The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..., opennews (??), 20-Июн-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


116. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июн-13, 23:44 
> Это не BSD. Это проприетарный ремоделинг. По типу макоси в своё время.
> Самим *BSD от этого достанется кукиш с маслом.

А потом бцдшники нудят: ой, а может стим через линукслятор заработает? Ага, и видеодрайвера сами напишутся...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Фтщтнь (?), 20-Июн-13, 23:47 
>> Это не BSD. Это проприетарный ремоделинг. По типу макоси в своё время.
>> Самим *BSD от этого достанется кукиш с маслом.
> А потом бцдшники нудят: ой, а может стим через линукслятор заработает? Ага,
> и видеодрайвера сами напишутся...

Да через вайн уже работают. Чо еще скажешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 01:52 
> Да через вайн уже работают. Чо еще скажешь?

Чо скажу? Поинтересуюсь как оно вам - платить за виндозную версию гамезы чтобы потом костыли ей подставлять. И работает оно как-то на сильно некотором оборудовании. Ну понятно что можно заниматься с гемором с подборкой оборудования. Но намного лучше если железки можно будет выбирать по симпатичным параметрам а не по критерию "остальное в этой ОС все-равно не работает".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –4 +/
Сообщение от Фтщтнь (?), 21-Июн-13, 02:28 
Ну у меня хорошо работает и без костылей (я даже и не знаю что костылями называть, например Xen под Linux не менее костыльный по своей структуре, но это же не значит что мне им не стоит пользоваться)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 02:51 
> Ну у меня хорошо работает и без костылей

А wine с посторонним набором библиотек, MZ PE файлами из винды и прочая - это уже не костыль? Пф, это показывает что на вашу систему положили болт, предоставив вас самим себе. Лично я не вижу причин поддерживать производителей применяющих такую политику своими деньгами. Это вообще не их заслуга что оно как-то работает. Это заслуга совершенно посторонних людей реализовавших постороннее апи.

> (я даже и не знаю что костылями называть, например Xen под Linux не менее костыльный

Xen не занимается изображением каких либо чужих API, он просто ресурсы делит. Каким боком можно делилку ресурсов можно сравнивать с реализацией апи - я не знаю. Совершенно разные вещи вроде.

> по своей структуре,

Это как? Xen вообще ничье апи не вывешивает. Он по сути относительно глупый арбитр ресурсов. Нечто типа доведенной до абсолюта идеи микроядра - когда в ядре вообще нет ничего кроме дележа ресурсов. Он не реализует никаких апи похожих на (win, posix, ...) и посвящен дележу ресурсов. А wine - реализация апи поверх иного апи. Транслятор апи. Он вообще не о дележке ресурсов, это проблемы ОС под ним уже.

Что у них общего - вообще хз. Видимо вы просто ни в зуб ногой в виртуализации и общесистемных вопросах.

> но это же не значит что мне им не стоит пользоваться)

Не, вам надо всего лишь операцию по замене мозга сделать, судя по всему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –2 +/
Сообщение от Фтщтнь (?), 21-Июн-13, 03:24 
>[оверквотинг удален]
> когда в ядре вообще нет ничего кроме дележа ресурсов. Он не
> реализует никаких апи похожих на (win, posix, ...) и посвящен дележу
> ресурсов. А wine - реализация апи поверх иного апи. Транслятор апи.
> Он вообще не о дележке ресурсов, это проблемы ОС под ним
> уже.
> Что у них общего - вообще хз. Видимо вы просто ни в
> зуб ногой в виртуализации и общесистемных вопросах.
>> но это же не значит что мне им не стоит пользоваться)
> Не, вам надо всего лишь операцию по замене мозга сделать, судя по
> всему.

Ой как прекрасно, только Xen, FYI, работает на уровне ядра, как Хоста, так и гостя, что с архитектурной точки зрения убого и костыльно. Архитектура? Не, не слышал. Мне главное чтобы работало

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 05:08 
> Ой как прекрасно, только Xen, FYI, работает на уровне ядра,

Вообще, он гипервизор. Просто у него есть одна фатальная проблема: никто под него драйвера писать не собирается. Поэтому он вынужден пользоваться услугами драйверов на операционке-хосте, где драйвера для работы с оборудованием - есть. Иначе он будет просто бесполезным и беспомощным куском кода. Ну разумеется эти драйвера - в кернел моде операционки хоста.

> так и гостя, что с архитектурной точки зрения убого и костыльно.

Да ничего там особо убогого и костыльного. Сделали так как было проще всего, надув операционку-гуеста насчет того что оно "якобы в кернелмоде". Дешево и сердито. В том плане что переделывать в гуесте если что и надо - то самый минимум (вообще, такая технология позволяет запускать даже немодифицированные операционки). Обычно "переделка" сводится к нескольким оптимизированным драйверам, которые таки позволяют системе быть несколько более в курсе того что это не настоящее железо и потому есть более прямые и короткие пути для спихивания больших порций данных нежели потуги программирования виртуального железа и разруливание этого безобразия гипервизором и потом выполнение того что хотели уже драйверами реального оборудования, когда гипервизор это туда сбагрил.

> Архитектура? Не, не слышал. Мне главное чтобы работало

Если вы дро^W на архитектуру - что ж вы миниксом каким-нить не пользуетесь? Рекомендации лучших собаководов-теоретиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 21-Июн-13, 07:32 
Есть и еще более хитрые товарищи, типа VMWare. Под свой баребонный гипервизор (ESXi) они изначально написали небольшую прокладку эмуляции API ядра Linux для драйверов и софта (и код открыт, кстати!) - так что драйвера адаптируются не без граблей, но и не очень сложно. И хост-системы, как таковой, не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от sanDro (ok), 21-Июн-13, 10:39 
Да ладно. ESXi по жизни обчный гипервизор, которому для работы нужен супервизор, т.е. обчное ядро ОС. И у вмваря для этих целей служит обычное линуксовое ядро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 21-Июн-13, 11:20 
> Да ладно. ESXi по жизни обчный гипервизор, которому для работы нужен супервизор,
> т.е. обчное ядро ОС. И у вмваря для этих целей служит
> обычное линуксовое ядро.

Нет. Путаете с ESX.

Если заглянете в GPL-код от вмвари, поймёте. Там нет ядра Linux, там именно весьма куцый эмулятор API оного поверх ядра ESXi.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –2 +/
Сообщение от sanDro (ok), 21-Июн-13, 11:30 
Зайдите в вмварь в режиме тех.поддержки и посмотрите что там есть. Там урезанное под свои нужды ядро линукса, родное ядро гипервизора и куцый набор системных утилит.
И не путайте ядро и дистрибутив. Это я про ESX, в котором гипервизор жил просто в натуральном RHEL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +2 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 21-Июн-13, 11:35 
> Зайдите в вмварь в режиме тех.поддержки и посмотрите что там есть. Там

Блин, удивляют чудные люди, смотрящие на картинку, и не желающие разобраться в том, что говорят. Да - там есть glibc, SSH, и кое-чего еще. Но оно не на ядре Linux работает, а на его эмуляторе и заимствованных кусках кода. А под всем этим лежит закрытое ядро ESXi, от которого есть только хитрое API.

Еще раз вам повторяю: откройте и полистайте опубликованный VMWare GPL-код всего этого добра (DDK, де факто) - поймёте, о чем речь.

Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

493. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –2 +/
Сообщение от Фтщтнь (?), 23-Июн-13, 16:46 
>Если вы дро^W на архитектуру - что ж вы миниксом каким-нить не пользуетесь? Рекомендации лучших собаководов-теоретиков.

Мне Mac OS X хватает на одной из машин.

Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

555. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-13, 20:18 
> Мне Mac OS X хватает на одной из машин.

Ну вот что-то такое от вас и ожидалось. Говорю же что рьяные фанаты не могут юзать свой второй сорт на десктопе и поэтому в перерыве между распеванием од своему фетишу перезагружаются в максимальную или gay os.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –3 +/
Сообщение от Анонимemail (252), 21-Июн-13, 13:06 
> А wine с посторонним набором библиотек, MZ PE файлами из винды и
> прочая - это уже не костыль? Пф, это показывает что на
> вашу систему положили болт

А в линпусе wine уже исчез? Или на него положили два болта?

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 14:51 
> А в линпусе

Спросите у производителя Linpus Linux :)

> wine уже исчез?

У меня в системе его нет. Внезапно, правда? Линь вполне себе самодостаточная операционка, по большому счету не нуждающаяся в закосе под что либо еще. И ща не 1993 год, чтобы париться совместимостью с DOS и Win 3.0 :P.

> Или на него положили два болта?

Я на него точно положил. А зачем он мне?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от SubGun (ok), 21-Июн-13, 10:44 
> А потом бцдшники нудят: ой, а может стим через линукслятор заработает? Ага,
> и видеодрайвера сами напишутся...

Онанимчег, нам на BSD накакать на Steam и видеодрайвера. Это не ось для школьников с их главной проблемой - отсуствием драйверов на джойстик. Меня больше интересует беспроблемный iSCSI, чем всякая фигня.

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +2 +/
Сообщение от Анонимemail (223), 21-Июн-13, 11:34 
> Онанимчег, нам на BSD накакать на Steam и видеодрайвера. Это не ось
> для школьников с их главной проблемой - отсуствием драйверов на джойстик.

Зелен виноград, да.

> Меня больше интересует беспроблемный iSCSI, чем всякая фигня.

http://en.wikipedia.org/wiki/LIO_Target

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от SubGun (ok), 21-Июн-13, 11:54 
>> Меня больше интересует беспроблемный iSCSI, чем всякая фигня.
> http://en.wikipedia.org/wiki/LIO_Target

То, что он в Linux нормально работает, я знаю и так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

366. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-13, 05:59 
> То, что он в Linux нормально работает, я знаю и так.

Тогда смысл то был бряцать iSCSI? Он даже в винде работает худо-бедно, если это надо. Наверное вы хотели похвастаться тем что выучили новое слово, да? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 14:52 
> Меня больше интересует беспроблемный iSCSI, чем всякая фигня.

Угу, поэтому на десктопе у таких клоунов обычно максимальная или gay os.

Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

324. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от _yurkis__ (?), 21-Июн-13, 17:48 
>Онанимчег, нам на BSD накакать на Steam и видеодрайвера. Это не ось для школьников с их главной проблемой - отсуствием драйверов на джойстик. Меня больше интересует беспроблемный iSCSI

Что не отменяет того факта что usb джойстики не работают начиная с 7.0

Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру