forum.opennet.ru - "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " (226)

"Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+/–
Сообщение от opennews (??), 17-Мрт-23, 15:12
Разработчики Debian сообщили о переводе Debian 12 на стадию жёсткой заморозки перед релизом, при которой процесс переноса ключевых пакетов и пакетов без autopkgtests из unstable в testing полностью остановлен и начался этап интенсивного тестирования и исправления блокирующих релиз проблем. Стадия жёсткой заморозки рассматривается как необходимый промежуточный этап перед полной заморозкой, охватывающей все пакеты. Полная заморозка будет произведена за несколько недель до релиза, точная дата которого пока не определена... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58810
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Динамика устранения ошибок весьма радует, alexandr_0503 (ok), 15:16 , 17-Мрт-23, (2) +2

А ведь это только критические ошибки 865 860 662 865 , Аноним (-), 16:47 , 17-Мрт-23, (38) +3

Тонко , gentoo (?), 17:39 , 17-Мрт-23, (55)
А ты можешь попробовать починить ВСЕ ошибки в всех программах Удачного релиза , Аноним (-), 17:05 , 18-Мрт-23, (216) +1

Проблема в Debian в том, что после релиза ошибки почти не исправляют В той же F, Аноним (231), 05:18 , 19-Мрт-23, (231) +2

Только федора почему-то на минное поле похожа в результате А, наверное, чиня ба, Аноним (-), 12:24 , 19-Мрт-23, (237)
Видите ли, программисты не боги и имеют свойство ошибаться В том числе и при ис, Аноним (-), 03:51 , 20-Мрт-23, (246)

Учитывая то, что Debian - дистрибутив с наибольшей пакетной базой среди всех по, Аноним (260), 12:36 , 20-Мрт-23, (260)

Самая большая пакетная база у nixos , Аноним (268), 11:41 , 22-Мрт-23, (268)

самый лучший дистрибутив Без шуток , Аноним (5), 15:27 , 17-Мрт-23, (5) +18

Был до 2014 г , Аноним (18), 15:55 , 17-Мрт-23, (18) +3
А если с шутками , Аноним (19), 15:56 , 17-Мрт-23, (19) +4

тогда Devuan, Кука (?), 16:01 , 17-Мрт-23, (22) +11

Самый лучший будет 13-ый, Аноним (30), 16:23 , 17-Мрт-23, (30)
Да Но с нерабочим инсталлером Надеюсь, это не заморозят , InuYasha (??), 10:09 , 18-Мрт-23, (162)

Почему нерабочий инсталлер Как раз с этого замороженного 12-го деба и пишу Нак, Jammy (?), 16:03 , 18-Мрт-23, (212)

Не знаю почему Ни одной партиции у меня не увидел Или это был 11 6 забыл уж, InuYasha (??), 17:22 , 18-Мрт-23, (218) –1

Ну тогда и ценность твоего экспертного мнения невелика, мягко говоря , Аноним (-), 12:26 , 19-Мрт-23, (238)
ну так если при установке ос не видно разделов диска, то надо драйвер контроллер, feudor (ok), 05:29 , 20-Мрт-23, (249)

На прошлой работе наблюдал как новенький сисадмин не мог переустановить десятку,, Аноним (254), 07:55 , 20-Мрт-23, (254)

Качество кода майкрософтовского инсталлера как оно есть , Аноним (-), 11:42 , 20-Мрт-23, (259)
Непонятно, что за обновить ты там нажимал При проблемах в инсталлере нужно пе, Аноним (260), 12:40 , 20-Мрт-23, (261)

Пока пингвиноводы ищут оправдание для этой помойки, я запощщу скриншотиги https , InuYasha (??), 11:02 , 22-Мрт-23, (267)

Убунтоводы протестили, теперь можно делать релиз серверного дистрибутива, WebMonkey (?), 15:29 , 17-Мрт-23, (6) +6

Многие так делают,вот электролюкс например, Аноним (31), 16:24 , 17-Мрт-23, (31)
Подскажите, какие производители серверов поддерживают данный серверный дистрибут, Аноним (44), 17:02 , 17-Мрт-23, (44) –1

У меня куча знакомых на нем крутит нжинкс вот тебе и требования, Самый Лучший Гусь (?), 17:58 , 17-Мрт-23, (60) +1

Нжинкс можно крутить даже на Haiku Она стала после этого серверной ОС , Аноним (62), 18:04 , 17-Мрт-23, (62) –1

Это слишком дискуссионный вопрос что считать серверной осью Я видел что даже на , maximnik0 (?), 00:36 , 18-Мрт-23, (87)

Да что ты, правда А вот в первом сообщении нити это внезапно не дискуссионный в, Аноним (111), 02:44 , 18-Мрт-23, (111) –4

Тоже мне, великий знаток нашёлся Если надо будет и из Распбери Пай сервер сдел, Аноним (116), 03:51 , 18-Мрт-23, (116) –1

Ставили и попенстек, и бубурнетес энтот на debian, все без малейших проблем , Аноним (157), 09:32 , 18-Мрт-23, (157) +2

Сервер это любой компьютер, которые серверит, т е служит Если серверность комп, Аноним (123), 04:27 , 18-Мрт-23, (123) +4
В общем мы видим пример топорной пропаганды сторонников кровавого интерпрайза , Аноним (123), 04:28 , 18-Мрт-23, (124) +1
Это только проблема грамотных сборщиков пакетов Есть дистрибутивы на основе деби, maximnik0 (?), 08:11 , 18-Мрт-23, (145)
Жонглирование словами действительно налицо Дискуссионность на тему определения , Аноним (150), 08:36 , 18-Мрт-23, (150) –2

Кстати, есть вопросы касательно серверов Вот если у железки или серверной ОС , Аноним (150), 08:45 , 18-Мрт-23, (152)
Демагогию здесь разводит только один человек Се 769 рвер англ server, от to , Аноним (163), 10:09 , 18-Мрт-23, (163)

Посмотри подо что есть пакеты у HPE и всё станет ясно Редхат, Сусе и Убунту , InuYasha (??), 10:10 , 18-Мрт-23, (164)
Ceph позиционируется как всеядный OpenStack по своей природе сложен в поддержке, Аноним (260), 12:47 , 20-Мрт-23, (262)

это было к теме про Федору, если чё, WebMonkey (?), 19:34 , 17-Мрт-23, (70)
а производители VDS тоже бывают , WebMonkey (?), 19:36 , 17-Мрт-23, (72)

Бывают Называются хостинги Ты когда свою шарагу закончишь - сможешь прочитать , Аноним (101), 01:26 , 18-Мрт-23, (101) –2

Я вообще магистр вычислительной техники А ты точно не в курсе темы , WebMonkey (?), 12:17 , 18-Мрт-23, (192)
Убунтовод что ли , WebMonkey (?), 12:19 , 18-Мрт-23, (193)
Ubuntu, CentOS, Alma, Rocky, Debian, FreeBSD -- вот типичный ассорти большинства, WebMonkey (?), 12:21 , 18-Мрт-23, (194) +1

Ни один Энтерпрайз есть только один - RHEL , ryosuke (?), 14:54 , 18-Мрт-23, (207)

Package lxc debian main Maintainer pkg-lxc pkg-lxc-devel lists alioth debia, Аноним (7), 15:31 , 17-Мрт-23, (7)

ну, lxd до этого в репах вообще не было, так что как не работало раньше, так и н, Аноним (52), 17:26 , 17-Мрт-23, (52)

Debian-самая популярная OS для интернет серверов, судя по всем рейтингам На вто, Аноним (8), 15:33 , 17-Мрт-23, (8) +1

Рейтингам чего Это булшит, убунту хотя бы коммерческий дистрбутив и агрессивно , Аноним (9), 15:39 , 17-Мрт-23, (9) –9

Чей булшит За debian не стоит никакой булшитер , Аноним (8), 17:10 , 17-Мрт-23, (46) +1

Булшит анонима, выдающего желаемое за действительное Вообще не понимаю этого фа, Аноним (9), 20:27 , 17-Мрт-23, (76)

Бро, я не использую debian, так как привык к клонам шапки Но рейтинги с лидерст, Аноним (157), 09:36 , 18-Мрт-23, (158)

Рейтинги 20 летней давности Мб , Аноним (9), 16:17 , 18-Мрт-23, (215)

И ее коммерческость так то накладывает ограничения на то как это можно использов, Аноним (-), 01:14 , 18-Мрт-23, (98)
коммерчество убунту тащит большой паровоз за собой Неохота , Аноним (223), 22:02 , 18-Мрт-23, (223)
Debian лидирует потому что заточен под конечного пользователя Установка сервиса, Аноним (260), 12:59 , 20-Мрт-23, (263)

Интересно ещё про TOP500 https www opennet ru opennews art shtml num 58118или , Аноним (10), 15:41 , 17-Мрт-23, (10) +3

В TOP500 debian нет, по крайней мере среди названных дистров Там властвует cent, Аноним (8), 16:52 , 17-Мрт-23, (40)

Мыши кололись, плакали но продолжали жрать кактус , Аноним (-), 00:48 , 18-Мрт-23, (92)

Глупая поговорка Мыши не едят кактус А если что и едят, то потому что это энер, Аноним (101), 02:36 , 18-Мрт-23, (110) –1

Эта поговорка намекает на то что некоторые будут колоть морду даже при наличии б, Аноним (202), 13:31 , 18-Мрт-23, (202)

А почему вы думаете, что в этом Топ500 какие-то специалисты в области дистрибути, Аноним (123), 04:31 , 18-Мрт-23, (125)

Это и есть специализация в области дистрибутивов Да, суперкомпы из top500 строя, Аноним (157), 09:41 , 18-Мрт-23, (160)

Чем сложней система аппаратно-программная тем дольший требуется срок техническ, Аноним (150), 08:57 , 18-Мрт-23, (154)

Два года как stable, 2 как oldstable нормально фиксят А если совсем на некром, Аноним (-), 17:07 , 18-Мрт-23, (217)
Ubuntu Debian testing дает 5 лет поддержки, 10 - платно и опять ограниченоDebi, аноним123 (?), 11:16 , 19-Мрт-23, (235)

И для клепания всяких сомнительных сборок , jdsf (?), 15:42 , 17-Мрт-23, (11)

proxmox, например, Аноним (113), 03:37 , 18-Мрт-23, (113) +1

В чём сомнительность проксмоса , Jammy (?), 16:05 , 18-Мрт-23, (213)

Судя по твоим воображаемым рейтингам , Аноним (14), 15:50 , 17-Мрт-23, (14) +1

В твоем Вин , Аноним (31), 16:25 , 17-Мрт-23, (32) –3

Во-первых, не для интернет серверов , а по статистике w3c того, что отдает веб-, Аноним (62), 18:01 , 17-Мрт-23, (61)

17 марта Ричарду Столлману исполнилось 70 лет, Аноним (12), 15:43 , 17-Мрт-23, (12) +1

Это как он так родился 16 марта, а 70 лет ему исполнилось 17 марта Свободный со, Аноним (14), 15:49 , 17-Мрт-23, (13) +4

Без уточнения часового пояса всё возможно, Shevchuk (ok), 18:18 , 17-Мрт-23, (65) +2

Где хотя бы он пример уточнения часового пояса для дней рождения Ты вообще в оф, Аноним (14), 11:16 , 18-Мрт-23, (178) +1

why so serious , Shevchuk (ok), 11:26 , 19-Мрт-23, (236)

Подарите ему на днюху тот самый драйвер принтера, а то так и помрет с невылеченн, Аноним (78), 21:24 , 17-Мрт-23, (78) +1

Благодаря этому драйверу, у меня между прочим есть открытый тулчейн для всего по, Аноним (-), 00:50 , 18-Мрт-23, (93)

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники Если говорить конкретно про юниксы, то с, Аноним (78), 01:21 , 18-Мрт-23, (100) +1

Уточняю,они продали они не эксклюзивные права После начало патентного тролинга с, maximnik0 (?), 08:38 , 18-Мрт-23, (151)

Согласен с уточнением Но факты от этого не меняются года до 93-95 добыть и исп, Аноним (78), 08:47 , 18-Мрт-23, (153) –1

Уточню еще раз-добыть сорцы юникса можно было до продажи SUN Я сам в 2005 , maximnik0 (?), 09:46 , 18-Мрт-23, (161)

Я ушел из настоящих юниксов в 97 году, когда из-за скачка напряжения помер мой S, Аноним (78), 10:53 , 18-Мрт-23, (171)

А я ушел из маздая лет 15-17 назад, осознав что взаимодействие с компьютером мож, Аноним (-), 10:58 , 18-Мрт-23, (173)

Помню-помню Вот тебе десяток вариантов ядра на загрузочном диске, с какого раза, Аноним (78), 11:30 , 18-Мрт-23, (181) +2

Это в каком таком дистрибутиве десяток ядер В сласкваре2 6 ядер -и то 2 из них, maximnik0 (?), 11:53 , 18-Мрт-23, (187)

Бразильское поделие с ядром версии 1 с чем-то Ни тебе волшебной команды insmod,, Аноним (78), 12:05 , 18-Мрт-23, (189)
Вдогонку к Иксы были, но завести в них встроенную в чипсет SiS 540 видюху было , Аноним (78), 12:27 , 18-Мрт-23, (196)
Мда, это вообще жесть Первое версии ядро,без модулей Да проще на тот момент к, maximnik0 (?), 12:50 , 18-Мрт-23, (198)
Потом был Mandrake 7 с ядром 2 2 и вот этим уже почти можно было пользоваться дл, Аноним (78), 13:00 , 18-Мрт-23, (199)
Эх, а я тогда подсел на юних с человеческим лицом Вообще в восхищением отношусь , maximnik0 (?), 13:41 , 18-Мрт-23, (203)
Это явно не 15-17 лет назад, а так все хорошо прекрасная маркиза На самом деле , Аноним (-), 12:29 , 19-Мрт-23, (239)

Да вообще-то сейчас все обычно просто работает Но у меня ядра которые я отстрои, Аноним (-), 14:18 , 18-Мрт-23, (205)

Я это умел 25 лет назад Notabug, wontfix и другая штатная аргументация в ответ Т, Аноним (78), 00:02 , 20-Мрт-23, (244)
А я тогда, вот, по NT перся И первый реактос версии 0 0 1 кажется запускал С с, Аноним (-), 05:18 , 20-Мрт-23, (248)

Только случайно оказалось что оказывается, есть первый сорт и второй, и второго , Аноним (-), 10:18 , 18-Мрт-23, (166)

Основные разборки на эту тему пришлись на вторую половину 90х - первую нулевых , Аноним (78), 11:08 , 18-Мрт-23, (177)

Мне в конечном итоге надо работающую систему ворочающую мои задачи А дарственны, Аноним (-), 14:46 , 18-Мрт-23, (206)

Ну начнем с того что тогда что сорцы Unix было можно достать невозбранно потому , Аноним (14), 11:28 , 18-Мрт-23, (179) +1

Тут ты прав, но разве это на что-то важное влияло Мне нужны сорцы юникса, я обр, Аноним (78), 11:36 , 18-Мрт-23, (183)

Послушай, заслуга перед человечеством - это пенициллин А компилятор не самый э, Аноним (101), 03:47 , 18-Мрт-23, (115) +1

Можешь написать за жизнь хоть целый апач, хоть ОС Но если ты при этом остаёшься, InuYasha (??), 10:16 , 18-Мрт-23, (165)

Примерно так же как Грета Тунберг, Аноним (78), 10:23 , 18-Мрт-23, (169)

Грета всё правильно делает, а ты всё неправильно делаешь , Аноним (14), 11:29 , 18-Мрт-23, (180)

Не, вот извини Пеницилин это прекрасно, но - другими людьми, и вообще А я вон , Аноним (-), 10:25 , 18-Мрт-23, (170)

Разве не в этом году у Ханса Рейзера должны быть слушания по поводу УДО , Аноним (226), 01:18 , 19-Мрт-23, (226)

Стало интересно какой там будет софт А софт там будет на год и более устаревший, 17 yo church cat (?), 15:51 , 17-Мрт-23, (15) –5

А я смотрю ты сути не понимаешь, данный дистрибутив нацелен на высочайшую стабил, alexandr_0503 (ok), 15:57 , 17-Мрт-23, (21) +2

Проблема только в том, что разработчик софта может пофиксить 15 багов, как раз п, Rev (?), 16:02 , 17-Мрт-23, (23) +3

Вы не правы, если группа безопасности получила уведомление о проблеме, то она ка, alexandr_0503 (ok), 16:04 , 17-Мрт-23, (24) +2

Если получит Если осилит бекпортировать в старую версию патчи из новой версии , Аноним (268), 16:38 , 17-Мрт-23, (33) +1

Обычно осиливали, и довольно оперативно , Аноним (50), 17:19 , 17-Мрт-23, (50)

А если баг связан не с безопасностью, а с функционалом - тоже будут фиксить или , Аноним (78), 21:31 , 17-Мрт-23, (79) –1

Вот и чапайте туда И не надо нам указывать как линухи готовить, главное при это, Аноним (-), 00:54 , 18-Мрт-23, (94) –1

Бомбануло Страдай А насчет баранов я тебе пример приведу из той истории Личны, Аноним (78), 01:50 , 18-Мрт-23, (102) –1

Т е ты не осилил и перешёл на оффтопик, а виноват Linux , Аноним (123), 04:37 , 18-Мрт-23, (127)

Можно было бы перейти на другое ненужное вроде убунты, арча, генты или какой-ниб, Аноним (78), 04:55 , 18-Мрт-23, (129)

Выпендриваться, что ты не такой как все , Аноним (123), 06:38 , 18-Мрт-23, (133)

Надоело к тому времени Наигрался в это с когда там Mandrake 7 вышла по год так , Аноним (78), 06:51 , 18-Мрт-23, (136)

Что самое интересное, сейчас есть официальный клиент ICQ для Linux , Аноним (116), 08:00 , 18-Мрт-23, (140)
Как только аська перестала быть хоть кому-то нужной ее портировали на ненужное , Аноним (78), 08:04 , 18-Мрт-23, (143)

С другой стороны философия СПО и все такое , Аноним (116), 08:01 , 18-Мрт-23, (141)

Философия так называемого СПО Это более точная формулировка , Аноним (78), 08:18 , 18-Мрт-23, (147) +1

Ну, вам не нужно А мне нужно Потому что в разы мою эффективность как кодера и , Аноним (-), 11:01 , 18-Мрт-23, (174)

Точно будет Потому что если тот же гугл допилит свою фуксию - число линупcoв на, Аноним (78), 11:46 , 18-Мрт-23, (186)

Моя ставка - да И я буду действовать из этих допущений, продвигая это направл, Аноним (-), 14:59 , 18-Мрт-23, (208)

Более того, анон, а нафиг нам такие тела на линуксе Если он хочет лизать ботинк, Аноним (-), 12:31 , 19-Мрт-23, (240)

а зачем вы подменяете аргументацию воображаемого оппонента не религия , а пра, ivan_erohin (?), 06:38 , 18-Мрт-23, (132)

не религия , а практика и опыт Этой аргументации я вволю в реале в свое время, Аноним (78), 06:58 , 18-Мрт-23, (137)

что они аргументировали - принудительный переход всех на systemd и продолжим да, ivan_erohin (?), 07:20 , 18-Мрт-23, (138)

Например что абсолютно не юзабельный на тот момент Network Manager на самом деле, Аноним (78), 07:39 , 18-Мрт-23, (139)

для ноутбука юзера-тусовщика по чужим сетям, неспособного и илине желающего наст, ivan_erohin (?), 08:59 , 18-Мрт-23, (155)
для стационарного компьютера куда поставили там и работает вряд ли И через раз, Аноним (78), 09:25 , 18-Мрт-23, (156)
самоходные программы политкорректное название для хаки, креки, куки, спамы, з, ivan_erohin (?), 20:23 , 18-Мрт-23, (221)

Я предпочел другой путь Вместо этого можно осознать проблему и попытаться ее ре, Аноним (-), 10:53 , 18-Мрт-23, (172)

Какие влажные фантазии И про бизнес, и про все прочее , Аноним (78), 12:07 , 18-Мрт-23, (190)

Что, настолько дико отличается от твоего унылого булшита с цитриксом А прикинь,, Аноним (-), 15:04 , 18-Мрт-23, (209)

Мне аска нахрен нужна была - но в форумах предлагали адаптированный на тот момен, maximnik0 (?), 10:22 , 18-Мрт-23, (168)

Whois говорит про notesalexp org что у него Creation Date 2010-01-26T15 42 24Z , Аноним (78), 12:11 , 18-Мрт-23, (191)

Пофиксить 15 багов и привнести ещё с полсотни, сломав то, что работало А в прод, Аноним (25), 16:08 , 17-Мрт-23, (25) +2

Мдаа, к сожалению вы не имеете даже малейшего понятия о данном дистрибутиве, alexandr_0503 (ok), 16:11 , 17-Мрт-23, (26) –1
Так не надо ставить тестинг в продакшн, это маразм Когда релизнется, тогда и ст, Аноним (-), 04:07 , 19-Мрт-23, (229)

А сколько он при этом привнесёт новых , Аноним (53), 17:28 , 17-Мрт-23, (53) +1

Вы не понимаете, так как добавление багов дебиановцами происходит регулярно, это, Аноним (88), 00:39 , 18-Мрт-23, (88) +1

Если б только дебиановцами, все было бы просто Но почему-то баги в софте и без , Аноним (-), 04:08 , 19-Мрт-23, (230)

сели бы это работало именно так, то ошибок в софте уже давным-давно не осталось , Аноним (77), 21:08 , 17-Мрт-23, (77) +2

А потом этот стейбл поддерживается 5 секунд и уже все не поддерживается переходи, Аноним (14), 16:44 , 17-Мрт-23, (36)
KDE Plasma 5 20 актуальный релиз, да пару лет назад, Аноним (41), 16:53 , 17-Мрт-23, (41)

И тебе жизненно необходим новый, потому что в нем Что , Аноним (66), 18:32 , 17-Мрт-23, (66) +1

Рабочий внешний монитор , Аноним (67), 19:12 , 17-Мрт-23, (67) +1

А что с ним не так У Гнома проблем с этим нет , Аноним (113), 03:42 , 18-Мрт-23, (114) –1

У вас проблемы с чтением или с пониманием написанного Речь о версии KDE , Аноним (233), 07:24 , 19-Мрт-23, (233)

Бро, ответственные проды работают на софте десяти-двадцатилетней давности Debia, Аноним (8), 16:54 , 17-Мрт-23, (42) +3

Приведите пример, пожалуйста, какие именно ответственные проды вы имеете ввиду, Аноним (62), 17:53 , 17-Мрт-23, (58)

Вся финансовая система США, РФ Транспортные системы не только Индии, но и США и, Аноним (8), 17:56 , 17-Мрт-23, (59) +5

Это весьма громкие слова, к которым в приличном обществе дают какие-то подтвержд, Аноним (62), 18:08 , 17-Мрт-23, (63)

В РФ на этом столько бенефициаров откатами кормится, что могут и на бета-версии , Аноним (227), 04:05 , 19-Мрт-23, (227)

Ну не слышал человек про мейнфреймы, не помнит как в 2020-2021 году американские, Аноним (78), 21:36 , 17-Мрт-23, (80)

Ты, прежде чем радостно размахивая ушами, бежать с первой нагугленной статьёй пр, Аноним (101), 02:17 , 18-Мрт-23, (106)

Я эту статью читал, прикинь И даже процитирую Он привел в пример сталелитейну, Аноним (78), 02:56 , 18-Мрт-23, (112) +1

Ты трезвый Ещё раз - это статья про то, что есть софт, которым никто не хочет з, Аноним (119), 04:10 , 18-Мрт-23, (119) –1

Ответственный прод - это такая контора, пару минут простоя инфраструктуры которо, Аноним (78), 04:53 , 18-Мрт-23, (128) +1
С такой логикой в первый класс средней школы бегом марш , Аноним (8), 11:36 , 18-Мрт-23, (182)

Ахах, ещё и z series приплел, ламер Прикол в том, что по запросу мейнфрейм то, Аноним (119), 04:13 , 18-Мрт-23, (120)

Страшные слова, которые я знаю не из гугла, а из реала года так 1988-1989 - это , Аноним (78), 04:33 , 18-Мрт-23, (126)

Тебя кто-то заставляет им пользоваться , Аноним (227), 04:07 , 19-Мрт-23, (228)

Такими ткмпами debian скоро в rolling превратится, Аноним (16), 15:52 , 17-Мрт-23, (16) –1

Причем при помощи ИИ, Аноним (31), 16:22 , 17-Мрт-23, (28)
Все как вы любите, ci cd, gentoo (?), 17:41 , 17-Мрт-23, (56)

Ну вот уже 12-й,а я и в 11 не поработал, Аноним (31), 16:21 , 17-Мрт-23, (27) –1

Как так Мне 11-й уже надоел хуже горькой редьки , Аноним (50), 17:20 , 17-Мрт-23, (51)

Если с моей openSUSE Leap что-то случится после версии 15 5 То перееду на Deb, ma3x one (?), 16:41 , 17-Мрт-23, (34)

А ты, как видно, любитель плохих решений , Аноним (62), 17:50 , 17-Мрт-23, (57) –3
В сусе хотя бы можно накатить из системы сборки свежачка, WebMonkey (?), 19:41 , 17-Мрт-23, (74)

Можно было лет десять назад С тех пор свежий софт там только в вечно ломающемся, Аноним (88), 00:42 , 18-Мрт-23, (89)

Не понимаю что там за следующая версия, если 15 уже много лет, WebMonkey (?), 12:22 , 18-Мрт-23, (195)

У них этой 15 версии пять минорных релизов, и софт из 15 4 не подходит к 15 3 А, Аноним (233), 07:34 , 19-Мрт-23, (234)

Это тот самый момент, когда баги переквалифицируют в фичи В Дебиане СТАБИЛЬНОСТ, Аноним (73), 19:40 , 17-Мрт-23, (73) +1

Попал баг в релиз - бережем его до EOL этого самой версии и никак иначе, ага , Аноним (78), 21:38 , 17-Мрт-23, (81)

Не попал баг в релиз и никогда туда не попадет Это работает в обе стороны , Аноним (91), 00:43 , 18-Мрт-23, (91)

А вот в большинстве других дристрибутивов их фиксят, представляешь Обалдеть про, Аноним (78), 01:55 , 18-Мрт-23, (103) –1

Ну это уже слишком Мы тут будем терпеть копрофагов уже что ли Ну я понимаю де, Аноним (111), 02:29 , 18-Мрт-23, (108) +1

Баги в stable исправляют Для этого есть security репа А ещё есть backported ре, Аноним (260), 13:07 , 20-Мрт-23, (264)

Фраза Год Линукса на десктопе уже давно в деле, т к последнее всё чаще подраз, Аноним (75), 19:54 , 17-Мрт-23, (75) –3

Если в салоне отсутствуют кресла, это не значит, что перед вами НЕ автомобиль М, VoiD (?), 21:44 , 17-Мрт-23, (82) +4

Там кресла компании Adobe нет, но есть другое Вот в этом вся и аналогия Как в , Аноним (75), 08:14 , 18-Мрт-23, (146)

Предлагаешь ездить не в салоне какого-нибудь мерина S-класса, а снаружи на бочке, Аноним (78), 08:22 , 18-Мрт-23, (149) –1

Соглашусь, если эта ассенизаторская машина будет для web-технологий Для остально, Аноним (75), 09:36 , 18-Мрт-23, (159)

На винде такое делается за час с перерывами на поесть, попить и покурить, без ни, Аноним (78), 10:20 , 18-Мрт-23, (167) +1

Ну а вот в линухах это все уже давно делается сильно быстрее Час на деплой сист, Аноним (-), 11:04 , 18-Мрт-23, (175) +1

Цитирую себя же На винде такое делается за час с перерывами на поесть, попить , Аноним (78), 11:55 , 18-Мрт-23, (188) –1

А у меня создание новой виртуалки - условно мгновенно, деплой системы ну может м, Аноним (-), 15:07 , 18-Мрт-23, (210)

Сможешь повторить на первой попавшейся физической машине за то же время А на де, Аноним (78), 04:18 , 20-Мрт-23, (247)

Вообще это то что я и делаю обычно Ну вот такая технология деплоя, бутануться с, Аноним (258), 09:52 , 20-Мрт-23, (258)

У винды огромный минус - отсутствие масштабируемости , Аноним (75), 11:37 , 18-Мрт-23, (184)

Мне бы ту машинку, которая у меня дома сервером под виндой работает хотя бы проц, Аноним (78), 12:39 , 18-Мрт-23, (197)

под виндой обычно тратят мощу на игрыраз есть мощность - поднимай всё что можно, Аноним (75), 13:20 , 18-Мрт-23, (200)

Поднято, но не все что можно, а все что нужно, Аноним (78), 14:07 , 18-Мрт-23, (204)

А у меня вот еще одноплатничков есть, самые мелкие с полкредитки размером, дешев, Аноним (211), 15:10 , 18-Мрт-23, (211) +1

А вот раньше всякие RHEL показывали мол смотрите, у нас 6 критических ошибок все, Аноним (105), 02:08 , 18-Мрт-23, (105) –1

Способы производства разные Сейчас код раздут во многом что коммерция, что нек, Аноним (75), 08:06 , 18-Мрт-23, (144)

Кто там говорит про стабильность дебиана Зайдите на вкладку about магазина пр, Аноним (121), 04:20 , 18-Мрт-23, (121) +1

Не говоря уже о том, что для полноценной работы этого самого магазина нужно вруч, Аноним (121), 04:21 , 18-Мрт-23, (122)

Мак нужен только, чтобы красивые кнопочки тыкать , Аноним (260), 13:09 , 20-Мрт-23, (265)

Но ведь эта паника стабильно воспроизводится , Аноним (78), 05:22 , 18-Мрт-23, (130) +3
словосочетание магазин приложений лично у меня вызывает рефлекторную реакцию , ivan_erohin (?), 06:48 , 18-Мрт-23, (135) +2

Для чего покупают механические клавы разных сортов Не вводить же sudo apt insta, Аноним (75), 08:19 , 18-Мрт-23, (148)

Они хорошие, большие, тяжелые, кондовые Подходящий инструмент для правильной бе, Аноним (176), 11:08 , 18-Мрт-23, (176)
Чтобы хвастаться звуком щёлкающих клавиш перед остальными , Аноним (219), 17:55 , 18-Мрт-23, (219) +1

А вот были бы мембранные без всего этого БИБИПА во время игр, может эта механика, Аноним (256), 08:40 , 20-Мрт-23, (256)

Репозиторий товаров , Аноним (75), 11:43 , 18-Мрт-23, (185)

Подтверждаю, в Debian 10 стабильно нельзя сменить тему в KDE - нужно фиксить кон, VoiD (?), 13:26 , 18-Мрт-23, (201) –1

В Федоре можно, выходит - что стабильнее , WebMonkey (?), 19:02 , 18-Мрт-23, (220) –1

В федорином горе тоже мрачная картина Поставил как-то гимп, а там не отображают, VoiD (?), 20:35 , 18-Мрт-23, (222) +1

Скорее всего не доставился пакет gnome-themes-standard или что-то в таком духе , Аноним (260), 13:13 , 20-Мрт-23, (266)

Стоит сейчас на ноуте эта замороженная версия как раз с кедами Запустил магаз п, Jammy (?), 16:09 , 18-Мрт-23, (214) +2
Может это проблема майтенера кедов в дебиан, а не всего дебиан Не пользую кеды , Аноним (223), 22:22 , 18-Мрт-23, (224)

Хороший дистрибутив, мне, к сожалению, не подходит, сижу на Арче последние верс, Аноним (225), 00:35 , 19-Мрт-23, (225)

Аур же помойка Самому же проще написать спек , Аноним (231), 05:19 , 19-Мрт-23, (232) +1

Подтвердите пожалуйста наличие проприетарных прошивок в установщике, пять лет жд, Аноним (242), 19:08 , 19-Мрт-23, (242) +1

Таки реально завезли , Jammy (?), 01:55 , 20-Мрт-23, (245)

Как минимум год он будет интереснее на десктопе, чем убунта Тот же гном тут буд, Аноним (250), 06:36 , 20-Мрт-23, (250)
Прямо таки очень жёсткая заморозка , Аноним (257), 09:21 , 20-Мрт-23, (257)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

2. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +2 +/–

Сообщение от alexandr_0503 (ok), 17-Мрт-23, 15:16

Динамика устранения ошибок весьма радует

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-23, 16:47

А ведь это только критические ошибки ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от gentoo (?), 17-Мрт-23, 17:39

Тонко)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 17:05

> А ведь это только критические ошибки ( ͡° ͜ʖ ͡°)
А ты можешь попробовать починить ВСЕ ошибки в всех программах. Удачного релиза :)

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +2 +/–

Сообщение от Аноним (231), 19-Мрт-23, 05:18

Проблема в Debian в том, что после релиза ошибки почти не исправляют. В той же Fedora постоянно исправления принимают. В Debian почти никогда, за исключением основных пакетов коих не так много. Тот же apt-mirror в стабильной ветке сломан и ничего не происходит, а патч в пару строк, причём он его отправили чуть ли не после релиза. И таких пакетов много. Особенно доставляет ситуация, когда бинарные прошивки, которые не нужно собирать, не добавляют в пакеты firmware-блабла, а говорят "скопируйте их вручную в директорию firmware, либо надейтесь на то, что когда-нибудь это появится в backports". Подобная ситуация у меня была с ядром и firmware от AMD. Пересобираешь initramfs, получаешь кучу предупреждений об отсутствии нужных bin, которые не доложили в firmware-amd-graphics, так как синькали его намного раньше, чем ядро, котором уже есть поддержка нехватающих бинарников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-23, 12:24

Только федора почему-то на минное поле похожа в результате. А, наверное, чиня баги можно новых посадить, во :). И получается что все хорошо, но для продакшна не годится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-23, 03:51

> Проблема в Debian в том, что после релиза ошибки почти не исправляют.
Видите ли, программисты не боги и имеют свойство ошибаться. В том числе и при исправлении ошибок, представляете?! И вот представьте себе, жил был продакшн. Я его худо бедно запустил, заворкэраундив ошибки которые всплыли. А тут вы припираетесь, фиксите ошибку, это еще ладно, сажаете 2 новых бага, которые я разумеется в проде не предусматривал - и все дохнет. Оно мне надо?!
> В той же Fedora постоянно исправления принимают.
Поэтому с точки зрения эксплуатации систем - в ней постоянно что-то отваливается. Это тестовый полигон, а не место для жизни, работы, создания своих проектов или пуска на этом серверов.
> В Debian почти никогда, за исключением основных пакетов коих не так много.
Это позволяет установить его, нарулить все что надо - и на пару лет о нем по сути забыть. А можно и еще на пару потом. А если ну вот совсем никак - то и еще раз. Итого до 6 лет спокойной жизни с минимальным вниманием к системе. Со своими оговорками, конечно, но так можно и это круто.
> Тот же apt-mirro в стабильной ветке сломан и ничего не происходит, а патч в
> пару строк, причём он его отправили чуть ли не после релиза.
С другой стороны глядя на всяких федористов и гентушников, я бы не сказал что их политики для прода как-то лучше работают. Скорее, создают больше проблем чем решают и обеспечивают жизнь на вулкане.
> И таких пакетов много. Особенно доставляет ситуация, когда бинарные прошивки, которые
> не нужно собирать, не добавляют в пакеты firmware-блабла, а говорят "скопируйте
> их вручную в директорию firmware, либо надейтесь на то, что когда-нибудь
> это появится в backports".
Представляете себе, это и правда вопрос наличия майнтайнера который этим еще и займется, и в случае чего будет решать проблемы со всем этим. В новых версиях фирмвар тоже бывают баги, и если никто не будет этим заниматься, есть риск запороть юзерам толпу рабоающих конфигураций, который они так или иначе нарулили а тут им "улучшили" - и все умерло.
> Подобная ситуация у меня была с ядром и firmware от AMD.
Ну вот тут да, есть место для улучшений. Но в конечном итоге ядра я себе сам отстраиваю, а фирмвары требовалось вот так - пару раз за всю мою жизнь. А вот федористы мыкаются с развалами систем явно не пару раз за свою жизнь. Поэтому я и не планирую даже смотреть в сторону чего-то типа федоры. А также всяких арчей и гентов. Компьютер мой рабочий инструмент и я не могу позволить чтобы он наобум ломался потому что кто-то решил что-то улучшить, а вышло  - "улучшить", вот именно с кавычками.
> Пересобираешь initramfs, получаешь кучу предупреждений об отсутствии
> нужных bin, которые не доложили в firmware-amd-graphics,
Это если в кернел добавили совсем новые железки, которых не было вон там. И да, это не идеально, но глядя на то как альтернативы работают... ээ... ну вот кому оно надо тот пусть и пользуется. А мне проще не гнать за самыми последними версиями харда и софта, дать другим набить шишек это тоже опция :)
> так как синькали его намного раньше, чем ядро, котором уже есть
> поддержка нехватающих бинарников.
Это видимо уже для ядер из бэкпортов или самосборных.  Ну и да, дебиан это именно рабочая лошадка, без пафоса и претензий. Без самого свежака. Без обещаний этого. Зато, вот, можно несколько лет спокойной жизни. Занимаясь своими проектами, и развала в них мне вполне хватит, чтобы еще систему от асфальта отскребать. К тому же тайминги релизов относительно предсказуемы. Не настолько как у убунты, зато и не бывает что куча критикал багов но мы все равно релизнемся, и черт с ним что можно было на неделю дефернуть и починить, сэкономив воя на полпланеты. Тут тоже не все так просто, у разных решений и полисей .

Ответить | Правка | К родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (260), 20-Мрт-23, 12:36

Учитывая то, что Debian - дистрибутив с наибольшей пакетной базой среди всех (почему я и перешёл на него, чтобы не компилировать всё подряд), возможно, это мало.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (268), 22-Мрт-23, 11:41

Самая большая пакетная база у nixos.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +18 +/–

Сообщение от Аноним (5), 17-Мрт-23, 15:27

самый лучший дистрибутив! Без шуток.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +3 +/–

Сообщение от Аноним (18), 17-Мрт-23, 15:55

Был до 2014 г.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +4 +/–

Сообщение от Аноним (19), 17-Мрт-23, 15:56

А если с шутками?

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +11 +/–

Сообщение от Кука (?), 17-Мрт-23, 16:01

тогда Devuan

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (30), 17-Мрт-23, 16:23

Самый лучший будет 13-ый

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от InuYasha (??), 18-Мрт-23, 10:09

Да. Но с нерабочим инсталлером. Надеюсь, это не заморозят.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Jammy (?), 18-Мрт-23, 16:03

Почему нерабочий инсталлер? Как раз с этого замороженного 12-го деба и пишу. Наконец-то он понял все железки моего ноута. Поставил с кедами - всё отлично работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –1 +/–

Сообщение от InuYasha (??), 18-Мрт-23, 17:22

Не знаю почему. Ни одной партиции у меня не увидел. Или это был 11.6... забыл уже. Месяц прошёл почти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-23, 12:26

> Не знаю почему. Ни одной партиции у меня не увидел. Или это
> был 11.6... забыл уже. Месяц прошёл почти.
Ну тогда и ценность твоего экспертного мнения невелика, мягко говоря.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от feudor (ok), 20-Мрт-23, 05:29

ну так если при установке ос не видно разделов диска, то надо драйвер контроллера диска подставить в начале установки

Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (254), 20-Мрт-23, 07:55

На прошлой работе наблюдал как новенький сисадмин не мог переустановить десятку, т.к. инсталлятор не определял партиции. Я минут сорок наблюдал как он искал драйвер на этот диск. Конечно же он драйвер не нашел. Мне надоело смотреть, несколько раз по нажимал кнопку обновить, о чудо партиция нашлась.
Чувствую что так и здесь что вопрошающие, что отвечающие, те ещё специалисты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-23, 11:42

Качество кода майкрософтовского инсталлера как оно есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (260), 20-Мрт-23, 12:40

Непонятно, что за "обновить" ты там нажимал. При проблемах в инсталлере нужно переключаться в консоль и консольными тулзами смотреть что почём и поправлять. Что видит fdisk/gparted/testdisk? Может битый MBR и восстанавливать ручным сканированием надо таблицу разделов.
Кому не нравится ГУЙ инстралляторы - дуйте в Gentoo, там принудительно вручную всё из консоли ставишь.

Ответить | Правка | К родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от InuYasha (??), 22-Мрт-23, 11:02

Пока пингвиноводы ищут оправдание для этой помойки, я запощщу скриншотиги.
https://i.postimg.cc/7PnfMZMS/Screenshot-20230216-173145.png
https://i.postimg.cc/5yBv859z/Screenshot-20230220-180654.png
дебилиан, неон. Стоит ли говорить, что "драйвер" тут не причём? И самое смешное - кубунту всё видит. Но всё так же не даёт не ставить загрузчик. (

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +6 +/–

Сообщение от WebMonkey (?), 17-Мрт-23, 15:29

Убунтоводы протестили, теперь можно делать релиз серверного дистрибутива

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (31), 17-Мрт-23, 16:24

Многие так делают,
вот электролюкс например

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –1 +/–

Сообщение от Аноним (44), 17-Мрт-23, 17:02

Подскажите, какие производители серверов поддерживают данный серверный дистрибутив. Ну или какие серверные решения имеют в требованиях его.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Самый Лучший Гусь (?), 17-Мрт-23, 17:58

У меня куча знакомых на нем крутит нжинкс вот тебе и требования

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –1 +/–

Сообщение от Аноним (62), 17-Мрт-23, 18:04

Нжинкс можно крутить даже на Haiku. Она стала после этого серверной ОС?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от maximnik0 (?), 18-Мрт-23, 00:36

Это слишком дискуссионный вопрос что считать серверной осью.Я видел что даже на 98 Винде народ чкдил.А попытка Эппл залезть на серверный рынок?Они даже пару моделей серверов выпустили,но потом резко СД... убежали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –4 +/–

Сообщение от Аноним (111), 18-Мрт-23, 02:44

Да что ты, правда? А вот в первом сообщении нити это внезапно не дискуссионный вопрос, угу.
Впрочем, жонглирование словами - это удел гуманитариев. Факты нам говорят о том, что ни один серьёзный железный вендор как правило дебиан не упоминает - удачи обратиться с дебианом на железке по гарантии. Ни один взрослый серверный софт дебиан особо не приветствует - удачи запустить openstack/ceph/kubernetes на дебиане. А хоть как-то живёт он только в одном сегменте - пускалка нжинкса для домашних страничек. И то - в количестве ничтожныж 16% от остальных линуксов. Это просто позор, а не серверный дистрибутив.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –1 +/–

Сообщение от Аноним (116), 18-Мрт-23, 03:51

>Впрочем, жонглирование словами - это удел гуманитариев.
Тоже мне, великий знаток нашёлся.  Если надо будет и из Распбери Пай сервер сделаю. Читаем определение сервера из Википедии.

>Сервером называется компьютер, выделенный из группы персональных компьютеров (или рабочих станций) для выполнения какой-либо сервисной задачи без непосредственного участия человека. Сервер и рабочая станция могут иметь одинаковую аппаратную конфигурацию, так как различаются лишь по участию в своей работе человека за консолью.
>Некоторые сервисные задачи могут выполняться на рабочей станции параллельно с работой пользователя. Такую рабочую станцию условно называют невыделенным сервером.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +2 +/–

Сообщение от Аноним (157), 18-Мрт-23, 09:32

Ставили и попенстек, и бубурнетес энтот на debian, все без малейших проблем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +4 +/–

Сообщение от Аноним (123), 18-Мрт-23, 04:27

>Впрочем, жонглирование словами - это удел гуманитариев.
Сервер это любой компьютер, которые серверит, т.е. служит. Если серверность компа отпределяет установленная "серверная" ОС, то если я установлю Ubuntu на сервер, станет ли он десктопом?
>Факты нам говорят о том, что ни один серьёзный железный вендор как правило дебиан не упоминает - удачи обратиться с дебианом на железке по гарантии.
То есть ты хочешь сказать, что вендор откажет в обслуживании неисправного сервера из-за того что на нём установена Debian? Даже если это так, то может лучше отказаться от использование серверов этого вендора?

>Ни один взрослый серверный софт дебиан особо не приветствует
Не существует взрослого или детского софта. Существует софт который подходит для решения конкретной задачи. Хватит надувать щеки и строить из себя эксперта.

>удачи запустить openstack/ceph/kubernetes на дебиане
Если софт есть под Red-Hat, то он есть под Debian. А чаше всего и под Ubuntu.
Хоть бы проверял, перед тем как писать чушь.
https://docs.openstack.org/newton/ru/install-guide-debian/
https://wiki.debian.org/OpenStack
https://docs.ceph.com/en/quincy/install/get-packages/
https://packages.debian.org/ru/sid/ceph
https://kubernetes.io/docs/setup/production-environment/tool.../
>А хоть как-то живёт он только в одном сегменте - пускалка нжинкса для домашних страничек. И то - в количестве ничтожныж 16% от остальных линуксов.
Пруфов в качестве статистики мы конечно не дождемся от анонима.
>Это просто позор, а не серверный дистрибутив.
Дистрибутив с инсталлятором удобнее чем у Red-Hat, позволяющий выбрать среду рабочего стола отличную от GNOME по своему вкусу, позволяющий выбрать систему инициализации отличную от systemd.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (123), 18-Мрт-23, 04:28

В общем мы видим пример топорной пропаганды сторонников кровавого интерпрайза.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от maximnik0 (?), 18-Мрт-23, 08:11

> взрослый серверный софт дебиан особо не приветствует - удачи запустить openstack/ceph/kubernetes
Это только проблема грамотных сборщиков пакетов.Есть дистрибутивы на основе дебиана где по край не мере kubernetes работает.Да и на openstack в юбинти не жаловались.Да и то до каких то годов по крайне мере не в облачной сфере по крайне мере до 10 годов я знаю организации где держали дибиан в качестве веб и файлового сервера.(потом госнарковебфсбконтроль сказал нужны сертификаты и чудеса - винда стала выходить дешевле.....).А так опять же не в облачной сфере знаю организаци где сидели  на юбинти и до санкций не жаловались-использовали рабочие станции и веб- файловые сервера.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –2 +/–

Сообщение от Аноним (150), 18-Мрт-23, 08:36

Жонглирование словами действительно налицо. Дискуссионность на тему определения терминов. Одни считают что сервер определяется функцинальностью, другие что правовыми отношениями с третьими лицами. Кто тут технарь, а кто гуманитарий легко видно с этого аспекта .

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (150), 18-Мрт-23, 08:45

Кстати, есть вопросы касательно серверов. Вот если у железки (или серверной ОС) кончился гарантийный срок (иди поддержки) и вендор отправляет в пешее путешествие - в какой момент сервер перестал быть таковым? Или вот если вместо оси Х поставлен биб-в-бит аналогичная ему система У не из списка вендора, на основании чего он опять отправляет в пешее путешествие. Сервер по документам вдруг превращается в тыкву?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (163), 18-Мрт-23, 10:09

>Жонглирование словами действительно налицо.
Демагогию здесь разводит только один человек.
Се́рвер (англ. server, от to serve — служить; лат. serve — служить, мн. ч. се́рверы) — выделенный или специализированный компьютер для выполнения сервисного программного обеспечения (в том числе серверов тех или иных задач).
Сервер — выделенный компьютер
Серверы Википедии в Тампа, Флорида
Сервером называется компьютер, выделенный из группы персональных компьютеров (или рабочих станций) для выполнения какой-либо сервисной задачи без непосредственного участия человека. Сервер и рабочая станция могут иметь одинаковую аппаратную конфигурацию, так как различаются лишь по участию в своей работе человека за консолью.
Некоторые сервисные задачи могут выполняться на рабочей станции параллельно с работой пользователя. Такую рабочую станцию условно называют невыделенным сервером.
Консоль (обычно — монитор/клавиатура/мышь) и участие человека необходимы серверам только на стадии первичной настройки, при аппаратно-техническом обслуживании и управлении в нештатных ситуациях (штатно, большинство серверов управляются удалённо). Для нештатных ситуаций серверы обычно обеспечиваются одним консольным комплектом на группу серверов (с коммутатором, например, KVM-переключателем, или без такового).

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от InuYasha (??), 18-Мрт-23, 10:10

Посмотри подо что есть пакеты у HPE и всё станет ясно. Редхат, Сусе и Убунту.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (260), 20-Мрт-23, 12:47

Ceph позиционируется как всеядный. OpenStack по своей природе сложен в поддержке, здесь это не дистриба мало зависит. Kubernetes не юзал, но скорее всего тоже всеядный и в основном на VM живёт.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от WebMonkey (?), 17-Мрт-23, 19:34

это было к теме про Федору, если чё

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от WebMonkey (?), 17-Мрт-23, 19:36

а производители VDS тоже бывают?

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –2 +/–

Сообщение от Аноним (101), 18-Мрт-23, 01:26

Бывают. Называются хостинги. Ты когда свою шарагу закончишь - сможешь прочитать об этом. Только Дубиан даже на копеечных вдс для Пупкиных не используется, кругом обложили серверный дистрибутив, ага?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от WebMonkey (?), 18-Мрт-23, 12:17

Я вообще магистр вычислительной техники. А ты точно не в курсе темы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от WebMonkey (?), 18-Мрт-23, 12:19

Убунтовод что ли?

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от WebMonkey (?), 18-Мрт-23, 12:21

Ubuntu, CentOS, Alma, Rocky, Debian, FreeBSD -- вот типичный ассорти большинства хостинга.

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от ryosuke (?), 18-Мрт-23, 14:54

Ни один.
Энтерпрайз есть только один - RHEL.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (7), 17-Мрт-23, 15:31

Package: lxc (debian/main).
Maintainer: pkg-lxc <pkg-lxc-devel@lists.alioth.debian.org>
  1032706 [        ] [TU] lxc-snapshot cannot restore containers with loop storage backend
это в критических багах, а то что --vm в lxc не работает, это походу - фича(((

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (52), 17-Мрт-23, 17:26

ну, lxd до этого в репах вообще не было, так что как не работало раньше, так и не работает :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (8), 17-Мрт-23, 15:33

Debian-самая популярная OS для интернет серверов, судя по всем рейтингам. На втором месте centos, была.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –9 +/–

Сообщение от Аноним (9), 17-Мрт-23, 15:39

Рейтингам чего? Это булшит, убунту хотя бы коммерческий дистрбутив и агрессивно рекламирвался (педивикия и прочие).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (8), 17-Мрт-23, 17:10

>Это булшит
Чей булшит? За debian не стоит никакой булшитер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (9), 17-Мрт-23, 20:27

>>Это булшит
> Чей булшит? За debian не стоит никакой булшитер.
Булшит анонима, выдающего желаемое за действительное. Вообще не понимаю этого фанатства касательно ОС и тем более сборок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (157), 18-Мрт-23, 09:36

Бро, я не использую debian, так как привык к клонам шапки. Но рейтинги с лидерством debian на серверах встречал. Поищи, для домашнего задания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (9), 18-Мрт-23, 16:17

Рейтинги 20 летней давности? Мб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 01:14

И ее коммерческость так то накладывает ограничения на то как это можно использовать.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (223), 18-Мрт-23, 22:02

коммерчество убунту тащит большой паровоз за собой. Неохота.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (260), 20-Мрт-23, 12:59

Debian лидирует потому что заточен под конечного пользователя. Установка сервиса сразу enable и start его (в CentOS наоборот). Также, вроде как, Debian придумал site-enabled, site-available архитектуру конфигов и config.d подобные папки.
RedHat заточен под железо, техподдержку, корпоративность. Поэтому под него чаще закрытые дрова и тулзы есть, его пишут в Supported OS железа, скорее всего он официально протестирован (хотя может это не лучше, чем опыт тысяч пользователей Debian). Сторонние репы всегда надо вручную подключать (epel, remi), что намекает на "вы входите в свободные воды".
Мои пять копеек...

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +3 +/–

Сообщение от Аноним (10), 17-Мрт-23, 15:41

Интересно ещё про TOP500:
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58118
или Debian попадает под графу "не детализируют дистрибутив" ?

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (8), 17-Мрт-23, 16:52

В TOP500 debian нет, по крайней мере среди названных дистров. Там властвует centos. Судя по движухе вокруг rocky, заменят эту centos на rocky, со временем. Хотя в инетах есть всякие success story от всяких научных команд, как они построили у себя кластер на debian.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 00:48

> В TOP500 debian нет, по крайней мере среди названных дистров. Там властвует
> centos. Судя по движухе вокруг rocky, заменят эту centos на rocky,
Мыши кололись, плакали но продолжали жрать кактус...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –1 +/–

Сообщение от Аноним (101), 18-Мрт-23, 02:36

Глупая поговорка. Мыши не едят кактус. А если что и едят, то потому что это энергетически выгодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (202), 18-Мрт-23, 13:31

> Глупая поговорка. Мыши не едят кактус. А если что и едят, то
> потому что это энергетически выгодно.
Эта поговорка намекает на то что некоторые будут колоть морду даже при наличии более потребных альтернатив. С намеком на размер мозга этого грызуна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (123), 18-Мрт-23, 04:31

>Хотя в инетах есть всякие success story от всяких научных команд, как они построили у себя кластер на debian.
А почему вы думаете, что в этом Топ500 какие-то специалисты в области дистрибутивов. Люди умеют следую пошаговой инструкции установить бесплатный клон редхата и по такой же инструкции настроить софт. На этом их знания и заканчиваются.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (157), 18-Мрт-23, 09:41

>Люди умеют
Это и есть специализация в области дистрибутивов. Да, суперкомпы из top500 строятся всякими подрядчиками, на этом специализирующимися, поэтому там везде шапка, зюзя, или клон шапки, если заказчик жмется на лицензии для шапки. Иногда убунта попадается, но это больше в РФ, опять-таки, что подрядчик знает, то и ставится

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (150), 18-Мрт-23, 08:57

Чем сложней система (аппаратно-программная) тем дольший требуется срок технической поддержки. У дебиана это год после выпуска дистрибутива, который как правило каждые два года. Итого три с момента релиза. Это крайне мало - та же убунту предлагает варианты в несколько раз дольшие. Второй фактор это время отклика на поддержку. Дебиан предлагается as-is, никакой гарантии что на какую-то проблему отреагируют и тем более в определенные сроки/объемы- нет. При желании можно поставить что угодно, хоть дебиан хоть слаку, но в случае возникновения проблем можно остаться один-на-один с поиском решения. Что в случае специфичных железок или софта может быть вопросом в одиночку практически не решаемом. Заручиться поддержкой производителя железа или софта в таком случае вовсе не лишне.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 17:07

> Чем сложней система (аппаратно-программная) тем дольший требуется срок технической поддержки.
> У дебиана это год после выпуска дистрибутива, который как правило каждые два года.
Два года как stable, 2 как oldstable (нормально фиксят). А если совсем на некромансию потянуло то LTS-team по минимуму патчит даже и oldoldstable, это конечно очень ограниченный набор софта но все же. Да и можно подумать убунты сильно лучше это самое могут. Откуда бы, они больше по пиару и всему такому чем по кодингу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от аноним123 (?), 19-Мрт-23, 11:16

Ubuntu (Debian testing) дает 5 лет поддержки, 10 - платно и опять ограничено
Debian:
testing 2
stable 2
oldstable 2
итого 6
и ?

Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от jdsf (?), 17-Мрт-23, 15:42

И для клепания всяких сомнительных сборок.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (113), 18-Мрт-23, 03:37

> для клепания всяких сомнительных сборок
proxmox, например

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Jammy (?), 18-Мрт-23, 16:05

В чём сомнительность проксмоса?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (14), 17-Мрт-23, 15:50

Судя по твоим воображаемым рейтингам?

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –3 +/–

Сообщение от Аноним (31), 17-Мрт-23, 16:25

В твоем Вин?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (62), 17-Мрт-23, 18:01

Во-первых, не для "интернет серверов", а по статистике w3c того, что отдает веб-сервер на сайтиках. При этом выборку сайтиков они не приводят, даже количество, поэтому репрезентативность под вопросом. Во-вторых, даже там дебиан занимает жалкие 16%.
Не автомобиль, а 100 рублей, не выиграл, а проиграл и не в карты, а в лотерею, ага.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (12), 17-Мрт-23, 15:43

17 марта Ричарду Столлману исполнилось 70 лет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +4 +/–

Сообщение от Аноним (14), 17-Мрт-23, 15:49

Это как он так родился 16 марта, а 70 лет ему исполнилось 17 марта? Свободный софт глючит или проблема 2038 догоняет тек кто переместился на машине времени из будущего?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +2 +/–

Сообщение от Shevchuk (ok), 17-Мрт-23, 18:18

Без уточнения часового пояса всё возможно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (14), 18-Мрт-23, 11:16

Где хотя бы он пример уточнения часового пояса для дней рождения? Ты вообще в оффлайновом мире был когда-нибудь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Shevchuk (ok), 19-Мрт-23, 11:26

why so serious?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (78), 17-Мрт-23, 21:24

Подарите ему на днюху тот самый драйвер принтера, а то так и помрет с невылеченной психотравмой

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 00:50

> Подарите ему на днюху тот самый драйвер принтера, а то так и
> помрет с невылеченной психотравмой
Благодаря этому драйверу, у меня между прочим есть открытый тулчейн для всего под что я компилю. И это круто и огромная заслуга перед человечеством которую я признаю. А иначе мерзкие блобмейкеры бы до сих пор лечили свои песни. Есть тут один такой, которого до сих пор не попустило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 01:21

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники. Если говорить конкретно про юниксы, то с 70х до 90х годов сорцы на них можно было добывать совершенно невозбранно, ты не знал? Закрывать их начали года с 95, когда обладавшая правами на сорцы и товарный знак Unix небезызвестная фирмочка Novell эти самые права продала другой небезызвестной фирмочке, которая Santa Cruz Operation и все завертелось. Почитай не религиозные агитки этого самого без драйвера принтера страдальца, а более достоверные источники вроде "Искусство программирования для Unix" Эрика Реймонда, узнаешь для себя много интересного. К примеру, о реальной (а не приписываемой религиозными фанатиками) пользе бородатой обиженки в тех делах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от maximnik0 (?), 18-Мрт-23, 08:38

> с 95, когда обладавшая правами на сорцы и товарный знак Unix
> небезызвестная фирмочка Novell эти самые права продала другой небезызвестной фирмочке,
> которая Santa Cruz Operation и все завертелось.
Уточняю,они продали они не эксклюзивные права.После начало патентного тролинга со стороны SCO - в ответном иске со стороны Novell выяснилось что права на патенты и код остались за ними.Но архив конечно долго перебирали- больше 3 месяцев понадобилось чтобы найти то самое соглашение и решение совета деректоров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –1 +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 08:47

Согласен с уточнением. Но факты от этого не меняются: года до 93-95 добыть и использовать сорцы юниксов по цене носителя и даже с автографом одного из разрабов ("From Ken, with love", ага) проблемы не составляло

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от maximnik0 (?), 18-Мрт-23, 09:46

> Согласен с уточнением. Но факты от этого не меняются: года до 93-95
> добыть и использовать сорцы юниксов по цене носителя и даже с
Уточню еще раз-добыть сорцы юникса можно было до продажи .....SUN. Я сам в 2005 году брал за 450 рублей 6 дисков всяких исходников,по программе для студентов/неккомерческого домашнего использования.Солярка была сертифицирована как UNIX
SVR4.2.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 10:53

Я ушел из настоящих юниксов в 97 году, когда из-за скачка напряжения помер мой Siemens MX300 с предустановленным Reliant Unix. Чинить не стал, купил обычный сотый пень и уже на нем первый раз попробовал линупc в 98. Поэтому за срачами за право владения сорцами юникса не следил особо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 10:58

А я ушел из маздая лет 15-17 назад, осознав что взаимодействие с компьютером может быть многократно эффективнее, в том числе и благодаря некоторым идеям юниксвэя. При этом я не собираюсь долбиться в догмы до упора хз ради чего. Что лучше для меня работало - то и взял. В основном - пайплайнинг команд, шелл, и все вот это вот. Но так то я и у корпов ряд идей менеджмента окружений утащил, типа снапшотов и виртуалок всяких.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +2 +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 11:30

> взаимодействие с компьютером может быть многократно эффективнее, в том числе и благодаря некоторым идеям юниксвэя.
Помню-помню. Вот тебе десяток вариантов ядра на загрузочном диске, с какого раза угадаешь какое из них тебе подойдет чтобы загрузиться? Угадал, наконец, оно загрузилось но не видит половины железа? Пересобери, что ты как не родной? Чего из дров не хватает - сам допиши. Ядро почти работает, но кроме консоли хочешь, к примеру, фильм посмотреть в свободную минутку? Ваще не вопрос, ставь иксы. В твоем линупce их нет? Из другого возьми и допили под свои версии ядра, библиотек и gcc. С 666й попытки собрал? Теперь руками посчитай всякие modeline для твоего монитора и видюхи и пропиши куда надо и как надо в конфиги иксов, что ты как не пацан? Сделал? Запускай плеер. Видео не показывает потому что кодеков нет? Не в твоем конкретном линупce, а в любом - они только под винду? Значит страдай. Но помни: под виндой все равно сидят одни лохи, которые не умеют геройски побеждать проблемы (потому что они под виндой не возникают). Время приключений ориентировочно с 1998 по 2002 годы. Потом в руки попала Win2000 и сразу стало понятно что является масдаем на самом деле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от maximnik0 (?), 18-Мрт-23, 11:53

>Вот тебе десяток вариантов ядра на загрузочном диске
Это в каком таком дистрибутиве десяток ядер ? В сласкваре2 6 ядер -и то 2 из них на слишком экзотическое железо - а так 2 версии старое и новое с вариантами потдержки многопроцессорности.
> gcc. С 666й попытки собрал? Теперь руками посчитай всякие modeline для
> твоего монитора и видюхи и пропиши куда надо и как надо
Врать не надо - xvidtune даже в сласкваре была,я отлично помню,по этому дистрибутиву я позновал дзен Ж-)
> в конфиги иксов, что ты как не пацан? Сделал? Запускай плеер.
> Видео не показывает потому что кодеков нет? Не в твоем конкретном
Под винду кроме wma,mp4 и mp3 тоже кодеков сюрприз не было- если конечно у вас лицензия была.Все видиокодеки нужно было доустанавливать,это уже потом в сервис паках что то из кодеков появилось.А в 2000х проблем с кодеками если русифицированный дистрибутив не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 12:05

> Это в каком таком дистрибутиве десяток ядер ?
Бразильское поделие с ядром версии 1 с чем-то. Ни тебе волшебной команды insmod, ни формата файлов ELF, (только a.out), ни прочих ништяков.
> Врать не надо - xvidtune даже в сласкваре была,я отлично помню,по этому дистрибутиву я позновал дзен Ж-)
А в моем линупce не было: автор дистра решил что не нужно. Сюрприз, правда? Иксы были, но завести в них встроенную в чипсет SiS 540 видюху было именно таким квестом.
> Все видиокодеки нужно было доустанавливать
Да. Но их можно было доустановить, потому что они существовали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 12:27

Вдогонку к "Иксы были, но завести в них встроенную в чипсет SiS 540 видюху было именно таким квестом."
Были в виде сорцов от другого линупca

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от maximnik0 (?), 18-Мрт-23, 12:50

> Были в виде сорцов от другого линупca
Мда, это вообще жесть.Первое версии ядро,без модулей....Да проще на тот момент какой нибудь бсд пользоваться.В сласкваре2 уже модули были и переход на FLE стандарт (практически все программы уже были скомпилированны в FLE).Уже и   smbserver появился- потом в samba переменовали.

Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 13:00

Потом был Mandrake 7 с ядром 2.2 и вот этим уже почти можно было пользоваться для дела и точно можно было пользоваться чтобы повыделываться и доказать окружающим что ты не такой как все:). Но это уже 2000 год, а не 1998

Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от maximnik0 (?), 18-Мрт-23, 13:41

>можно было пользоваться для дела и точно можно было пользоваться чтобы повыделываться и доказать окружающим что ты не такой как все:).
Эх, а я тогда подсел на юних с человеческим лицом.Вообще в восхищением отношусь к этой опереционке. Современные программисты так не могут писать.Это..правильно Be-be.Мне отдали лицензионный диск-шел к хапугам вроде.Кстати что то поломали в виртуал боксе и сейчас не на одной виртуалке эта операционка не запускаеться :-(

Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-23, 12:29

> Бразильское поделие с ядром версии 1 с чем-то.
Это явно не 15-17 лет назад, а так все хорошо прекрасная маркиза. На самом деле жалею что не присоединился к шабашу еще тогда, так я был бы намного мощнее в этой технологии и достиг бы большего, а многие топики которые кажутся сложными были бы элементарны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 14:18

> Помню-помню. Вот тебе десяток вариантов ядра на загрузочном диске, с какого раза
> угадаешь какое из них тебе подойдет чтобы загрузиться?
Да вообще-то сейчас все обычно просто работает. Но у меня ядра которые я отстроил сам. Более того, это не просто так: со временем я научился галочки расставлять осмысленно. И даже - не только тестировать -rc в нужных кейсах, но и отлавливать что и где, взаимодействовать с нужными девами, а в целом - приводить в вид когда все работает. И работает хорошо. Мне это нравится. А взаимодействие с командой линуксных ядерщиков это просто кайф. Крутые, компетентные спецы, которые рады гасилову бага не меньше меня и как правило весьма оперативны в этом начинании, если показать им где факап.
А вот с майкрософтом это никогда не работало толком, например. И с проприетарными дровописателями тоже. Имел возможность сравнить. Они на ... вертят даже транснациональные корпы из фортуны 500. Вот реально могут год в саппорте динамить каким-то раджой насреддином. Совсем другой уровень и совсем не в пользу майков.
> Угадал, наконец, оно загрузилось но не видит половины железа?
Я научился держать удачу под контролем. И теперь выигрываю всегда. Без исключиений и оговорок. Даже на очень странном железе, типа немолодых ARMовских штук. Поэтому мне не надо услуги всех ваших майкрософтов и прочего добра, пусть вас осчастливливают.
> Пересобери, что ты как не родной?
Это уже давно не надо, скорее инверсная проблема - расхламить от экзотики и легаси, подтянуть секурити, реалтайм/латенси, power mgt, вот это все. А то и перепилить дефолты под всякие автономно-встраиваемые применения, я так еще и умею. А что, инструмент по руке, чего б им не гвоздить?
> Чего из дров не хватает - сам допиши.
Сейчас линух так то побольше железа поддерживает чем все остальные. Вот такой пространственно временной парадокс.
> минутку? Ваще не вопрос, ставь иксы. В твоем линyпce их нет?
С разморозкой, сейчас вообще уже про вэйланд так то актуальнее вещать. Впрочем, если мы об этом я и на фреймбуфере посмотреть фильм не обломаюсь. Хотя сейчас так то уместнее его называть "kms/drm", это такой некстген некстгена того самого, понимающий что видеокарты нынче не только долбилка на экран так то :)
> gcc. С 666й попытки собрал? Теперь руками посчитай всякие modeline для
> твоего монитора и видюхи и пропиши куда надо и как надо
> в конфиги иксов, что ты как не пацан?
Ух, тут реально криокамера протекла. У мониторов DDC есть, там параметры прописаны. И достаточно просто прицепить, просто монитор. И дальше просто картинка на нем. Без прыга с установкой дров как в винде. Во всяком случае на амд и интеле вот так.
> а в любом - они только под винду?
Да вообще-то сейчас ffmpeg - и его либы - цепляемые кучей софта, включая плееры - понимают более 9000 форматов файлов и кодеков. И все это без виндовых приключений с инсталом глюкавых кодекпаков, которые вечно конфликтуют, вызывают глюки и вообще - кусок проблем.
Черт, я даже бинковское видео их гамез смог наконец сконвертить в другие форматы. Удачи найти кодек под этот формат в винде, хочу на это посмотреть! Как максимум какой-нибудь VLC может и сжует. Вот теми ffmpeg'скими либами. Только они опенсорсные и у меня такой же VLC и в линуксе будет. А ффмпег еще и сделает из этого что угодно. И я с удовольствием забыл пляски с кодеками как страшный сон, теперь у меня ffmpeg есть - и я еще не видел формат который он бы не сожрал. Да что там, VCMI опенсорсный этими либами играет видики из третьих геруев. Не мучаясь с лицензированием того проприетарного нечто от специфичной компании известной как radgametools.
> Значит страдай.
Я предпочел не страдать а наслаждаться. И даже умею билдовать распоследнего ффмпега с рядом либ сам. Но это чтобы вот именно самые-самые версии либ цеплять, прям из гита, чисто посмотреть а как оно. Но это весьма эпизодически.
> Но помни: под виндой все равно сидят одни лохи, которые не
> умеют геройски побеждать проблемы (потому что они под виндой не возникают).
Я так то виндой пользовался. На уровне энтерпрайзного админа и даже сильно больше, поэтому рассказывать что там и где не возникает вы будете кому-то другому.
> попала Win2000 и сразу стало понятно что является масдаем на самом деле.
Вот кстати 2000 был пожалуй лучший из всей серии, уже PnP есть а маркетинг с ограничиловом и активациями еще не добрался. А потом маркетинг победил и превратилось оно в кусок троянца. Без особых улучшений. А вот прям ща линух билдует нужные мне проекты в 2-3 раза шустрей. Вот и рассказывайте кто там маздай.
И кстати сказ о юниксвэй на этом фоне выглядит вяло. Если в результате сказитель грузится в винду, значит для него вон то не сработало. Не понимаю зачем надо самолет который не летает. А раз так придется отмаркировать этот вариант как заведомо фэйловый и попробовать иные варианты.

Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 20-Мрт-23, 00:02

> Но у меня ядра которые я отстроил сам. Более того, это не просто так: со временем я научился галочки расставлять осмысленно.
Я это умел 25 лет назад.
> А взаимодействие с командой линуксных ядерщиков это просто кайф. Крутые, компетентные спецы, которые рады гасилову бага не меньше меня и как правило весьма оперативны в этом начинании, если показать им где факап.
Notabug, wontfix и другая штатная аргументация в ответ.
> А вот с майкрософтом это никогда не работало толком, например.
Тут спорить не буду, потому что чистая правда. Довелось общаться по поводу откровенно странного поведения вполне лицензионных MS SQL, Excahnge и прочего. Первый вопрос: а у вас оно лицензионное, второй: перезапускать пробовали, третий: обновы стоят? А в итоге: мы над этим работаем.
> С разморозкой, сейчас вообще уже про вэйланд так то актуальнее вещать.
Русским же языком писал: 1998 год, мой первый линупc. Перед этим года полтора-два на настоящем юниксе, так что /sbin от /etc точно отличить умел. И да - мой тогдашний монитор был без PnP, так что считать все приходилось руками.
> Без прыга с установкой дров как в винде. Во всяком случае на амд и интеле вот так.
Дрова благополучно качаются с сайта разработчика видюхи или из центра обновления винды при ее установке. За последний десяток лет ни разу не встречался ни с какими проблемами на самом разном железе. Это не линупc.
>  все это без виндовых приключений с инсталом глюкавых кодекпаков, которые вечно конфликтуют, вызывают глюки и вообще - кусок проблем. Черт, я даже бинковское видео их гамез смог наконец сконвертить в другие форматы. Удачи найти кодек под этот формат в винде, хочу на это посмотреть! Как максимум какой-нибудь VLC может и сжует. Вот теми ffmpeg'скими либами. Только они опенсорсные и у меня такой же VLC и в линуксе будет.
Последний раз кодеки ставил под вистой. На более поздних системах, начиная с Win7 у меня хватало всеядных плееров вроде MPC-HC, MPC-BE, KMPlayer и прочих. Что касается yблюдочной поделки под названием VLC, не умеющей элементарного вроде сохранять aspect ratio при изменении размера окна (к примеру, автоматически менять ширину окна при изменении высоты чтобы черные полосы не лезли или тупо падающего при входе в некоторые настройки и упрашивающего при следующем запуске отчет об ошибках отправить) - тут улыбаемся и машем. Бинковское видео в винде без проблемы и установки кодеков показывает PotPlayer, аналогов которому по возможностям в линупce не было и нет (сравниваю с VLC, Mplayer и xine).
> На уровне энтерпрайзного админа и даже сильно больше, поэтому рассказывать что там и где не возникает вы будете кому-то другому.
Могу и послушать, чо. Имеется опыт администрирования локалки предприятия на сотню физических железок (десяток из которых серваки) и пары Cisco Catalyst. Апач, постгрес, мускул, IIS, IP телефония, Citrix и прочие удовольствия вроде MS SQL и Exchange. Линупc там тоже был. В общем все кроме 1С - на нее отдельный человек имелся. Платили по московским меркам не особо, зато опыта набрался и было интересно.
> Не понимаю зачем надо самолет который не летает. А раз так придется отмаркировать этот вариант как заведомо фэйловый и попробовать иные варианты.
А как же религия? Истошные завывания бородатой обиженки что все должно быть на халяву, опенсорс вот-вот победит, очередной год линупca на десктопе и прочее. Во всяких пopнoжурналах той поры вроде "Хакера", "Chip", "Open Source", "Системный администратор" или "Full Circle" обожали проповедовать за все эти дела. Но одно дело быть религиозным когда тебе нет 30 и совсем другое когда за 50.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-23, 05:18

> Я это умел 25 лет назад.
А я тогда, вот, по NT перся. И первый реактос версии 0.0.1 кажется запускал. С синим таким скрином "native mode", где оно даже шелл простенький запускало. Забавно встретить свою инверсию.
> Notabug, wontfix и другая штатная аргументация в ответ.
У меня был сильно другой опыт. Возможно потому что я начинал чат с более удачной ноты - мол, господа, а вот у меня тут нечто наворачивается, я сделал git bisect и там x@abc.com сломал это и сделал что-то странное в этом, не будете ли вы любезны глянуть - а что, собственно, такое?! И когда оно вот прям с точностью до того кто влепил комит и точного комита - тут уже довольно мало места чтобы дурные отмазки лепить. Да и в целом - большая часть тех кого я встречал на этом пути хотели того же что и я, как то - работающую систему, желательно офигительно. Ну вот как-то отфильтровываются вокруг майнтайнеров в целом все же какие-то такие. Которые своим делом наслаждаются.
>> А вот с майкрософтом это никогда не работало толком, например.
> Тут спорить не буду, потому что чистая правда. Довелось общаться по поводу
> откровенно странного поведения вполне лицензионных MS SQL, Excahnge и прочего.
Я видел как транснациональные корпы с контрактами на 6-7 значные суммы клевали по году в саппорте из раджей с нулевым эффектом. Да блин, вот так понятнее почему LSE оказалось проще скупить тиму которая им то что надо из линуха сделает.
> Первый вопрос: а у вас оно лицензионное, второй: перезапускать пробовали, третий: обновы
> стоят? А в итоге: мы над этим работаем.
Как-то так. Бывало и более круто. Фикс у нас есть, но мы лохи, система не модульная, так что раздать его и не сломать половину других программ - мы тут типа не можем, живите-ка с критикал багом в нашей либе до следующей винды. И пофиг что оно вам программы ломает в самом нужном месте. Удобный апстрим, однако.
> умел. И да - мой тогдашний монитор был без PnP, так
> что считать все приходилось руками.
В 1998 автоматики было сильно меньше. Едва появился Win9x где PnP хотя бы по минимуму был. И даже там попрыгать с настройками приходилось. А даже в NT4 все ручками, начиная от инсталла дров на оборудование, без чего кина вообще не будет. И вот 2000 был как раз пиком адеквата, где нтя уже обрела плангплей но не была изгажена маркетингом. Одна из причин по которым меня занесло смотреть на реактос. Но после того как они начали переписывать ядро в очередной раз с ноля я догадался что ЭТО летать не будет.

> Дрова благополучно качаются с сайта разработчика видюхи или из центра обновления винды
Или не совсем благополучно. Например вон для той вафли дрова что оттуда что отсюда творят черти что, а в линуксе - просто работают, а если бы даже и не - я знаю где отвисают причастные, пингануть их и они посмотрят. Ну и что до видеокарт, какой-нибудь старинный жыфорс сейчас цепляется нувой и довольно бойко рендерит. В винде про него известно что это стандартный вга адаптер. А скачать драйвер - упс, его не было под эту версию системы для этой видяхи. Что хотите то и делайте.
> при ее установке. За последний десяток лет ни разу не встречался
> ни с какими проблемами на самом разном железе. Это не линyпc.
Зато встречался я. И не намерен никому скидки делать. Особенно когда до саппорта не доорешься. Я даже встречал серваки которые дохли вдрызг если удумать сервиспак накатить. А прикиньте, вон тот чудный драйверок от чудного вендора (Intel между прочим) прибит на гвозди к точной версии SP. Шаг в сторону и вы остаетесь без какой-нибудь мелочи тима стоража или менеджмента, а можит и того и другого. И вот пару лет после покупки ни в раз не дешевого серванта вы и думаете, чего делать. Потому что версия дров - вон та. И она хочет вот этот SP, с более новым не работает, а на сайте производителя скромно написано что вот именно ваша железка более не того, мы тут новую уже выпустили, дескать, покупайте ее. Ух вот это я понимаю, залет.
Или по линии встройки народу зашли "FTDI Driver Patches". Интересный такой апдейт драайвера от фирмы FTDI. Не то чтобы трахнуть фэйкоклонов незаслуженно но откуда я знаю клон у меня или оригинал вон там, а он не только отвалится но и закирпичится. Линукс оказывается предсказуемее и тут - там такие выкрутасы не практикуют. Кто-то на 1 апреля присылал патчи повторяющие это поведение но их конечно же не комитили в майнлайн.
> Последний раз кодеки ставил под вистой. На более поздних системах, начиная с
> Win7 у меня хватало всеядных плееров вроде MPC-HC, MPC-BE, KMPlayer и прочих.
При том скорее всего у них под капотом вооооон те либы вооооон того ... опенсорсного ffmpeg, ага. Это, кажется, единственный способ на этом глобусе декодить 100500 фоорматов и кодеков с более-менее подъемными затратами усилий.
> Что касается yблюдочной поделки под названием VLC, не умеющей элементарного
> вроде сохранять aspect ratio при изменении размера окна (к примеру, автоматически
> менять ширину окна при изменении высоты чтобы черные полосы не лезли
...то покажите мне что-то лучше под, допустим, андроида? Или где ваши чудные штуки на этой платформе? А, нету? Ну а вон те платные или с рекламой еще хуже. И вот легион андроюзеров вполне себе рад этой штукенции.
Ну и лично я не занимаюсь "изменением размера окна" плеера. Бжад, я обычно мувики фулскрин смотрю и там aspect ratio уж какой есть у моего монитора.

> или тупо падающего при входе в некоторые настройки и упрашивающего при
> следующем запуске отчет об ошибках отправить) - тут улыбаемся и машем.
Не встречал такого. Зато встречал ы-тюнс который после инсталла рассказывал - после ребута - что нужный длл не найден (так, дорогой эпл, а сетапер у вас тогда зачем был?!). Что прикольнее это рассказывает сервис. Перезапускаемый после попытки закрыть диалог. И вот у вас посреди экрана незакрываемый диалог про ошибку вгрузки длл. Поверх всех. Юзабилити премиум класса как оно есть :D
> Бинковское видео в винде без проблемы и установки кодеков показывает PotPlayer,
> аналогов которому по возможностям в линyпce не было и нет (сравниваю
> с VLC, Mplayer и xine).
Понятия не имею кто это. Да и в конечном итоге мне не надо от плеера дофига возможностей, надо нормальный показ видео, постпроцессинг какой никакой да кучу форматов. Ну вот у VLC еще бонус есть - мощный нетворкинг. Если что-то сетевое открыть надо, это к нему. Может даже записывать с транскодированием сразу, что прикольно. Такой себе VCR для потоков до кучи.
> мускул, IIS, IP телефония, Citrix и прочие удовольствия вроде MS SQL и Exchange.
Да обычный набор вроде. Я правда не настоящий сварщик, R&D depts вообще-то, просто там без вон тех скиллов нихрена не получается, всем причастным и пришлось это уметь. До кучи. Сильно мощнее стандартного админа, между прочим. Вот ты вообще в курсе некоторых деталей анатомии ESENT? А также DOS и DONTs с эксченжиком? А я вот да. Кстати эту штуку майки даже вывалили на гитхабе, хоть я и не совсем понимаю что смертные с ней делать будут.
> - на нее отдельный человек имелся. Платили по московским меркам не
> особо, зато опыта набрался и было интересно.
А вот именно админов мало кто ценит. Но см. выше, мне было пофиг, вон то в разы лучше ценилось. И все же я задолбался с таким апстримом, подходом и технологиями. Линуксоиды мне нравятся больше, а когда я рьяный фанат того чем занимаюсь, я намного мощнее. Так лучше получается.
> А как же религия?
Я прагматичное существо. И считаю что завывания были о самоуважении, отказе лизать грязные бутсы левых проходимцев и всем таком, считать себя вторым сортом по сравнению с ними и проч. Я нахожу в этом некий пойнт. И Торвальдс его тоже, кстати, нашел. Он очень популярно разъясняет этот момент всяким наглым корпам. Немного более прагматично чем Столлман, но идея та самая. А вон та тима майнтайнеров еще и чисто технически может интересный технический фак вынуть из кармана. Ну вот как нвидии с GPL_ONLY. Да, это не очень быстро работает. Зато вот теперь top500 почему-то системами на амд стал пополнться. А нвидия подобрела, типа. Выложив сорц. Только линусоиды гордые, вторым сортом себя не считают, и вот именно им от нвидии ничего не надо, это у нвидии так то жирный бизнес на линухе был, а вовсе не. Но нвидия с 1 раза плохо поняла. Ничего, им добавят. Кернелдевам терять с этого вообще нечего, это проблемы нвидии и ее кастомеров в конечном итоге.
> на халяву, опенсорс вот-вот победит, очередной год линупca на десктопе и прочее.
GPL не запрещает коммерческую деятельность. Такой вот парадокс. А что, таки - победит. Просто потому что в дизайне не заложен проигрыш. Это ацкий лайфхак на самом деле, я даже и не задумывался что так можно было. Вообще-то так может только мощный алгоритмист, понявший как мир работает. Это типа осознанного использования эффекта бабочки, с целенаправленным его запуском. Это очень круто и мощно, так мало кто может.
> "Системный администратор" или "Full Circle" обожали проповедовать за все эти дела.
Мне хватило прочитать разок EULA винды. И GPL. И сравнить подходы. И только.
> другое когда за 50.
Самоуважение к себе и отказ лизать ботинки всяким п-сам имхо от возраста не зависит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 10:18

> Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники. Если говорить конкретно про
> юниксы, то с 70х до 90х годов сорцы на них можно
> было добывать совершенно невозбранно, ты не знал?
Только случайно оказалось что оказывается, есть первый сорт и второй, и второго эвон как лупят если они у первого скопипастят ненароком. Проверено бсдами, на память об этом у нас Linux теперь их обставил. Хотя бсды и раньше начались.
> Закрывать их начали года с 95, когда обладавшая правами на сорцы и товарный знак Unix
> небезызвестная фирмочка Novell эти самые права продала другой небезызвестной фирмочке,
Да вообще-то ранняя жаба началась сильно раньше, еще когда AT&T BSD судили. И вдолгую они досудились до того что загасили свой апстрим и перешли на своих серверах на ... убунту?! Это был успех!

> которая Santa Cruz Operation и все завертелось. Почитай не религиозные агитки
> этого самого без драйвера принтера страдальца, а более достоверные источники вроде
> "Искусство программирования для Unix" Эрика Реймонда,
А этот господин - вертихвостил перед корпами. И - довертелся. До того что его же и вышибли из "его" же организации, как только стал неудобен, так то. Мне это все сильно менее симпатично, как и участь этого господина, поэтому брать это за образец я согласен разве что как пример "как делать не надо".
> узнаешь для себя много интересного.
О, я уже. И пришел к выводу что у Столлмана пойнт так то сильно интереснее. У него о свободе, самодостаточности, экосистемах, как не быть рабом и не пресмыкаться перед вон теми. Имеете предложить что-то лучше?
> К примеру, о реальной (а не приписываемой религиозными фанатиками) пользе бородатой
> обиженки в тех делах.
Опенсорсный тулчейн которым я пользуюсь каждый день. Что мне еще от него надо? Это половина основ, вторая половина - операционка, и я что-то не уверен как бы Linux выглядел без столлманского же GPL'я. Так, глядя на имевшую хождение примерно в то же время проприетарщину типа BSDi всяких. Вот уж с чем бы мне работать не хотелось, так это с проприетарными эмбедед системами и проприетарными тулчейнами для них. А ведь все это было... и я очень рад что смог развидеть это.
А юникс - пусть в музее будет. И прочих пермиссивщиков рядышком, как пример того как делать не стоит, во избежание захапа корпами от и до.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 11:08

