The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..., opennews (??), 16-Окт-12, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  +1 +/
Сообщение от XoRe (ok), 16-Окт-12, 18:28 
Ценность сомнительна.
Надстройка над надстройками.
Имхо, тем, кто работает с разными дистрибутивами, лучше один раз запомнить наборы команд.
По большому счету, вариантов немного: apt/yum/zypper.
Тем более, если человек хочет углублять свои знания, а не отгораживаться от дистрибутивов за надстройками.

Один фиг, любая проблема и придется работать с родными утилитами.

Кроме того, есть шанс, что надстройка будет неправильно определять, в какой она системе.
Например, если в Alt Linux установить aptitude (он там есть), то puppet думает, что он в debian based системе.
И установка пакетов через puppet не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  +/
Сообщение от dev (??), 16-Окт-12, 18:52 
http://docs.puppetlabs.com/references/latest/type.html#package

provider
  The specific backend to use for this package resource. You will seldom need to specify this — Puppet will usually     discover the appropriate provider for your platform. Available providers are:

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Окт-12, 19:05 
> Ценность сомнительна.

Даже если ценность конкретной инновации сомнительна, любая инновация сама по себе создает крайне полезный прецедент - чтобы существующие технологии не застаивались, не шли на поводу у ширпотребляющей аудитории, не _монолит_изировались, а оставались гибкими и модульными, и не обрастали толстым жиром второсортного функционала.

И вообще, чтобы никто не забывал о конкуренции.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  +1 +/
Сообщение от Cobold (??), 16-Окт-12, 19:35 
> Имхо, тем, кто работает с разными дистрибутивами, лучше один раз запомнить наборы команд

запомнить это конечно хорошо, но когда помимо основной работы в разношёрстной сети админишь временами, то иногда мозги закипают вспоминать каждый раз где что как называется.
Хотя, по мне так реализация у сабжа не совсем удачная, imho лучше было что-то вроде нескольких фронтендов от родной системы сделать, например aptitude-rh для эмуляции aptitude на редхатовских системах,  yum-deb для обратного. Сложить это всё в один пакет, с документацией касательно отличий от оригинального интерфейса (всё равно такой транслятор не сможет всю функциональность передать, только подмножество).

> Один фиг, любая проблема и придется работать с родными утилитами.

Это понятно, при проблемах и времени выделяешь больше, лишний раз маны почитать. А вот на рутину как раз не хочется заморачиваться, когда знаешь что оно и так и так пройдёт.

P.S. кстати, может кто подскажет, как под opensuse быстро с консоли найти инфу про пакет, как это например aptitude search/show делает, без того что-бы гуйный yast2 открывать?

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  +/
Сообщение от Cobold (??), 16-Окт-12, 19:44 
нашёл zypper , не знал про него, спасибо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 16-Окт-12, 20:21 
Там надо просто давать по голове тем, кто устраивает зоопарк. Очень редко есть причны в продакшне сидеть на нескольких дистрибутивах, обычно это просто отражение помойки в головах IT-отдела
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  +/
Сообщение от Cobold (??), 17-Окт-12, 12:27 
> Там надо просто давать по голове тем, кто устраивает зоопарк. Очень редко есть причны в продакшне сидеть на нескольких дистрибутивах, обычно это просто отражение помойки в головах IT-отдела

Причина банальная - мы не решаем за наших клиентов где им хоститься и какую систему ставить. И ещё обычно ставим у себя виртуалку чтобы эмулировать хостинг клиента, против всяких детских неожиданностей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 17-Окт-12, 13:18 
> Причина банальная - мы не решаем за наших клиентов где им хоститься
> и какую систему ставить.

Причина глупая, если вы предлагаете клиенту администрирование (см. контекст реплики, на которую вы ответили).  Если системный администратор не умеет за клиента выбрать операционную систему на сопровождаемом сервере - нафейхуа он такой нужен?

Если же вы об установке какого-то вашего программного продукта - то о такой банальной причине уже писали выше, советуя puppet, cfengine, etc.  (Добрый дяденька модератор снес мой комментарий).  Ради тестирования продукта на N-м числе систем - бардак, увы, делать приходится.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  +/
Сообщение от Cobold (??), 17-Окт-12, 14:06 
ну спасибо, передам начальству как договора с клиентом оформлять, а то они и не знают :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Окт-12, 17:15 
> Если системный администратор не умеет за клиента выбрать операционную систему
> на сопровождаемом сервере

Я не умею выбирать за клиента ОС, если взялся сопровождать уже летящий сервер с нетривиальным комплектом на борту.  Другое дело, что в такое старался и не вляпываться -- а кратковременно выручать доводилось и с Solaris, и с AIX, и с BSD, и с прочими редхатами.

> (Добрый дяденька модератор снес мой комментарий)

Простите, но с него и пошёл знатный флейм. :(  Может, восстановИте в конструктивной части?..

Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Окт-12, 21:57 
> Хотя, по мне так реализация у сабжа не совсем удачная, imho лучше
> было что-то вроде нескольких фронтендов от родной системы сделать, например aptitude-rh
> для эмуляции aptitude на редхатовских системах,  yum-deb для обратного.

Это бы чуточку помогло (за счёт таба), но чревато небольшим комбинаторным взрывом даже на имеющемся количестве кандидатов...

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Окт-12, 22:13 
>> Хотя, по мне так реализация у сабжа не совсем удачная, imho лучше
>> было что-то вроде нескольких фронтендов от родной системы сделать, например aptitude-rh
>> для эмуляции aptitude на редхатовских системах,  yum-deb для обратного.
> Это бы чуточку помогло (за счёт таба), но чревато небольшим комбинаторным взрывом
> даже на имеющемся количестве кандидатов...

Он уже случился, если что. Линус открыл ящик Пандоры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Окт-12, 22:29 
>> но чревато небольшим комбинаторным взрывом
>> даже на имеющемся количестве кандидатов...
> Он уже случился, если что. Линус открыл ящик Пандоры.

И как оказалось, выходит куда интереснее one microsoft way.  А configuration management уже даже я озадачился несколько лет как -- поскольку дело-то не в дистрибутивах, а в задачах: люди не штамповки и задачи у них разные, как бы ни пытались некоторые вендури всех в свои прокрустовы мерки уложить.

Просто на линуксе можно сделать и один дубовый редхат, и несколько десятков вариаций альта одним make.  За то и ценим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  +1 +/
Сообщение от zux (?), 16-Окт-12, 22:52 
> Просто на линуксе можно сделать и один дубовый редхат, и несколько десятков
> вариаций альта одним make.  За то и ценим.

наверное во первых всеже не просто, а во вторых если можно обойтись одним мэйком в этом вашем альте, напуркуа тогда дистровотч знает еще 100500 дистров? это все болгеносы и они украли у вас идею мэйка? что с ними не так?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Окт-12, 22:58 
> наверное во первых всеже не просто

С виндой такое ближе к невозможному, например.

> а во вторых если можно обойтись одним мэйком в этом вашем альте, напуркуа тогда
> дистровотч знает еще 100500 дистров?

Ответ уже был в #91.

> что с ними не так?

Пока что-то не так разве что с теми, кто пытается судить совсем другой мир по привычному мирку.  Попробуйте задуматься: бывает так, что не "крадут", а делятся -- поэтому можно просто взять то, что есть, и сделать то, что нужно или интересно.

Проблемы в этом совсем другом мире тоже заметно отличаются -- и они, разумеется, есть.  Только не те, о которых расскажут у прянишниковых века сего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  +/
Сообщение от zux (?), 16-Окт-12, 23:10 
>> наверное во первых всеже не просто
> С виндой такое ближе к невозможному, например.

Я где-то упоминал о винде? или для вас ОС делятся только на линукс и винда? другого не воспринимаете? жаль, иногда стоит оглядеться вокруг..

>> а во вторых если можно обойтись одним мэйком в этом вашем альте, напуркуа тогда
>> дистровотч знает еще 100500 дистров?
> Ответ уже был в #91.

Ответ простой простой на самом деле, ваш мейк узкоспециален и не подойдет для других 100500 применений.

>> что с ними не так?
> Пока что-то не так разве что с теми, кто пытается судить совсем
> другой мир по привычному мирку.  Попробуйте задуматься: бывает так, что
> не "крадут", а делятся -- поэтому можно просто взять то, что
> есть, и сделать то, что нужно или интересно.

Вы в точности описали себя со стороны. Не пытайтесь судить о человеке только потому что он где-то справедливо критикует линукс. К счастью кроме линукса и винды есть еще и более другие ОС.

> Проблемы в этом совсем другом мире тоже заметно отличаются -- и они,
> разумеется, есть.  Только не те, о которых расскажут у прянишниковых
> века сего.

Нет, проблема в вас, вы не способны понять, что есть те кто не юзает линукс и не знает кто такие прянишниковы. Черное/белое, враг/друг, линукс/винда... вот ваше ограниченное восприятие мира :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Окт-12, 23:15 
>>> наверное во первых всеже не просто
>> С виндой такое ближе к невозможному, например.
> Я где-то упоминал о винде?

Нет, её привел я в качестве контрпримера.

> Ответ простой простой на самом деле, ваш мейк узкоспециален и не подойдет
> для других 100500 применений.

Так дело вообще не в make, а в ограниченности результата (как минимум рамками взятого за основу альта).  Естественно, что для целого моря случаев этот результат не подходит даже весь скопом.

> Вы в точности описали себя со стороны.

Может быть -- в конце концов, каждый склонен особо замечать в других свои недостатки...

> Не пытайтесь судить о человеке только потому что он где-то справедливо критикует
> линукс.

Не увидел критики, тем более справедливой, если речь о #88.

> К счастью кроме линукса и винды есть еще и более другие ОС.

Разумеется.

> Нет, проблема в вас, вы не способны понять, что есть те кто
> не юзает линукс и не знает кто такие прянишниковы.

Есть и такие, почему же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 17-Окт-12, 00:48 
> у них разные, как бы ни пытались некоторые вендури всех в
> свои прокрустовы мерки уложить.

Так уложили же - сейчас кроме UNIX и NT по-сути ничего нет. А раньше были и ОС от DEC, ОС от IBM. ;-)

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

196. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  –1 +/
Сообщение от deadless (ok), 17-Окт-12, 11:22 
да, у них у всех тут линукс головного мозга, а чуть что сразу винду приплетают, при том что в этом самом линуксе проблем чуть более чем до... много.
Для меня от линукса есть только одна польза он заставляет искать альтернативы. Кстате наши DB админы тоже линукс не уважают, поставили поигрались и как-то остались на соляре.
Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 17-Окт-12, 15:12 
Дорогой друг, ты перечислил два UNIX'а в качестве возражения на фразу, что кроме UNIX/UNIX-подобных систем и NT ничего не осталось.

> При том - AIX is NOT UNIX. Они юниксоподобный слегка, на уровне мира, но не более, чем.

;-) "IBM AIX UNIX on Power Systems including System p" - шапка сайта http://www-03.ibm.com/systems/power/software/aix/

У IBM есть система z/OS, которая не UNIX-подобная - http://www-03.ibm.com/systems/z/os/zos/ Но ней никто как на десктопе не работает.

> Solaris - Оракл его не выкинул, приколись!

;-) Solaris - это практически первосортный UNIX. У Sun'а, кстати, тоже была не UNIX-подобная система. Называлась ChorusOS, а отнюдь не Solaris. Ссылка на неё - http://docs.oracle.com/cd/E19048-01/chorus5/index.html

В общем, рекомендуется читать реплики, на которые отвечаешь.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  +/
Сообщение от Виталий Липатов (ok), 17-Окт-12, 14:30 
...
> P.S. кстати, может кто подскажет, как под opensuse быстро с консоли найти
> инфу про пакет, как это например aptitude search/show делает, без того
> что-бы гуйный yast2 открывать?

$ epm show package
:)

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  +/
Сообщение от vle (ok), 18-Окт-12, 13:38 
> P.S. кстати, может кто подскажет, как под opensuse быстро с консоли найти
> инфу про пакет, как это например aptitude search/show делает, без того
> что-бы гуйный yast2 открывать?

rpm -qi? rpm -qip?

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Компания Etersoft разработала универсальный пакетный менедже..."  +1 +/
Сообщение от paulus (ok), 16-Окт-12, 21:19 
если кому-нибудь нужно, пусть живет, но жутко напоминает идеи Поттеринга... не приветствую их.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру