Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic , opennews (??), 01-Янв-12, (0) [смотреть все] +1 Интересная расстановка кнопок на окне на скринах , Аноним (-), 23:34 , 01-Янв-12, (1) +2 Ни кто, еще, не пользовал Под QNX 6 5 собирается Интересно, насколько оно совмес, dRiZd (?), 01:09 , 02-Янв-12, (5) // Нет, я, пока, не, использовал , Мужик32 (ok), 01:17 , 02-Янв-12, (6) // Не годится Не преревариает конструкции типа Declare Function WormPump Lib ac, dRiZd (?), 01:30 , 02-Янв-12, (7) // LIBRARY actuators EXTERN WormPump As LongEXTERN GearPump As Long, Аноним (-), 01:38 , 02-Янв-12, (8) Лучше уж тогда под FreeDOS и eComStation , yantux (??), 22:02 , 03-Янв-12, (154) он уже милион лет существует только вот похоже оно кроме авторов никому не надо, Аноним (-), 03:57 , 02-Янв-12, (12) Хочу сыну 10 лет дать азы программирования Перебирая разные языки, остановился , CityAceE (?), 05:42 , 02-Янв-12, (14) // странно что вы только о Gamabas е спрашиваете, а не о правильности самого выбора, ананим (?), 06:36 , 02-Янв-12, (15) +1   // Правильно, пусть сын с детства учится находить у себя в коде ошибки типаif i , Мимо шел (?), 07:27 , 02-Янв-12, (17) +1   // конечно пусть лучше баги в сырцах находит, чем в голове , ананим (?), 13:20 , 02-Янв-12, (30)   А чего тогда си Пусть уж сразу с интеловского ассемблера начинает - багов он та, Аноним (-), 15:15 , 02-Янв-12, (44)   потому что си не сложнее бэйсика как язык другое дело, что нужно оперировать бо, ананим (?), 17:00 , 02-Янв-12, (56)   М И Болски, Язык программирования Си Это книжечка 10x15 сантиметров 96 листов , Юрий (??), 18:08 , 02-Янв-12, (81)   кстати кто сказал, что в ребёнка обязательно сразу запихать весь си со всеми ег, arisu (ok), 18:29 , 02-Янв-12, (91) +1   Я ж пишу про Perl, но вы меня не понимаете не хотите понять , Аноним (-), 15:38 , 03-Янв-12, (142)   да хоть про марсианцев ты, конечно, 171 треды не читай отвечай 187 , потом, arisu (ok), 15:44 , 03-Янв-12, (145)   Это Вы зря ИМХО VB6 очень прост для понимания Именно поэтому его преподают на , skybon (ok), 07:53 , 02-Янв-12, (18)   // VB - это, вообще-то, не язык, а среда разработки IDE типа Было бы интересней у, Аноним (-), 08:07 , 02-Янв-12, (20) –1   Вот-вот DИ это был образец такого образования , ананим (?), 11:46 , 02-Янв-12, (23) –1   VB -- это язык Какой нафиг из Вас преподаватель Позорище какое-то , Аноним (-), 23:44 , 02-Янв-12, (134) +1   ну так не позорьтесь http ru wikipedia org wiki Visual_Basicи без своей среды , а.н.а.н.и.м (?), 01:25 , 03-Янв-12, (135) –2   Вы, видимо, совсем тупой По Вашей же ссылке Visual Basic VB is the third-gen, Аноним (-), 02:31 , 03-Янв-12, (136) –1   садитесь - два любое определение нужно знать полностью, в данном случае до точки, а.н.а.н.и.м (?), 16:06 , 03-Янв-12, (147) –2   Потому что в моих конкретных условиях это выбор наиболее верный И с ним я уже о, CityAceE (?), 07:57 , 02-Янв-12, (19)   // Разумеется верный Папа не может ошибаться DПоймите меня правильно, очень тяжел, ананим (?), 11:43 , 02-Янв-12, (22)   ЗзззззззыжДа, если всё же я пробовал сабж, если интересует моё мнение По уров, ананим (?), 11:59 , 02-Янв-12, (24)   От оно что, Михалыч ООП стало видите ли маргинальным и ложным понятием Расскажи, л жив (?), 13:00 , 02-Янв-12, (26)   в бэйсике ню-ню я сам из этого поколения и тот бэзик даже на 10 не напоми, ананим (?), 13:27 , 02-Янв-12, (32)   s и тот бэзик даже на 10 не напоминал современный баш чем он собственно и бы, ананим (?), 13:29 , 02-Янв-12, (33)   лично я начинал с паскаля и бейсик никогда не понимал вообще А интерес к програ, terr0rist (ok), 15:14 , 02-Янв-12, (43)   Значит ты младше меня лет на 15 И не умеешь прочитать и осмыслить фразу целиком, т (?), 17:26 , 02-Янв-12, (60)   А что не так Какой ты, нафиг, программист, если не знаешь под какую архитектуру, ffirefox (?), 04:39 , 05-Янв-12, (166)   то есть, 171 программист 187 по твоему 8212 это такой чувак, который ст, arisu (ok), 21:30 , 05-Янв-12, (167)   Ну, разве что у 171 программиста 187 такое могут спросить А у программиста о, ffirefox (?), 02:02 , 11-Янв-12, (171)   задумчиво а у нас не спрашивают, у нас он сам говорит 8230 , arisu (ok), 05:39 , 11-Янв-12, (172)   то, что сейчас называют ООП 8212 натурально, да ООП c -стайл 8212 это ка, arisu (ok), 15:50 , 02-Янв-12, (48) –1   Во-первых не нужно вырывать фразы из контекста, речь шла про 70-80 года, извини , т (?), 17:15 , 02-Янв-12, (59)   угу и вообще был один компьютер на всю страну, да и тот из палок и камней а до , arisu (ok), 17:28 , 02-Янв-12, (61) –1   Лично я их лично собирал паял , и продавал А до этого программисты ходили с , т (?), 17:40 , 02-Янв-12, (66)   попробуй в спортзал ходить ну, или молчать тогда тебе, возможно, перестанут би, arisu (ok), 18:30 , 02-Янв-12, (92) –1   Я не пользовался Gamabas ом, но достаточно опыта разработки на Basic также ес, Аноним (-), 08:42 , 02-Янв-12, (21) // Обязательно, первым делом нужно обучить языку который оффициально математически , л жив (?), 13:07 , 02-Янв-12, (28) –1 // Объязательно сразу впадать в крайности , Аноним (-), 15:43 , 03-Янв-12, (144) Обучать ребёнка программировать на Perl - с дуба рухнул Ты бы ещё на TCL детей , СуперАноним (?), 20:15 , 02-Янв-12, (133) // Tcl хотя бы не изобилует костылями У него четкая и внятная грамматика, небольшо, Аноним (-), 13:57 , 04-Янв-12, (160) Ранее вы пишете про поверхностные причины, а далее про костыли перла которые по, Аноним (-), 23:42 , 04-Янв-12, (164) Мое знакомство с программированием тоже началось с VB6 в школе, так вот поверьте, Анон (?), 14:14 , 02-Янв-12, (41) // задумчиво кстати а может, человек наоборот 8212 хочет ребёнка отвадить от , arisu (ok), 15:55 , 02-Янв-12, (51) Рекомендую начать с ruby, python и им подобным , анонимусс (?), 14:26 , 02-Янв-12, (42) +1 Ребенку начинать стоит на интепретируемых языках, что бы сразу видеть результаты, Аноним (-), 15:25 , 02-Янв-12, (47) // Именно Я посоветовал Perl не с потолка у Perl есть ряд преимуществ, которых не, Аноним (-), 18:57 , 02-Янв-12, (102) –1 // Интересно послушать про преимущества Perl , т (?), 18:59 , 02-Янв-12, (104) ага кривучий синтаксис, кривучая недообъектная модель, кривучие правила неявног, arisu (ok), 19:04 , 02-Янв-12, (109) Если бы вы вставили ИМХО - то к вам не было бы претензии Ну а так остается то, Аноним (-), 15:25 , 03-Янв-12, (138) Иным плюсуйте это сообщение Другие - воздержитесь Just for fun , Аноним (-), 15:27 , 03-Янв-12, (139) если человек пишет, что наша планета плоская и на трёх китах, я не буду в ответ , arisu (ok), 15:40 , 03-Янв-12, (143) Если вы действительно считаете что ваш пример о плоской планете на трёх китах ра, Аноним (-), 15:56 , 03-Янв-12, (146) русская языка тяжела для изучать мысли высказать мала-мала сложна тьфу видимо,, arisu (ok), 16:31 , 03-Янв-12, (148) Встретив подобное предложение на которое вы отрефлексировали , я бы задумался о, Аноним (-), 17:23 , 03-Янв-12, (150) что, враги наступают, пишешь из блиндажа под обстрелом 8230 либо у корреспонде, arisu (ok), 17:27 , 03-Янв-12, (151) Протрите глаза в конкурентном настоящем обществе каждый и каждая - минимум н, Аноним (-), 14:27 , 04-Янв-12, (162) и что вот каким образом твои слова связаны с предыдущими цитатами неа, с шизоф, arisu (ok), 21:33 , 05-Янв-12, (168) Как программист с опытом преподавания информатики в школе рекомендую Python Есл, Siberianlaika (ok), 17:15 , 03-Янв-12, (149) Покажите ему лучше Lua, WishMaster (ok), 01:32 , 04-Янв-12, (155) Есть мнение, что детям лучше начинать с Пролога Например взять от суда http , alkbsd (?), 12:48 , 02-Янв-12, (25) // Конечно нужно начинать программировать на мёртвых языках, а в школе вместо рус, л жив (?), 13:12 , 02-Янв-12, (29) // Задача школы не состоит в трудоустройстве учащихся сразу при выходе из учебного , Аноним (-), 14:10 , 04-Янв-12, (161) // при этом показать и доказать, как зубрёжка ненужной ерунды может тренировать ум , arisu (ok), 21:40 , 05-Янв-12, (169) абсолютно и категорически согласен а вот с прологом - нет , ананим (?), 13:32 , 02-Янв-12, (34) Нужно начинать с того, что интересно Можно хоть с жаваскрипта начинать Главное, terr0rist (ok), 15:18 , 02-Янв-12, (45) ИМХО с пролога совсем не нужно И уж тем более с визуального До пролога надо д, Аноним (-), 15:33 , 03-Янв-12, (141) с пролога начинать сразу отбить на всю жизнь интерес программироватьдумаю, надо, Guest (??), 13:07 , 02-Янв-12, (27) // можно смело переместиться в более свежую новость о фрипаскале Dhttp www openn, ананим (?), 13:37 , 02-Янв-12, (35) +1 // с - это портабельный ассемблер времен когда память в машинах исчислялась килобай, тада (?), 13:43 , 02-Янв-12, (37) // ещё аргументы ака маргетинговый бред будут D, ананим (?), 13:52 , 02-Янв-12, (39) Патамушто на Си ребенок ничего путного не напишет и навсегда потеряет интерес к , т (?), 17:34 , 02-Янв-12, (64) как круто аргументировано а главное 8212 какие исследования, какие выкладки , arisu (ok), 17:41 , 02-Янв-12, (67) Ребенку нужно написать игрушку, причем не более чем за 2 дня, а то интерес пропа, т (?), 17:44 , 02-Янв-12, (70) это ТЗ какая оплата намекну ещё раз у тебя пруфлинки отклеились и ты, конечно,, arisu (ok), 17:53 , 02-Янв-12, (74) –1 ТЗ для пятилетнего ребенка С головой все в порядке Я у тебе задаю простой вопро, т (?), 18:03 , 02-Янв-12, (79) 10 лет 10 без вопросов , ананим (?), 18:23 , 02-Янв-12, (85) если в 10 лет окружающие тебя дети умеют считать только до десяти и настолько ту, arisu (ok), 18:25 , 02-Янв-12, (88) –1 ты, кажется, там сверху сказал 171 приступай 187 соответственно, давай ТЗ и, arisu (ok), 18:23 , 02-Янв-12, (86) –1 Приступай к рассказу о том как ребенка заинтересовать программированием на Си И, т (?), 18:41 , 02-Янв-12, (94) игрушку какую да так чтобы интерес не пропал зыжвот Создание игрового уровня за, ананим (?), 18:21 , 02-Янв-12, (84) Теннис или Арканойнд на бейсике мы писали за день переписывали из журнала , пот, т (?), 18:51 , 02-Янв-12, (96) так 171 писали 187 или 171 копипастили 187 впрочем, судя по твоим постам, arisu (ok), 18:55 , 02-Янв-12, (99) Творчески копипастили, по другому никто еще не начинал учить языки программирова, т (?), 19:05 , 02-Янв-12, (110) и отлично человек, не представляющий, как работает ассемблер, никогда не поймёт, terr0rist (ok), 15:22 , 02-Янв-12, (46) –1 внизапна ассемблер 8212 это программа-транслятор на кой человеку учить нюан, arisu (ok), 16:02 , 02-Янв-12, (52) –1 ВАХ http en wikipedia org wiki Assembly_language Assemblerlanguage язык ма, а.н.а.н.и.м (?), 18:33 , 02-Янв-12, (93) –1 дык всё верно, вроде как, написано 171 ассемблер 187 8212 программа-тран, arisu (ok), 18:52 , 02-Янв-12, (97) –1 а еще и компилятор , т (?), 19:06 , 02-Янв-12, (113) а 171 компилятор 187 , по твоему, 171 транслятором 187 не является, что л, arisu (ok), 19:08 , 02-Янв-12, (116) –1 Да давай беги Заодно расскажи про опыт работы с ассемблером, в один проход наве, т (?), 19:15 , 02-Янв-12, (121) количество трансляций и obj - ортогональны как винт и нтфс , а.н.а.н.и.м (?), 20:05 , 02-Янв-12, (132) –1 Ух ты сразу видно теоретиков без практики А трансляция под архитектуру, а слинк, т (?), 21:28 , 03-Янв-12, (152) вы господин вообще не в теме садитесь - два зыжХА уж определись компилятор - эт, а.н.а.н.и.м (?), 06:11 , 04-Янв-12, (156) Ах да, например в tasm это были разные программы , т (?), 21:29 , 03-Янв-12, (153) что было разными программами D, а.н.а.н.и.м (?), 06:12 , 04-Янв-12, (157) в принципе, 171 компилятором 187 верно называть, например, make 8212 пото, arisu (ok), 06:16 , 04-Янв-12, (158) Совсем сдурели фанатично советовать ребенку C или Perl С такими советами скор, Аноним (-), 13:53 , 04-Янв-12, (159) // Если быть до конца честным, то надо сказать что определяющую роль играет не язык, Аноним (-), 00:11 , 05-Янв-12, (165) // без разницы последовательность, всё равно получается кодер на этом всём нормаль, arisu (ok), 22:13 , 05-Янв-12, (170) Кстати есть версия для Linux ru wikipedia org wiki КуМир_ система_программирован, Аноним (-), 14:32 , 04-Янв-12, (163) 1,5,12,14,25,27,159,163

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	15. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 02-Янв-12, 06:36
	>Хочу сыну 10 лет дать азы программирования. Перебирая разные языки, остановился всё таки на Бэйсике странно что вы только о Gamabas'е спрашиваете, а не о правильности самого выбора. зыж берите С и С++. для начинающих он не сложнее, зато сразу формируется правильное представление об аппаратной архитектуре и тд. говорю как преподаватель. ззыж вообще звучит как бред. и даже не думаю оскорблять. просто примерно так: "Хочу сыну 10 лет дать азы иностранных языков. Перебирая разные языки, остановился всё таки на шумерском"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+1 +/–
	Сообщение от Мимо шел (?), 02-Янв-12, 07:27
	Правильно, пусть сын с детства учится находить у себя в коде ошибки типа if ( i = 1 ) {
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от ананим (?), 02-Янв-12, 13:20
	конечно. пусть лучше баги в сырцах находит, чем в голове.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-12, 15:15
	> конечно. > пусть лучше баги в сырцах находит, чем в голове. А чего тогда си. Пусть уж сразу с интеловского ассемблера начинает - багов он там найдет массу. А еще лучше сразу в машинных кодах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от ананим (?), 02-Янв-12, 17:00
	потому что си не сложнее бэйсика. как язык. другое дело, что нужно оперировать более сложными понятиями. а программные баги - это писец какое оправдание, чтобы не обучать тонкостям программирования. путь для дебилов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от Юрий (??), 02-Янв-12, 18:08
	>> конечно. >> пусть лучше баги в сырцах находит, чем в голове. > А чего тогда си. М.И.Болски, Язык программирования Си. Это книжечка 10x15 сантиметров 96 листов. Включая оглавление, предметный указатель, описание библиотек ввода-вывода, обработки строк, проверки символов, преобразования символов, работы с памятью. Сколько лет должно быть человеку чтобы он одолел этот базовый набор знаний?
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 02-Янв-12, 18:29
	кстати: кто сказал, что в ребёнка обязательно сразу запихать весь си со всеми его нюансами? небольшого подмножества достаточно. и, конечно, не бросать ребёнка одного, а ненавязчиво ему помогать в трудных местах. но это, само собой, требует времени, которое обычно родители на ребёнка тратить не хотят. поэтому ищут что-нибудь, что можно ребёнку в зубы тыкнуть — и чтобы дитё «не мешало родителям жить», и при этом ещё и «развивалось». ну почему даже для вождения автомобиля нужны права, а для того, чтобы завести ребёнка не надо даже простейших экзаменов по азам педагогики?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-12, 15:38
	>кстати: кто сказал, что в ребёнка обязательно сразу запихать весь си со всеми его нюансами? небольшого подмножества достаточно. Я ж пишу про Perl, но вы меня не понимаете (не хотите понять?).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 03-Янв-12, 15:44
	> Я ж пишу про Perl да хоть про марсианцев. ты, конечно, «треды не читай @ отвечай», потому поясню: была дискуссия «C vs BASIC», а не «что лучше для обучения». на тему «что лучше» я высказывался уже, и ни си, ни васик туда не попадают вообще. я, знаешь ли, не имею обыкновения произвольно менять тему дискуссии. p.s. перл не подходит с любой стороны, даже при «C vs BASIC vs Perl». но фанбою не пояснить, увы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от skybon (ok), 02-Янв-12, 07:53
	Это Вы зря. ИМХО VB6 очень прост для понимания. Именно поэтому его преподают на уроках информатики в 7м классе общеобразовательной школы :)
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-12, 08:07
	VB - это, вообще-то, не язык, а среда разработки(IDE типа). Было бы интересней услышать сообщение о том, что теперь МЫ можем "компилить" исходники VB  в бинарники для Linux
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	–1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 02-Янв-12, 11:46
	> VB - это, вообще-то, не язык, а среда разработки Вот-вот. :D И это был образец такого образования.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-12, 23:44
	VB -- это язык. Какой нафиг из Вас преподаватель? Позорище какое-то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	–2 +/–
	Сообщение от а.н.а.н.и.м (?), 03-Янв-12, 01:25
	>Позорище какое-то. ну так не позорьтесь: >Microsoft Visual Basic — средство разработки программного обеспечения, разрабатываемое корпорацией Microsoft и включающее язык программирования и среду разработки. http://ru.wikipedia.org/wiki/Visual_Basic и без своей среды программирования смысла не имеет -  For the Visual Basic language shipping with Microsoft Visual Studio .NET or later, see Visual Basic .NET. http://en.wikipedia.org/wiki/Visual_Basic
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-12, 02:31
	Вы, видимо, совсем тупой. По Вашей же ссылке: "Visual Basic (VB) is the third-generation event-driven programming language and integrated development environment (IDE) from Microsoft for its COM programming model." third-generation event-driven programming language. Какое слово Вам тут не понятно? Вы и сейчас будете утверждать, что это не ЯП? Вот и выросло поколение "преподавателей", которые даже читать не умеют.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	–2 +/–
	Сообщение от а.н.а.н.и.м (?), 03-Янв-12, 16:06
	садитесь - два. любое определение нужно знать полностью, в данном случае до точки. плохо, что вам это учителя по физике/химии не объяснили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от CityAceE (?), 02-Янв-12, 07:57
	>странно что вы только о Gamabas'е спрашиваете, а не о правильности самого выбора. Потому что в моих конкретных условиях это выбор наиболее верный. И с ним я уже определился.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от ананим (?), 02-Янв-12, 11:43
	Разумеется верный! Папа не может ошибаться.:D Поймите меня правильно, очень тяжело переучивать. Самая большая проблема в обучении - сформировать неверные понятия. Это я как преподаватель физики-информатики говорю. Все эти создатели языков "для обучения" явно не брали это в расчет. Зыж Язык С не намного сложнее в обучении. Да-да. И для него тоже есть книги "выучи за 24 часа". :D Хоть это и можно трактовать как шутку, но... у него есть преимущества - параллельно изучается архитектура (как же работает комьютер), есть реально прикладное применение (basic! =vb, vb!=vb.net,.. не говоря уже про маргинальные структуры, ооп и тд) и как следствие не формируются ложные понятия (результат - сишник легко переучивается на бэйсик, а вот наоборот бывает вообще не получается) Ззыж Чудику с if (a=b) - ошибки в прграмме ничто по сравнению с ошибками в мозгу. Ззыж Сори если есть ошибки в орфографии и тд - телефон.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от ананим (?), 02-Янв-12, 11:59
	Ззззззззыж Да, если всё же... я пробовал сабж, если интересует моё мнение. По уровню готовности как IDE по критериям удобство, совместимость, кросплатформенность и пр. он прилично уступает такому же маргиналу как фрипаскаль и ещё более не менее маршинальным различным IDE для моно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от л жив (?), 02-Янв-12, 13:00
	>не говоря уже про маргинальные структуры, ооп и тд) и как следствие не формируются ложные понятия От оно что, Михалыч. ООП стало видите ли маргинальным и ложным понятием. >(результат - сишник легко переучивается на бэйсик, а вот наоборот бывает вообще не получается) Расскажите это поколениям 70-х, 80-x. Все начинали с бейсика и ничё и Си выучили и Perl/PHP/Python/Ruby/Shell и Java/С# и даже Erlang и Haskell.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от ананим (?), 02-Янв-12, 13:27
	>>не говоря уже про маргинальные структуры, ооп и тд) и как следствие не формируются ложные понятия >От оно что, Михалыч. ООП стало видите ли маргинальным и ложным понятием. в бэйсике?!!! ню-ню. >>(результат - сишник легко переучивается на бэйсик, а вот наоборот бывает вообще не получается) >Расскажите это поколениям 70-х, 80-x. Все начинали с бейсика и ничё и Си выучили и Perl/PHP/Python/Ruby/Shell и Java/С# и даже Erlang и Haskell. я сам из этого поколения. и тот "бэзик" даже на 10% не напоминал современный баш. чем он собственно и был. а от современного vb он отличается больше, чем от "Perl/PHP/Python/Ruby/Shell и Java/С# и даже Erlang и Haskell". и вот это не понимание - тоже результат "образования".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от ананим (?), 02-Янв-12, 13:29
	s/и тот "бэзик" даже на 10% не напоминал современный баш. чем он собственно и был./и тот "бэзик" даже на 10% не напоминал современный баш, не то что vb/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от terr0rist (ok), 02-Янв-12, 15:14
	> Все начинали с бейсика и ничё лично я начинал с паскаля и бейсик никогда не понимал вообще. А интерес к программированию возник только при изучении ассемблера. И считаю, что научиться именно программированию невозможно без ассемблера. Всё, что до ассемблера - это не программирование компьютера, а нечто из области "составления алгоритмов". А алгоритмы можно на чём угодно составлять, хоть на брейнфаке. Не думаю, что большая разница, си, жава[скрипт], питон или бейсик - если у человека есть интерес, он сам выучит что надо. А если интереса нет - то тем более не важно. Но когда не умеющий программировать садится за {те же скрипты на жаваскрипте,РНР,питоне и тд, визуальщину в VB или VC...} - это ужасно...
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от т (?), 02-Янв-12, 17:26
	>> Все начинали с бейсика и ничё > лично я начинал с паскаля и бейсик никогда не понимал вообще. Значит ты младше меня лет на 15. И не умеешь прочитать и осмыслить фразу целиком. >А интерес к программированию возник только при изучении ассемблера. И считаю, что > научиться именно программированию невозможно без ассемблера. Ассемблер? Да что ты знаешь о программировании если не писал в машинных кодах, и подавал лично сигналы ТТЛ уровня на ножки процессора, не припаивал КРки к плате. >Всё, что до ассемблера - это не программирование компьютера, а нечто из области "составления алгоритмов". Ух ты, пойду в цитатник запишу! Оказывается программирование и составление алгоритмов разные вещи. > А алгоритмы можно на чём угодно составлять, хоть на брейнфаке. Не думаю, > что большая разница, си, жава[скрипт], питон или бейсик - если у > человека есть интерес, он сам выучит что надо. А если интереса > нет - то тем более не важно. Алгоритмы составляются на бумаге, а вот их деталировка сильно зависит от ЯП и платформы. > Но когда не умеющий программировать садится за {те же скрипты на жаваскрипте,РНР,питоне > и тд, визуальщину в VB или VC...} - это ужасно... Не программист ты нифига. Настоящий программист должен быть ленивым и ценить своё время. А простые вещи решает простыми средствами и никогда не усложняет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от ffirefox (?), 05-Янв-12, 04:39
	>Ассемблер? Да что ты знаешь о программировании если не писал в машинных кодах, и подавал лично сигналы ТТЛ уровня на ножки процессора, не припаивал КРки к плате А что не так? Какой ты, нафиг, программист, если не знаешь под какую архитектуру пишешь? (Про то же переполнение/округление) и т.д. >Не программист ты нифига. Настоящий программист должен быть ленивым и ценить своё время. А простые вещи решает простыми средствами и никогда не усложняет. 1. Похоже Вы не программистов учите, а чиновников. 2. И давайте разделять программистов и кодеров. Программист может выбирать алгоритм, а кодеру все дано свыше. Ему лишь бы время свое экономить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Янв-12, 21:30
	> Программист может выбирать алгоритм, а > кодеру все дано свыше. Ему лишь бы время свое экономить. то есть, «программист» (по твоему) — это такой чувак, который старается потратить больше времени, а на вопрос начальства «чем занимаешься? где результаты?» отвечает глубокомысленно: «алгоритм выбираю…»
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от ffirefox (?), 11-Янв-12, 02:02
	Ну, разве что у «программиста» такое могут спросить. А у программиста обычно просто спрашивают, что еще ему надо для работы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Янв-12, 05:39
	> А у программиста обычно просто спрашивают, что еще ему надо для работы. (задумчиво) а у нас не спрашивают, у нас он сам говорит…
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 02-Янв-12, 15:50
	> От оно что, Михалыч. ООП стало видите ли маргинальным и ложным понятием. то, что сейчас называют ООП — натурально, да. ООП c++-стайл — это как объявить кастрированого быка лучшим покрывателем коров. > Все начинали с бейсика и ничё во-первых, не всё. во-вторых, если бы мозг бейсиком не испортили, не пришлось бы потом тратить годы на то, чтобы выбить из головы бейсикоерунду.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от т (?), 02-Янв-12, 17:15
	>во-первых, не всё. во-вторых, если бы мозг бейсиком не испортили, не пришлось бы потом тратить годы на то, чтобы выбить из головы бейсикоерунду. Во-первых не нужно вырывать фразы из контекста, речь шла про 70-80 года, извини другого в СССР не преподавали. Информатика как предмет вообще где-то в начале 90-х появилась. А вот на Z-80 акромя бейсика только ассемблер да машинные коды. Во-вторых нормальный язык был, и нормальные люди с нормальными мозгами были. Тот же Линус, начинал кодить то же с бейсика. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B...,_%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%81 """ В 1981 году Лео, дедушка Линуса, математик, познакомил внука с ЭВМ «Commodore VIC-20», используемой им для математических вычислений. Линус заинтересовался программированием и прочитал руководства к машине. Затем он начал читать компьютерные журналы и писать собственные программы, сначала на BASIC, а затем на ассемблере. """
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 02-Янв-12, 17:28
	> Во-первых не нужно вырывать фразы из контекста, речь шла про 70–80 года, > извини другого в СССР не преподавали. угу. и вообще был один компьютер на всю страну, да и тот из палок и камней. > Информатика как предмет вообще где-то > в начале 90-х появилась. а до этого программисты из астрала появлялись. > А вот на Z-80 акромя бейсика только > ассемблер да машинные коды. ага-ага. видимо, форт, паскаль, си — они мне в бреду привиделись, на самом деле их не было. > Во-вторых нормальный язык был, и нормальные люди с нормальными мозгами были. Тот > же Линус, начинал кодить то же с бейсика. и что? я где-то сказал, что бейсик калечит необратимо? я сказал, что калечит и потом долго лечиться надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	+/–
	Сообщение от т (?), 02-Янв-12, 17:40
	>> Во-первых не нужно вырывать фразы из контекста, речь шла про 70–80 года, >> извини другого в СССР не преподавали. > угу. и вообще был один компьютер на всю страну, да и тот > из палок и камней. Лично я их лично собирал (паял),  и продавал. >> Информатика как предмет вообще где-то >> в начале 90-х появилась. > а до этого программисты из астрала появлялись. А до этого "программисты" ходили с класса второго школы в радиокружки, где сначала делали детекторные приемники, а годика через 3 собирали свой первый компьютер. >> А вот на Z-80 акромя бейсика только >> ассемблер да машинные коды. > ага-ага. видимо, форт, паскаль, си — они мне в бреду привиделись, на > самом деле их не было. Вот, вот бредить поменьше нужно. >> Во-вторых нормальный язык был, и нормальные люди с нормальными мозгами были. Тот >> же Линус, начинал кодить то же с бейсика. > и что? я где-то сказал, что бейсик калечит необратимо? я сказал, что > калечит и потом долго лечиться надо. Ну давай тогда пример изкалеченного? Я тебе вот что скажу, если бы Линус начинал сразу с ассемблера, мы бы сейчас не знали такой ОС Linux.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	92. "Релиз Gambas 3.0, свободной альтернативы Visual Basic "	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 02-Янв-12, 18:30
	> Плохо наверное живется? Одни идиоты кругом, постоянно морду бьют. попробуй в спортзал ходить. ну, или молчать. тогда тебе, возможно, перестанут бить морду.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема