The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО в App Store, opennews (??), 08-Июл-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


68. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 09-Июл-22, 00:08 
> Оригинальные проекты СПО это никак не затрагивает, только левые сборки. SFC истернули на ровном месте, фу такими быть.

Интересно. А что собственно такое "оригинальный проект"? То есть теперь Microsoft решает, когда форк "оригинального проекта" становится новым "оригинальным проектом", или как это понимать?

В целом-то позицию MS понять можно, если они конечно занимаются рецензированием наполнения своего магазина. А так ли это, мне не известно. Прокудин, ты в курсе? Расскажи нам, если выдастся минутка.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 09-Июл-22, 00:18 
> Интересно. А что собственно такое "оригинальный проект"?

Ну вот есть, например, Krita. Там есть команда программистов (и не только). Там есть фонд, который управляет проектом. Там есть программисты, которые получают деньги за свою работу. Вот это оригинальный проект, который, собственно, создает некую ценность.

А ещё есть некий Васян, который научился собирать Криту со своим инсталлятором, ничего в проект не внёс, но зато продаёт свой инсталлятор в microsoft store. Это не оригинальный проект.

> То есть теперь Microsoft решает,
> когда форк "оригинального проекта" становится новым "оригинальным проектом", или как это
> понимать?

Исчо раз: речь вообще, в принципе не идёт о форках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (59), 09-Июл-22, 01:21 
Васян форкнул Криту, изменил 1 бит. Получился форк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от Аноним (147), 09-Июл-22, 06:39 
>А ещё есть некий Васян, который научился собирать Криту со своим инсталлятором, ничего в проект не внёс, но зато продаёт свой инсталлятор в microsoft store. Это не оригинальный проект.

Что здесь криминального, если авторы Криты сами не захотели возиться с магазином майков? Я вижу здесь ограничение конкуренции со стороны майков под благовидным предлогом защиты авторов СПО.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от Аноним (123), 09-Июл-22, 09:13 
Криминал в "продавать" чужое . И бесплатность чужого не оправдание .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от другое Имя (?), 14-Июл-22, 22:56 
В GPL нет понятия "чужое".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 09-Июл-22, 10:09 
>>А ещё есть некий Васян, который научился собирать Криту со своим инсталлятором, ничего в проект не внёс, но зато продаёт свой инсталлятор в microsoft store. Это не оригинальный проект.
> Что здесь криминального, если авторы Криты сами не захотели возиться с магазином
> майков?

Видимо, тебе невыносимо тяжело почитать что новость, что каменты. Крита уже там есть. Давно. Деньги от продаж в микрософтовском сторе кормят 4-6 программистов в проекте. А левые сборки оттягивают ресурсы от апстрима.

> Я вижу здесь ограничение конкуренции со стороны майков под благовидным
> предлогом защиты авторов СПО.

Попробуй сначала хоть немного разобраться в том, что тебе так хочется обсудить.

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 20-Июл-22, 18:32 
>> Я вижу здесь ограничение конкуренции со стороны майков под благовидным предлогом защиты авторов СПО.
> Попробуй сначала хоть немного разобраться в том, что тебе так хочется обсудить.

Не спора ради. Так-то я совершенно даже за, чтобы приоритет отдавался команде разрабов софта. Но формально Аноним прав - в принципах СПО не написано, что продавать бинарные сборки может только разработчик. Так что если не запрещено лицензией - продавать может кто угодно. Если это не то, что ожидается - надо как-то отражать в лицензии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 21-Июл-22, 22:20 
> Не спора ради. Так-то я совершенно даже за, чтобы приоритет отдавался команде
> разрабов софта. Но формально Аноним прав - в принципах СПО не
> написано, что продавать бинарные сборки может только разработчик. Так что если
> не запрещено лицензией - продавать может кто угодно. Если это не
> то, что ожидается - надо как-то отражать в лицензии.

Я знаю только одну лицензию, которая как-то отрабатывает этот момент — OFL. По ее условиям нельзя торговать чужим шрифтом просто взяв его как есть, но можно включать его в состав продаваемого софта, например.

Если этот принцип расширять до софта, то возникнут сложности с формулировками и интерпретациями. Потому что как-то придется различать платное распространение в составе какого-нибудь RHEL и платное распространение в магазинах приложений.

История знает пример LinuxSampler, который был выпущен под GPL с оговоркой, что нельзя продавать бинарники. В итоге ты сейчас не найдешь LS ни в одном популярном дистрибутиве, что заметно влияет на то, сколько народу им пользуется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (147), 09-Июл-22, 06:43 
Задача майков пропихивать проприетарные на Линукс и сокращать количество СПО в их магазине.

Майки не боролись с пиратсвом винды в странах третьего мира, а со временем когда пиратская винда завоевала мир, потихоньку начала пересаживать на лицензионный софт.

П̶о̶л̶ь̶з̶о̶в̶а̶т̶е̶л̶ь̶  Покупатель привыкнет работать в СПО и однажды ему в голову может прийти крамольная идея, зачем ему винда, если тот же софт бесплатно есть на линуксе.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +1 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 09-Июл-22, 10:04 
> Задача майков пропихивать проприетарные на Линукс и сокращать количество СПО в их
> магазине.

С точностью до наоборот. Они последние месяцы ходят по крупным проектам и зовут их к себе в магазин. Например, нас (GIMP) успешно до этого допинали (а пользователи это давно просили).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 09-Июл-22, 15:50 
> С точностью до наоборот. Они последние месяцы ходят по крупным проектам и
> зовут их к себе в магазин. Например, нас (GIMP) успешно до
> этого допинали (а пользователи это давно просили).

Хорошо, убедил. Я желаю вам развития и удачи. Однако также я всё же пожелаю вам не складывать все яйца в одну корзину и по возможности развивать альтернативные способы монетизации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 09-Июл-22, 15:53 
Так GIMP и не имеет монетизации в Microsoft Store.
Приложение бесплатное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 09-Июл-22, 12:35 
>  линуксом не пользуются, потому что о нём не знают!

Ну слишком глупо же.
А так давно вв том же магазине пользователь может натолкнусь на Ubuntu 😮

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от Хрюхрю (?), 09-Июл-22, 06:54 
Исчо раз: какие пункты лицензии Криты или законы, скажем, США я нарушу, если буду продавать Криту, собранную из открытых сорцов?
Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 09-Июл-22, 07:58 
наверно никакие,
Но и создатель магазина имеет право таких васянов не допускать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +3 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 09-Июл-22, 08:01 
И по поводу Krita всё же нарушишь

> You are free to give other people copies of Krita. Commercial redistribution is limited, though, because the Krita Foundation owns the trademark. If you want to sell  Krita on e.g. eBay, change the icon and the application name and rebuild Krita yourself. Inclusion in free download sites is allowed.

Нужно переименовать в какую-то Pigita и иконки сменить.

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  –1 +/
Сообщение от Хрюхрю (?), 09-Июл-22, 11:20 
>Нужно переименовать в какую-то Pigita и иконки сменить.

Ну я выше об этом писал. Если васяны этого не делали, то ссзб. А если сменили, то не вижу проблем, кроме жадности и двуличности разрабов Криты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  –1 +/
Сообщение от torvn77 (ok), 09-Июл-22, 11:50 
>Ну я выше об этом писал. Если васяны этого не делали, то ссзб. А если сменили, то не вижу проблем, кроме жадности и двуличности разрабов Криты.

К стати если бы разрабы Криты думали головой то разрешили бы использовать оригинальное название и сделали отдельную иконку для сторонних сборщиков и потребовали бы всегда указывать что продаваемая сборка сделана лицом не являющимся монтейнером или разработчиком основного проекта.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 09-Июл-22, 17:29 
> К стати если бы разрабы Криты думали головой то разрешили бы использовать
> оригинальное название и сделали отдельную иконку для сторонних сборщиков и потребовали
> бы всегда указывать что продаваемая сборка сделана лицом не являющимся монтейнером
> или разработчиком основного проекта.

...и другие советы по ведению бизнеса на вебинаре от создателя фермы тараканов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 09-Июл-22, 19:34 
>>Нужно переименовать в какую-то Pigita и иконки сменить.
> Ну я выше об этом писал. Если васяны этого не делали, то
> ссзб. А если сменили, то не вижу проблем, кроме жадности и
> двуличности разрабов Криты.

Не будь двуличным и жадным, работай бесплатно, пусть отныне весь твой доход уходит Васяну.

Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от Анони (?), 09-Июл-22, 09:21 
А почему тогда на оф. сайте Криты выложена ссылка на стор и написано "After deduction of the Store fee, the money will support Krita development"?
Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 09-Июл-22, 10:10 
> А почему тогда на оф. сайте Криты выложена ссылка на стор и
> написано "After deduction of the Store fee, the money will support
> Krita development"?

Я не понял: в чём противоречие тому, что я написал? Есть официальная сборка, есть сборка васяна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от Аноним (125), 09-Июл-22, 23:21 
Противоречие в том, что от запрета пострадает не только васян, но и официальная сборка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 09-Июл-22, 23:23 
> Противоречие в том, что от запрета пострадает не только васян, но и
> официальная сборка.

Она никак от этого не страдает, потому что запрет на нее не распространяется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от Аноним (231), 09-Июл-22, 23:27 
А как определить официальная или нет? MS будет бегать по сайтам и по мейлинг-листам выискивая кто там в комюнити занимается официальными сборками?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 10-Июл-22, 01:45 
> А как определить официальная или нет? MS будет бегать по сайтам и
> по мейлинг-листам выискивая кто там в комюнити занимается официальными сборками?

Я думаю, что на практике будет действовать принцип "нет жалобы - нет проблемы". Т.е. пока не придет разработчик из апстрима и не скажет "эгей, тут вот это, азаза", никто не будет задавать вопросы. А там уж апстрим волен наглядно продемонстрировать, что это именно у него коммьюнити, патчи, релизы, экспертиза и т.д.

Ну вот мы года три назад бились с одними ушлыми парнями, которые написали вырезалку фона для iOS, назвали ее GIMP и прилепили модифицированный значок гимпа. Причём основной замес был в том, что они там как-то люто списывали бабло у пользаков, которые думали, что это официально приложение, и поэтому прибегали с жалобами на нас к нам же. А для убедительности они ещё и зарегали гимп фаундейшон в Швейцарии. Мы им, собственно, предложили переименовать приложение и сменить логотип, чтобы не вводить пользователей в заблуждение. Так вот эти ребятки перед эпплом дико, необузданно петушились, грозили нам лоерами, требовали доказать, что автор логотипа - действительно автор логотипа, доказывали нам, что мы - просто одна из вариаций гимпа, "потому что так работает СПО и вообще в мире тысячи вариаций гимпа, а вы, собственно, кто такие", ну и далее в том же духе. Эппл на это молча и, видимо, в некотором офигении воззирал положенные 30 дней, после чего сказал "ну раз вы не договорились, то это приложение мы убираем из App Store". И убрали. Там ещё было смешное продолжение истории, но суть не в том.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 10-Июл-22, 05:33 
> ушлыми парнями, которые написали вырезалку фона для iOS, назвали ее GIMP

Ну это же надо было такое название взять…
Тут наоборот всякие glimpse выдумывают. А они хоп и это самое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 10-Июл-22, 09:58 
>> ушлыми парнями, которые написали вырезалку фона для iOS, назвали ее GIMP
> Ну это же надо было такое название взять…
> Тут наоборот всякие glimpse выдумывают. А они хоп и это самое.

Потому что зачем делать что-то с нуля, когда уже есть раскрученный бренд без злобного  корпоративного хозяина? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от Аноним (231), 10-Июл-22, 12:17 
Подход эппл выглядит вполне нормальным.
Собственно для того чтобы легко было всё доказывать и производят гос.регистрацию трейд-марков. Тогда тот на кого трейд-марк зарегистрирован и скажет какая сборка легитимная.
Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 10-Июл-22, 18:14 
> Подход эппл выглядит вполне нормальным.

Согласен.

> Собственно для того чтобы легко было всё доказывать и производят гос.регистрацию трейд-марков.
> Тогда тот на кого трейд-марк зарегистрирован и скажет какая сборка легитимная.

Да, просто в сообществе СПО это не очень-то принято (чем дальше, тем чаще хочется сказать "к сожалению").

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Microsoft вводит запрет на размещение платного открытого ПО ..."  +/
Сообщение от Аноним (125), 10-Июл-22, 10:12 
В новости написано:
> Запрет применим независимо от связи учётной записи с прямыми разработчиками и в том числе охватывает приложения, размещённые в Microsoft Store основными проектами с целью финансовой поддержки разработки.

Это враньё? Почему тогда ты до сих пор не отредактировал новость?

Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру