forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..., opennews (ok), 31-Май-17, (0) [смотреть все]

и опять вспоминается Джоэл с его технология на технологии заменяет технологи, Michael Shigorin (ok), 11:03 , 31-Май-17, (1) +3 //

Не знаю, на что именно отсылка, но что делаются шаги по постепенному уходу от JS, Crazy Alex (ok), 11:44 , 31-Май-17, (10) +3 //

Это не просто уход - это повторение ВСЕГО, что прошла Жаба от браузерного пла, Kodir (ok), 15:25 , 31-Май-17, (23) –2 //

Ну уж в этот раз мы всё сделаем как надо , Аноним (-), 15:47 , 31-Май-17, (24)

Silverlight vs Flash, annonim (?), 10:35 , 01-Июн-17, (57)

Вообще у них ведь уже есть успешный V8, который вместе с node js на серверах себ, Lain_13 (ok), 15:52 , 31-Май-17, (25) +2

Даже обфусцированный жабаскрипт дает простую возможность реверса С WA все капит, Аноним (-), 02:36 , 01-Июн-17, (51) –2

Это таки аргумент в пользу чего И кстати, заниматься реверсом asm js вообще ни р, Lain_13 (ok), 12:42 , 01-Июн-17, (64) +1

На большом объёме кода - сложнее - Визуального мусора больше , Crazy Alex (ok), 17:42 , 01-Июн-17, (72)

Ну давай, декомпилируй это часть живого js проекта code if 385 , Аноним (-), 10:44 , 03-Июн-17, (75) +1

Shocking news java и javascript это очень разные вещи , Аноним (-), 16:28 , 31-Май-17, (27) +1
Жаба в браузерном плагине вообще, считай, случайно оказалась, совершенно боков, Crazy Alex (ok), 20:02 , 31-Май-17, (40) +4

Можно ли считать это доказательством отсутствия зондов в PNaCl , Аноним (-), 11:12 , 31-Май-17, (2) –7 //

Это что за формула такая , Аноним (-), 11:14 , 31-Май-17, (4) –1 //

Гадание по гуще между строк камметов на опенете Ай, ромалэ I I , Andrey Mitrofanov (?), 11:19 , 31-Май-17, (5) +5
Фтор, натрий, хлор, Аноним (-), 17:25 , 31-Май-17, (31) //

Нет, фосфор , Аноним (-), 19:26 , 31-Май-17, (37) +3
Фосфор же , Аноним (-), 19:28 , 31-Май-17, (38) +1

В основном это доказательство силы NIH-синдрома мозиллы В те времена Майкрософт, Crazy Alex (ok), 12:04 , 31-Май-17, (16) –4 //

который НУ-НАКОНЕЦ-ТО не нужно засовывать внутрь embed-объекта АЛЛИЛУЯ хоче, X4asd (ok), 10:01 , 01-Июн-17, (56) +2 //

И чем именно тебе Embed-объекты не угодили Как минимум, там была необходиомсть , Crazy Alex (ok), 12:22 , 01-Июн-17, (59) –1
Меняю свой рак на embed-объекты , Geol (??), 13:47 , 02-Июн-17, (74)

Portable Native Client, procoru (ok), 17:34 , 31-Май-17, (33) –1

И снова от java-апплетов отказались Кто знает, почему так получается уже в ко, iZEN (ok), 11:14 , 31-Май-17, (3) –1 //

Внимание, знатоки Отвечает телезритель Пушкин А С I Он в другой раз закинул н, Andrey Mitrofanov (?), 11:24 , 31-Май-17, (6) +13 //

во ты сегодня в ударе , Клыкастый (ok), 11:41 , 31-Май-17, (9) +2
Не хватает это многое бы объясняло , Аноним (-), 14:30 , 31-Май-17, (21)

Не думаю, что есть общая причина Джава-апплеты не прижились из-за общей тормозн, Crazy Alex (ok), 11:38 , 31-Май-17, (8) +4 //

Что касается дыр в Java-апплетах, то их практически не было Вы их с чем-то попу, iZEN (ok), 17:18 , 31-Май-17, (30) –4 //

Там просто всплывал запрос разрешить доступ к локальной ФС , на который почти в, irinat (ok), 17:34 , 31-Май-17, (34) +7
Приснились, угу , Crazy Alex (ok), 20:03 , 31-Май-17, (41)

вы что -- реально обкурились причём тут дыры и тормознуость тормознутость ни к, X4asd (ok), 09:10 , 01-Июн-17, (54) +3

uMatrix соснёт Привет неотключаемый WASM , Аноним (-), 11:32 , 31-Май-17, (7) –2 //

uMatrix работает на уровне сетевых запросов, ему всё равно, что именно их иниции, Crazy Alex (ok), 11:49 , 31-Май-17, (11) //

Я тебе уже отвечал на эту неграмотность Не читал Коротко работает на заголовк, Аноним (-), 11:51 , 31-Май-17, (12) //

Ну так и я о том Сетевые запросы как были, так и есть Для картинок же он без c, Crazy Alex (ok), 11:59 , 31-Май-17, (14)

uMatrix на это наплевать - он блокирует не скрипты, а web-запросы, Аноним (-), 12:18 , 31-Май-17, (19) +2 //

И какие же веб-запросы у инлайн-скриптов, умник , Аноним (-), 22:00 , 31-Май-17, (48) –2 //

XMLHttpRequestfetch url navigator serviceWorker register url WebSocket и WebRTCИ, Lain_13 (ok), 22:15 , 31-Май-17, (49) +1

Я так понимаю, товарища тревожит возможность отрубить сами WASM-скрипты , Crazy Alex (ok), 12:23 , 01-Июн-17, (61)

Как ты себе представляешь инлайн-скрипт в виде бинари в текстовом HTML-документе, Crazy Alex (ok), 12:23 , 01-Июн-17, (60)

Отдельно не умел Вообще все скрипты выключать умел и умеет, включая инлайновые , Аноним (-), 18:50 , 01-Июн-17, (73)

Только при условии, если запросы, порождаемые WASM, пустят напрямую, в обход рас, Lain_13 (ok), 14:41 , 31-Май-17, (22) //

Считай, что это джаваскрипт в другой форме, никаких особенных соединений у нег, Crazy Alex (ok), 21:42 , 31-Май-17, (46)

Я так понимаю, на твоём компьютере будут запускать программы извне и без твоего , annonim (?), 11:56 , 31-Май-17, (13) –1 //

Ну да, ровно так же, как много лет происходит с джаваскриптом Ограничения тоже , Crazy Alex (ok), 12:00 , 31-Май-17, (15) +7
JavaScript, запускается сам, без спроса, во всех браузерах и уже очень давно В , Аноним (-), 12:06 , 31-Май-17, (17) +3
Так и сейчас уже запускают Только сейчас эти программы прилетают в форме javasc, Васян (?), 12:12 , 31-Май-17, (18) //

кроме одной малости -- прощай открытый интернет, привет бинарные зонды в качеств, ыпыцрцкр (?), 17:27 , 31-Май-17, (32) //

Ну это с какой стороны посмотреть , Аноним (-), 19:04 , 31-Май-17, (36)
вам андроид с япплом оба-два в точке зондирования не жмут , Михрютка (ok), 20:05 , 31-Май-17, (42)

Жмут, а почему вы спрашиваете , Аноним (-), 13:23 , 01-Июн-17, (66)

И что ты с нынешним текстовым минифицированным джаваскриптом делать собрался Д, Crazy Alex (ok), 20:09 , 31-Май-17, (44) +1

Рассказываю Надо спроксировать http одной приблуды в интернеты, а чтобы ее там , cmp (ok), 05:09 , 01-Июн-17, (52)

Варианты в порядке возрастания безумия 0 Пофиксить скрипт изначально1 исполь, Crazy Alex (ok), 12:33 , 01-Июн-17, (62)

0 нельзя, железка, гарантия, да и долго это все расковыривать в прошивке, а там, cmp (ok), 17:14 , 01-Июн-17, (68)

Ну тогда из предложенных осталось два живых варианта На сейчас - ничего не трога, Crazy Alex (ok), 17:40 , 01-Июн-17, (71)

И И то и другое 8212 плохо , Аноним (-), 13:23 , 01-Июн-17, (65)

И - смысл нервничать, если ничего не меняется А так - плохо, конечно Как и веб, Crazy Alex (ok), 17:29 , 01-Июн-17, (69)

вот вам, пользователишки, дырявая ложка, Аноним (-), 16:25 , 31-Май-17, (26) –1 //

Да ладно, все знают, что нет никакой ложки , annonim (?), 16:49 , 31-Май-17, (28) +3

Будущее не за горами Ждем полноценные версии фотошопа, 3дс макса, солидворкса и, Аноним (-), 17:01 , 31-Май-17, (29) //

И будет тебе софт по подписке , который без широкого интернет-канала ничего не , Аноним (-), 17:50 , 31-Май-17, (35) +1 //

Да и пофиг Проприетарщина так и так ядовита и сней связываться не надо А кто с, Crazy Alex (ok), 20:10 , 31-Май-17, (45)

Ты это, за всех не говори Прежде всего это удобно корпорациям Им удобно, когда, Аноним (-), 22:49 , 31-Май-17, (50)
до сих пор не могут запилить html5 видео, чтобы работало примерно как на смотрел, Мимоанон (?), 08:28 , 01-Июн-17, (53) –1

Кто и что компилит в WebAssembly Есть реальные примеры сайтов или приложений К, Аноним (-), 20:07 , 31-Май-17, (43) –1 //

Как минимум - когда выйдут и заменят предыдущие версии Edge и Safari с егод п, Crazy Alex (ok), 21:44 , 31-Май-17, (47)

Господи, во что они превратили подобие гипертекста но кривую реализацию содран, Аноним (-), 11:58 , 01-Июн-17, (58) //

В штуку, которой пользуются миллиарды и которая приносит триллионы , Crazy Alex (ok), 12:34 , 01-Июн-17, (63) //

Это скорее вопреки нежели благодаря - , Аноним (-), 13:29 , 01-Июн-17, (67) //

Это именно благодаря Потому что тот чистый гипертекст - штука довольно ограни, Crazy Alex (ok), 17:31 , 01-Июн-17, (70)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

10. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..." +3 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 31-Май-17, 11:44

Не знаю, на что именно отсылка, но что делаются шаги по постепенному уходу от JS - логично. И на сейраз шевеления довольно осмысленные

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..." –2 +/–

Сообщение от Kodir (ok), 31-Май-17, 15:25

Это не просто "уход" - это повторение ВСЕГО, что прошла Жаба от "браузерного плагина" до серверов приложений. Гугл очень тупо выглядит со всеми этими ассемблями в свете давно существующих технологий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Май-17, 15:47

"Ну уж в этот раз мы всё сделаем как надо!"))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..." +/–

Сообщение от annonim (?), 01-Июн-17, 10:35

> "Ну уж в этот раз мы всё сделаем как надо!"))
Silverlight vs Flash

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..." +2 +/–

Сообщение от Lain_13 (ok), 31-Май-17, 15:52

Вообще у них ведь уже есть успешный V8, который вместе с node.js на серверах себя тоже прекрасно чувствует. И они всё одно делают пре-компиляцию JS в байткод, и у них уже есть виртуальная машина, в которой он исполняется или докомпилируется в машинный. У них уже есть своя виртуальная машина в браузере. Зачем им тащить туда ещё одну? Причём им придётся её значительно перерабатывать под себя и просто под работу с объектами, предоставляемыми браузером. Причём им пришлось бы делать DOM одновременно совместимым как с JS, так и с Java, а это уже отдельная разновидность безумия. Да, у них в планах есть возможность предоставить прямой доступ к DOM для WASM-приложений. И практически наверняка опять разгорится скандал с Oracle. Им это надо?
Так что Гугл вполне разумно не хочет трогать Java даже двухметровой палкой.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-17, 02:36

Даже обфусцированный жабаскрипт дает простую возможность реверса. С WA все капитально усложнится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..." +1 +/–

Сообщение от Lain_13 (ok), 01-Июн-17, 12:42

Это таки аргумент в пользу чего?
И кстати, заниматься реверсом asm.js вообще ни разу не проще, чем WA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 01-Июн-17, 17:42

На большом объёме кода - сложнее :-) Визуального мусора больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Июн-17, 10:44

Ну давай, декомпилируй (это часть живого js проекта):

       if (!($385)) {
        $387 = $384;
        while(1) {
         $386 = (($362) + ($387<<2)|0);
         $388 = HEAP32[$386>>2]|0;
         $389 = (((($0)) + 24|0) + ($387<<2)|0);
         HEAP32[$389>>2] = $388;
         $390 = (($387) + -1)|0;
         $391 = ($390|0)==(0);
         if ($391) {
          break;
         } else {
          $387 = $390;
         }
        }

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Май-17, 16:28

> это повторение ВСЕГО, что прошла Жаба
Shocking news: java и javascript это очень разные вещи.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..." +4 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 31-Май-17, 20:02

Жаба в "браузерном плагине" вообще, считай, случайно оказалась, совершенно боковое применение.
При чём здесь WebAssembly - я не знаю, они вообще ничем не похожи - с одной стороны контролируемая одним вендором ВМ, предоставляющая крайне ограниченный набор возможностей, но для довольно широкого рынка, с другой - фактически "кроссплатформенный ассемблер", чётко ориентированный на браузеры и подвигаемый четвёркой гуглом и мозиллой при поддержке МС и эппла - то есть вообще всеми производителями хоть как-то значимых браузеров.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	10. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..."	+3 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 31-Май-17, 11:44
	Не знаю, на что именно отсылка, но что делаются шаги по постепенному уходу от JS - логично. И на сейраз шевеления довольно осмысленные
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..."	–2 +/–
	Сообщение от Kodir (ok), 31-Май-17, 15:25
	Это не просто "уход" - это повторение ВСЕГО, что прошла Жаба от "браузерного плагина" до серверов приложений. Гугл очень тупо выглядит со всеми этими ассемблями в свете давно существующих технологий.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Май-17, 15:47
	"Ну уж в этот раз мы всё сделаем как надо!"))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..."	+/–
	Сообщение от annonim (?), 01-Июн-17, 10:35
	> "Ну уж в этот раз мы всё сделаем как надо!")) Silverlight vs Flash
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..."	+2 +/–
	Сообщение от Lain_13 (ok), 31-Май-17, 15:52
	Вообще у них ведь уже есть успешный V8, который вместе с node.js на серверах себя тоже прекрасно чувствует. И они всё одно делают пре-компиляцию JS в байткод, и у них уже есть виртуальная машина, в которой он исполняется или докомпилируется в машинный. У них уже есть своя виртуальная машина в браузере. Зачем им тащить туда ещё одну? Причём им придётся её значительно перерабатывать под себя и просто под работу с объектами, предоставляемыми браузером. Причём им пришлось бы делать DOM одновременно совместимым как с JS, так и с Java, а это уже отдельная разновидность безумия. Да, у них в планах есть возможность предоставить прямой доступ к DOM для WASM-приложений. И практически наверняка опять разгорится скандал с Oracle. Им это надо? Так что Гугл вполне разумно не хочет трогать Java даже двухметровой палкой.
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-17, 02:36
	Даже обфусцированный жабаскрипт дает простую возможность реверса. С WA все капитально усложнится.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..."	+1 +/–
	Сообщение от Lain_13 (ok), 01-Июн-17, 12:42
	Это таки аргумент в пользу чего? И кстати, заниматься реверсом asm.js вообще ни разу не проще, чем WA.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 01-Июн-17, 17:42
	На большом объёме кода - сложнее :-) Визуального мусора больше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Июн-17, 10:44
	Ну давай, декомпилируй (это часть живого js проекта): if (!($385)) { $387 = $384; while(1) { $386 = (($362) + ($387<<2)\|0); $388 = HEAP32[$386>>2]\|0; $389 = (((($0)) + 24\|0) + ($387<<2)\|0); HEAP32[$389>>2] = $388; $390 = (($387) + -1)\|0; $391 = ($390\|0)==(0); if ($391) { break; } else { $387 = $390; } }
	Ответить \| Правка \| К родителю #51 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Май-17, 16:28
	> это повторение ВСЕГО, что прошла Жаба Shocking news: java и javascript это очень разные вещи.
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Google прекращает поддержку Portable Native Client в пользу ..."	+4 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 31-Май-17, 20:02
	Жаба в "браузерном плагине" вообще, считай, случайно оказалась, совершенно боковое применение. При чём здесь WebAssembly - я не знаю, они вообще ничем не похожи - с одной стороны контролируемая одним вендором ВМ, предоставляющая крайне ограниченный набор возможностей, но для довольно широкого рынка, с другой - фактически "кроссплатформенный ассемблер", чётко ориентированный на браузеры и подвигаемый четвёркой гуглом и мозиллой при поддержке МС и эппла - то есть вообще всеми производителями хоть как-то значимых браузеров.
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору