Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

План продвижения Flathub в качестве независимого сервиса распространения приложений, opennews (??), 09-Мрт-23, (0) [смотреть все] Поддерживаю куда ставить подпись , Аноним (2), 13:43 , 09-Мрт-23, (2) +4 // не получится Сохраняется зависимость от ос и от набора команд цпу Пусть собира, 1111 (??), 17:10 , 09-Мрт-23, (174) –7 // Лучше сразу в облако, а юзеру только фрейм в браузер отдавать Так поедим , bergentroll (ok), 09:15 , 10-Мрт-23, (333) +3 // а где это облако взять и без инета работать не будет - неудобноя имел в виду чт, 1111 (??), 16:30 , 10-Мрт-23, (360) –1 Сдаётся мне, что вы только что изобрели Java, none (??), 18:39 , 10-Мрт-23, (369) +3 А еще NET и айбиэмовские мейнфреймы семейства AS 400 Там тоже виртуалка поверх, Аноним (371), 19:21 , 10-Мрт-23, (371) вроде того, но вм должна быть проще, быстрее и поддерживаться гцц слангом и проч, 1111 (??), 23:32 , 10-Мрт-23, (376) –3 чмондель в че сложность jvm и да в бинарники оно тоже собирается, жявамэн (ok), 12:30 , 21-Мрт-23, (401) Webasm можно и локально апщемто Как в случае, если хотеть вон новостями выше т, Енот Берт (?), 23:50 , 12-Мрт-23, (397) Сайт у Flathub прям жуть - ничего посмотреть нельзяSnap Store трудно назвать чем, iPony129412 (?), 13:45 , 09-Мрт-23, (3) –1 // Сделаешь сразу хорошо денег больше не дадут , Аноним (2), 13:47 , 09-Мрт-23, (4) +6 А ну вотhttps beta flathub org apps com gitfiend GitFiendХотя бы список архите, iPony129412 (?), 13:50 , 09-Мрт-23, (6) +2 // Available Architectures это что по-вашему Список видов смузи , Смузихлёбаноним (?), 16:48 , 09-Мрт-23, (152) // Это называется, что его добавили в Beta версии нового интерфейса, а раньше не бы, iPony129412 (?), 16:56 , 09-Мрт-23, (157) +1 На месте На том, где потом 2024, 2025, 2026 , Аноним (166), 17:05 , 09-Мрт-23, (166) // Фигасе ты оптимист , Аноним (247), 20:29 , 09-Мрт-23, (247) +2 Чет бомбит у меня от подобных коментов Вот ты типо такой умный, а чего ты не гл, Аноним (373), 22:48 , 10-Мрт-23, (373) // Это не оправдание отсутствию элементарных вещей А так всегда можно сказать ну з, iPony129412 (?), 18:48 , 11-Мрт-23, (384) Ты дурачок Чем тебе не посмотреть https flathub org apps, Аноним (378), 09:10 , 11-Мрт-23, (378) оно без systemd будет работать, или собарные там прилаги будут прибиты гвоздями , Аноним (5), 13:48 , 09-Мрт-23, (5) +2 // Работает и без systemd, но не все приложения, my_name_is_Mud (ok), 14:05 , 09-Мрт-23, (12) +2 Вообще изначально было задумано что flatpak будет работать исключительно с wayla, Андрей (??), 14:23 , 09-Мрт-23, (19) +1 Конечно, Аноним (57), 14:49 , 09-Мрт-23, (57) Его потом завендорлочат на федорку silverblue или на kinoite Ну как завендорлоч, Аноним (317), 06:33 , 10-Мрт-23, (317) –2 Эпоха вирусов для Linux наконец начнётся , Аноним (7), 13:52 , 09-Мрт-23, (7) +4 // Всё же надо 2 перешагнуть А так Appimage не помогли Да и нативные пиратские 1, iPony129412 (?), 14:28 , 09-Мрт-23, (25) –3 // Нативные пиратские игры под Линукс это тот ещё пи ц Скачал тут xcom 2, и потом , Аноним (289), 01:04 , 10-Мрт-23, (289) +7 // Таков путь 8230 , iPony129412 (?), 10:14 , 10-Мрт-23, (334) Appimage не помогли, потому что репозитория доверенного нет, куча этих образов в, ЩЗ (?), 06:39 , 10-Мрт-23, (318) +1 // Ну типа того Просто Appimage в теории для пользователя проще - вот запустил , iPony129412 (?), 06:55 , 10-Мрт-23, (322) –1 Тарболы со статикой в данном случае, скорее виндовый аналог портативных варианто, Мету пол копаю ямы (?), 16:24 , 10-Мрт-23, (359) –1 Так Gnome Files тебе не даст тыкнуть по бинарному и запустить 129335 9794 , iPony129412 (?), 17:39 , 10-Мрт-23, (365) Ну и с иконками в линуксах вечные проблемы А пользователь во многом на них орие, iPony129412 (?), 17:44 , 10-Мрт-23, (367) –1 Эпоха вирусов там начнётся когда он распространённым станет , 828eb (?), 14:37 , 09-Мрт-23, (43) // Наличие общественных бинарно-софтопомоек тоже важно для этого дела , Аноним (337), 12:04 , 10-Мрт-23, (337) Хороший план, поддерживаю Если дристрибутивы не могут нормально обновлять свои р, Golangdev (?), 13:52 , 09-Мрт-23, (8) –4 // Пока только убунтовцы не могут файрфокс с хромом собрать, причем у остальных ник, keydon (ok), 14:26 , 09-Мрт-23, (22) +2 // В Дебиан Chromium вечно с дырками, iPony129412 (?), 14:36 , 09-Мрт-23, (41) –3 // Так в дебиан никто и не идет за свежаком , keydon (ok), 21:37 , 09-Мрт-23, (260) Так речь и не про свежак Бывает софт не новых версий, но всё же дырки латают , iPony129412 (?), 01:59 , 10-Мрт-23, (293) –1 Иначе в Debian идут за дырами в софте Интернет браузер должен быть в приоритете, Аноним (304), 02:50 , 10-Мрт-23, (304) Да, что Дебиан, что Убунта - некрофильские пакеты 5летней давности Даже Красная, Golangdev (?), 21:08 , 09-Мрт-23, (252) // Боюсь, это как с эпидемией - боком выйдет всем Разве что похоронят каноникл и ре, keydon (ok), 21:40 , 09-Мрт-23, (262) Убунт-овцы не не могут, они просто прикидываются ветошью, потому что с десктопа , Вотъ (?), 06:49 , 10-Мрт-23, (320) +3 // не могу не согласиться, keydon (ok), 11:52 , 11-Мрт-23, (380) Минусующие - молодцы Скажем нет конкуренции Даёшь монополию с госланом и заст, Golangdev (?), 12:34 , 10-Мрт-23, (339) –1 А можно не надо , Аноним (9), 13:55 , 09-Мрт-23, (9) +3 // Из всех трех лучше AppImage ничего не вижу Да и того идея у Apple заимствована , Аноним (10), 13:57 , 09-Мрт-23, (10) +6 // AppImage не работает на linux, так как не поддерживает wayland , Аноним (14), 14:07 , 09-Мрт-23, (14) –2 // Во-первых, AppImage может содержать и консольные приложения Во-вторых, Поддержив, Аноним (7), 14:50 , 09-Мрт-23, (59) Так не бывает Только в сказках фанатиков, которым надо спихнуть вину чисто ради, iPony129412 (?), 16:51 , 09-Мрт-23, (154) –2 Еретики-луддиты, они против прогрессивнго прогресса во имя прогресса, сжечь , St. Snap Flatpuck from Wayland (?), 06:53 , 10-Мрт-23, (321) Appimage до DMG как до луны на четвереньках Appimage монтируется через FUSE, от, Андрей (??), 14:30 , 09-Мрт-23, (30) –3 // лютый тормоз из за FUSE это в каком бредовом сне такое можно увидеть что подр, 1111 (??), 16:54 , 09-Мрт-23, (156) +2 Эх, Андрюша, что ж ты старших не слушал 8230 Ты хоть в курсе где и как именно , Аноним (227), 18:20 , 09-Мрт-23, (227) А как это меняет выше написанное никак , iPony129412 (?), 18:42 , 09-Мрт-23, (234) –2 Очень просто меняет DMG - дистрибутив в виде образа диска App - пакет приложен, Аноним (240), 19:33 , 09-Мрт-23, (240) +2 Да как бэ нет Ты с занудством к не тому слову докопался Я даже и не понял Сути , iPony129412 (?), 02:03 , 10-Мрт-23, (294) –3 Я уже писал Уходя С Криокамеры Читайте Обновления Fuse это для 1_й версии,во 2 в, maximnik0 (?), 04:12 , 10-Мрт-23, (311) –1 Надо Единая экосистема распространения десктопных Linux приложений очень нужна , kawaii_girl (ok), 14:06 , 09-Мрт-23, (13) –1 // Не надо Единая экосистема распространения десктопных Linux приложений не нужна , Вы забыли заполнить поле Name (?), 14:28 , 09-Мрт-23, (26) +5 // Как и десктопный линупc, Аноним (371), 15:33 , 09-Мрт-23, (98) Да это вообще бред сивой кобылы ибо база у всех дистрибутивов разная и в этих ва, p (?), 17:33 , 09-Мрт-23, (202) +2 1 много Недостаточно элитно Надо чтобы 0 0001 было А ещё лучше чтобы у кажд, Аноним (227), 18:21 , 09-Мрт-23, (228) Благодаря flatpak в endless os за месяц лишь один раз залез в консоль , pic (?), 14:30 , 09-Мрт-23, (29) +2 // Гуи для aptitude был и 20 лет назад, Вы забыли заполнить поле Name (?), 14:34 , 09-Мрт-23, (36) Я залез не по поводу установки или обновления ПО Так-то , pic (?), 14:36 , 09-Мрт-23, (40) –1 Что ты крутишь Речь про установку софта без консоли Так вот и 20 лет назад все, Вы забыли заполнить поле Name (?), 14:43 , 09-Мрт-23, (49) С протухшими пакетами, ну-ну , pic (?), 17:05 , 09-Мрт-23, (164) –1 С добрым устром Существует дебиан сид , Аноним (184), 17:19 , 09-Мрт-23, (184) +1 До свидания С разваленной системой после обновления Поэтому и подход разный, лу, pic (?), 17:21 , 09-Мрт-23, (187) –3 Дебиан это стабильность, но достигается она там принося в жертву свежесть ПО Де, Аноним (242), 19:47 , 09-Мрт-23, (242) Причем тут версия synaptic - это фронтенд https debian-handbook info browse s, Вы забыли заполнить поле Name (?), 20:22 , 09-Мрт-23, (245) Факт разработчики приложения хороши в разработке приложений, но ни черта не пон, Аноним (9), 14:41 , 09-Мрт-23, (48) +3 // Чушь Все существующие дистры имеют зависимость и диктатуру разрабов Никому не н, Аноним (72), 14:57 , 09-Мрт-23, (72) +4 Речь о том, что если вам не нравится одна диктатура, вы можете выбрать другую И, Аноним (313), 05:07 , 10-Мрт-23, (313) Никто ничего не сосредотачивает, пилите свой базовый образ системы и клонируйте , pic (?), 17:10 , 09-Мрт-23, (173) Вот могу ответить Для своего приложения собираю самодостаточные пакеты со всеми, Аноним (240), 19:37 , 09-Мрт-23, (241) Факт Есть стандарты https www freedesktop org wiki Specifications А пара-трой, Аноним (258), 21:34 , 09-Мрт-23, (258) +1 Приложение, или аппликация, так названо потому, что оно прикладывается к о, Аноним (328), 07:57 , 10-Мрт-23, (328) Нужны стандарты в расположении путей до библиотек и стандарты доступа до абстрак, Пупсик (?), 12:52 , 10-Мрт-23, (341) –1 Кто флатпак делает, тот его и танцует, Вы забыли заполнить поле Name (?), 14:35 , 09-Мрт-23, (39) +1 // Ну это естественно Все хотят деньжат Другой вопрос, что линуксоиды это юзать н, Аноним (184), 15:59 , 09-Мрт-23, (119) +1 // В Альт оба устройства И есть ещё третье Кроме апт Просто Степан Александрович, Аноним (166), 17:24 , 09-Мрт-23, (189) да у этих там и арт с рпм, с какой-то вымученной легендой про так лучши рряя та, нейм (?), 01:20 , 10-Мрт-23, (291) Они отказались от него https www opennet ru opennews art shtml num 58693 в пол, Вы забыли заполнить поле Name (?), 20:29 , 09-Мрт-23, (248) appimage - лучший flathub и snap - поделки смузихлебов , Аноним (184), 14:03 , 09-Мрт-23, (11) +4 // Пакеты от мейнтейнеров, все остальное тлен, Вы забыли заполнить поле Name (?), 14:29 , 09-Мрт-23, (28) +1 // Базовая система задача для мейнтейнеров, весь остальной прикладной софт задача р, pic (?), 14:33 , 09-Мрт-23, (34) // Задача разработчика писать софт, задача мейнтйнеров собирать его под конкретный , Вы забыли заполнить поле Name (?), 14:37 , 09-Мрт-23, (42) +1 flatpak нормально собирается распространяется для всех платформ самим разработчи, pic (?), 14:40 , 09-Мрт-23, (47) –3 Мы наконец дожили до тех времен, когда Ubuntu и Fedora стали отдельными платформ, Аноним (74), 15:06 , 09-Мрт-23, (74) Классика же https i imgur com I2BJ6 jpg, iPony129412 (?), 17:01 , 09-Мрт-23, (161) –1 Для appimage есть, https www appimagehub com, pic (?), 17:14 , 09-Мрт-23, (177) –1 Нам не нужна эта проетарщина , Аноним (184), 17:29 , 09-Мрт-23, (193) –1 Делайте свой магазин, зачем держаться за протухший софт , pic (?), 17:38 , 09-Мрт-23, (207) –1 debian sid, Аноним (184), 17:40 , 09-Мрт-23, (211) Неа, с разваленной системой после обновления Поэтому и подход разный, лучше супе, pic (?), 17:44 , 09-Мрт-23, (216) –1 Ты выдумываешь про разваленную систему обновления У меня не ломается , Аноним (184), 17:56 , 09-Мрт-23, (223) При том, что cc retroshare retroshare-gui со встроенным, читай - уязвимым, tor , Аноним (212), 17:40 , 09-Мрт-23, (212) Сейчас ты мне расскажешь о том, что ты феодал, у тебя есть всё своё, свой хлеб, , pic (?), 17:49 , 09-Мрт-23, (219) –1 Кто мешает там обновить tor Лень , Аноним (372), 22:25 , 10-Мрт-23, (372) Это как был разработчик и был админ Скрестили и получили девляпсов Но последни, Вы забыли заполнить поле Name (?), 14:39 , 09-Мрт-23, (45) А майнтайнеров как получили , Аноним (328), 08:04 , 10-Мрт-23, (329) А как вам пакетник Nix Отличная же штука, нативый запуск программ на любом дистр, Зарегестрированный Аноним (?), 15:30 , 09-Мрт-23, (96) –3 // Отвратительный Доморощенный язык, безудержное потребление оперативной памяти, н, Аноним (212), 16:34 , 09-Мрт-23, (141) +2 // Симлинк - он , Аноним (166), 17:29 , 09-Мрт-23, (194) Символическая ссылка - бла, она , p (?), 17:39 , 09-Мрт-23, (208) +2 А симлинк - он , Аноним (166), 18:18 , 09-Мрт-23, (226) По правилам языка - она, род выводится из перевода основной составной части , Анимус (?), 16:48 , 17-Мрт-23, (400) И аура не того цвета, да , Аноним (227), 19:10 , 09-Мрт-23, (237) +2 флатпак самый производительный, это не образ и даже не пакет, Андрей (??), 15:52 , 09-Мрт-23, (108) –1 // Дрова быстрее всех колет , Аноним (166), 17:30 , 09-Мрт-23, (197) Магазин и для appimage есть, https www appimagehub com, pic (?), 17:12 , 09-Мрт-23, (175) –1 Нет, дебиана с официальными репами хватает , Аноним (184), 17:32 , 09-Мрт-23, (199) Ну конечно, там и так всё протухшее Хотя вот Endless OS на Debian lsb_release , pic (?), 17:37 , 09-Мрт-23, (206) –1 Существует debian Sid, вот так вот Круче арчей со стимами и флотпаков , Аноним (184), 17:39 , 09-Мрт-23, (210) И разломанной системой после обновления , pic (?), 17:50 , 09-Мрт-23, (221) –1 Фантазируешь , Аноним (184), 17:58 , 09-Мрт-23, (224) Отлично Статус помойки с проприетарщиной для распространения коей единственно , Аноним (15), 14:07 , 09-Мрт-23, (15) –1 // Проприетарщина на самом деле тоже нужна Сейчас главная проблема линукса это о, kawaii_girl (ok), 14:20 , 09-Мрт-23, (16) –12 // Смешно Ничто не мешает фотошопам статически линковаться под линекс, но нет Ли, Аноним (184), 14:29 , 09-Мрт-23, (27) +2 // Походу Steam и Steam Deck не в курсе , pic (?), 14:34 , 09-Мрт-23, (35) –2 Это исключения для игроманов Профессиональный софт для работы, под линекс очень, Аноним (184), 14:38 , 09-Мрт-23, (44) Какой-нибудь Pixar Так линукс в профессиональной среде повсюду же, это не новос, Аноним (50), 14:44 , 09-Мрт-23, (50) +1 Нет В линексе повсюду поделки-пародии на професиональный софт , Аноним (184), 14:48 , 09-Мрт-23, (56) Хм Да нет, всё то же самое К тому же, профессионалы используют in-house софт, , Аноним (50), 14:53 , 09-Мрт-23, (64) Хахаха https forum proasutp com viewtopic php f 7 t 1097, Аноним (184), 14:56 , 09-Мрт-23, (70) –1 Никто без проблем не может два и более фронта , Аноним (166), 17:33 , 09-Мрт-23, (203) Обычно это всё же проблемы middleware Именно из-за middleware часто имеются сло, Аноним (50), 17:39 , 09-Мрт-23, (209) У вас-то во ФриБЗДи всё гораздо совершеннее, профессиональнее , Аноним (7), 14:54 , 09-Мрт-23, (66) –1 У меня не freebsd, не надо угадывать , Аноним (184), 14:57 , 09-Мрт-23, (71) –1 davinci, lightworks, maya, bitwig, reaper и ряд других очевидно тоже поделки , Андрей (??), 15:56 , 09-Мрт-23, (113) Ну ты даёшь Выбрал 5 из тысячи приложений и преподносишь как достяжение линекса, Аноним (184), 16:02 , 09-Мрт-23, (123) +1 К этому всему еще нужно добавить софт от adobe и наладить распространение коммер, kawaii_girl (ok), 16:07 , 09-Мрт-23, (125) –1 Я думаю тогда рыночная доля федоры и гнома быстро упадет до 0,02 в таком случае, Аноним (184), 16:19 , 09-Мрт-23, (130) –1 так они и не берут вот готовые Ubuntu или Fedora - сейчас накатим и всё замечат, iPony129412 (?), 16:27 , 09-Мрт-23, (135) –1 У линукса так мало пользователей как раз таки из-за проблем с софтом Если завтр, kawaii_girl (ok), 14:40 , 09-Мрт-23, (46) –2 Вы, наверное, слишком молодой человек Никто не будет платить разработчикам боль, Аноним (184), 14:46 , 09-Мрт-23, (51) –2 А с чего ты взял, что нам, линуксоидам, нужен рост популярности линукса Чтобы с, Аноним (63), 14:53 , 09-Мрт-23, (63) +4 И через некоторое время будет полный аналог завендорлоченного по самые гланды ве, Аноним (74), 15:26 , 09-Мрт-23, (93) Даже Adobe обанкротится при попытке разгребать баги при работе на 100500 разных , Аноним (57), 14:54 , 09-Мрт-23, (65) +3 Эту проблему как раз и должен решить flatpak Как только на Linux портируют попул, kawaii_girl (ok), 15:07 , 09-Мрт-23, (76) Линуксоиды никогда не будут ни за что платить, они любят халяву Вы витаете в ми, Аноним (184), 15:12 , 09-Мрт-23, (81) +3 А crossover уже может запускать тот же последний photoshop без проблем , kawaii_girl (ok), 15:20 , 09-Мрт-23, (89) –1 Мне без разницы , Аноним (184), 15:22 , 09-Мрт-23, (91) –1 А почему вопросом на вопрос , Аноним (166), 17:47 , 09-Мрт-23, (218) Ты мир аниме с пони не путай 129320 , iPony129412 (?), 15:59 , 09-Мрт-23, (118) –1 Не станет так как популярный комерческий софт он по большому счёту для профессио, Максим (??), 15:58 , 09-Мрт-23, (114) Да бред это Пользователи пользуются тем что установлено у них на ПК при покупке , Аноньимъ (ok), 17:05 , 09-Мрт-23, (167) +1 Вот этот шарит и понимает как Билли Гейтс заработал свои кариталы, Амомин (?), 17:09 , 09-Мрт-23, (172) Да как бэ не очень Производители делают где-то 1 ноутбуков с линуксами И явно , iPony129412 (?), 17:29 , 09-Мрт-23, (196) –1 Напомнить как Canonical несколько лет диски с убунтой на халяву по почте высылал, Аноним (371), 21:45 , 09-Мрт-23, (265) –1 А сейчас типо не на халяву скачивание , Аноньимъ (ok), 22:37 , 09-Мрт-23, (274) Не все сорта на халяву, Аноним (371), 23:39 , 09-Мрт-23, (278) –1 а зачем под 100500 если дистров всего пять, а самых ходовых два, остальное на ни, Андрей (??), 15:58 , 09-Мрт-23, (115) Сомневаюсь, что именно это останавливает adobe, а не то что будет дорого поддерж, Степан (?), 14:35 , 09-Мрт-23, (37) // На данный момент Linux все же занимает больше 1 рынка настольных ОС Но конечно, kawaii_girl (ok), 14:47 , 09-Мрт-23, (54) –4 Так он потому и не появится, что пользователей мизер по сравнению в Виндой А есл, Аноним (77), 15:08 , 09-Мрт-23, (77) На чём кому сидеть решают корпорации, а не пользователи, ни один пользователь ви, Андрей (??), 16:00 , 09-Мрт-23, (120) –1 Пользователю нужна инфраструктура, да и чтобы работало Потому он выбирает Window, iPony129412 (?), 16:34 , 09-Мрт-23, (140) Странно, я из этих же причин выбираю линукс Наверное все таки что-то иное нужно , Аноньимъ (ok), 00:10 , 10-Мрт-23, (285) +1 Ничего странного Ты линуксоид 8212 бывает , iPony129412 (?), 02:16 , 10-Мрт-23, (296) –2 Поняша, я не линуксоид, я обычный продвинутый пользователь которому нужно ехать,, Аноньимъ (ok), 13:02 , 10-Мрт-23, (344) Вот я открываю дефолтную Ubuntu И чтобы добавить стандартный принтер HP надо чит, iPony129412 (?), 02:23 , 10-Мрт-23, (297) –2 Вы выбрали страдать Ваш выбор - ваше право , Аноньимъ (ok), 12:59 , 10-Мрт-23, (343) А без разницы Как будто я другие линуксы не видел Конечно есть разница Но во о, iPony129412 (?), 13:11 , 10-Мрт-23, (347) –2 Винду я первый раз увидел в 92 году колхозные форточки - слышал про такие , юн, Аноним (371), 21:53 , 09-Мрт-23, (266) –1 Понятно, корпорации за вас ничего не решали но похоронили и поэтому они за вас н, Аноньимъ (ok), 13:04 , 10-Мрт-23, (345) –1 Это изначально глупости фантика Пользователю всё равно корпорация или нет Давай, iPony129412 (?), 13:28 , 10-Мрт-23, (355) –1 Ну да Была корпорация IBM, которая делала понравившуюся мне полуось Были корпо, Аноним (371), 13:34 , 10-Мрт-23, (356) –1 Есть очень много пользователей которые жалуются на Windows и готовы перейти на L, kawaii_girl (ok), 16:12 , 09-Мрт-23, (128) И что же их блин останавливает Фотошоп Не смешите моего хомячка, можно и фотошо, Аноньимъ (ok), 00:13 , 10-Мрт-23, (287) А по нормольному нельзя Только так , iPony129412 (?), 06:06 , 10-Мрт-23, (315) –1 Если у вас вместо головы опа, то конечно только так и никак иначе , Аноньимъ (ok), 13:06 , 10-Мрт-23, (346) А как иначе Элитарий может элитствовать - ситуации это не меняет , iPony129412 (?), 13:14 , 10-Мрт-23, (349) –1 Страшеый, глючный, тормозной Ну и плохая совместимость с MSO документами Потому, iPony129412 (?), 06:11 , 10-Мрт-23, (316) –2 Стоит на древнем ПК с атлоном двухядерным и отлично работает Страшный - да не ст, Аноньимъ (ok), 13:15 , 10-Мрт-23, (350) Дело в комплексе Конечно можно всё Но когда тут, там, сям косяки Средний поль, iPony129412 (?), 13:20 , 10-Мрт-23, (352) –2 Так там и не надо быть администратором CUPS или HPlip, чтобы принтер настройить , iPony129412 (?), 13:22 , 10-Мрт-23, (353) –2 не перейдут, т к например 1 зачем оно им надо 2 если они профессионально поль, Аноним (78), 15:08 , 09-Мрт-23, (78) +3 Linux бесплатный, более надежный, менее требовательный к ресурсам и зачастую вне, kawaii_girl (ok), 15:15 , 09-Мрт-23, (86) –2 какое замечательное заблуждение А потом если что-то случается, то оказывается, , Аноним (78), 15:40 , 09-Мрт-23, (101) –2 Сам-то хоть раз туда звонил И как помогли Дальше чем вкл выкл ваш комплюктер , Ананий (?), 15:52 , 09-Мрт-23, (107) +1 не, я сразу выбрал путь страданий Хотя некоторые маны от шапки, которые только, Аноним (78), 15:58 , 09-Мрт-23, (116) –1 RedHat стоит дешевле чем Windows А в небольшой компании можно обойтись и без по, kawaii_girl (ok), 15:55 , 09-Мрт-23, (110) –3 Из бухгалтерии банка щас донеслись нервные смешки , Амомин (?), 15:58 , 09-Мрт-23, (117) +1 Получаешь ты тоже не винду с AD и прочим, а куций репозиторий и необходимость ис, Аноним (78), 16:26 , 09-Мрт-23, (134) Можно банально вырубить питалово при обновлении линукса и WIndows У второй шансо, iPony129412 (?), 16:41 , 09-Мрт-23, (147) –1 предлагаю не рассматривать случаи неблагоприятного стечения обстоятельств и целе, Аноним (78), 17:05 , 09-Мрт-23, (165) –1 Обыкновенный ПК, ставятся апдейты и вырубилась электроэнергия Или ты что выключ, iPony129412 (?), 17:18 , 09-Мрт-23, (182) –1 Ты прав, просто я думал про более щадящие варианты, Аноним (78), 17:44 , 09-Мрт-23, (215) –1 Нет, просто нагрузка на процессор минимальная Вот можете посмотреть https img, kawaii_girl (ok), 16:47 , 09-Мрт-23, (150) –1 котик хороший, дазапущенный браузер должен придать весу скриншоту Ну в плане та, Аноним (78), 16:58 , 09-Мрт-23, (158) –1 Это расширение RunCat _ Когда нагрузка на процессор низкая котик спит, а когда, kawaii_girl (ok), 17:07 , 09-Мрт-23, (170) –1 какой оригинальный и милый способ генерировать нагрузку, когда она и так высокая, Аноним (78), 17:41 , 09-Мрт-23, (213) –1 Еж на базе хромого точно удаляется с помощью Geek Uninstaller и более того - все, Аноним (371), 21:59 , 09-Мрт-23, (268) –1 да он и в пару команд в консоли удалился Проблема, что либо команды искать надо, Аноним (78), 22:29 , 09-Мрт-23, (272) –1 Если кто-то купит поддержку Ubuntu на 1 ПК и обратится в Canonical c Тут систем, iPony129412 (?), 16:38 , 09-Мрт-23, (146) –1 то по идее он может ознакомится за что он заплатил Если контора не выполняет св, Аноним (78), 17:09 , 09-Мрт-23, (171) Этот софт не появился за прошедшие тридцать лет и не появится ни завтра, ни посл, Anonymoustus (ok), 15:20 , 09-Мрт-23, (90) +2 так по твоей же ссылкеКаким образом внутриядерный API нужен фотошопу , Супераноним (?), 16:33 , 09-Мрт-23, (139) а вторая половина не станет платить Как не платили за Crossover Office когда у н, Аноним (57), 14:56 , 09-Мрт-23, (69) Думаю вы заблуждаетесь о главной проблеме линукса , Аноньимъ (ok), 15:15 , 09-Мрт-23, (85) Нет такой проблемы вовсе , Аноним (312), 04:15 , 10-Мрт-23, (312) // 1С можно ставить как в винде - платформа конфигурация И потом просто работать , Аноним (372), 22:50 , 10-Мрт-23, (374) –1 Справедливости ради, СПО - это именно о свободе, а не о бесплатности Некоторый , Аноним (77), 14:26 , 09-Мрт-23, (23) +3 // Например, Ardour , pic (?), 14:35 , 09-Мрт-23, (38) +1 никто не будет распространять проприетарное по, через flatpak, т к там банально, DrSheppard (ok), 22:11 , 17-Апр-23, (402) Идея отличная 1 Сначала заводим на одну площадку все приложения, потом2 в ди, beck (??), 14:22 , 09-Мрт-23, (17) +2 // Ничто не мешает вручную конпелять, если что-то не нравится , Аноним (184), 14:25 , 09-Мрт-23, (20) // Не будет работать, только флатпаки смогут щвпускаться в редхатах, дебиано-юбунт, beck (??), 14:49 , 09-Мрт-23, (58) +2 // Ну ты перегнул В редохате это возможно, в дебе - нет , Аноним (184), 14:52 , 09-Мрт-23, (62) В дебиане и системд не было А проголосовали, и теперь ничего другого нет Демокр, beck (??), 16:52 , 09-Мрт-23, (155) Полигендерные решат - будет , Аноним (337), 12:16 , 10-Мрт-23, (338) Вообще-то мешает Разработчики подобного шлака все время пытаются уйти от autoto, Аноним (200), 17:32 , 09-Мрт-23, (200) // Вот же эти разработчики, такие гады, так и норовят спрыгнуть на то, что им удоб, Аноним (227), 00:07 , 10-Мрт-23, (282) Разве кто-то может отобрать у экспертов возможность делать configure, make, make, Аноним (57), 14:47 , 09-Мрт-23, (55) +1 // Да легко Какое-нибудь поделие вместо сборочной системы, которое с трудом гуглит, Аноним (200), 17:34 , 09-Мрт-23, (204) +1 Т е зависеть он будет от финансовых приоритетов курирующих Ага, буду прозрачно , Аноним (77), 14:23 , 09-Мрт-23, (18) Продвижение ресурса для зарабатывания бабла на платных загрузках Для начала, ну, Аноним (24), 14:27 , 09-Мрт-23, (24) +4 // Им пообещали толпы девственниц в ином мире , Вы забыли заполнить поле Name (?), 14:32 , 09-Мрт-23, (33) +1 // Хотите сказать, они повелись на этот лютый геморрой , Tron is Whistling (?), 14:52 , 09-Мрт-23, (61) // У них было два варианта или повестись или быть уволенными , Аноним (2), 15:12 , 09-Мрт-23, (82) А говорите в этих ваших энтерпрайзах свободы нема, вот вам выбор из двух или бол, Амомин (?), 15:54 , 09-Мрт-23, (109) +1 Целых 2 программиста трудоустроить Реки из долларов Единственно что не понятно,, Аноним (57), 17:46 , 09-Мрт-23, (217) –1 // На опеннете есть 2 вида самых обсуждаемых постов про бабки и про язык, который , Вы забыли заполнить поле Name (?), 20:35 , 09-Мрт-23, (250) –1 Вышеупомянутые персоны уже посчитали ТВОИ деньги , Аноним (336), 10:44 , 10-Мрт-23, (336) Наконец-то, Аноним (57), 14:46 , 09-Мрт-23, (52) // Экспертиза воет и сходит с ума, подтверждая правильность действий , Аноним (57), 15:10 , 09-Мрт-23, (79) Если ещё оплату криптой прикрутить , Аноньимъ (ok), 15:17 , 09-Мрт-23, (87) +1 // Тогда к редхату придет американский tovarisch констебль и попросить изьясниться , Амомин (?), 15:56 , 09-Мрт-23, (112) +2 Не прикрутят Для PR слишком дорого, для потенциальных инвесторов 8212 красны, Аноним (227), 18:32 , 09-Мрт-23, (230) Раньше проще было установить программу в wine чем собрать и запустить её на Лину, Аноним (57), 16:30 , 09-Мрт-23, (137) –2 Крутят вертят надо просто сделать как в Андроид Гугл Плей для десктопа и всё М, Аноним (2), 15:11 , 09-Мрт-23, (80) –1 // Так разработчики flatpak что-то подобное и хотят сделать , kawaii_girl (ok), 15:28 , 09-Мрт-23, (94) –3 Это как, материализовать второй гугел и его серверными мощностями и поголовьем с, Амомин (?), 15:49 , 09-Мрт-23, (105) +1 Оно же примерно таким и будет, Аноним (57), 16:21 , 09-Мрт-23, (132) Никто на F-Droid не жалуется , pic (?), 17:17 , 09-Мрт-23, (181) –1   // Так им мало кто и пользуется Тем кому не нравятся - просто без всяких жалоб обхо, iPony129412 (?), 17:21 , 09-Мрт-23, (185) –1   // У меня половина софта установлена с него , pic (?), 17:31 , 09-Мрт-23, (198)   Да и с эпопеей с тем же Firefox знатный бабах был Ну выложите пожалуйста Ну по, iPony129412 (?), 17:23 , 09-Мрт-23, (188) –1   // Ну так и я о том же, не нравится flathub пилите свой магазин c блэкджеком и оста, pic (?), 17:32 , 09-Мрт-23, (201) –1   Так жалуются же Тормозной, кривой, всё плохо с апдейтами, баги годами не фиксят, Аноним (227), 18:35 , 09-Мрт-23, (231) +1   Ждём сотни калькуляторов и календарей , pashev.ru (?), 15:14 , 09-Мрт-23, (83) +5 // Хороших календарей при этом по пальцем матерого фрезировщика посчитать можно, я , Амомин (?), 15:50 , 09-Мрт-23, (106) +3 // cal в консоли лучший календарь, для уведомлений at Эх молодежь , Вы забыли заполнить поле Name (?), 20:32 , 09-Мрт-23, (249) +1 В gnome несколько лет назад был абсолютно неюзабельный калькулятор не умеющий пр, Аноним (57), 16:20 , 09-Мрт-23, (131) +1 // Количество рано или поздно перерастет в качество , Амомин (?), 16:37 , 09-Мрт-23, (144) // Никогда , Аноним (184), 16:43 , 09-Мрт-23, (148) Че тогда, сворачиваем флатхаб а заодно и эволюцию , Амомин (?), 16:46 , 09-Мрт-23, (149) –2 Мне всё-равно, что там на флатхабе , Аноним (184), 16:50 , 09-Мрт-23, (153) –1 Да и с эволюционной точки зрения ты тоже не очень , Аноним (227), 18:36 , 09-Мрт-23, (232) –1 Нравится не нравится, а это единственный путь, идея централизованных пакетных ди, Амомин (?), 15:46 , 09-Мрт-23, (103) –1 // Да была уже такая тема типа флэтпака и снапа и апимаджа только не в линухе а в Б, Максим (??), 16:24 , 09-Мрт-23, (133) +1 // Вот потому что в разработке поэтому и не надо надется что двум разным версиям дв, Амомин (?), 16:30 , 09-Мрт-23, (138) +1 И зависимость от рантайма весом в гигабайты чтобы нарисовать стандартное окошко , Амомин (?), 16:35 , 09-Мрт-23, (142) –1 // Типа если те же самые полгига ты вытянешь с репозитория что-то принципиально изм, Аноним (2), 17:15 , 09-Мрт-23, (178) –2 Меняется, теперь ты дистрибутив каждому васяну вынужден песочницу для его каль, Амомин (?), 17:51 , 09-Мрт-23, (222) +2 Откройте для себя уже Nix Там вот это всё вышеперечисленное, и при этом не зани, Аноним (227), 18:41 , 09-Мрт-23, (233) Такая ситуация с апликухой заставит ее разраба быть более разборчивым с привязко, Аноним (220), 17:50 , 09-Мрт-23, (220) –1 // С чего бэ это Я тут несколько рза писал, что вот тянет приложение с Flathub и KD, iPony129412 (?), 05:55 , 13-Мрт-23, (398) Ну лично меня затрахали зависимости, я хочу, чтобы софт был самодостаточных и вс, Прохожий (??), 22:36 , 09-Мрт-23, (273) –1 // Ок, тогда расширяй свою глотку для наших новых объёмов в сотни гигов И да, дост, Калькуляторы (?), 20:33 , 12-Мрт-23, (394) Что означает автоматически доступность мира свободных технологий только правильн, Амомин (?), 16:10 , 09-Мрт-23, (126) // И только тем эльфам что понравились системам распознавания фрода и фнс сша, Амомин (?), 16:12 , 09-Мрт-23, (127) Вот кстати смешно На закрытой-презакрытой я серьезно iOS я могу в один клик ку, iPony129412 (?), 17:12 , 09-Мрт-23, (176) Гнать этого Нила M Подсосоверна ссаными тряпками подальше от руководства чем бы , Аноним (212), 16:38 , 09-Мрт-23, (145) +3 // А вот нетушки Линекс всегда был проектом корпораций, а не нищих гениев одиночек, Аноним (184), 16:47 , 09-Мрт-23, (151) –1 // Так в самом начале таким и был Линус даже лицензию такую хотел, чтобы запрещала , iPony129412 (?), 17:25 , 09-Мрт-23, (190) –1 // Ой, та ладно То был самопиар для начинающего проекта , Аноним (184), 17:37 , 09-Мрт-23, (205) –1 Да, целый год или даже почти два Но в процессе Линус повзрослел и понял, что ма, Аноним (227), 18:45 , 09-Мрт-23, (236) Бред Столлман всю жизнь мечтал невозбранно рубить бобло на попенсорсе Отчасти,, Аноним (255), 21:17 , 09-Мрт-23, (255) +2 Коммерческий ты или нет но раз entity а не физлицо то налоговую декларацию в фнс, Амомин (?), 17:07 , 09-Мрт-23, (168) Что вообще за полумеры, давно пора приложения распространять в Docker, Аноним (169), 17:07 , 09-Мрт-23, (169) // Он с вяленым плохо дружит Да и компания его не та разрабатывает не шляпа, в это, Аноним (2), 17:16 , 09-Мрт-23, (179) –1 // Тогда нужен virtualbox Виртуалка в виртуалке в виртуалке , Аноним (184), 17:21 , 09-Мрт-23, (186) +1 И тут опять вяленыйРелигия не позволяет иксы запустить , . (?), 18:16 , 09-Мрт-23, (225) Flatpak это и есть в каком то смысле приложения в докер, затачивался изначально , Андрей (??), 19:23 , 09-Мрт-23, (239) www appimagehub com, pic (?), 17:19 , 09-Мрт-23, (183) –1 Здравствуйте А что скажет отец GPL - великий RMS Небось поругает проприетарщик, Аноним (184), 17:43 , 09-Мрт-23, (214) +1 // Ричарда Столлама в отличии от долбодятлов интересует только доступность исходног, Аноним (57), 20:12 , 09-Мрт-23, (244) Рихарда выписали из рукопожатных его же коллеги леваки И теперь он в другой кас, Аноним (255), 21:11 , 09-Мрт-23, (254) –2 // Мне как-то всё-равно на его коллег Он авторитет линукса И точка , Аноним (184), 21:24 , 09-Мрт-23, (256) +1 // Не линукса, а жмулинукса Срочно 3 поклона и 2 епитимьи , Аноним (270), 22:21 , 09-Мрт-23, (270) +1 Да кому он нужен Пусть говорит что хочет, nobody cares и это хорошо, Аноним (371), 03:01 , 10-Мрт-23, (309) –1 Вам не кажется, что тут неопределённость из-за ущербства терминологии Если бы б, Аноним (-), 18:44 , 09-Мрт-23, (235) // Тебе не кажется странным, что все кроме тебя всё поняли Подумай об этом на досу, Аноним (264), 21:42 , 09-Мрт-23, (264) +1 Финансирование это круто, Андрей (??), 19:20 , 09-Мрт-23, (238) –1 Ребят, обьясните раку, а разве есть зависимыф способ распространения приложений , Аноним (243), 20:08 , 09-Мрт-23, (243) –3 // Сейчас начнётся процедура вытаскивания тебя из мира розовых пони, приготовься В, Аноним (264), 21:40 , 09-Мрт-23, (263) +4 // Спасибо бро, за ответ , Аноним (243), 21:58 , 09-Мрт-23, (267) –2 На самом деле много чего можно обновить самостоятельно и пакетный менеджер всё с, Аноним (258), 00:03 , 10-Мрт-23, (281) Здорово Но с Flatpak как-то не особо такое заметно То одно, то другое 8230 , iPony129412 (?), 02:08 , 10-Мрт-23, (295) –1 Но ссыкотно Это ж рассадник зловредов будет , Аноним (337), 13:58 , 10-Мрт-23, (357) // Вот потому я приготовил ведёрко попкорна и жду массового жалобного воя прогресс, Аноним (396), 20:49 , 12-Мрт-23, (396) Во-первых, вполне годится Во-вторых, нет сложностей компелять и Telegram, и Ret, Аноним (379), 10:22 , 11-Мрт-23, (379) Всего один намек что халявы дальше может и не быть - и как заполыхало , Аноним (371), 22:11 , 09-Мрт-23, (269) А почему бы просто не отказаться от дурацкой структуры каталогов, тянущейся ещё , VoiD (?), 23:32 , 09-Мрт-23, (277) +2 // и с собственным ядром , Аноним (279), 23:44 , 09-Мрт-23, (279) Вообще уже существует opt, Аноним (371), 23:52 , 09-Мрт-23, (280) –1 // Это костыль Ну поместишь ты туда приложение, а оно насоздает кучу мусора в друг, Аноним (302), 02:47 , 10-Мрт-23, (302) +1 // Ну так пропатч свою любимую DE чтобы она искала desktop файлы в opt в чем пробл, Аноним (324), 07:08 , 10-Мрт-23, (324) Более того никто не заставляет использовать opt на одно пользовательской систем, Аноним (324), 07:18 , 10-Мрт-23, (325) Так оно и понятно, что можно всё сделать хорошо и нормально А деньги где , iPony129412 (?), 08:12 , 10-Мрт-23, (330) –1 ты хотел сказать мозги , Аноним (279), 17:41 , 10-Мрт-23, (366) Ну можно и так сказать Просто обычно они там где денег не водятся, тоже не водя, iPony129412 (?), 18:45 , 11-Мрт-23, (383) Или вот элементарноhttps imgur com a Eo152g8Мне кажется, что пройдёт лет десят, iPony129412 (?), 08:21 , 10-Мрт-23, (331) И дублировать библиотеки во всю, офигеть как весело Тогда уж арчевские PKGBUILD , Аноним (258), 00:08 , 10-Мрт-23, (283) +1 // Раньше была такая ОС PC-BSD Там были пакеты в которых находились все зависимост, Аноним (324), 07:28 , 10-Мрт-23, (327) –1 Уже давно Называется OSTree Пример реализации в Nix, операционная система на э, Аноним (227), 00:19 , 10-Мрт-23, (288) –3 // Ты пробовал разрабатывать софт под NixOS Все IDE ломаются сразу потому что не п, Аноним (324), 07:20 , 10-Мрт-23, (326) +1 // IDE это для луддитов Copilot майнтайнеры хватит всем , Аноним (328), 12:34 , 10-Мрт-23, (340) –1 И нафиг гугла, интернеты и стэковерфлоу - чатгпт ответит на все вопросы по прогр, Аноним (-), 10:35 , 12-Мрт-23, (388) Структура каталогов тут вообще не при чём, ты и сейчас можешь собрать свой кулят, Аноним (289), 01:39 , 10-Мрт-23, (292) +1 // Перл не подох Там все еще куча перловых скриптов и их зависимостей пайтон Эт, Аноним (302), 02:45 , 10-Мрт-23, (301) +4 То о чем ты пишешь уже было реализовано в GoboLinux Четкая структура каталогов,, Аноним (302), 02:43 , 10-Мрт-23, (300) +1 Потому что юниксвей Все исполнимые файлы лежат в одном каталоге, все библиотеки, Аноним (371), 02:51 , 10-Мрт-23, (306) –1 // А вот и не в одном Не говоря уже о мешанине из ссылок , Аноним (302), 02:55 , 10-Мрт-23, (308) +1 // Я в курсе что кроме bin есть еще usr bin, usr local bin, опционально bin и , Аноним (371), 03:17 , 10-Мрт-23, (310) Ты забыл ещё про один local bin, Аноним (304), 08:49 , 10-Мрт-23, (332) –1 Вы все забыли про noexec на хомяка , Аноним (279), 17:44 , 10-Мрт-23, (368) И это хорошо noexec для хомяка вреден , Аноним (304), 19:17 , 10-Мрт-23, (370) Некоторые так делают Gobo, sabotage Мне кажется, это правильный путь Потенци, DrSheppard (ok), 22:29 , 17-Апр-23, (403) Независмость Полгода не пройдёт и полезет то одна повесточка, то другая , Аноним (290), 01:12 , 10-Мрт-23, (290) +1 Жду подвоха Подвох найден Если это только из-за нехватки денег у проекта 30 лет, InuYasha (??), 10:15 , 10-Мрт-23, (335) +6 // Оказывается, если все время ломать тулкит - разработчики апликух начинают вас не, Аноним (-), 10:33 , 12-Мрт-23, (387) Нужны стандарты в расположении путей до библиотек и стандарты доступа до абстрак, Пупсик (?), 12:57 , 10-Мрт-23, (342) –1 // Винда уже есть, чем тебе там плохо Одно апи, один набор либ, один дотнет, один , Аноним (-), 10:27 , 12-Мрт-23, (386) –1 Браток, они до сих пор нужность реестра не осилили, а ты говоришь , InuYasha (??), 11:44 , 14-Мрт-23, (399) Правильно делают А то продавать разработчикам свои приложения для Linux через G, Пенгуин (?), 01:49 , 11-Мрт-23, (377) –1 Я правильно понимаю идею господина о том что потом майкрософт скупит этот флатха, Аноним (-), 10:26 , 12-Мрт-23, (385) Flatpak не нужен Он хуже обычных пакетов, примерно во всём псевдоизоляция не, DrSheppard (ok), 22:46 , 17-Апр-23, (404) 2,3,5,7,8,9,11,15,17,18,24,52,80,83,103,126,145,169,183,214,235,238,243,269,277,290,335,342,377,385,404

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	181. "План продвижения Flathub в качестве независимого сервиса рас..."	–1 +/–
	Сообщение от pic (?), 09-Мрт-23, 17:17
	Никто на F-Droid не жалуется.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	185. "План продвижения Flathub в качестве независимого сервиса рас..."	–1 +/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 09-Мрт-23, 17:21
	> Никто на F-Droid не жалуется. Так им мало кто и пользуется. Тем кому не нравятся - просто без всяких жалоб обходят его стороной.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "План продвижения Flathub в качестве независимого сервиса рас..."	+/–
	Сообщение от pic (?), 09-Мрт-23, 17:31
	У меня половина софта установлена с него.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "План продвижения Flathub в качестве независимого сервиса рас..."	–1 +/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 09-Мрт-23, 17:23
	> Никто на F-Droid не жалуется. Да и с эпопеей с тем же Firefox знатный бабах был. "Ну выложите пожалуйста! Ну пожалуйста!". > Нет! Там третья библиотека на киселе не соответствует нашим требованием, а сами мы её не осилим! Так что ешьте, что дают!
	Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "План продвижения Flathub в качестве независимого сервиса рас..."	–1 +/–
	Сообщение от pic (?), 09-Мрт-23, 17:32
	Ну так и я о том же, не нравится flathub пилите свой магазин c блэкджеком и остальным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. "План продвижения Flathub в качестве независимого сервиса рас..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (227), 09-Мрт-23, 18:35
	Так жалуются же! Тормозной, кривой, всё плохо с апдейтами, баги годами не фиксятся. Но недавно новый формат репозиториев сделали, чтобы часть проблем с тормозами решить, посмотрим как ему это поможет.
	Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема