forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

В Ubuntu нарушена работа DKMS, opennews (??), 30-Июл-19, (0) [смотреть все]

все работает, вывсеврети , Аноним (1), 19:35 , 30-Июл-19, (1) +7
А зачем домохозяйкам ставить модули ядра , Аноним (2), 19:37 , 30-Июл-19, (2) –4 //

чтобы отвечать на вопросы маленьких почемучек, Аноним (7), 19:54 , 30-Июл-19, (7) +12
Я домохозяин Собирал и ставил модуль exfat через dkms Всё работало, хоть я и а, Канифоль Патрика (?), 20:05 , 30-Июл-19, (9) +18 //

домохозяйка, полагаю, огребет через модуль нвидии Но это хоть починить легко, в , пох. (?), 22:05 , 30-Июл-19, (20) +13 //

Мне для данных-то этого монстра всё страшнее и страшнее использовать вот, уже н, имя (?), 22:38 , 30-Июл-19, (29) +4

я ее использую там, где данные вообще не очень нужны - предполагалось, что если , пох. (?), 11:12 , 31-Июл-19, (53) +2

Ну, тут всё зависит от количества новых знаний, и если оно сильно меньше, чем с , имя (?), 13:08 , 31-Июл-19, (61)

попробуем gluster на соседнее корытце, как завещали клиент, который 200T на нем, пох. (?), 14:33 , 31-Июл-19, (63) +1

У его последователей качели уже который год, они то moosefs нарекают умершим и б, имя (?), 15:48 , 31-Июл-19, (68)

чорд, а это еще и не одно и то же 8-Oмне слишком памятна история с md-raid6, чт, пох. (?), 17:57 , 31-Июл-19, (70)

Не в защиту ВасянФС, так, справедливости ради полиномы-то в md такие же, как и , имя (?), 21:01 , 31-Июл-19, (74)

нет, в том и дело нет, там история фееричная, я ее уже разок излагал, не поленюс, пох. (?), 22:50 , 31-Июл-19, (75)

Ахвотоночо Я-то про более поздние приколы с mdraid вспомнил, этого десятилетия , имя (?), 23:11 , 31-Июл-19, (77)

Правильно будет test -z var return 0, igor (??), 08:10 , 31-Июл-19, (47) +2

Правильно будет test -z var , Anonimous (?), 20:25 , 01-Авг-19, (86)

Linux Shell Scripting Cookbook -----Here are some methods used for comparisons a, Аноним (49), 10:23 , 31-Июл-19, (49) +1

бл ьвот не зря в 90е у нас было расхожее клише - если на книжке, не важно, по , пох. (?), 10:45 , 31-Июл-19, (50) +2

- ето еше ничего test -z notexist echo 0 test -z notexist echo 0Но, RM (?), 15:57 , 31-Июл-19, (69)

и вот за подобные вещи в смысле, их невозможность я очень любил csh жаль что п, пох. (?), 18:01 , 31-Июл-19, (71)

Фрагмент стандарта самого обычного языка 6 5 13 Logical AND operator4 Unlike the, Аноним (66), 14:50 , 31-Июл-19, (66)

Например, в бубунте можно выбрать почти как в винде установку блобика нвидии h, Аноним84701 (ok), 22:24 , 30-Июл-19, (26) +2 //

ненене, мы такого пользователям не подсовываем У нас просто ставится и работает, мелкософт (?), 22:30 , 30-Июл-19, (27) +1 //

В смысле 8211 черный экран после очередного автоматического обновления приче, Аноним84701 (ok), 23:47 , 30-Июл-19, (32) +2

ну, заметь, с линуксом тебе и откат не поможет, во всех старых initrd будет обн, пох. (?), 10:48 , 31-Июл-19, (51)

Э-э не, чисто психологически Отымеем Вас за Ваши же деньги куда обиднее Если е, Аноним84701 (ok), 11:13 , 31-Июл-19, (54) +1
Проблемы бубунтупользователей Я никогда не пересобираю старые initrd, Нормальный (ok), 12:35 , 31-Июл-19, (59)

в rhel6 dkms работает точно так же - при обновлении чего угодно, включенного им , пох. (?), 14:35 , 31-Июл-19, (64)

А там, случаем, не создаётся при этом в корне файл Modules, как в Росе , Аноним (66), 14:53 , 31-Июл-19, (67)

вроде нет - во всяком случае, после работы не остается Я полагаю, они там особо , пох. (?), 10:59 , 02-Авг-19, (88)

Спасибо , Аноним (66), 18:20 , 02-Авг-19, (92)

Агась, я так в 14 04 lts просто обновился и уехал по делам Не видеокарта, кон, theoristos (?), 01:45 , 11-Фев-20, (94)

Проприетарные драйвера невидиа, виртуалбокс и ещё чего-нибудь там , Аноним (41), 07:52 , 31-Июл-19, (41) //

Виртуалбокс официальный, как надо от Oracle не использует DKMS , iPony129412 (?), 07:56 , 31-Июл-19, (44) //

у меня - вполне себе использует, правда, не в убунте, конечно dkms statusvbox, пох. (?), 10:59 , 31-Июл-19, (52)

Ах да забыл, что я на Opennet KOI8, Floppy дисководы , iPony129412 (?), 13:17 , 31-Июл-19, (62)

это тот, в котором https www virtualbox org ticket 18623 действительно, зачем, пох. (?), 14:49 , 31-Июл-19, (65)

Их дистрибутив, захотели - сломали, захотели - починили , Sad Butter (?), 19:41 , 30-Июл-19, (3) +4
Ещё микрософт их не купил, а уже началось , Аноним (5), 19:42 , 30-Июл-19, (5) +8 //

Что значит началось Это никогда и не кончалось, раз в месяц-два что-нибудь об, zzz (??), 20:13 , 30-Июл-19, (13) –3 //

Пруфы с тестами в студию, мсье Балаболкин , Gannet (ok), 21:53 , 30-Июл-19, (19) +4 //

Тестами чего Того, что арч стабильнее Уже 2 месяца сижу, ни единой проблемы не, Аноним (41), 07:56 , 31-Июл-19, (43) –1

И допустим она есть И что она даст в этой ситуации PS вопрос риторический, soarin (ok), 03:30 , 31-Июл-19, (37) +1 //

и зря - если бы у меня была - я бы позвонил Вот ровно чтоб убедиться, что деньг, пох. (?), 11:21 , 31-Июл-19, (55)

В данной ситуации другого ответа кроме как мы работаем над этим не могло быть , soarin (ok), 19:37 , 31-Июл-19, (72)

полагаю, клиента бы в данной ситуации интересовало как загрузиться, а не над чем, пох. (?), 22:53 , 31-Июл-19, (76) +1

А вот это как раз очччень интересно узнать - что дает хваленая поддержка каноник, zzz (??), 12:30 , 31-Июл-19, (58) +1

мы такого дерьма не покупатели Пусть хуавею продаются , мелкософт (?), 22:08 , 30-Июл-19, (21) –1 //

Майкрософт-то не настоящий настоящий вспомнил бы про то, для связки с чем затач, IRASoldier_registered (ok), 22:11 , 30-Июл-19, (24) //

это у вас клавиатуры кривые - потому что у вас все такое кривое - Нет, это пот, мелкософт (?), 22:23 , 30-Июл-19, (25) –1

и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нём, , IRASoldier_registered (ok), 00:06 , 31-Июл-19, (33)

у нее, между прочим, два толкования есть - второе, что следом за центосью не при, пох. (?), 11:34 , 31-Июл-19, (57)

и вообще мы все скоро умрём, и никакие ОСи никому не будут нужны - лишённые э, IRASoldier_registered (ok), 20:30 , 31-Июл-19, (73)

если второе толкование верно А если первое - то сперва-то еще помучаемся P S к, пох. (?), 11:17 , 01-Авг-19, (78)

Почему в Убунту ГНОМ так тормозит Хотя может там всё тормозит Когда я пересел , Канифоль Патрика (?), 20:09 , 30-Июл-19, (11) –3 //

Толсто, Аноним (12), 20:11 , 30-Июл-19, (12) +3
Это от части из-за тормозного snap в ubuntu , Аноним (15), 21:05 , 30-Июл-19, (15) –4 //

Flatpak вообще систему вешает и ниче , Аноним (16), 21:18 , 30-Июл-19, (16) //

Смотря где Там где он не родной , очень может быть , IRASoldier_registered (ok), 22:09 , 30-Июл-19, (23) –1

Вообще не причём Snap какбэ сбоку Единственное на что он может влиять, так это, iPony129412 (?), 04:57 , 31-Июл-19, (38)

Приходилось видеть с точностью до наоборот В Убунте Гном тормозит не более чем , IRASoldier_registered (ok), 22:08 , 30-Июл-19, (22) –1
Почему бы жабаскрипту не тормозить , Аноним (28), 22:36 , 30-Июл-19, (28)
Более правильная постановка вопроса Причём жалуются все, от убунты до федоры Н, Аноним (41), 07:57 , 31-Июл-19, (45) +1

Это не баг это фича нужно отдельно покупать DKMS DLC , Аноним (14), 21:03 , 30-Июл-19, (14) –2
А потом спрашивают зачем нужен Debian Это, обратите внимание, тот самый сверхна, Аноним (17), 21:19 , 30-Июл-19, (17) –2 //

вы это так говорите, как будто они не-lts этим же обновленим не сломали , пох. (?), 21:36 , 30-Июл-19, (18) –1 //

Нет, не сломали, нормально все в тестинге , Ivan1986 (?), 23:37 , 30-Июл-19, (31)

В дебияне нет PPA и нормального багтрекераИ еще обои и темы оформления дефолтные, Vassa2633 (?), 07:50 , 31-Июл-19, (40) //

Денис, залогинься , Аноним (41), 07:58 , 31-Июл-19, (46) +2

А что, теперь о любой поломке пакетов в каком-то там дистрибутиве будут писать н, Аноним (30), 22:42 , 30-Июл-19, (30) –4 //

Кто тебя заставляет это читать , Аноним (34), 00:23 , 31-Июл-19, (34)
не, пусть все сами огребут проблем Так справедливее, ага , Аноним (36), 01:10 , 31-Июл-19, (36) +3
Понимашь ли, такая поломка ломает драйвера, необходимые для починки Например, о, Аноним (89), 12:31 , 02-Авг-19, (89) //

я как раз сегодня ознакомился с прекрасной технологией по имени apt-offline вы э, пох. (?), 14:20 , 02-Авг-19, (90)

В центоси ничего не ломается , Vassa2633 (?), 07:54 , 31-Июл-19, (42) //

нет, тут специальный убунтячий дятел залетел, выборочно понакопипастив из апстри, пох. (?), 11:25 , 31-Июл-19, (56)

сразу после установки , Ilya Indigo (ok), 12:37 , 31-Июл-19, (60) //

как , Аноним (79), 11:34 , 01-Авг-19, (79) //

Удалив его , Ilya Indigo (ok), 11:41 , 01-Авг-19, (80) //

вот этот unattanded-что-то-там , Аноним (79), 11:50 , 01-Авг-19, (81)

Я не знаю как он в Убунте называется, но он точно есть и его точно можно удалить, Ilya Indigo (ok), 11:52 , 01-Авг-19, (82)

смотри внимательно 9cbf95882388 apt install unattended-upgrades Creating co, пох. (?), 12:31 , 01-Авг-19, (83)

Я этого никогда не утверждал обратного, я вообще никогда с ним не работал Заменя, Ilya Indigo (ok), 12:41 , 01-Авг-19, (84)

ой я, кажется, зря подсказал автоматические обновления защищают не пользовате, пох. (?), 12:50 , 01-Авг-19, (85)

чувак пищит что заслал улучшенный и дополненный вариант в -proposed, но пока хре, пох. (?), 10:57 , 02-Авг-19, (87) –1
все вышесказанное, безусловно, неприятно, НО неприятности затронут тех у кого , none_first (ok), 14:32 , 02-Авг-19, (91) //

ну вон, там товарищ с драйверами сетевухи уже радуется а уж как будет рад освои, пох. (?), 19:57 , 02-Авг-19, (93)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

9. "В Ubuntu нарушена работа DKMS" +18 +/–

Сообщение от Канифоль Патрика (?), 30-Июл-19, 20:05

Я домохозяин. Собирал и ставил модуль exfat через dkms. Всё работало, хоть я и алкоголик. А мне оказывается сначала вас нужно было спросить?

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

20. "В Ubuntu нарушена работа DKMS" +13 +/–

Сообщение от пох. (?), 30-Июл-19, 22:05

домохозяйка, полагаю, огребет через модуль нвидии.
Но это хоть починить легко, в text mode-то она загрузится.
А вот тем, у кого система с root on zfs - не позавидую, потому что к ней тоже недавно пришло обновление, и при его установке неработающий скрипт выпилит zfs из _всех_ initrd, включая резервные от старых ядер, потому что он их тоже полезет обновлять (в статье, после того как из нее убрали весь мат, появилась неточность - обновление только ядра с неработающим скриптом еще цветочки, оно штатно откатится на предыдущее, а вот бэкапный initrd надо будет ручками цеплять, если вообще знаешь о его существовании и он не успел прооверрайтиться еще каким апдейтом)
Я, честно говоря, в а...е, потому что в этой истории все прекрасно - и пио...нецветочек, получивший права на изменение в lts-релизах уже-почти-окончательноготовой для промышленной эксплуатации системы одной из ключевых для загрузки деталей, и полное отсутствие тестирования, и то что такой апдейт двое суток нельзя не то что починить, а хотя бы немедленно откатить...
А, ну и вишенкой на тортике - code style:
if [ -z чтототам ] ; then
return 0
заменен на
[ -z чтототам ] || return 0
- скажите, кто с первой попытки вообще понял, что тут написано и почему неправильно? И зачем - ему платят за число сэкономленных строчек? Хотел показать свою крутость, что он знает что if только проверяет код возврата? Уж можно было хотя бы написать test -z var || return , если так хочется в одну строчку, а не использовать синтаксис, специально предназначенный для if.
Я бы за такое бил линейкой по обезьянкиным лапам, и отправлял на второй год. А они, вишь, убунтомайнтейнеры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "В Ubuntu нарушена работа DKMS" +4 +/–

Сообщение от имя (?), 30-Июл-19, 22:38

> система с root on zfs
Мне для данных-то этого монстра всё страшнее и страшнее использовать (вот, уже на RO перешёл даже после очередного unable to handle kernel paging request со странными спецэффектами на одном из пулов), а ты, ишь, аж на корне пользуешь. Завидую такой смелости так же, как ты чувакам с Gluster на армах.
Кстати, у тебя, случаем, про HAMMER2 нет каких-нибудь страшных историй? Безотносительно DragonFly (я переживу идею где-нибудь в стороне от всего заставить его работать исключительно сетевым складом файликов) и дефицита подопытных мышей у Диллона.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "В Ubuntu нарушена работа DKMS" +2 +/–

Сообщение от пох. (?), 31-Июл-19, 11:12

> Мне для данных-то этого монстра всё страшнее и страшнее использовать (вот, уже
> на RO перешёл даже после очередного unable to handle kernel paging
> request со странными спецэффектами на одном из пулов), а ты, ишь,
> аж на корне пользуешь. Завидую такой смелости так же, как ты
я ее использую там, где данные вообще не очень нужны - предполагалось, что если оно развалится, система быстренько переустановится, а снапшот я потом поверх заново налью. Кто ж знал, что она в этом случае и не установится тоже, причем сама zfs тут не виновата ;-)
> Кстати, у тебя, случаем, про HAMMER2 нет каких-нибудь страшных историй? Безотносительно
нет, мне кажется достаточно страшной сама идея использовать его - просто потому, что если развалится (даже по несвязанным с самой fs причинам - вот как сейчас с убунтой) - приобретешь массу ненужных знаний, причем hard way, на стековерфлоу вряд ли найдутся готовые ответы. Поэтому особо и не интересовался, как там что.
Есть мнение, что следующую свою мусорную хранилку я буду собирать на ntfs. Вроде ни ntfs3g, ни саму fuse пока не успели серьезно испортить. Ядро выберем без mq. А при аварии - чинить будем виндой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "В Ubuntu нарушена работа DKMS" +/–

Сообщение от имя (?), 31-Июл-19, 13:08

>> Кстати, у тебя, случаем, про HAMMER2 нет каких-нибудь страшных историй? Безотносительно
> …если развалится … - приобретешь массу ненужных знаний, причем
> hard way, на стековерфлоу вряд ли найдутся готовые ответы.
Ну, тут всё зависит от количества новых знаний, и если оно сильно меньше, чем с zfs, то потерпеть я готов, вот только вряд ли это так. Да и с zfs вот всё равно случился пресловутый hard way — куда мне теперь девать умение читать уберблоки и ходить по DVA через radare2 прямо с дисков? (На более частые off-site-бекапы никаких каналов и дисков не напасёшься, и я уж молчу про чебурнетизацию.)
> Есть мнение, что следующую свою мусорную хранилку я буду собирать на ntfs.
Проблему bitrot решил отдать на откуп par2 в кронтабе? После zfs на обычные рейды смотреть не хочется, пусть даже scrub за многие годы и исправил мне лишь мегабайт-другой данных — капля в море терабайтолет, а даже для помойки всё равно обидно потерять будет.
> Вроде ни ntfs3g
Я что-то пропустил, и его научили storage spaces? Или ты решился класть NTFS поверх mdraid? Или ограбил склад с тыщей неадаптеков?
> ни саму fuse пока не успели серьезно испортить.
Удивительно, да, и это при текущей версии протокола 7.31. С другой стороны, в плане того же page cache там, кажется, ещё портить и портить.
Да и если https://lwn.net/Articles/787630/ войдёт в ядро, то портить fuse уже не станут, а просто плавно забросят.
> А при аварии - чинить будем виндой.
Видимо, всё-таки неадаптеки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "В Ubuntu нарушена работа DKMS" +1 +/–

Сообщение от пох. (?), 31-Июл-19, 14:33

>> Есть мнение, что следующую свою мусорную хранилку я буду собирать на ntfs.
> Проблему bitrot решил отдать на откуп par2 в кронтабе?
попробуем gluster на соседнее корытце, как завещали (клиент, который 200T на нем держал, правда, новую хранилку, по слухам, собрал на lizardfs, видимо, искренне верит в качество свободного кода - там, если в математике ошибка или просто что-то сделали как всегда, уже ничего не восстановишь)
суммы и так хранятся на все крупное и ценное, но постоянно их пересчитывать - диск раньше сдохнет.
А свалка она и есть свалка - ну сдохнут какие-то древности, все равно мало шансов что они бы пригодились в жизни.
> Да и если https://lwn.net/Articles/787630/ войдёт в ядро, то портить fuse уже не станут,
> а просто плавно забросят.
это лучшее, что они могут сделать.
Поскольу в способностях нынешних разработчиков что-то испортить, сам видишь, сомнений уже нет.
А на работе у меня есть продухт непосредственно от самой NetApp, там на коленке не надо. Точнее, два - один сейчас коллеги в панике разбирают. Потому что на него саппорт кончился. Надежно! ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "В Ubuntu нарушена работа DKMS" +/–

Сообщение от имя (?), 31-Июл-19, 15:48

> попробуем gluster на соседнее корытце, как завещали (клиент, который 200T на нем
> держал, правда, новую хранилку, по слухам, собрал на lizardfs
У его последователей качели уже который год, они то moosefs нарекают умершим и бегут на lizardfs, то наоборот. Изредка объявляются смельчаки, которым настолько всё пофиг, что они приходят хвалить mergerfs или спрашивать, пробовал ли кто-нибудь rozofs (ответов, разумеется, никто не дожидается).
С другой стороны, пользователей Gluster всё больше, может, и не придётся долго ждать результатов экспериментов над человечеством: https://old.reddit.com/r/DataHoarder/comments/bpmf3i/
> А свалка она и есть свалка - ну сдохнут какие-то древности, все
> равно мало шансов что они бы пригодились в жизни.
Вот никогда не знаешь, что и когда может пригодиться. Я уже, кажется, чуть ли не ютуп скоро архивировать начну, потому что не могу в нужный момент сослаться на контент, убранный ранимыми истеричками, копирастами, фейковыми копирастами и авторами, которых переклинило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "В Ubuntu нарушена работа DKMS" +/–

Сообщение от пох. (?), 31-Июл-19, 17:57

> У его последователей качели уже который год, они то moosefs нарекают умершим и бегут на
> lizardfs, то наоборот
чорд, а это еще и не одно и то же? 8-O
мне слишком памятна история с md-raid6, чтобы я повелся на erasure codes на неведомых полиномах.
> Вот никогда не знаешь, что и когда может пригодиться. Я уже, кажется, чуть ли не ютуп скоро
> архивировать начну, потому что не могу в нужный момент сослаться на контент
да, но и плакать, если он вдруг превратится в тыкву, особенно если еще и не весь, а частями, я тоже не особенно буду. Потому как глядеть на контент, занимающий 500G, понимая, что в целом он тебе нафиг не нужен, и может быть когда-нибудь понадобится что-то одно, чего там еще и не окажется или окажется повреждено - мне уже и так надоело.
поэтому вкладывать остатки денег в сложные конструкции для таких целей - смысла нет.
А ценные данные у меня мелкие, им bit rot не грозит, нехай на ext4 остаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "В Ubuntu нарушена работа DKMS" +/–

Сообщение от имя (?), 31-Июл-19, 21:01

> мне слишком памятна история с md-raid6, чтобы я повелся на erasure codes
> на неведомых полиномах.
Не в защиту ВасянФС, так, справедливости ради: полиномы-то в md такие же, как и в КД-ПЗУ, да и история тогда была в том, что чтением-записью жонглировали неаккуратно. Казалось бы, куда более простая история, чем какие-то там поля Галуа, но вот при записи на один из заменяемых дисков как раз всё и теряли.
(Не, понятно, что с сидюков тебе уже тоже давно ничего не нужно, тем более что на них обычно вообще написано «FreeBSD 7-RELEASE» и следы от кружки видятся.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "В Ubuntu нарушена работа DKMS" +/–

Сообщение от пох. (?), 31-Июл-19, 22:50

> Не в защиту ВасянФС, так, справедливости ради: полиномы-то в md такие же, как и в КД-ПЗУ,
нет, в том и дело.
> да и история тогда была в том, что чтением-записью жонглировали неаккуратно
нет, там история фееричная, я ее уже разок излагал, не поленюсь повторить - существовала и по сей день доступна в недрах univercity of Tennessee статья, каких-то американца и китайца, описывающая собственно теорию всех современных raid (она, между прочим, забавна тем, что там мимоходом упоминается еще несколько возможных подходов, ни один из которых толком не исследован - эти выбрали код Рида, не утверждая что он лучший - просто до других вариантов руки ни у кого не дошли)
Она сложная (там те самые поля Галуа), ее понимают выпускники мехмата, а выпускники ВМК - не все. Понимать не означает заметить проблему. Peter Anvin сумел ее году этак в 98 прочитать, написать собственно код raid6 для линуксного md.c и, внимание - в 2004м написать детальную инструкцию для программистов, не отягощенных математикой, просто что с чем ксорить! Где-то она там и лежит до сих пор на kernel.org
Дальше смешно: http://web.eecs.utk.edu/~plank/plank/papers/CS-03-504.html это уже и выпускник ВМК поймет. Даты, в особенности! ;-) Ну листик выпал, видимо, при сдаче в печать ;-)
Угадайте, сколько народу успело либо скопипастить код md.c прямо в потроха коммерческих рейд-контроллеров, либо сравнительно-честно воспроизвести с чистого листа, пользуясь статьей?!
Анвин, надо отдать должное, это "написано короста, читать красота" - заметил, и та версия статьи что доступна сейчас (точнее, та что я читал, фиг знает, доступна еще или нет) - граничное условие включает, но это произошло на год позже. А без него матричка-то того-с... как настоящая, только не работает.
А вот у одного автора zfs (ahl@) оказалось таки математическое образование - и он ошибку заметил сам, до того как багнутый алгоритм raidz3 уехал в код (z2 сделан по статье Анвина, как у всех).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "В Ubuntu нарушена работа DKMS" +/–

Сообщение от имя (?), 31-Июл-19, 23:11

Ахвотоночо! Я-то про более поздние приколы с mdraid вспомнил, этого десятилетия ещё.
>> Не в защиту ВасянФС, так, справедливости ради: полиномы-то в md такие же, как и в КД-ПЗУ,
> нет, в том и дело.
И правда, «P/Q syndrome» в исходниках не о тех синдромах, о которых я сперва подумал. My bad.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "В Ubuntu нарушена работа DKMS" +2 +/–

Сообщение от igor (??), 31-Июл-19, 08:10

Правильно будет test -z "$var" && return 0

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

86. "В Ubuntu нарушена работа DKMS" +/–

Сообщение от Anonimous (?), 01-Авг-19, 20:25

Правильно будет test -z "$var"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "В Ubuntu нарушена работа DKMS" +1 +/–

Сообщение от Аноним (49), 31-Июл-19, 10:23

> скажите, кто с первой попытки вообще понял, что тут написано и почему неправильно?
Linux Shell Scripting Cookbook:
-----
Here are some methods used for comparisons and performing tests:
...
... to make them shorter we can use logical operators:
[ condition ] && action; # action executes if condition is true
[ condition ] || action; # action executes if condition is false
...
This is a very helpful trick while writing Bash scripts
-----
Кто не понял, "трюк" данный основан на том что логический оператор "и" вычислять дальше бессмысленно если значение первого выражения "false" (конечный результат все равно будет "false"), а логический оператор "или" вычислять дальше бессмысленно если значение первого выражения "true" (конечный результат все равно будет "true"). Вот вторые значения и "не вычисляются" интерепретатором Bash в каждом из данных случаев. Что и используется "трюкачами".
А "бить по лапам" (если уж так хочется) нужно того кто задокументировал данное поведение интерпретатора при работе с логическимим операторами как "стандартное и гарантированное". Обычно так себя ведут "оптимизирующие компиляторы", но зачастую такое поведение не гарантировано в стандарте языка программирования и поэтому данный "трюк" получается "компиляторо-зависимым" (или еще и зависимым от параметров оптимизации). А в Bash похоже изначально "развязали руки" любителям подобных "трюков".

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

50. "В Ubuntu нарушена работа DKMS" +2 +/–

Сообщение от пох. (?), 31-Июл-19, 10:45

> Linux Shell Scripting Cookbook:
бл...ь
вот не зря в 90е у нас было расхожее клише - если на книжке, не важно, по программированию или по администрированию, написано Linux вместо unix - "в печку", не читая - это писал какой-то дилетант, сам хреново владеющий темой.
> А "бить по лапам" (если уж так хочется) нужно того кто задокументировал данное поведение
> интерпретатора
но поздно уже, видимо - жрите ваш "новый стандарт", экономия на символах и байтиках.
Ценой полной нечитаемости.
test <что-то> || do_something - понятно и читаемо, пока этот тест единичный, без логических операторов, хотя и точно так же чревато плохо различимой ошибкой из-за перепутанного оператора. А скобки без if - просто вот "то ли тут if забыли, то ли что-то еще хотели проверять"?
Алиас с test на '[' и мертвый оператор ']' были придуманы исключительно для того, чтобы код c if был хотя бы отдаленно похож на нормальный условный оператор в других языках - зачем его совать в другие места, где он совершенно нечитаем - ну, видимо, "новый стандарт".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "В Ubuntu нарушена работа DKMS" +/–

Сообщение от RM (?), 31-Июл-19, 15:57

[ - ето еше ничего
$ test -z $notexist; echo $?
0
$ test -z "$notexist"; echo $?
0
Но
test -n $notexist; echo $?
0 <----- WTF!!!
test -n "$notexist"; echo $?
1
Я не знаю по какому ето стандарту, но явно не по человечески...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "В Ubuntu нарушена работа DKMS" +/–

Сообщение от пох. (?), 31-Июл-19, 18:01

и вот за подобные вещи (в смысле, их невозможность) я очень любил csh.
жаль что писать на нем в эпоху новых стандартов примерно так же полезно как на tcl.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "В Ubuntu нарушена работа DKMS" +/–

Сообщение от Аноним (66), 31-Июл-19, 14:50

> Обычно так себя ведут "оптимизирующие компиляторы", но зачастую такое
> поведение не гарантировано в стандарте языка программирования и поэтому данный "трюк"
> получается "компиляторо-зависимым" (или еще и зависимым от параметров оптимизации).
Фрагмент стандарта самого обычного языка:
6.5.13 Logical AND operator
4 Unlike the bitwise binary & operator, the && operator guarantees left-to-right evaluation;
if the second operand is evaluated, there is a sequence point between the evaluations of
the first and second operands. If the first operand compares equal to 0, the second
operand is not evaluated.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	9. "В Ubuntu нарушена работа DKMS"	+18 +/–
	Сообщение от Канифоль Патрика (?), 30-Июл-19, 20:05
	Я домохозяин. Собирал и ставил модуль exfat через dkms. Всё работало, хоть я и алкоголик. А мне оказывается сначала вас нужно было спросить?
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "В Ubuntu нарушена работа DKMS"	+13 +/–
	Сообщение от пох. (?), 30-Июл-19, 22:05
	домохозяйка, полагаю, огребет через модуль нвидии. Но это хоть починить легко, в text mode-то она загрузится. А вот тем, у кого система с root on zfs - не позавидую, потому что к ней тоже недавно пришло обновление, и при его установке неработающий скрипт выпилит zfs из _всех_ initrd, включая резервные от старых ядер, потому что он их тоже полезет обновлять (в статье, после того как из нее убрали весь мат, появилась неточность - обновление только ядра с неработающим скриптом еще цветочки, оно штатно откатится на предыдущее, а вот бэкапный initrd надо будет ручками цеплять, если вообще знаешь о его существовании и он не успел прооверрайтиться еще каким апдейтом) Я, честно говоря, в а...е, потому что в этой истории все прекрасно - и пио...нецветочек, получивший права на изменение в lts-релизах уже-почти-окончательноготовой для промышленной эксплуатации системы одной из ключевых для загрузки деталей, и полное отсутствие тестирования, и то что такой апдейт двое суток нельзя не то что починить, а хотя бы немедленно откатить... А, ну и вишенкой на тортике - code style: if [ -z чтототам ] ; then return 0 заменен на [ -z чтототам ] \|\| return 0 - скажите, кто с первой попытки вообще понял, что тут написано и почему неправильно? И зачем - ему платят за число сэкономленных строчек? Хотел показать свою крутость, что он знает что if только проверяет код возврата? Уж можно было хотя бы написать test -z var \|\| return , если так хочется в одну строчку, а не использовать синтаксис, специально предназначенный для if. Я бы за такое бил линейкой по обезьянкиным лапам, и отправлял на второй год. А они, вишь, убунтомайнтейнеры.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "В Ubuntu нарушена работа DKMS"	+4 +/–
	Сообщение от имя (?), 30-Июл-19, 22:38
	> система с root on zfs Мне для данных-то этого монстра всё страшнее и страшнее использовать (вот, уже на RO перешёл даже после очередного unable to handle kernel paging request со странными спецэффектами на одном из пулов), а ты, ишь, аж на корне пользуешь. Завидую такой смелости так же, как ты чувакам с Gluster на армах. Кстати, у тебя, случаем, про HAMMER2 нет каких-нибудь страшных историй? Безотносительно DragonFly (я переживу идею где-нибудь в стороне от всего заставить его работать исключительно сетевым складом файликов) и дефицита подопытных мышей у Диллона.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "В Ubuntu нарушена работа DKMS"	+2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 31-Июл-19, 11:12
	> Мне для данных-то этого монстра всё страшнее и страшнее использовать (вот, уже > на RO перешёл даже после очередного unable to handle kernel paging > request со странными спецэффектами на одном из пулов), а ты, ишь, > аж на корне пользуешь. Завидую такой смелости так же, как ты я ее использую там, где данные вообще не очень нужны - предполагалось, что если оно развалится, система быстренько переустановится, а снапшот я потом поверх заново налью. Кто ж знал, что она в этом случае и не установится тоже, причем сама zfs тут не виновата ;-) > Кстати, у тебя, случаем, про HAMMER2 нет каких-нибудь страшных историй? Безотносительно нет, мне кажется достаточно страшной сама идея использовать его - просто потому, что если развалится (даже по несвязанным с самой fs причинам - вот как сейчас с убунтой) - приобретешь массу ненужных знаний, причем hard way, на стековерфлоу вряд ли найдутся готовые ответы. Поэтому особо и не интересовался, как там что. Есть мнение, что следующую свою мусорную хранилку я буду собирать на ntfs. Вроде ни ntfs3g, ни саму fuse пока не успели серьезно испортить. Ядро выберем без mq. А при аварии - чинить будем виндой.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "В Ubuntu нарушена работа DKMS"	+/–
	Сообщение от имя (?), 31-Июл-19, 13:08
	>> Кстати, у тебя, случаем, про HAMMER2 нет каких-нибудь страшных историй? Безотносительно > …если развалится … - приобретешь массу ненужных знаний, причем > hard way, на стековерфлоу вряд ли найдутся готовые ответы. Ну, тут всё зависит от количества новых знаний, и если оно сильно меньше, чем с zfs, то потерпеть я готов, вот только вряд ли это так. Да и с zfs вот всё равно случился пресловутый hard way — куда мне теперь девать умение читать уберблоки и ходить по DVA через radare2 прямо с дисков? (На более частые off-site-бекапы никаких каналов и дисков не напасёшься, и я уж молчу про чебурнетизацию.) > Есть мнение, что следующую свою мусорную хранилку я буду собирать на ntfs. Проблему bitrot решил отдать на откуп par2 в кронтабе? После zfs на обычные рейды смотреть не хочется, пусть даже scrub за многие годы и исправил мне лишь мегабайт-другой данных — капля в море терабайтолет, а даже для помойки всё равно обидно потерять будет. > Вроде ни ntfs3g Я что-то пропустил, и его научили storage spaces? Или ты решился класть NTFS поверх mdraid? Или ограбил склад с тыщей неадаптеков? > ни саму fuse пока не успели серьезно испортить. Удивительно, да, и это при текущей версии протокола 7.31. С другой стороны, в плане того же page cache там, кажется, ещё портить и портить. Да и если https://lwn.net/Articles/787630/ войдёт в ядро, то портить fuse уже не станут, а просто плавно забросят. > А при аварии - чинить будем виндой. Видимо, всё-таки неадаптеки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "В Ubuntu нарушена работа DKMS"	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 31-Июл-19, 14:33
	>> Есть мнение, что следующую свою мусорную хранилку я буду собирать на ntfs. > Проблему bitrot решил отдать на откуп par2 в кронтабе? попробуем gluster на соседнее корытце, как завещали (клиент, который 200T на нем держал, правда, новую хранилку, по слухам, собрал на lizardfs, видимо, искренне верит в качество свободного кода - там, если в математике ошибка или просто что-то сделали как всегда, уже ничего не восстановишь) суммы и так хранятся на все крупное и ценное, но постоянно их пересчитывать - диск раньше сдохнет. А свалка она и есть свалка - ну сдохнут какие-то древности, все равно мало шансов что они бы пригодились в жизни. > Да и если https://lwn.net/Articles/787630/ войдёт в ядро, то портить fuse уже не станут, > а просто плавно забросят. это лучшее, что они могут сделать. Поскольу в способностях нынешних разработчиков что-то испортить, сам видишь, сомнений уже нет. А на работе у меня есть продухт непосредственно от самой NetApp, там на коленке не надо. Точнее, два - один сейчас коллеги в панике разбирают. Потому что на него саппорт кончился. Надежно! ;-)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "В Ubuntu нарушена работа DKMS"	+/–
	Сообщение от имя (?), 31-Июл-19, 15:48
	> попробуем gluster на соседнее корытце, как завещали (клиент, который 200T на нем > держал, правда, новую хранилку, по слухам, собрал на lizardfs У его последователей качели уже который год, они то moosefs нарекают умершим и бегут на lizardfs, то наоборот. Изредка объявляются смельчаки, которым настолько всё пофиг, что они приходят хвалить mergerfs или спрашивать, пробовал ли кто-нибудь rozofs (ответов, разумеется, никто не дожидается). С другой стороны, пользователей Gluster всё больше, может, и не придётся долго ждать результатов экспериментов над человечеством: https://old.reddit.com/r/DataHoarder/comments/bpmf3i/ > А свалка она и есть свалка - ну сдохнут какие-то древности, все > равно мало шансов что они бы пригодились в жизни. Вот никогда не знаешь, что и когда может пригодиться. Я уже, кажется, чуть ли не ютуп скоро архивировать начну, потому что не могу в нужный момент сослаться на контент, убранный ранимыми истеричками, копирастами, фейковыми копирастами и авторами, которых переклинило.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "В Ubuntu нарушена работа DKMS"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 31-Июл-19, 17:57
	> У его последователей качели уже который год, они то moosefs нарекают умершим и бегут на > lizardfs, то наоборот чорд, а это еще и не одно и то же? 8-O мне слишком памятна история с md-raid6, чтобы я повелся на erasure codes на неведомых полиномах. > Вот никогда не знаешь, что и когда может пригодиться. Я уже, кажется, чуть ли не ютуп скоро > архивировать начну, потому что не могу в нужный момент сослаться на контент да, но и плакать, если он вдруг превратится в тыкву, особенно если еще и не весь, а частями, я тоже не особенно буду. Потому как глядеть на контент, занимающий 500G, понимая, что в целом он тебе нафиг не нужен, и может быть когда-нибудь понадобится что-то одно, чего там еще и не окажется или окажется повреждено - мне уже и так надоело. поэтому вкладывать остатки денег в сложные конструкции для таких целей - смысла нет. А ценные данные у меня мелкие, им bit rot не грозит, нехай на ext4 остаются.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "В Ubuntu нарушена работа DKMS"	+/–
	Сообщение от имя (?), 31-Июл-19, 21:01
	> мне слишком памятна история с md-raid6, чтобы я повелся на erasure codes > на неведомых полиномах. Не в защиту ВасянФС, так, справедливости ради: полиномы-то в md такие же, как и в КД-ПЗУ, да и история тогда была в том, что чтением-записью жонглировали неаккуратно. Казалось бы, куда более простая история, чем какие-то там поля Галуа, но вот при записи на один из заменяемых дисков как раз всё и теряли. (Не, понятно, что с сидюков тебе уже тоже давно ничего не нужно, тем более что на них обычно вообще написано «FreeBSD 7-RELEASE» и следы от кружки видятся.)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "В Ubuntu нарушена работа DKMS"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 31-Июл-19, 22:50
	> Не в защиту ВасянФС, так, справедливости ради: полиномы-то в md такие же, как и в КД-ПЗУ, нет, в том и дело. > да и история тогда была в том, что чтением-записью жонглировали неаккуратно нет, там история фееричная, я ее уже разок излагал, не поленюсь повторить - существовала и по сей день доступна в недрах univercity of Tennessee статья, каких-то американца и китайца, описывающая собственно теорию всех современных raid (она, между прочим, забавна тем, что там мимоходом упоминается еще несколько возможных подходов, ни один из которых толком не исследован - эти выбрали код Рида, не утверждая что он лучший - просто до других вариантов руки ни у кого не дошли) Она сложная (там те самые поля Галуа), ее понимают выпускники мехмата, а выпускники ВМК - не все. Понимать не означает заметить проблему. Peter Anvin сумел ее году этак в 98 прочитать, написать собственно код raid6 для линуксного md.c и, внимание - в 2004м написать детальную инструкцию для программистов, не отягощенных математикой, просто что с чем ксорить! Где-то она там и лежит до сих пор на kernel.org Дальше смешно: http://web.eecs.utk.edu/~plank/plank/papers/CS-03-504.html это уже и выпускник ВМК поймет. Даты, в особенности! ;-) Ну листик выпал, видимо, при сдаче в печать ;-) Угадайте, сколько народу успело либо скопипастить код md.c прямо в потроха коммерческих рейд-контроллеров, либо сравнительно-честно воспроизвести с чистого листа, пользуясь статьей?! Анвин, надо отдать должное, это "написано короста, читать красота" - заметил, и та версия статьи что доступна сейчас (точнее, та что я читал, фиг знает, доступна еще или нет) - граничное условие включает, но это произошло на год позже. А без него матричка-то того-с... как настоящая, только не работает. А вот у одного автора zfs (ahl@) оказалось таки математическое образование - и он ошибку заметил сам, до того как багнутый алгоритм raidz3 уехал в код (z2 сделан по статье Анвина, как у всех).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "В Ubuntu нарушена работа DKMS"	+/–
	Сообщение от имя (?), 31-Июл-19, 23:11
	Ахвотоночо! Я-то про более поздние приколы с mdraid вспомнил, этого десятилетия ещё. >> Не в защиту ВасянФС, так, справедливости ради: полиномы-то в md такие же, как и в КД-ПЗУ, > нет, в том и дело. И правда, «P/Q syndrome» в исходниках не о тех синдромах, о которых я сперва подумал. My bad.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "В Ubuntu нарушена работа DKMS"	+2 +/–
	Сообщение от igor (??), 31-Июл-19, 08:10
	Правильно будет test -z "$var" && return 0
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "В Ubuntu нарушена работа DKMS"	+/–
	Сообщение от Anonimous (?), 01-Авг-19, 20:25
	Правильно будет test -z "$var"
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "В Ubuntu нарушена работа DKMS"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 31-Июл-19, 10:23
	> скажите, кто с первой попытки вообще понял, что тут написано и почему неправильно? Linux Shell Scripting Cookbook: ----- Here are some methods used for comparisons and performing tests: ... ... to make them shorter we can use logical operators: [ condition ] && action; # action executes if condition is true [ condition ] \|\| action; # action executes if condition is false ... This is a very helpful trick while writing Bash scripts ----- Кто не понял, "трюк" данный основан на том что логический оператор "и" вычислять дальше бессмысленно если значение первого выражения "false" (конечный результат все равно будет "false"), а логический оператор "или" вычислять дальше бессмысленно если значение первого выражения "true" (конечный результат все равно будет "true"). Вот вторые значения и "не вычисляются" интерепретатором Bash в каждом из данных случаев. Что и используется "трюкачами". А "бить по лапам" (если уж так хочется) нужно того кто задокументировал данное поведение интерпретатора при работе с логическимим операторами как "стандартное и гарантированное". Обычно так себя ведут "оптимизирующие компиляторы", но зачастую такое поведение не гарантировано в стандарте языка программирования и поэтому данный "трюк" получается "компиляторо-зависимым" (или еще и зависимым от параметров оптимизации). А в Bash похоже изначально "развязали руки" любителям подобных "трюков".
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "В Ubuntu нарушена работа DKMS"	+2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 31-Июл-19, 10:45
	> Linux Shell Scripting Cookbook: бл...ь вот не зря в 90е у нас было расхожее клише - если на книжке, не важно, по программированию или по администрированию, написано Linux вместо unix - "в печку", не читая - это писал какой-то дилетант, сам хреново владеющий темой. > А "бить по лапам" (если уж так хочется) нужно того кто задокументировал данное поведение > интерпретатора но поздно уже, видимо - жрите ваш "новый стандарт", экономия на символах и байтиках. Ценой полной нечитаемости. test <что-то> \|\| do_something - понятно и читаемо, пока этот тест единичный, без логических операторов, хотя и точно так же чревато плохо различимой ошибкой из-за перепутанного оператора. А скобки без if - просто вот "то ли тут if забыли, то ли что-то еще хотели проверять"? Алиас с test на '[' и мертвый оператор ']' были придуманы исключительно для того, чтобы код c if был хотя бы отдаленно похож на нормальный условный оператор в других языках - зачем его совать в другие места, где он совершенно нечитаем - ну, видимо, "новый стандарт".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "В Ubuntu нарушена работа DKMS"	+/–
	Сообщение от RM (?), 31-Июл-19, 15:57
	[ - ето еше ничего $ test -z $notexist; echo $? 0 $ test -z "$notexist"; echo $? 0 Но test -n $notexist; echo $? 0 <----- WTF!!! test -n "$notexist"; echo $? 1 Я не знаю по какому ето стандарту, но явно не по человечески...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "В Ubuntu нарушена работа DKMS"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 31-Июл-19, 18:01
	и вот за подобные вещи (в смысле, их невозможность) я очень любил csh. жаль что писать на нем в эпоху новых стандартов примерно так же полезно как на tcl.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "В Ubuntu нарушена работа DKMS"	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 31-Июл-19, 14:50
	> Обычно так себя ведут "оптимизирующие компиляторы", но зачастую такое > поведение не гарантировано в стандарте языка программирования и поэтому данный "трюк" > получается "компиляторо-зависимым" (или еще и зависимым от параметров оптимизации). Фрагмент стандарта самого обычного языка: 6.5.13 Logical AND operator 4 Unlike the bitwise binary & operator, the && operator guarantees left-to-right evaluation; if the second operand is evaluated, there is a sequence point between the evaluations of the first and second operands. If the first operand compares equal to 0, the second operand is not evaluated.
	Ответить \| Правка \| К родителю #49 \| Наверх \| Cообщить модератору