| |
| 2.12, Аноним (12), 17:58, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Соглашусь.
Зачем BeamFs, когда избыточность есть и у той же BTRFS.
| | |
| |
| 3.34, Аноним (34), 19:53, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– | |
> BeamFS, использующей кодирование
Так-то избыточное кодирование уже есть на самом нижнем слое в самом накопителе. Зачем это делать на уровне ФС - загадка. Подозреваю, Линус хочет сделать линукс несовместимым между версиями.
| | |
| 3.37, User (??), 19:59, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если вы про dup - то это полная копия (считай с x2, да плюс WA при перезаписи), а тут вот 7%
| | |
| |
| |
| 5.87, Аноним (87), 08:10, 21/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> А как сейчас марсоходы работают без БимФС?
Так же как раньше люди ездили на телеге, вместо автомобиля 🤷🏻♂️
Но пример хороший.
С последним марсоходом отправили вертолетик.
Так для него использовали не какие-то супер спэйс-грейд микросхемы, а обычную начинку из под мобильника. Как раз для проверки ко
И оно работало очень успешно.
Так и тут, вместо дорогущей защищенной от радиации микросхемы памяти появляется возможность увеличения надежности при помощи алгоритмов.
| | |
|
|
|
| 2.19, Аноним (19), 18:19, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> BeamFS и Btrfs успешно распознали повреждение данных и всегда возвращали ошибку, в то время как ext4 и ext3 молча возвращали искажённые данные.
Я бы на первую строчку в документации ext 4 поставил.
| | |
| |
| 3.35, Аноним (34), 19:57, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Здесь не говорится, почему-то, что за накопитель такой у них был, и почему его система избыточного кодирования и контрольных сумм не сработала.
| | |
|
|
| 1.4, Аноним (4), 17:29, 20/10/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
а не проще сеть протянуть и не облучать накопитель радиацией, куда его потом радиоактивный утилизировать, этож сколь надо будет справок заполнить и какие денжищи заплатить чтобы утилизировать радиоактивный хард с секреткой.
| | |
| |
| 2.6, Аноним (4), 17:33, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
при этом написать модуль для dmsetup с реализацией любых хотелок это задача для школьника, что мешает использовать имеющйся raid...просто работа ради работы
| | |
| |
| 3.11, Rev (ok), 17:57, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Да-да, прямо до спутника провод прокинем, чего уж там!
И засунем в спутник пару больших HDD, его вес ведь не важен, в невесомости ведь будет болтаться! :)
| | |
| |
| 4.15, Аноним (4), 18:07, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
то есть вы реально хотите на спутник поставить 1 носитель с вот этими вот кодами? то есть вы считаете что ваш спутник настолько {не знаю какой}, что туда не надо ставить ssd или nvme, а надо именно hdd на 3.5 дюйма, ага а что хранить то там будете, фоточки облаков? 8тб? ..чушь несете, еprom работает десятилетия уже, стоит 1 доллар за микруху, и спутники летают и марсоходы, сейчас в этом смысла нет никакого, кроме разве что попиарится решением несуществующей проблемы
| | |
| |
| 5.55, Аноним (55), 21:36, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> еprom работает десятилетия
Как там у него со скоростью записи данных с матрицы? Файлик на десять гиг успеет до прилёта следующего марсохода записать?
| | |
| |
| 6.66, Аноним (34), 22:12, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Как там сейчас Хуббл и Уебб работают без БимФС? Куда файлики с матрицы складывают?
| | |
|
| 5.90, Qqq (?), 09:14, 21/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не, там будет ssd, штуки 2, или 3. Есть ведь требования и к вибрациям, а у hdd с ними хуже…
| | |
|
|
| 3.38, Аноним (34), 20:00, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> что мешает использовать имеющйся raid
Будет недостаточно несовместимо. Для Линуса такое неприемлемо. "Стейбл апи - это нонсенс" (с)
| | |
|
| 2.28, Аноним (28), 19:38, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
При облучении высокоэнергетичным ЭМ-излулением (рентген, гамма), после прекращения его действия, ничего утилизировать ненадо. В оличие от нейтронов и протонов.
| | |
|
| 1.5, Аноним (5), 17:32, 20/10/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– | |
> представляющая собой форк XFS
Господи, это поделие и локально при любом чихе теряет данные, представляю что будет на кластере.
| | |
| |
| 2.17, Аноним (4), 18:17, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
да ладно, прям при каждом? какже тогда rhel его продает за многи многие тысячи баксов?, вам надо немедленно опубликовать ваши исследования и спасти людей от обмана!
| | |
|
| 1.7, котогот (?), 17:34, 20/10/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +15 +/– |
Мне одному кажется, что линукс окончательно превратился в тестовый полигон корпоративных хотелок?
| | |
| |
| 2.48, Аноним (48), 20:54, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Мне одному кажется, что линукс окончательно превратился в тестовый полигон корпоративных
> хотелок?
Да, "кажется" тебе одному. А тем, кто был не в танке это стало понятно лет эдак 25 назад.
Статистику контрибьюторов регулярно же публикуют...
| | |
| 2.50, Аноним (50), 21:26, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Мне одному кажется, что линукс окончательно превратился в тестовый полигон корпоративных хотелок?
Что вполне логично.
Если корпы пишут 90% кода ядра, то тестироваться будут их хотелки, а не каких-то левых васянов которые нифига не делали.
Как потопаешь (по клавиатуре) - так полопаешь)
| | |
| |
| 3.68, котогот (?), 22:52, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну и зачем тогда нужен этот ваш линукс за пределами пейсбуков и хуавеев, если он пилится исключительно под их бизнес и на их бабки? К чему вся эта информационная вонь про очередной год десктопного линукс, если они срать хотели на этот десктоп?
| | |
| |
| 4.76, Аноним (76), 23:24, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Такое впечатление, что что-то другое в мире производится и разрабатывается не за "чьи-то бабки".
| | |
| 4.77, Аноним (76), 23:26, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> К чему вся эта информационная вонь про очередной год десктопного линукс, если они срать хотели на этот десктоп?
Тем, что той же валве нужен десктоп для игрушечек.
А госсам Европы нужнен десктоп для планктона.
Так и работает.
| | |
| |
| 5.92, beany (?), 09:35, 21/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вальве нужен не десктоп, а прослойка для запуска их эмулятора Windows, чтобы не платить M$ роялти.
А госсам евросовка вообще нужна просто грядка для распила бюджета и имитации бурной деятельности.
В десктопный линукс верят только наивные дети и великовозрастные инфантилы.
| | |
| |
| 6.94, Аноним (94), 09:44, 21/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вальве нужен не десктоп, а прослойка для запуска их эмулятора Windows, чтобы не платить M$ роялти.
Да, как бы красноглазики не вылизывали габену зад, он в первую очередь бизнесмен.
Но факта, что гей-меры получают линукс на дестопе это не отменяет))
> А госсам евросовка вообще нужна просто грядка для распила бюджета и имитации бурной деятельности.
Спорно, скорее "для их требований лялекс сыроват".
Хотя иметь запасной аэродром на случай если янки под предводительством рыжего ди--ла совсем съедут с катушек однозначно необходимо.
> В десктопный линукс верят только наивные дети и великовозрастные инфантилы.
Или те, кто на нем разрабатывает ;)
| | |
|
|
| 4.85, Аноним (85), 07:45, 21/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну и зачем тогда нужен этот ваш линукс за пределами пейсбуков и хуавеев, если он пилится исключительно под их бизнес и на их бабки?
Нужен кому?
Фирм много, запросы у них разные.
Условный гугл с хуавеем хотят фишки для телефонов, а майкрософт - фишки для азур-облаков.
> К чему вся эта информационная вонь про очередной год десктопного линукс, если они срать хотели на этот десктоп?
Кто "они"?
Та же красношапка продает Red Hat Enterprise Linux Workstation начиная с $196.90.
Им "год десктопного линукс" как раз в тему, можно попробовать пропихнуть свой дистрибутив в госуху или школы.
| | |
|
|
| 2.52, пох.. (?), 21:31, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Мне одному кажется, что линукс окончательно превратился в тестовый полигон корпоративных
> хотелок?
не одному, но таки - кажется.
тут корпоративного разьве что плоходорожная поделка, которая даже выглядит, единственной из всех, относительно разумно. Но даже это, возможно, не корпоративное а одинокий васян...ляо, работающий (пока еще) на плохую дорогу, не знает куда деть корпоративные токены.
остальное вейп-кодинг каких-то васянов, какие еще корпорации. У первого правда был рентгеновский аппарат.
| | |
|
| 1.14, Ivan_83 (ok), 18:03, 20/10/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Так ZFS тоже проверяет что прочиталось то что записывали, от чего у многих случается прозрение касательно памяти с ECC и надёжности дисков :)
| | |
| |
| 2.16, Аноним (4), 18:13, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
тсс, не пугай, тут просто лакмусовая бумажка, сейчас всякие начнут нахваливать и жалать всяческих благ такому нужному проекту, без которого почемуто 30 лет жили не тужили, пока вдруг какойто добрый парень не пожалел 30 баксов на подписку и скольких то токенов.
Дай бог ему здоровья.
| | |
| 2.31, Аноним (28), 19:47, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Серверную стойку на спутник? А компактные ядерные энергетические установки есть, да, для космических аппаратов.
| | |
| |
| 3.71, ProfessorNavigator (ok), 22:57, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А компактные ядерные энергетические установки есть, да, для космических аппаратов
Есть. Называется РИТЭГ. Не реактор, но тоже ядерная энергетическая установка ;) Если что, примерно за орбитой Марса начинается зона, где солнечные батареи неэффективны. С натяжкой на них можно до Юпитера долететь, но не дальше. Поэтому дальние космические миссии (и не только дальние) летают на РИТЭГах.
| | |
|
|
| |
| |
| 3.22, Аноним (4), 18:31, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
такое безусловно будет, но как вы думаете, будет ли там использован сабж, или инженеры предпочтут чтото более проверенное, кластер etcd или ceph для хранения критически важной информации
| | |
| |
| 4.26, Аноним (21), 19:24, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Понятия не имею, но:
1. Коррекция данных на месте дешевле полного резервирования.
2. Опыт BeamFS безусловно будет использован в том или ином виде.
3. Ни etcd, ни ceph не разрабатывались в расчете на постоянную деградацию данных.
| | |
| |
| 5.32, Аноним (4), 19:51, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | , есть огромный опыт записи данных на такие себе носители, дискеты и лазерные... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.46, Аноним (46), 20:48, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В авиации критические стстемы дублируются, на спутниках тех же дублируются, и алгоритмы там скорее кластерные, чем какието коды, это чистой воды полумера.
Не путай отказоустойчивость и корректность данных!!! Дублирование информации лишь детектирует некорректность данных, а ситуация указанная в новости требует именно корректности данных, а не ее отказоустойчивость. Кластерные алгоритмы о которых вы говорите, все это относится лишь к отказоустойчивости.
пс: кому я это говорю, это же нейрослоупок.
| | |
| |
| 7.53, Аноним (4), 21:32, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а что защитить провод датчика от радиации можно, а защитить sd карту нет? чушь несете, с самого начала
| | |
| |
| 8.93, Qqq (?), 09:43, 21/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Память - это проблема Даже eeprom теряет данные, что уже говорить о флеше Все ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.91, Аноним (91), 09:30, 21/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> кто по вашему отключит существующие механизмы защиты чтобы включить новые?
Последняя новость про ext4 вы видимо не читали?
| | |
|
| |
| 6.96, Аноним (96), 11:32, 21/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Правда ваша, но видимо это полявилось в ceph уже после того, как я последний раз с ним связывался.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.20, Аноним (78), 18:21, 20/10/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
> Основная работа выполнена при помощи Claude Opus, но для решения особо сложных проблем точечно привлекались модели Claude Fable, GPT, Gemini и Astra.
Это какое-то шит-бинго. А не, раста не хватает и линковки с libsystemd0.so .
| | |
| |
| 2.39, Аноним (34), 20:04, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> раста не хватает и линковки с libsystemd0.so .
Ещё либадвайту забыли.
| | |
| 2.57, пох.. (?), 21:38, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
отдельно интересно бы глянуть на те "особосложные проблемы". Что-то судя по промпту - опус должен был вполне справиться в одиночку.
даже жаль что в порежьте-перепошлите не принято публиковать историю.
| | |
| |
| 3.72, Аноним (4), 23:02, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да мне вот тоже интересно, понится еще в 2000х были модули ядра для монтирования zip файлов на чтение и запись, и сжатие, и избыточность, что угодно, хоть локально хоть по сети, просто калбэки к командам вытащить файл / поменять / втащить обратно, какие проблемы
| | |
|
|
| 1.40, Аноним (40), 20:05, 20/10/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> BeamFS может восстановить до 8 потерянных байт в каждом 255-байтовом блоке при накладных расходах 7%
> при облучении платы i.MX 8M Plus с Linux и ФС ext4 протонами с энергией от 20 до 58 мэВ
Кажется юзеры, выкинувшие первопни и hdd'ки Caviar, Ultrastar или Quantum, почитали новости и готовятся к ядреной войне)
А вообще это хорошо - больше разных систем, а пользователю выбор.
> Основная работа выполнена при помощи Claude Opus, но для решения особо сложных проблем точечно привлекались модели Claude Fable, GPT, Gemini и Astra.
Буду смеяться если их примут в ядро.
Что случится с лицом местных ИИ-луддитов?
| | |
| 1.42, sunjob (ok), 20:15, 20/10/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 еще старые галоши недоварены, а тут опа - новые варить-недоварить! :о)
| | |
| 1.49, Аноним (49), 21:06, 20/10/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
beamfs - какой-то велосипед. В zfs и btrfs можно избыточность включить, хотя там и простое зеркало.
| | |
| |
| 2.74, Аноним (4), 23:07, 20/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
удаленные, ты его видишь как диск, а по факту там может быть что угодно, обычно облака дают доступ к виртуальным дискам той же zfs, и всякие рейды от тебя спрятаны, и когда конкретный диск устает, его меняют, тебе же дают гарантию сохранности.
| | |
|
| 1.67, Джон Титор (ok), 22:31, 20/10/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > реализацией файловой системы BeamFS, использующей кодирование Рида - Соломона
У меня аж челюсть отпала. Прикольно, если хочется хранить данные в зашифрованном виде, а ещё и восстанавливаемые. Потом как прочитал:
> Основными областями применения BeamFS называются бортовые компьютеры спутников, оборудование в кабинетах лучевой терапии и прочие системы, работающие в условиях повышенной радиации, для которых возвращение искажённых данных более критично, чем невозможность прочитать информацию.
А как оно ранее работало нормально? Аргумент какой-то навязанный. Т.е. шифрование применяется именно для восстановления информации. Системы работающие в условиях повышенной радиации могут быть весьма разными. Лааадно.
| | |
| 1.75, Георгий (??), 23:11, 20/10/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Идея BeamFS любопытна. Даже странно, если раньше коды Рида-Соломона не использовали для файловых систем на HDD/SSD. Возможно они использовались на уровне прошивок накопителей? Это кодирование не спасёт от поломки накопителя, но позволит восстановить значительные повреждения данных на единственном оставшемся накопителе в RAID1.
| | |
| |
| 2.84, topin89 (ok), 02:05, 21/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Возможно они использовались на уровне прошивок накопителей?
Да, так и есть, в SSD, HDD и Blu-Ray используются эти коды.
> Это кодирование не спасёт от поломки накопителя, но позволит восстановить значительные
> повреждения данных на единственном оставшемся накопителе в RAID1.
Поэтому их используют в RAID6. А если диск лишь чуть-чуть повреждён, и позволяет что-то читать, то можно использовать Parchive и восстановить потерянные данные. Ну или делать RAR-архив с избыточностью, там тоже коды Рида-Соломона
| | |
|
| 1.81, Аноним (81), 00:30, 21/10/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
"BeamFS обеспечивает целостность и восстановление только на стадии от чтения с физического носителя до передачи в страничный кэш в оперативной памяти."
Новостная статья про BeamFS запутанна, автор то так пишет, то по-другому. Так, всё-таки, от каких ошибок защищает BeamFS, от ошибок в канале передачи данных от носителя до ОЗУ, или от ошибок искажения данных в носителе? Это совершенно разные вещи.
Вообще-то, кодирование Рида-Соломона и Витерби применяются при передаче данных, то есть от ошибок искажения в канале (или эфире), а не в носителе. Но в то же время избыточность в 7% нетипичная для кодирования Рида-Соломона.
| | |
| |
| 2.83, topin89 (ok), 01:58, 21/10/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
"Every data block is a capsule of sixteen interleaved Reed-Solomon RS(255,239) codewords; every read decodes it, and a read beamfs cannot vouch for fails with -EIO instead of returning wrong bytes."
Так что да, на дисках хранятся и данные, и коды восстановления. Такое обычно вставляют в контроллеры самих дисков, хотя бывают редкие чипы, в которых никакого встроенного восстановления данных нет. Тот же Parchive или Blu-Ray используют их для передачи данных. Как я понял, избыточность в кодах Рида-Соломона можно любую выбрать.
Почему они 7% выбрали я хз конечно, может, в их статье что-то есть: https://zenodo.org/records/23253350
| | |
|
| 1.82, topin89 (ok), 01:49, 21/10/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> По умолчанию BeamFS может восстановить до 8 потерянных байт в каждом 255-байтовом блоке при накладных расходах 7% (288 байт кодов восстановления на каждые 4096 байт хранимых данных).
Очень и очень неплохо, например, можно юзать на флеш-чипах без контрольных сумм. Или в космосе, но это конечно мало кому надо.
Но есть проблема, в текущей версии есть дефекты, которые приводят к потере данных, ослаблению безопасности и падению ядра (known defects that lose data, weaken security or crash the kernel)
Так что ждём стабилизации, и ждём ещё долго
| | |
|
