столько всевозможного железа что на дюжину бздов хватит. И еще останется.
Так, пальцем в небо: у вас работают SoC от allwinner? И если да - что именно из периферии?
>Вообще-то до того как пиндеть - посмотрите в arch/* у линуха. Оно поддерживает столько всевозможного железа что на дюжину бздов хватит. И еще останется.Допустим, что это правда.
Вопросы
1 Что от этого в деле? Цели.
2 С каким качеством применения в деловых процессах. Скажем, можно ли строить надежные узлы автоматики.
3 Как долго?Предполагаю, итого в сухом остатке будет очень мало.
> Предполагаю, итого в сухом остатке будет очень мало.Как это -- мало? Ответ типичного, завистливого бояздешнега -- ведь вам не закоммитили код для загрузки и взаимодействия с проприетарными блобиками в ядро! А вот нам -- да! Это ИСТИННАЯ СВОБОДА и поддержка железа!!1 =)
> 1 Что от этого в деле? Цели.В деле с этого то, что я могу взять вон ту железку, подходящую под вот эту задачу. И запилить на ней решение. Нужное вон тем людям. Они за это денег дадут даже, если заинтересованы в решении задачи. Специалист тоже должен что-то кушать :) И всем хорошо. Одним - тем что нечто, скажем, компактных размеров и маложручее - рюхает их нестандартную задачу. Мне - тем что я занимаюсь интересным делом, за которое еще и платить готовы. И без всякой сдачи факинг проприерасам в рабство, минетов тyпым шефам, прогибонов под чужие причуды и прочая.
А чем шире ассортимент железа - тем больше случаев оно покрывает, очевидно. Вот некоторые не мыслят себе ничего кроме пыльных х86 гробин. А я вот оперирую очень разными железяками разных калибров. От нескольких стоек ДЦ до вещей чуть больше SD карты. А познания в линухе пригождаются и там и тут.
> надежные узлы автоматики.
Зависит от требований. Но вообще - можно. И делают. Вон у метрошников в дефолт сити например PLC и прочее добро - на линухе. Можешь даже найти подробный рассказ как они все это напилили под реалтайм, как они отказоустойчивость делают и прочая. Если ты хочешь сказать что у тебя более крутые проекты - это, пожалуй, врядли.
> 3 Как долго?
Весьма зависит. От требований и вообще задачи. Что я могу сказать - так это то что обычно основное время отнимает собственно махание с кастомной задачей, а не борба с бестолковостями системы. Этим линух как раз и хорош - там не надо лезть в ластах на фонарный столб ради высоких концепций и чьего-то переклина о том как все делать правильно, а как только шаг в сторону - оказывается что их "правильно" превращается в залезание в ластах на фонарный столб.
> Предполагаю, итого в сухом остатке будет очень мало.
При переклине на "деловых процессах"? Блин, я могу вспомнить минимум 2 биржи на линухе, например. А на бздях - вспомнишь?
> сдачи проприерасам в факинг рабство, минетов тyпым шефам...и всюду-то Вы были, всё-то Вы знаете...
> В NetBSD?? С каких это пор?
> По-моему вы перепутали ее с FreeBSD или OpenBSD. А тут все спокойные.и в NetBSD и в OpenBSD, и во FreeBSD - kms-драйверы из Linux
Поблагодарим за это даунов из Intel,
> Поблагодарим за это даунов из Intel,Спасибо, Интел. Благодаря вам в линухе нормальный мощный графический бэкэнд вместо того костыльного трэша и угара который был до этого. А бояздэшники пусть выбирают - клевать без новых дров на задворках истории или копипи...ть из линя, коли сами нифига не могут :)
> или копипи...ть из линя, коли сами нифига не могут :)на BSD как обычно возбуждается разная латентная проприетарная шелупонь, для которой открытый код как серп по яйцам.
> на BSD как обычно возбуждается разная латентная проприетарная шелупонь, для которой открытыйНу, у некоторых острая болезненность от закрытого для проприертариев кода. Чего эти проприертарии [U]Вам[/U] так сдались-то, поясните?
> код как серп по яйцам.
> Ну, у некоторых острая болезненность от закрытого для проприертариев кода.Всё возможно - людей много, мнений то же. Но большинство просто работает, пишет открытый код.
> Всё возможно - людей много, мнений то же. Но большинство просто работает,
> пишет открытый код.А бояздэшники таки несколько лет кочверяжились по поводу "ненyжности" вместо того чтобы присоединиться к процессу. В конце концов все-равно прогнулись. Но несколько лет канифолили мозг окружающим и е...и вола.
>> Всё возможно - людей много, мнений то же. Но большинство просто работает,
>> пишет открытый код.
> А бояздэшники таки несколько лет кочверяжились по поводу "ненyжности"А в огороде бузина!!
> Спасибо, Интел
> копипи...ть из линя, коли сами нифига не могут :)# grep Copyright /usr/src/sys/dev/drm2/i915/*.c
> Copyright © 2008 Intel CorporationНу да, Ынтель разрешил пользоваться -- значит оно почти что исконно-посконно линуксовое!
Как впрочем и бояздшные дрова и еще целая куча кода =)Обычная логика типичного опеннетного эксперта (и, по совместительству, главного помошника Линуса) :)
> и в NetBSD и в OpenBSD, и во FreeBSD - kms-драйверы из LinuxИ не GPL-ное, прикинь, да?
Код drivers/gpu/drm/ под пермиссивом, а Documentation/DocBook/drm.tmpl под GPLv2=. %) Негодяи!
> И не GPL-ное, прикинь, да?Почти трехсотый с вами не согласен!!! Он лично(!) мониторил коммиты и нашел код, который пособники проприерасов утянули к себе!
>> И не GPL-ное, прикинь, да?
> Почти трехсотый с вами не согласен!!! Он лично(!) мониторил коммиты и нашелДля него я уточню: "Код drivers/gpu/drm/ под пермиссивом," -- в исходниках ядра linux.
BSD-ешнеге тянут i915/ и radeon/ за копирайтами штеуд, крфшляпы и амде.> код, который пособники проприерасов утянули к себе!
Тогда уж проприерасы вытянули в лиинаакс.
Это утверждает пользователь NetBSD на десктопе?
> пользователь NetBSD на десктопе?Звучит, как ругательство.
> Это утверждает
Это обычная песнь 294-го -- "оне ВОРУЮТЬ НАШ КОД из нашего линукса!1!"
Ваш Кэп.
> Это обычная песнь 294-го -- "оне ВОРУЮТЬ НАШ КОД из нашего линукса!1!"Да пусть берут. Эти кадры же не читают что копипастят. А это обещает много лулзов. Прикольно же, когда в "типа, бояздэшной" системе оказываются куски под GPL и эффективная лицензия - таки GPL. Как раз можно будет при случае технично взъе...ть какого-нибудь проприераса, падкого на бояздэшную хяляву :)
>> Это обычная песнь 294-го -- "оне ВОРУЮТЬ НАШ КОД из нашего линукса!1!"
> Да пусть берут.Копируют.
Детка, в компьютерных системах код _копируется_.
Когда поймешь эту концептуальную особенность IT, станешь умнее.
> Прикольно же, когда в "типа, бояздэшной" системе оказываются
> эффективная лицензия - таки GPL.Угу, при рассмотрении бюджета инвестиций в компаниях отказываются от разработки и изменений кода с GPL офертой. Не обеспечивает конкурентность.
_Отказ_ от инвестиций с GPL - cобака, которая не лает.
> Эти кадры же не читают что копипастят.# ls -1 /usr/src/sys/gnu/*
/usr/src/sys/gnu/dts:
FreeBSD-list
FreeBSD-upgrade
arm
include/usr/src/sys/gnu/fs:
reiserfsВ FreeBSD ala GPL - только raiserfs & dts
> А это обещает много лулзов.
И вот еще
# grep Copyright /usr/src/sys/dev/drm2/i915/*.c
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/i915_debug.c: * Copyright © 2008 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/i915_dma.c: * Copyright 2003 Tungsten Graphics, Inc., Cedar Park, Texas.
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/i915_drv.c: * Copyright 2000 VA Linux Systems, Inc., Sunnyvale, California.
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/i915_gem.c: * Copyright © 2008 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/i915_gem.c: * Copyright (c) 2011 The FreeBSD Foundation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/i915_gem_context.c: * Copyright © 2011-2012 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/i915_gem_evict.c: * Copyright © 2008-2010 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/i915_gem_execbuffer.c: * Copyright © 2008,2010 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/i915_gem_gtt.c: * Copyright © 2010 Daniel Vetter
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/i915_gem_stolen.c: * Copyright © 2008-2012 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/i915_gem_tiling.c: * Copyright © 2008 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/i915_ioc32.c: * Copyright (C) Paul Mackerras 2005
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/i915_ioc32.c: * Copyright (C) Alan Hourihane 2005
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/i915_irq.c: * Copyright 2003 Tungsten Graphics, Inc., Cedar Park, Texas.
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/i915_suspend.c: * Copyright 2008 (c) Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_bios.c: * Copyright © 2006 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_crt.c: * Copyright © 2006-2007 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_ddi.c: * Copyright © 2012 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_display.c: * Copyright © 2006-2007 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_dp.c: * Copyright © 2008 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_fb.c: * Copyright © 2007 David Airlie
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_hdmi.c: * Copyright 2006 Dave Airlie <airlied@linux.ie>
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_hdmi.c: * Copyright © 2006-2009 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_iic.c: * Copyright (c) 2006 Dave Airlie <airlied@linux.ie>
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_iic.c: * Copyright © 2006-2008,2010 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_iic.c: * Copyright (c) 2011 The FreeBSD Foundation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_lvds.c: * Copyright © 2006-2007 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_lvds.c: * Copyright (c) 2006 Dave Airlie <airlied@linux.ie>
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_modes.c: * Copyright (c) 2007 Dave Airlie <airlied@linux.ie>
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_modes.c: * Copyright (c) 2007, 2010 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_opregion.c: * Copyright 2008 Intel Corporation <hong.liu@intel.com>
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_opregion.c: * Copyright 2008 Red Hat <mjg@redhat.com>
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_overlay.c: * Copyright © 2009
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_panel.c: * Copyright © 2006-2010 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_panel.c: * Copyright (c) 2006 Dave Airlie <airlied@linux.ie>
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_pm.c: * Copyright © 2012 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_ringbuffer.c: * Copyright © 2008-2010 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_sdvo.c: * Copyright 2006 Dave Airlie <airlied@linux.ie>
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_sdvo.c: * Copyright © 2006-2007 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_sprite.c: * Copyright © 2011 Intel Corporation
/usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_tv.c: * Copyright © 2006-2008 Intel Corporation
И все -* THE SOFTWARE IS PROVIDED "AS IS", ...
_BSD like license._
В код надо смотреть, прежде чем трандеть.
> _Отказ_ от инвестиций с GPL - cобака, которая не лает.
>> Эти кадры же не читают что копипастят.
>> А это обещает много лулзов.
> И вот еще
> # grep Copyright /usr/src/sys/dev/drm2/i915/*.c
> /usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_opregion.c: * Copyright 2008 Red Hat <mjg@redhat.com>
> /usr/src/sys/dev/drm2/i915/intel_tv.c: * Copyright © 2006-2008 Intel CorporationА знаешь, почему не нашлась строчка
"Copyright 2008 Advanced Micro Devices, Inc."
, но "скоро" найдётся, только возьми версию посвежее?> И все -
> * THE SOFTWARE IS PROVIDED "AS IS", ...
> _BSD like license._
> В код надо смотреть, прежде чем трандеть.Корп., Корп. и Инк. совсем не возражают, чтобы Вы попортировали себе немног объедков со стола linux. От него не убудет. "код _копируется_", коркоринки в курсе.
>> # grep Copyright /usr/src/sys/dev/drm2/i915/*.cОй, а .../radeon/ нет ли рядом? Можно, пожалуйста? Спасибо.
> А знаешь, почему не нашлась строчка
> "Copyright 2008 Advanced Micro Devices, Inc."
> , но "скоро" найдётся, только возьми версию посвежее?А то фанатики клевещут же!!!
> объедков со стола linux. От него не убудет. "код _копируется_", коркоринки в курсе.
Тихо, сам с собою ... ?
>> И все -
>> * THE SOFTWARE IS PROVIDED "AS IS", ...
>> _BSD like license._
>> В код надо смотреть, прежде чем трандеть.
> Корп., Корп. и Инк. совсем не возражают, чтобы Вы попортировали себе немног
> объедков со стола linux."объедки со стола линукс"...
детка, ты болен? или тебе девки не дают?
во всем мире люди спокойно разрабатывают системы, unix world неделим и имеет славную историю, с именами и взаимными проектами, никто особо и не делит - так, только очень условно.
но ты с щенячьим пафосом - "объедки со стола линукс" =)
ты тупой навсегда или временно?
>или тебе девки не дают?Он сам им не дает. Они зажимают производные и требуют отчислений -> проклятые прориерасты!
>> Корп., Корп. и Инк. совсем не возражают, чтобы Вы попортировали себе немног
>> объедков со стола linux.
> "объедки со стола линукс"...
> дeтка, ты болен? или тебе дeвки не дают?А ты предлагаешь свою кандидатуру? Настойчиво ищешь здесь _детей_ для совместного?? Куда только органы смотрят.
часть ii, привет фильтру
> но ты с щенячьим пафосом - "объедки со стола линукс" =)Если ты, тупoе чмо, заметил бы копирайты штeуд кoрп, амд кoрп и крашляп инк, то понял бы, что в kernel.org "oнo" было, ну, скажем, с 2010. Сколько-скoлько лет, говоришь, свободные прихлe6атели _портировали_ оное? А в каждое из своих незалeжных и нензаcиженных ядер??
> ты тупoй навсегда или временно?
>> но ты с щенячьим пафосом - "объедки со стола линукс" =)
> Если ты, тупoе чмо, заметил бы копирайты штeуд кoрп, амд кoрп и ...
>> ты тупoй навсегда или временно?видимо, навсегда =)
Детка, у тебя нет места в большом мире IT. Не потому что это написал какой-то в форуме, а по факту.
В большом мире, это в основном северная Европа, US, последние два десятилюжный Индо-Китай, помимо конкурентности существует нормальная здоровая инициатива и дружелюбность, то что составляет здоровое коммюнити.
Именно поэтому мы имеем гигабайты исходного кода, на которых ты пытаешся выстроить свое ничего.
А ты агрессивный совок, делящий и унижающий с ничего, без особых оснований.
Unix world тут не причем, так, просто никто тебя не щемит серъезно в этом пространстве.
>>> но ты с щенячьим пафосом - "объедки со стола линукс" =)
>> Если ты, тупoе чмо, заметил бы копирайты штeуд кoрп, амд кoрп и ...
>>> ты тупoй навсегда или временно?
> видимо, навсегда =)Дружище! Ну, не надо, не надо так-то расстраиваться. Да, DRM-ы интеловские портированы во все BSD-ы прямо из ядра linux. Нечего тебе на это возразить - прими и успокойся.
> Детка, у тебя нет места в большом мире IT. Не потому что
> это написал какой-то в форуме, а по факту.Участковый милиционер тебе детка, с ним и ласкайся, IT ему натя^Hлаживай, про ценности и гордости рассказывай.
> В большом мире, это в основном северная Европа, US, последние два десятилюжный
> Индо-Китай, помимо конкурентности существует нормальная здоровая инициатива и дружелюбность,
> то что составляет здоровое коммюнити.
> А ты агрессивный совок, делящий и унижающий с ничего, без особых оснований.Спасибо, стараюсь.
> Unix world тут не причем, так, просто никто тебя не щемит серъезно в этом пространстве.
Кто, извините, на ком и с каой стороны? Ваше гейропейское образование мешает связно изъясняться?
> Участковый милиционер тебе детка, с ним и ласкайся, ...
> .... Ваше гейропейское образование мешает связно изъясняться?Типичная совковая лексика у тебя, деточка. Легко узнаваемая.
Словно ты сынок младшего надзирателя и лагерной шлюхи.А тут в мире случись пост-индустриальная эволюция.
Летающие дроиды по 150 баксов, вычислительные облака, планетарная картография, индустрия знаний, глобальное общество, ...А ты без гейропейского образования, в Зажопинске, и все что занимает твои мысли - это как тебя натянет участковый полиционер.
Думаю, у тебя хорошее будущее.
Пиши еще. Baby. =)
> "объедки со стола линукс"...
> детка, ты болен? или тебе девки не дают?Чувак, там вон у линя ядро 4.2 собирают. А в бояздэ - расползлось из ядра 3.8, которому года три как. Ну и все видеокарты выпущенные за последние года пролетают как фанера над парижем. Что новый интелский интеграт, что амдшные GCN-ы. А нвидии вообще в пролете. Фрибояздэшники кой-как замимикрировали по управлению памятью под линь, как потребовала нвидия. Остальные бояздэшники вообще с нвидией пролетают.
И да, сейчас уже захочешь но не купишь новый радеон доGCNовой эпохи. В ларьках только GCNы, и нии..т. Отличная поддержка оборудования - чере пару лет после снятия с конвейера начинает немного работать.
> unix world неделим и имеет славную историю,
> с именами и взаимными проектами,Весьма напыщенное чирикание - "...громко зачирикал и его съела кошка" ;).
> никто особо и не делит - так, только очень условно.
Иди, расскажи каким-нибудь опенбояздэшникам что-нибудь про нвидию. Увидишь как они тебе намылят холку за одно это слово, неделимый ты наш.
> но ты с щенячьим пафосом - "объедки со стола линукс" =)
Так ядро 3.8 - это уже весьма зачерствевшее нечто. Как еще это называть? Применительно к АМД там не работало аппаратное видеоускорение, не было нормального управления питанием и реклока, а новомодные GCNы на тот момент вообще не существовали в железе как таковые.
>> "объедки со стола линукс"...
>> детка, ты болен? или тебе девки не дают?
> Чувак, там вон у линя ядро 4.2 собирают....И что? Ты в списке разработчиков? Где посмотреть?
Чувак, вон у SpaceX многоразовый корабль запускают, а в твоем Зажопинске - только помойное ведро по лужам.
Остальное твое не читал.
> Детка, в компьютерных системах код _копируется_.А копирасы настаивали что лицензии надо соблюдать. А мы не злопамятные, но злые. И память у нас хорошая. Поэтому укатать при случае какой-нибудь зарвавшейся проприерасине их же вооружением - это мило и симпатично на мой вкус :). Не все же только проприерасам по судам академиков таскать? Пусть и в другую сторону работает. Не для лохастых академиков, живущих в сферическом вакууме, так для прагмтичных технарей, не собирающихся обслуживать толпу наглеющих паразитов.
> кода с GPL офертой. Не обеспечивает конкурентность.
С точки зрения бюджета мероприятия, гражданин, соврамши, это так: на линухе я один тяну сборку образа системы под всякий кастом, т.к. из-за нужды шарить код - все драйвера там уже как правило есть, так или иначе. А мне остается сфокусироваться на, собственно, кастоме, а не бодании с дурными свойствами системы и отсутствием дров.
А чтобы повторить такой фокус с бздами - надо быть конторой размером с сони и жунипер и бюджет мероприятия будет гораздо более другой, поскольку полный цикл портирования с сферического проца в вакууме на реальную железку требует совсем иных затрат сил и бюджета. Какая-нибудь сони может себе такое позволить, чтобы потом прикладывать всех свободничков своим DRM. А мне вот напряжно. А прикладывать с зажимом сорцов никого вот не требуется, так что...
> _Отказ_ от инвестиций с GPL - cобака, которая не лает.
Маркетинговый булшит. Сферический. В вакууме.
> arm
> includeЭто все круто. А теперь удачи на этом крапе сделать что-то практически полезное хоть для чьих-то задач. Заодно как раз и расскажешь - много ли времени на прыг по граблям ушло и как оно тебе вообще.
> В FreeBSD ala GPL - только raiserfs & dts
Ога, ога. Но я правда нашел более интересный код в намного менее ожидаемом месте :). Но вы копипастьте, копипастьте. Главное ни в коем разе не читая - так еще веселее.
> И все -
Молодец, копипастить умеешь. Но, правда, мозг это не заменяет. Печалька.
> В код надо смотреть, прежде чем трандеть.
Так в том то и прикол, что я в него смотрел. И поэтому заметил кое-что забавное, как бздунишки-шалунишки копирнули толстым шлангом вместе с GPLными кусками :)
> Но вы копипастьте, копипастьте. Главное ни в коем
> разе не читая - так еще веселее.Но вы кукарекайте, кукарекайте. Главное, ничего конкретного не называть, чтоб опять не облажаться =)
> Так в том то и прикол, что я в него смотрел. И
> поэтому заметил кое-что забавное, как бздунишки-шалунишки копирнули толстым шлангом вместе
> с GPLными кусками :)Ну да, а о том, как пянгвенисты-шалунишки заГПЛили код (т.е. сменили лицензию, заодно потерев автора) -- молчок и ни слова! Оно ведь было давно и поэтому уже почти не правда! :)
> Главное, ничего конкретного не называть, чтоб опять не облажаться =)А зачем мне называть что-то конкретное? Чтобы вы тихой сапой выколупали? Не, так не интересно. Или уж вы там в вашей помойке сами читайте что копируете, или уж не удивляйтесь если ваших проприентарных патронов - однажды таки распатронят за GPL violation-ы. По-моему вполне честно: нефуй обещать больше чем можешь обеспечить.
Если вы хотели нормального взаимодействия - надо было не орать про то как плохи KSM/DRM и насколько это не нyжно, а присоединиться к процессу и работать сообща. Этак 3-5 лет назад. Тогда и отношение было другими. А когда стайка прихлебателей, которые сами ничего не делали, приходит дергать код и подкармливать проприетарных паразитов, да еще гордится этим - извините, но все что я могу вам предложить это порция дуста. Которую логично приберечь на момент максимальной концентрации паразитов.
> Ну да, а о том, как пянгвенисты-шалунишки заГПЛили код (т.е. сменили лицензию,
> заодно потерев автора) -- молчок и ни слова!Подтирать автора в BSD коде - безобраие, спору нет. Но в целом поверх BSDL можно вешать даже ультра-рестриктивные EULA. А уж GPL налепить - как два байта переслать. А проприерасы о ваши боязды ноги вытирают. Иди вон найди в каком-нибудь ифоне без микроскопа не (С) Apple а что-то там про университеты и лох-академиков...
> Оно ведь было давно и поэтому уже почти не правда! :)
Правда жизни такова что BSDL можно изгибать и так и сяк. И под EULA и под GPL. А если вам так не нравится - нафуя тогда такую лицензию выбирать?
> А зачем мне называть что-то конкретное? Чтобы вы тихой сапой выколупали?"Вы" -- это конкретно кто? Или особо илитные пингвинисты, как всегда, после компиляния ядра (или даже -- репорта багов!)
относят себя к "почти-что разработчикам ядра" и считают, что и у "других" должно быть так же? =)Ну вот я, несмотря на пару-другую зарепорченых багов с детальным описанием, вплоть до poc-кода, как впрочем и нескольких мелких патчей для дров -- себя все равно к разработчикам бзды не причисляю. Как и, внезапно, не в восторге от BSD-L.
Хотя уважаю выбор разработчиков (но да, конечно, любой уважающий себя опеннетчик лучше всех знает, какой лицензией, средой разработки, ЯП и т.д автору нужно пользоваться). Но то ж я.> так не интересно. Или уж вы там в вашей помойке сами
> читайте что копируете, или уж не удивляйтесь если ваших проприентарных патронов
> - однажды таки распатронят за GPL violation-ы. По-моему вполне честно: нефуй
> обещать больше чем можешь обеспечить.Сколько пафоса ни о чем :)
В бзде, внезапно, вполне достаточно (старого!) ГПЛ-кода, а мне например, вообще по барабану, кого там "распатронят" из тех, кто любит халявный код. Правда, сдается мне, что это все таки просто фантазии опеннетного ананима.
> было другими. А когда стайка прихлебателей, которые сами ничего не делали,Это, cлучайно, не о "grep -r BSD /usr/src/linux"?
> приходит дергать код и подкармливать проприетарных паразитов, да еще гордится этим
А это, надо думать, о всяких д-линках и прочих микротиках с цыськами?
> Но в целом поверх BSDL можно вешать даже ультра-рестриктивные EULA. А уж GPL налепить
> как два байта переслать.Сейчас лето, так что газифицировать лужи, как бы, ни к чему :)
> а что-то там про университеты и лох-академиков...
Окай. На этом,в принципе, можно и закончить.
> Правда жизни такова что BSDL можно изгибать и так и сяк. И
> под EULA и под GPL. А если вам так не нравится
> - нафуя тогда такую лицензию выбирать?Ну, во первых:
> 1. Redistributions of source code must retain the above copyright
> notice, this list of conditions and the following disclaimer.как бы намекает, не?
Во вторых: с каких это пор лицензию может менят кто-то, кроме автора? Или тут по приципу: "если очень-очень хочется, то можно!"?
И в третьих: вообще-то, никто не говорил, что код был под БЗДЛ.
Ну, автор не захотел заморачиваться с выбором лицензии (или не хотел, чтобы были официальные форки и т.д). Но в то же время, открыл код -- мол, "смотрите, тут все по-честному".
Но уважать чужой выбор -- это не ведь не про фанатов Единственно-Верной-ОСи-и-Единственно-Верного-Пути. Они ведь лучше знают -- если не ГПЛ, значит БЗДЛ, а это, считай, ничейный код -- бери, что хошь, перелицензируй и затирай автора, как хошь =)
> Прикольно же, когда в "типа, бояздэшной" системе оказываются
> куски под GPL и эффективная лицензия - таки GPL.Прикольно -- это когда с умным видом несут чепуху :)
> Прикольно же, когда в "типа, бояздэшной" системе оказываются
> куски под GPL и эффективная лицензия - таки GPL. Как раз
> можно будет при случае технично взъе...ть какого-нибудь проприераса, падкого на бояздэшную
> хяляву :)Очередной фанатег, нифига не знающий, что-то там слышавший, но ценные указания_от_супервизора^W мнение имеющий? =)
/usr/src # grep -Rl "GPL" * | wc -l
1732
1732 файла, Карл!
Молоцца! Сразу, оперативно заминусовал! Теперь никто и не вспомнит об очередной газификации луж =)
>[оверквотинг удален]
>> куски под GPL и эффективная лицензия - таки GPL. Как раз
>> можно будет при случае технично взъе...ть какого-нибудь проприераса, падкого на бояздэшную
>> хяляву :)
> Очередной фанатег, нифига не знающий, что-то там слышавший, но ценные указания_от_супервизора^W
> мнение имеющий? =)
>
> /usr/src # grep -Rl "GPL" * | wc -l
> 1732
>
> 1732 файла, Карл!Во первых, надо уметь пользовать утилитами.
# grep -lr GPL [a-z]* | grep '\.[Cch]' | sort | uniq | wc -l
1280
Это во всей ОПЕРАЦИОННОЙ СИСТЕМЕ.В которой
# find [a-z]* -name '*.[chC]*' | wc -l
33404То есть
# echo 1280/33404 | bc -l
.038Менее 4% исходного кода с GPL офертой.
Во вторых, давай будем сравнивать только ядра? Или linux вдруг теперь не только ядро?
> Почти трехсотый с вами не согласен!!! Он лично(!) мониторил коммиты и нашел
> код, который пособники проприерасов утянули к себе!Да погоди, пусть растащут как следует, а потом посмотрим сколько будет трэша и угара, когда на третий год Зоркий Глаз таки заметит что что-то тут не так :)
> Зоркий Глаз таки заметит что
> что-то тут не так :)Это 294-ый у нас "Зоркий Глаз"? Ну-ну :)
Для самых зорких, пара примеров из сырцов боязде 10.1:contrib/binutils/bfd/reloc.c
contrib/binutils/binutils/rcparse.y
contrib/binutils/include/elf/alpha.h
contrib/ldns/ax_pkg_swig.m4
contrib/gdb/gdb/top.cThis program is free software; you can redistribute it and/or modify
it under the terms of the GNU General Public License as published by
the Free Software Foundation; either version 2 of the License, or
(at your option) any later version.
sys/gnu/dts/arm/prima2.dtsi:
sys/gnu/dts/arm/tny_a9260_common.dtsi
sys/gnu/dts/arm/moxart-uc7112lx.dts
* Licensed under GPLv2 or laterили вообще: contrib/gcclibs/libiberty/COPYING.LIB, contrib/xz/COPYING
Ну и, как бы:
svn log -r 1:HEAD --limit 1 contrib/binutils/bfd/reloc.c
------------------------------------------------------------------------
r33965 | jdp | 1998-03-01 23:58:51 +0100 (So, 01 Mär 1998) | 3 lines
svn log -r 1:HEAD --limit 1 contrib/gdb/gdb/top.c------------------------------------------------------------------------
r19370 | pst | 1996-11-03 18:03:03 +0100 (So, 03 Nov 1996) | 9 linesImport GDB in its full glory (all 25mb). We'll put it on a diet once it's
fully registered.
>> Зоркий Глаз таки заметит что
>> что-то тут не так :)
> Это 294-ый у нас "Зоркий Глаз"? Ну-ну :)
> Для самых зорких, пара примеров из сырцов боязде 10.1:1. Детка, не пара примеров, а общее число.
Во всей OS FBSD - с GPL офертой менее 4% исходного текста.
В ядре еще меньше.
Но это не все.2. GPL-оферта - просто оферта. Юридический инструмент.
Никакого особого отношения к Linux kernel она не имеет.Точнее, имеет ровно такое как и к другим проектам.
3. Портирование и адаптация алгоритмов - нормальное явление в мире IT.
Более того, повторное использование алгоритмов, методик, знаний - это одно из оснований стратегии развития индустриального мира.В норме, разработчик может гордиться что его публичная разработка широко используется, для этого и предусмотрен правовой механизм указания авторства.
К примеру, на основании алгоритма TCP/IP, реализованная на базе BSD4 1980-х построена мировая сеть. Это не какой-то драйвер видеокарты, это - мировая сеть, порядка 2 млрд хостов.
Что, теперь писать что "тупые линуксоиды украли код стека TCP/IP, причем им для этого не хватило и 40 лет"?
> Код drivers/gpu/drm/ под пермиссивом,"Но есть некоторые нюансы..." :)
>> В NetBSD?? С каких это пор?
>> По-моему вы перепутали ее с FreeBSD или OpenBSD. А тут все спокойные.
> и в NetBSD и в OpenBSD, и во FreeBSD - kms-драйверы из
> LinuxТо есть на Си пишут только для linux kernel?
А я-то думал, что это портируемый текст =)И что портируемость алгоритмов - одно из преимуществ кода для unix систем.
> А я-то думал, что это портируемый текст =)Ага, очень портируемый - под линевый кернел аж. И пришлось бздюкам засунуть свою гордость туда куда не светит солнце и таки замимикрировать под линух.
> И что портируемость алгоритмов - одно из преимуществ кода для unix систем.
Да, то-то вонищи было про KMS от бздюков, о том что их в xorg не спросили, видите ли. И то-то оно пилилось откровенно так под линь и его ядерные интерфейсы. А то что эти интерфейсы пришлось собезьянничать в *BSD - ну да, и?
> Да, то-то вонищи было про KMS от бздюков, о том что их
> в xorg не спросили, видите ли.Кто-то опять путает мечты и реальность :)
> И то-то оно пилилось откровенно
> так под линь и его ядерные интерфейсы. А то что эти
> интерфейсы пришлось собезьянничать в *BSD - ну да, и?Ух ты, интель кинул подачку, а совсем недавно вообще заявил, что слишком много открытых сорцов -- все таки не есть гут http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42380 ,
Но опеннетные анонимы, с важным видом надувают щеки и разлагольствуют о том, как они, вместе с разработчиками интыля и ядра линукса спасли Францию^W^W запилили графический стек, который бздюки "сперли"!!1 =)
> Кто-то опять путает мечты и реальность :)YOLO, посмотри сообщения на опеннете. Бояздэшники последние несколько лет жгли напалмом, потому что UMS объявили depracated, а потом и вынесли. И остались бздунишки-шалунишки без новых драйверов.
Как пример: можешь посмотреть на сообщения от iZEN. Это, конечно, куча лулзов и вообще, но и остальные не сильно далеко ушли.
> Ух ты, интель кинул подачку,
Ух ты, интелю было надо то же самое что и всем остальным разработчикам графики и драйверов, а также пользователям: нормальная мощная графическая система, которая тянет современные нужды пользователей и сценарии использования. И тот трэш и угар который был до начала этой активности - устраивал только бздюков, использующих графику в режиме VGA адаптера. И очень хорошо что остальных такое положение дел не устроило - довольно тyпо гонять огромную числодробилку с турбинами мимикрируя под доисторический VGA адаптер.
> много открытых сорцов -- все таки не есть гут
Все проще: чтобы их графика хоть как-то конкурировала с другими всерьез - пришлось ее усложнять. Ну и появилось парочка сервисных процессоров. Просто потому что это наиболее простое инженерное решение. Никаких злых умыслов и политики в этом нет. Про это все опенсорсные разработчики неплохо описали на форниксе.
> как они, вместе с разработчиками интыля и ядра линукса спасли Францию^W^W
> запилили графический стек, который бздюки "сперли"!!1 =)Анонимы кроме всего прочего таки поймали несколько невкусных багов на GCN, зарепортили их и таки затестировали патчи с фиксом. По поводу чего нынче имеют довольно прилично работающую графику, какие-никакие вычисления и декодирование видео. И все это не заваливаятся на юзкейсах анонима, главное :)
> YOLO, посмотри сообщения на опеннете....
> Как пример: можешь посмотреть на сообщения от iZEN. Это, конечно, куча лулзов
> и вообще, но и остальные не сильно далеко ушли.Ага, пара непонятных "экспертов" (благо, летние каникулы и все такое), троллей и оголтелых фанатегов -- это конечно показатель, да! :)
Тут вон, вообще, достаточное количество пользователей пингвина (клоун и прочие) -- форточку пропагандирует.
Значит, делаем вывод, что все пользователи опеннета -- ватнузолюбители? =)
А вот как насчет чисто бояздешных мыло-листов и форумов?
Не, я помню, что разработчики ворчали (но им вроде и положенно) и пару непонятных школьников батхертило -- но на мифическое "всеобщее возмущение бздюков" как-то не тянуло.> Ух ты, интелю было надо то же самое что и всем остальным
> разработчикам графики и драйверов, а также пользователям: нормальная мощная графическаяАга, а главное, интыль "пилил откровенно так под лин" -- в смысле, поставил перед фактом -- или вот так, или вообще шиш :)
> система, которая тянет современные нужды пользователей и сценарии использования. И тот
Ынтель захотел отжать кусок рынка, вот и все. Нужды пользователей не-форточек им были немного по барабану.
Регулярный, до сих пор непофикшеный "GPU hung" у первых i-моделей(Аrrandale, SandyBridge) и так и не допиленный RC6 -- как бы, намекают.
> Все проще: чтобы их графика хоть как-то конкурировала с другими всерьез -
> пришлось ее усложнять. Ну и появилось парочка сервисных процессоров. Просто потому
> что это наиболее простое инженерное решение. Никаких злых умыслов и политики
> в этом нет.Ниочем? Или опять "блобики -- это вообще-то не так плохо, как кажется!!" и скрытая пропаганда вантуза? =)
> Про это все опенсорсные разработчики неплохо описали на
> форниксе.Ссылка на мороникс -- серьезнейший аргумент! Даже не знаю, что сказать.
>> как они, вместе с разработчиками интыля и ядра линукса спасли Францию^W^W
>> запилили графический стек, который бздюки "сперли"!!1 =)
> Анонимы кроме всего прочего таки поймали несколько невкусных багов на GCN, зарепортили
> их и таки затестировали патчи с фиксом.Ну да, считай что почти запилили графический стек -- я ведь об этом и говороил.
> Ага, пара непонятных "экспертов" (благо, летние каникулы и все такое), троллей и
> оголтелых фанатегов -- это конечно показатель, да! :)Так у вас все сообщество такое. Начиная с вполне конкретного ВАС, с прущим снобизмом при весьма сомнительной квалификации и заканчивая остальными. Даже в фриноде и на форониксе они примерно такие же в массе своей. Такое вот у вас теперь комьюнити - жлоборасы-корпорасы и визгливые нубы типа изена мечтающие стать чем-то типа этих корпорасов и всех нагревать на сорц (но мечтать, как известно, не вредно).
Пару относительно адекватных кадров я за всю жизнь видел разве что из числа опеночников. И те в пользу своей системы могли сказать аж целое "ну мы так уже привыкли". Ну ладно, привыкли - значит привыкли. Кстати, те вполне нормально относились к KMS. Настолько что я даже пытался им помочь с ним подружиться в меру познаний, т.к. все-таки оно отдаленно смахивает на линевый.
> Тут вон, вообще, достаточное количество пользователей пингвина (клоун и прочие) --
> форточку пропагандирует.Микрософтовский бот это. Ископаемый, кстати. А потому - необучаемый. Из него линуксоид как из моей бабушки балерина.
> Значит, делаем вывод, что все пользователи опеннета -- ватнyзолюбители? =)
Нет, не все. Как минимум я - не любитель. У меня вообще никаких вантузов нет. В отличие от всяких лицемерных "любителей свободы" грузящихся при каждом удобном случае в проприетарь, поклав на "свободы", я таки пользуюсь линухами. И они таки обслуживают ВСЕ мои задачи. А вантузы... ну я когда-то ими рулил, на уровне энтерпрайзного админа. А потом осознал что есть и более удобные подходы в управлении системами. Сейчас MS как обычно пытается это кой-как передрать. Sudo уже передрали, ага. UAC получился, который все виндовые админы нежно любят за отличное юзабилити. И вот так у них везде.
> А вот как насчет чисто бояздешных мыло-листов и форумов?
А это вообще узкие группы лиц которые варятся в собственном соку. А так я тут видал например kibab. Этот красавец писал драйвер sata для ARMовской девайсины. А сам на десктопнике ... макось использует. Проприетарную. Я даже и не знаю как разработчик может еще понятнее делом доказать что во первых, клал он на "свободы", а во вторых, "его" система - второй сорт и булшит, по сравнению с этой самой макосью.
Ну а я - не гомноед, мне второй сорт и объедки с проприетарского стола не надо. И чисто номинальные свободы - тоже.
> Не, я помню, что разработчики ворчали (но им вроде и положенно) и пару
> непонятных школьников батхертило -- но на мифическое "всеобщее возмущение бздюков"
> как-то не тянуло.Ну вот они ворчали, бугуртили, а вот РАБОТУ РАБОТАТЬ в нужном месте в нужное время - не было никого. А спохватились только когда остались без дров. Поскольку всяким интелям и амд бзды нужны понятно насколько. В смысле, ни те ни другие не видят никаких коммерчески значимых юзкейсов и стало быть откровенно клали болт.
Особенно улыбает как фрибояздэшники холуйствуют перед нвидией. А их коллеги из остальных bsd нвидию терпеть не могут. А тут рядом кадры вещают про "единство". Цирк уехал, клоуны остались.
> Ага, а главное, интыль "пилил откровенно так под лин" -- в смысле,
> поставил перед фактом -- или вот так, или вообще шиш :)И правильно сделали. Иначе вы бы так и сидели с долбаными vga адаптерами, рисующими слайдшоу даже в 360P на ютубе и с пеной у рта доказывали бы что это так и надо.
> Ынтель захотел отжать кусок рынка, вот и все.
...и это - отличный стимул сделать графическую подсистему на должном уровне. Трэшак уровня vga адаптера в современных реалиях рынок не займет, такое гуано пользователям сейчас не надо. Юзкейсы не те. Потому что когда даже сцаный телефон играет видео лучше огромной гробины - юзерье вообще мрет со смеха и не без причин считает систему где так происходит за гуано. А интелю как-то не в кассу чтобы их оборудование считали гуано, да и вообще, они чипы продают. А какая там система им не важно. А микрософт делом доказал что под ряд применений они изгибаться не умеют. Интель в результате крепко пролетел с tablet pc (это вообще чуть ли не их изобретение, они этим бредили годы и годы, но рынок в итоге поделили совсем другие фирмы). С бздами - далеко не уедешь. Микрософт в перспективных нишах фэйлит. А пингвины делом доказали что могут взять свое. Ну вот интель тоже пытается, в последнюю дверь последнего вагона.
> Регулярный, до сих пор непофикшеный "GPU hung" у первых i-моделей(Аrrandale,
> SandyBridge) и так и не допиленный RC6 -- как бы, намекают.Ну вот только врать не надо. У меня на линухе ноут с интеловским интегратом. И никаких gpu hang. Ну то-есть баги бывают везде, но если их зарепортить (тестирование всех конфиг во всех позах в жизни не вытянет даже монстр типа интела) - починят. Правда как-то на удивление, репортить баги интелу особо не приходилось. В моей конфиге багов мало. Там один баг - GPU дохлый, и никаким софтом это не лечится :)
> Ниочем? Или опять "блобики -- это вообще-то не так плохо, как кажется!!"
> и скрытая пропаганда вантуза? =)Мир неидеален. Увы. А блобик в GPU ничем не хуже и не лучше блобика в фирмвари вашего жесткого диска или контроллера клавиатуры. Так что с такими заявами будете подкатывать после того как перепишете фирмварь клавиатуры и харда, замените BIOS на опенсорсный и прочая. Я вот в курсе что в этом направлении двигаться надо и правильно. Но это не значит что я готов писать например фирмварь HDD. По сумме технических факторов.
> Ссылка на мороникс -- серьезнейший аргумент! Даже не знаю, что сказать.
А тут как обычно куча снобизма при нулевой аргументации и сомнительной квалификации. Бояздэшники такие бояздэшники :).
> Ну да, считай что почти запилили графический стек -- я ведь об этом и говороил.
Так вы бы определились, чтоли. Или уж интель, или уж анонимы. Хотя правда жизни такова что это надо и им и нам. Поэтому мы сообща въе над задачей. В этом пойнт опенсорса и состоит. И если я наколочу багов до того как кернел релизнется - мне же потом эти баги и не прилетят. И в моих интересах их поймать до того как кернель релизнется и на несколько лет осядет в каком-нибудь LTS-дистре. Не говоря о том что когда все шустро и безглючно работает - это хорошо и правильно.
> Так у вас все сообщество такое.Т.е. "не видел, не знаю, но мнение имею!".
> Начиная с вполне конкретного ВАС, с прущим снобизмом при весьма сомнительной квалификации и заканчивая остальными. Даже в
> фриноде и на форониксе они примерно такие же в массе своей.
> Такое вот у вас теперь комьюнити - жлоборасы-корпорасы и визгливые нубыД'Артаньян? Вы?
> А это вообще узкие группы лиц которые варятся в собственном соку.
Ага, форумы и мыл-листы -- это конечно же, не сообщество, да!
Мифическое бояздешное сообщество где-то там, на просторах интернетов!1
Ну да, иначе ведь не получится подобрать "аргументики"! А еще есть мсдн-форум, там тоже наверняка половина сообщества бзд тусуется!!1 =)
> Ну вот только врать не надо. У меня на линухе ноут с
> интеловским интегратом. И никаких gpu hang.Опять лассическое УМВРЧЯДНТ?
Это сила, да!
А багрепорты и несколько попыток интеля выправить ситуацию и "вот сейчас -- все действительно работает!!" (это насчет энергосбережения РЦ6 ) -- враки, да!> Мир неидеален. Увы. А блобик в GPU ничем не хуже и не
> лучше блобика в фирмвари вашего жесткого диска или контроллера клавиатуры.Ну да, только вот там -- нет фанатов, утверждающих что они (производители) лучшие друзья опенсорса ;)
> А тут как обычно куча снобизма при нулевой аргументации и сомнительной квалификации.Ага, как же это, не быть в восторге от ссылки на форум, в котором дофига ярчайших попыток жирнейше затроллить пользователей БЗД?
Это, конечно же, снобизм!! =)> Поэтому
> мы сообща въе над задачей.Ну да, анонимы, которым немножечко момогает интель -- это сила!
> Так у вас все сообщество такое. Начиная с вполне конкретного ВАС, с
> прущим снобизмом при весьма сомнительной квалификации и заканчивая остальными. Даже в
> фриноде и на форониксе они примерно такие же в массе своей.
> Такое вот у вас теперь комьюнити - жлоборасы-корпорасы и визгливые нубы...
> Ну а я - не гомноед, мне второй сорт и объедки с
> проприетарского стола не надо. И чисто номинальные свободы - тоже....
> Особенно улыбает как фрибояздэшники холуйствуют перед нвидией. А их коллеги из остальных
> bsd нвидию терпеть не могут. А тут рядом кадры вещают...
> А тут как обычно куча снобизма при нулевой аргументации и сомнительной квалификации.Ух, прям эссенция пoпаболи :)
Но да, вы правы -- все, кто не использует Единственно Правильную ОСь и не заходится в религиозном экстазе от одного упоминания о ГПЛ -- нубы и/или гордые зазнайки!
Ведь как, как можно не принимать тот факт, что все неверные -- просто по определению эникийщики второго сорта с сомнительной квалификацией и должны с трепетом внимать мудрым Адептам Пингвина, а? Это ведь чистой воды снобизм! =)
опенсорц - это когда твой код могут взять и использовать. даже те, кто лично тебе не нравится. сожалею, что тебе это причиняет страдания.
> опенсорц - это когда твой код могут взять и использовать. даже те, кто лично тебе не нравится. сожалею, что тебе это причиняет страдания.а когда они могут взять мой код, а я потом не могу взять их правки к своему коду - это опенсорц или нет?
> а когда они могут взять мой код, а я потом не могу взять их правки к своему коду - это опенсорц или нет?для анацефалов и школьнегов GNU выпустили классификацию
http://www.gnu.org/licenses/license-list.htmlдля анацефалов и школьнегов там выделено цветом.
> для анацефалов и школьнегов
> для анацефалов и школьнеговС разумными людьми разговора не выходит? Передёрги и вне-контексты не прокатывают. Осторожнее, это существенно ограничивает круг Вашего общения!
> С разумными людьми разговора не выходит?С разумными людьми разговор короткий. Их позиция редко вызывает желание ткнуть носом во внутренние противоречия, посему три-четыре уточняющих вопроса и всё. С анацефалами и школьниками "эта музыка будет вечной". Возишь их мордой по их косякам, возишь, и всё до следующего раза.
> Осторожнее, это существенно ограничивает круг Вашего общения!
на опеннете? не сильно.
>> опенсорц - это когда твой код могут взять и использовать. даже те, кто лично тебе не нравится. сожалею, что тебе это причиняет страдания.
> а когда они могут взять мой код, а я потом не могу
> взять их правки к своему коду - это опенсорц или нет?Это свобода для проприертарщиков. Святыня каждого бээсдэшника. Не тронь святое!!
> Это свобода для проприертарщиков. Святыня каждого бээсдэшника. Не тронь святое!!...для анацефалов, школьников и приравненного к ним Митрофанова:
http://www.gnu.org/licenses/license-list.html
>> Это свобода для проприертарщиков. Святыня каждого бээсдэшника. Не тронь святое!!
> ...для анацефалов, школьников и приравненного к ним Митрофанова:Я вижу, что Вас тревожит. Держитесь!
> http://www.gnu.org/licenses/license-list.html
Спасибо за ссылку! Всем коллегам советую обновить впечатления от -- эта их Лаборатория лицензирования собрала в кучу, описала случаи программ, документации и "других работ".
Вам, уважаемый, я хотел бы заметить, что указанный Вами список лицензий лишь _один_ из инструментов в работе FSF и проекта GNU. Цели и деятельность Фонда несколько _шире_ простой констатации "лицензия свободна" или "лицензия совместима".
""Но это позволяет также асоциальным людям сделать программу несвободной. Они могут внести изменения, большие или малые, и распространять результат как несвободный продукт.
Почитайте и Вы:
http://www.gnu.org/philosophy/
http://www.gnu.org/philosophy/pragmatic.html
http://www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point.html
> Вам, уважаемый, я хотел бы заметить, что указанный Вами список лицензий лишь _один_ из инструментов в работе FSF и проекта GNU.Тем не менее выявлять лжецов, которые называют BSD/MIT проприетарной - хватает.
> Цели и деятельность Фонда несколько _шире_ простой констатации "лицензия свободна" или "лицензия совместима".
Туда входит враньё и истеричные визги на форумах?
> Почитайте и Вы:
Спасибо, я читал, своё мнение составил. Истерики по поводу пермиссивных лицензий считаю излишеством.
> Тем не менее выявлять лжецов, которые называют BSD/MIT проприетарной - хватает.Они не лжецы, просто их правда только 99-процентная. Некоторые бздопродукты, конечно не попадают в проприетарщину.
> Туда входит враньё и истеричные визги на форумах?Завязывай с мсдн.
> Истерики по поводу пермиссивных лицензий считаю излишеством.А её и не было. Просто стёб над лохами, ничего личного.
>> Тем не менее выявлять лжецов, которые называют BSD/MIT проприетарной - хватает.
> Они не лжецыименно лжецы.
> Завязывай с мсдн.
Малыш, я понимаю, что для фанатика, который вчера бодро тыкал мышкой в "хрюшечке", а сегодня вдруг "обопенсорсился" это нормально - стандартная проблема неофитов. Но избавь меня от твоих вчерашних кумиров - они мне чужды.
>> Истерики по поводу пермиссивных лицензий считаю излишеством.
> А её и не было. Просто стёб над лохами, ничего личного.Да понятно что ваши истерики - это ваши проблемы.
>> Тем не менее выявлять лжецов, которые называют BSD/MIT проприетарной - хватает.
> Они не лжецы, просто их правда толькоЗаметьте, коллега, оно снова передёрнуло: я назвал _его_ какой,
"Это свобода для проприертарщиков. Святыня каждого бээсдэшника."
, а оно взбрыкнуло, мол, "нет, ах, Вы лжёте, __лицензия__ моя свободная".Возражений по сути нет.
>> Туда входит враньё и истеричные визги на форумах?
> Завязывай с мсдн.Он поймал меня на вранье, которое сам и придумал. С него уже нечего есть, расходимся.
>> Истерики по поводу пермиссивных лицензий считаю излишеством.
> А её и не было. Просто стёб над лохами, ничего личного.
> я назвал _его_ какойПроприетарщиком. Фаната source-based. Ну, т.е. ты как обычно - солгал.
> Он поймал меня на вранье, которое сам и придумал.
Всё правильно сказал - врёшь и не краснеешь. Ну и по сути ты как раз не возразил ничего.
Расходимся, да.
> Проприетарщиком. Фаната source-based. Ну, т.е. ты как обычно - солгал.Souce-based может быть только линукс. У БЗДей (и это знают все!) есть только блобики, ЕУЛА и немного спертого из линукса кода!
> а когда они могут взять мой код, а я потом не могу
> взять их правки к своему коду - это опенсорц или нет?Это когда ГПЛшики уговорили авторов некого софта под БСД лицензией на переход к дуал-лицензии (бзд + гпл), а потом взяли, и не закоммитили код обратно? :)
>> а когда они могут взять мой код, а я потом не могу
>> взять их правки к своему коду - это опенсорц или нет?
> Это когда ГПЛшики уговорили авторов некого софта под БСД лицензией на переход
> к дуал-лицензии (бзд + гпл), а потом взяли, и не закоммитили
> код обратно? :)Про "уговорили на переход" и "дуал" явно лишнее. Попробуйте ещё раз, Вы можете лучше!!
> опенсорц - это когда твой код могут взять и использовать. даже те,
> кто лично тебе не нравится. сожалею, что тебе это причиняет страдания.В мои интересы не входит разведение паразитов и стимулирование халявщиков. И вообще, почему подкорм паразитов преподносится как заслуга - большой вопрос. Паразитам надо дуст прописывать, а не халявный корм.
Вообще-то обычное дело, когда компании используют BSD код и многое приносят обратно в виде денег или кода.
Тебя же вот не смущает, что куче производителей накласть на GPL лицензию - спокойно возьмут, захапают, поизменяют как хотят, будут использовать в своих закрытых продуктах, и ничего обратно не занесут.
Тут уж не в лицензии дело, а в "совести"
> Вообще-то обычное дело, когда компании используют BSD код и многое приносят обратно в виде денег или кода.гораздо веселее, когда дистрибутивы GPL берут код BSD проектов и не возвращают ничего. тут про паразитов и халявщиков резко не слышно.
> Тебя же вот не смущает, что куче производителей накласть на GPL лицензию
это уже подсудное дело. речь не об этом.
>> Вообще-то обычное дело, когда компании используют BSD код и многое приносят обратно в виде денег или кода.
> гораздо веселее, когда дистрибутивы GPL берут код BSD проектов и не возвращают
> ничего. тут про паразитов и халявщиков резко не слышно.Лицензия позволяет. Что не так?
>> Тебя же вот не смущает, что куче производителей накласть на GPL лицензию
> это уже подсудное дело. речь не об этом.Многих очень даже неиллюзорно дрючат :)
> Лицензия позволяет. Что не так?С лицензией - всё так. А вот с детьми, которые верещат про паразитов и халявщиков, будучи сами паразитами и халявщиками - что-то не так.
>> это уже подсудное дело. речь не об этом.
> Многих очень даже неиллюзорно дрючат :)так и надо. но речь не об этом.
> Лицензия позволяет. Что не так?"Пускать ветры" в общественном месте и хамить -- тоже, собственно, нигде не запрещенно. Хотя считается неприличным.
>> опенсорц - это когда твой код могут взять и использовать. даже те,
>> кто лично тебе не нравится. сожалею, что тебе это причиняет страдания.
> В мои интересы не входит разведение паразитов и стимулирование халявщиков.Проприетарщик?
> И вообще, почему подкорм паразитов преподносится как заслуга - большой вопрос.
Специально для имбецилов:
опенсорц - это когда твой код могут взять и использовать.Если жадный ребёнок - тебя будет беспокоить то, что на твоём коде могут зарабатывать деньги. Если ты жадный фанатик - тебя будет беспокоить, что твой код возьмут, а свои изменения к нему могут не открыть.
> Паразитам надо дуст прописывать, а не халявный корм.
Начни с себя. Вычисти со своей машины всё, что не под GPL v3. Или пропиши уже себе дихлордифенилтрихлорэтана и успокойся навечно.
> Специально для имбецилов:
> Если жадный ребёнок - тебя будет беспокоить то, что на твоём коде
> могут зарабатывать деньги. Если ты жадный фанатик - тебя будет беспокоить,Вы-таки не читали Столмана или, скорее, намеренно искажаете позицию FSF и движения СПО. Их беспокоит ограничение пользователей, не деньги. Вас, я вижу, наоборот. Так и скажите, не вешайте ярлыки своих "пунктиков" на оппонента.
> что твой код возьмут, а свои изменения к нему могут не
> открыть.
>> Паразитам надо дуст прописывать, а не халявный корм.
> Начни с себя. Вычисти со своей машины всё, что не под GPL
> v3. Или пропиши уже себе дихлордифенилтрихлорэтана и успокойся навечно.Я вычистил со своей машины все, что ограничивало мою свободу. Всё, что смог, мелочи типа фёрмварей, микрокодов, bios-ов остались, да.
Мою свободу не ограничивает использование пермиссивно-безвольно лицензированного кода, однако предложение _удалить_ таковой с _моей_ машины ограничивает меня. "Павел Андреевич, а Вы шпион?" Почему Вы хотите ограничить меня, Вы проприертарщик? Я понимаю, наверное, почему FreeBSD Core Team, ограничивает свободу пользователей своей базовой системы и борется с GPL в ней [и скромно оставляет всё ненавистное "в портах"], почему Эппл/Google борются с GPL в своих системах. Но Ваш поинт по переносу и зеркалированию борьбы ваших друзей на меня совсем не понятен. Почему я должен скакать, как Ваши проприертарные друзья? Ваши пермиссивы слишком свободны для меня, Вы говорите? Да, возможно, где-то авторы того пермиссива просчитались.
Заметьте, я говорю об использовании [впрочем, Вы, в курсе основы своего передёрга]. В применении лицензии к новым проектам и последствиях для пользователей применения пермиссивно-безвольных лицензий в существующих проектах я считаю необходимым указывать и следовать мнению FSF: да, свободны, нет, не применять и не рекомендовать.
> Вы-таки не читали Столмана или, скорее, намеренно искажаете позицию FSFя озвучиваю (преимущественно цитирую) тутошних фанатиков. то, что их визги не соответствуют позиции FSF - это не мои проблемы.
> Мою свободу не ограничивает использование пермиссивно-безвольно лицензированного кода,
желание обильно гадить на то, что используешь - это не про ограничение свободы, верно.
> Почему Вы хотите ограничить меня, Вы проприертарщик?
Я предлагаю быть последовательным. С моей т.з. брать, использовать и гадить в ответ - это конечно свободное волеизъявление, но несколько дефектного ума (впрочем, оставим - это не моё дело) и непоследовательно. Если последовательное продолжение твоих действий ограничивает твою же свободу и пахнет проприетарью - это вопрос не ко мне.
> Я понимаю, наверное, почему FreeBSD Core Team, ограничивает свободу пользователей
Врать - нехорошо. Для свободы пользователей созданы все условия - пользователь может использовать GCC и прочий софт вместо или вместе с BSD.
> [и скромно оставляет всё ненавистное "в портах"],
нет причин сгущать краски. база пишется так, как нравится Core Team. Так, если не в курсе, - во всех дистрибутивах. Пользователю предоставлена штатная возможность использовать альтернативу.
> Почему я должен скакать, как Ваши проприертарные друзья?
Потому что логичное продолжение твоей позиции - скакать как твои проприетарные друзья?
> Заметьте, я говорю об использовании [впрочем, Вы, в курсе основы своего передёрга].
Да, говори об использовании - это так смешно: "фанатик опенсорса" из системы, которой корпорасты кинули денежку, штоб быть уверенными, что бинари хоть как-то соответствуют сырцам (ну как шлюхе, чтоб подмылась и за справкой сходила), рассказывает о свободе и опенсорсе человеку, у которого преимущественно всё из сырцов. Штатно.
> В применении лицензии к новым проектам и последствиях для пользователей применения
> пермиссивно-безвольных лицензий в существующих проектах я считаю необходимым указывать
> и следовать мнению FSF: да, свободны, нет, не применять и не рекомендовать."да, свободны" это нервное повизгивание про проприетарь и EULA? неожиданно.
И кстати, тут периодически печатают новости о новом софте под пермиссивными лицензиями. я даже разжигать пробовал - не горит. Ведь двойные стандарты, верно?
>> Вы-таки не читали Столмана или, скорее, намеренно искажаете позицию FSF
> я озвучиваю (преимущественно цитирую) тутошних фанатиков. то, что их визги не соответствуют позиции FSF - это не мои проблемы.Окей, хотите пойти туда... Про передёрг "не вся позиция FSF", уже ранее.
Итак, игроки: проприертарии, свободные б3дешники, свободные гплии.
Первые: любят bsdl-софт и его авторов, рекомендуют bsdl/опенсорс к написанию -- всем. Категорически не рекомендуют к применеию GPL-софт (и v3+ в особенности), иногда проговариваются о непригодности оного к бизнес-практикам. Категорически рекомендуют свой проприертарный код, как к применению, так и к написанию - через bsdl-виварии.
Вторые: любят свой bsdl-софт и себя, его авторов, рекомендуют bsdl/опенсорс к написанию -- всем. Категорически не рекомендуют к применеию GPL-софт (и v3+ в особенности), иногда проговариваются о непригодности оного к бизнес-практикам своих друзей-спонсоров. Категорически приветствуют своих спонсоров-проприертариев и их насущные нужды и рекомендации.
Третьи: любят свой gpl-софт и его авторов, рекомендуют gpl/СПО к написанию -- всем. Считают допустимым использование софта под bsdl, но не лицензирование под ней вновь создаваемого или значительных новых частей кода. Категорически не рекомендуют к применеию [и рекомендованию] проприертарный код. Категорически приветствуют проприертариев практиковать практики СПО.
Замечая во всём вышеперечисленном, как первые кучкуются (почти до полного слияния) со вторыми против третьих, можем http:/openforum/vsluhforumID3/102196.html#100 сделать следующий предельный вывод: бсдешники тоже проприертарщики, они работают как проприертарии, но софт у них, по недоразумению [или с неблаговидной целью], свободный.
>> Мою свободу не ограничивает использование пермиссивно-безвольно лицензированного кода,
> желание обильно гадить на то, что используешь - это не про ограничение
> свободы, верно.О чём Вы?? Я не использую Ваши передёрги, я их успешно разоблачаю.
>> Почему Вы хотите ограничить меня, Вы проприертарщик?
> Я предлагаю быть последовательным. С моей т.з. брать, использовать и гадить вВы не ответили на вопрос. И да, я последователен: черта "допустимо использовать" и черта "не допустимо рекомендовать" проведена и зафиксирована.
>> Я понимаю, наверное, почему FreeBSD Core Team, ограничивает свободу пользователей
> Врать - нехорошо. Для свободы пользователей созданы все условия - пользователь может
> использовать GCC и прочий софт вместо или вместе с BSD.Да, художественное преувеличение. Конечно! Свободу своих пользователей fbsd CT не ограничивает ни разу, рекомендуя и разрабатывая проприертащический llvm и обставляя табличками "фу-фу" gcc под gpl, который сама изволила кушать десятки лет. Они же уважили свободу своих пользователей узнать причину этого разворота все разом, да? У меня даже где-то была ссылка с [пр]оговоркой какого-то продажника fbsd foco про [не названные, тем не менее] цели "наших спонсеров".
>> [и скромно оставляет всё ненавистное "в портах"],
> нет причин сгущать краски. база пишется так, как нравится Core Team. Так,Таблички "фу-фу" -- им "просто нравятся", я понимаю, да-да. А не, они ж не "в базе". Уже. Как я мог??!..
>> Почему я должен скакать, как Ваши проприертарные друзья?
> Потому что логичное продолжение твоей позиции - скакать как твои проприетарные друзья?Я уже. То, что Вы написали-предложили -- не оно, я ж писал.
>> Заметьте, я говорю об использовании [впрочем, Вы, в курсе основы своего передёрга].
> Да, говори об использовании - это так смешно: "фанатик опенсорса" из системы,Мы с Вами наконец-то согласились! Это Успех. Оба видим Бревно в глазу другого.
И да, хотите, передёргивать дальше, я не "фанатик опенсорса", продолжайте разговор с кем-нибудь другим. И нет "опенсорс" не то же самое, что "СПО".
> рассказывает о свободе и опенсорсе человеку, у которого преимущественно всё из
> сырцов. Штатно.Не всё. Ну, да это малоинтересно. Это не Ваша заслуга и не аргумент.
>> и следовать мнению FSF: да, свободны, нет, не применять и не рекомендовать.
> "да, свободны" это нервное повизгивание про проприетарь и EULA? неожиданно.Нет, это bsdl, который ты у меня попытался вычистить, но не смог.
> И кстати, тут периодически печатают новости о новом софте под пермиссивными лицензиями.
> я даже разжигать пробовал - не горит. Ведь двойные стандарты, верно?Так вот откуда повеяло-то чем-то с/х. Ну, да, не смог, так не смог.