> Только случайно оказалось что оказывается, есть первый сорт и второй, и второго эвон как лупят если они у первого скопипастят ненароком
Основные разборки на эту тему пришлись на вторую половину 90х - первую нулевых. До тех пор никто не мешал тебе заказать сорцы юникса у AT&T или BSD и получить их с дарственной надписью Кена Томпсона.
> Да вообще-то ранняя жаба началась сильно раньше, еще когда AT&T BSD судили
92 год. Всем было плевать до середины 94 и выхода 4.4BSD-Lite
> Мне это все сильно менее симпатично, как и участь этого господина, поэтому брать это за образец я согласен разве что как пример "как делать не надо".
Тогда не бери пример и с бомжегуру, потому что с ним приключилось в точности то же самое и из всяких компашек с трехбуквенными именами его выгнали на мороз.
> У него о свободе, самодостаточности, экосистемах, как не быть рабом и не пресмыкаться перед вон теми. Имеете предложить что-то лучше?
Вообще не вопрос:) Всяких религий человечество за последние 3-4 тысячи лет напридумывало на любой вкус.
> Это половина основ, вторая половина - операционка, и я что-то не уверен как бы Linux выглядел без столлманского же GPL'я.
Мы видим как выглядит Gnu Hurd у которого с GPL все хорошо. Сильно впечатляет? С функционалом, правда, откровенно плоховато, но ведь свобода важнее, ага.
> А юникс - пусть в музее будет. И прочих пермиссивщиков рядышком, как пример того как делать не стоит, во избежание захапа корпами от и до.
Не напомнишь, кто делает в ядро, либрофис и прочее мало-мальски взлетевшее процентов так 90 коммитов, мифическое сообщество или реальные корпорации? Тогда и про захапывание поговорить можно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 14:46

> Основные разборки на эту тему пришлись на вторую половину 90х - первую
> нулевых. До тех пор никто не мешал тебе заказать сорцы юникса
> у AT&T или BSD и получить их с дарственной надписью Кена Томпсона.
Мне в конечном итоге надо работающую систему ворочающую мои задачи. А дарственных надписей мне и покруче в линухе оформили. Прикольно же когда гранд вот прям для тебя патч выкатывает, за полдня, а надо то было всего оттрейсить или там git bisect какой, показав что ты понимаешь что делаешь, дальше врубается стандартный опенсорсный процесс "мы сообща работаем над проблемой" и это получается круто, быст ро и эффективно. И так то довольно кайфово. Несколько мощных мозгов объединенных сетью могут достичь больше и быстрее чем 1.
> 92 год. Всем было плевать до середины 94 и выхода 4.4BSD-Lite
Да там в целом BSD делали что-то невнятное, а тут вот Торвальдс подсуетился. И урвал у них из под носа свой шанс. Ну и кто им виноват? Нефиг клювами щелкать и заниматься хзчем.
> в точности то же самое и из всяких компашек с трехбуквенными
> именами его выгнали на мороз.
Вообще-то есть большая разница - он сам с трона слез. Для меня это кардинальное отличие, когда я оцениваю те или иные персоналии vs уважение к ним. Да и неполовину вернулся, потому что народ за него впрягся. А за вас или ESR хоть 10% от того числа впишется? А, у корпов банка с пауками, там правила другие? Ну надо же. А я знаю что такое корпоративщики, не надо мне это рассказывать с умным видом.
> Вообще не вопрос:) Всяких религий человечество за последние 3-4 тысячи лет напридумывало
> на любой вкус.
Это не столько религия сколько прагматизм. Для меня эти парадигмы сработали лучше чем то что имел предложить майкрософт, при том я опробовал оба варианта и выбрал тот который для меня лучше работал. Да, мне нравятся качественные системы и софт, а когда я за год не могу саппорт сподвигнуть на фикс драйвера видяхи и никто не знает почему через пару недель он виснет это фигово. А в линухе - я и сам в 90% разберусь, но если что - знаю где авторы кода обитают и как с ними поболтать на тему работы их кода. Без прорубания год через 3 линии сапортов.
> Мы видим как выглядит Gnu Hurd у которого с GPL все хорошо.
У него так то другая проблема - оверинженерия дизайна. Если обратить внимание, ни одна микроядерная система не взлетела как General Purpose и я склонен думать что проблема в именно этом (анти)паттерне.
> Сильно впечатляет? С функционалом, правда, откровенно плоховато, но ведь свобода
> важнее, ага.
Они там слишком концепциями увлеклись в ущерб прагматизму. И от этого даже GPL не поможет. Это лишь повышает шансы, но гарантий не дает.
> Не напомнишь, кто делает в ядро, либрофис и прочее мало-мальски взлетевшее процентов
> так 90 коммитов, мифическое сообщество или реальные корпорации? Тогда и про
> захапывание поговорить можно
Вполне конкретные люди. И если кто зарываться начинает, эти люди так то в два счета меняют диспозицию на тему @what.com они там сегодня, ага. Ну вон интеловский Веттер когда ему надоело в интеле - немедленно получил "предложение работы мечты". Потому что есть нонеймы, а есть Веттер. Веттера знают все кто имеет отношение к графике в линуксе. Поэтому он получил предложение... ну в общем вам такое в принципе не выкатят. Никто, никогда и никак. Такие предложения выкатывают только очень нужным людям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (14), 18-Мрт-23, 11:28

Ну начнем с того что тогда что сорцы Unix было можно достать невозбранно потому что сами университеты например Беркли заплатили за исходники. Так же в 1975 году было продано коммерческих лицензий на Unix на 20 000 тогдашних американских долларов.
Были проданы исходники по номиналу типа за доставку, но не поддержка. Именно отсутствие поддержки вынудило Беркли писать свою версию Unix она же стала BSD.
Во вторых все началось с того что американское правительство принудительно разделило компанию AT&T за то что она монополия. И каждой отдельной компании пришлось зарабатывать самой.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 11:36

Тут ты прав, но разве это на что-то важное влияло? Мне нужны сорцы юникса, я обращаюсь в AT&T или Беркли, плачу им за ленты или диски и получаю эти самые сорцы. Не, понятно что AT&T с удовольствием бы продала их не за 50, а за 50 тысяч баксов, но кто же им даст?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (101), 18-Мрт-23, 03:47

Послушай, заслуга перед человечеством - это пенициллин. А компилятор (не самый эффективный) и текстовый редактор (не самый популярный) - это попса. К тому же всё это было написано 30 лет назад, а после этого - 30 лет понтов и поедания мозолей в костюме антилопы. 30 лет. Это не сильно меньше возраста поколения. При этом нам предлагается верить в заслуги мессии 30-летней давности. А вот не пойти бы ли вам, мракобесам, куда подальше, а? Позорники. Была бы моя воля - отстегал бы ремнём, чтобы научились отличать божий дар от яичницы.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от InuYasha (??), 18-Мрт-23, 10:16

Можешь написать за жизнь хоть целый апач, хоть ОС. Но если ты при этом остаёшься на стороне зла - эти заслуги помножаются на ноль. Мы мерим заслуши не по строчкам кода, а по тому как РМС спользует своё публичное положение для пользы человечества.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 10:23

>  мерим заслуши не по строчкам кода, а по тому как РМС спользует своё публичное положение для пользы человечества.
Примерно так же как Грета Тунберг

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (14), 18-Мрт-23, 11:29

Грета всё правильно делает, а ты всё неправильно делаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 10:25

> Послушай, заслуга перед человечеством - это пенициллин. А компилятор (не самый эффективный)
> и текстовый редактор (не самый популярный) - это попса.
Не, вот извини. Пеницилин это прекрасно, но - другими людьми, и вообще. А я вон тем - деньги зарабатываю, делая чеолвечеству всякие (около)управляющие штуки. И это была часть весьма серьезного изменения мира, сделавшего цифровые системы адаптируемыми к нуждам людей, массовыми, дешевыми, повсеместными. Без открытого компилера проприетарщики бы выворачивали руки и все это было бы сильно хреновее и куда менее массово. С зажатыми доками под NDA, девбордами за штуки зелени и мутными блобкомпилерами. Это ж все было. А сейчас мир меняется. Вплоть до того что на сами SoC тоже исходники стали появляться. Ну вот так вот, да. Это довольно большая граница водораздела. Можно делиться на богов и смертных, а можно не делиться. Это булеановское значение, либо так либо эдак в конечном итоге. Как мне больше нравится - угадайте.
> ли вам, мракобесам, куда подальше, а? Позорники. Была бы моя воля
> - отстегал бы ремнём, чтобы научились отличать божий дар от яичницы.
Каждый раб спит и видит как свободного человека ремнем фигачат, но говорят с этим начинанием можно крепко обломиться. Я свободный человек, и не собираюсь лебезить перед сильными мира сего. И мне по пути с теми кто считает так же. На этом пути лучше не стоять, поверь.

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (226), 19-Мрт-23, 01:18

Разве не в этом году у Ханса Рейзера должны быть слушания по поводу УДО?

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –5 +/–

Сообщение от 17 yo church cat (?), 17-Мрт-23, 15:51

Стало интересно какой там будет софт. А софт там будет на год и более устаревший. Да они пощадят людей когда-нибудь или и дальше будут издеваться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +2 +/–

Сообщение от alexandr_0503 (ok), 17-Мрт-23, 15:57

А я смотрю ты сути не понимаешь, данный дистрибутив нацелен на высочайшую стабильность и надёжность, при его заморозке весь софт находится в актуальном состоянии. При всем этом есть репозиторий backports, куда переносятся более свежие версии программ, не успевшие попасть в стабильный выпуск. Запомни раз и навсегда, стабильность и свежесть программ это не одно и тоже

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +3 +/–

Сообщение от Rev (?), 17-Мрт-23, 16:02

Проблема только в том, что разработчик софта может пофиксить 15 багов, как раз повысив стабильность, а в Дебиан эти фиксы попадут через год.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +2 +/–

Сообщение от alexandr_0503 (ok), 17-Мрт-23, 16:04

Вы не правы, если группа безопасности получила уведомление о проблеме, то она как можно быстрее будет стараться её исправить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (268), 17-Мрт-23, 16:38

Если получит. Если осилит бекпортировать в старую версию патчи из новой версии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (50), 17-Мрт-23, 17:19

Обычно осиливали, и довольно оперативно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –1 +/–

Сообщение от Аноним (78), 17-Мрт-23, 21:31

А если баг связан не с безопасностью, а с функционалом - тоже будут фиксить или как? Помнится мне как в 2009 году ICQ поменяла протокол и старые клиенты перестали работать. Дебиан-овцы тогда даже не пошевелились, пришлось бы ждать следующего мажорного релиза. Ну или снести ненужное и поставить винду, в которой софтину до нужной версии обновить - вопрос пустяковый и внимания не стоящий

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 00:54

> и поставить винду,
Вот и чапайте туда. И не надо нам указывать как линухи готовить, главное при этом - не оказаться бараном которого, оказывается, так откармливали сугубо на шашлык.
Помойку как в винде в дебиане делать совершенно точно не будут. Да и проблемы проприетарщины - при чем тут они? ICQ одно время вообще все альтернативные клиенты банить пытался. Это что, в репы проприетарь виндовую класть надо было? Да щас. Дебианом пользуются те кому кроме функционала еще и определенный набор политик по вкусу. И мы эти политики ценим. Зная что нам не сломают систему и не отгрузят откровенно троянский хлам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –1 +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 01:50

> Вот и чапайте туда. И не надо нам указывать как линухи готовить, главное при этом - не оказаться бараном которого, оказывается, так откармливали сугубо на шашлык.
Бомбануло? Страдай. А насчет баранов я тебе пример приведу из той истории. Личный, ага. На тот момент в контакт-листе аськи у меня было 4 с лишним десятков человек. Что характерно, основная масса этого самого народу - те, кто не особо смыслят в псевдошвaбодке, проповедуемой гнутыми неадекватами - но приносили мне неплохой доход. Заказчики на установку и настройку всякого сильно недешевого добра вроде Citrix Metaframe и прочих вкусняшек (люди небедные, брали лицуху а не пиратку на Савеловском вокзале). Пока в ICQ этот финт ушами не провернули - можно было и ненужным на десктопе пользоваться, а потом что? Уговаривать их всех перейти на что-нибудь ненужное вроде жабера? Я бы совершенно точно оказался бараном в этом случае, потому как результат заведомо предсказуем: меня бы послали подальше и платили бы кому-нибудь поадекватнее. Не, можно было бы и потрепыхаться, поставив в дебиан более свежий Pidgin из убунты, в котором такой проблемы уже не было и предсказуемо угробить систему (линупc - он надежный, ага), но проще оказалось снести ненужное с десктопа и поставить винду.
> Помойку как в винде в дебиане делать совершенно точно не будут.
Давно. Расскажешь как хорошо там соблюдается тот же LSB, к примеру?
> ICQ одно время вообще все альтернативные клиенты банить пытался.
Только получалось не очень. С 2004 года родным клиентом не пользовался ни разу. Miranda, Pidgin (откровенно yблюдoчная, зато швaбодная поделка), R&Q и еще штук 5-6 альтернатив.
> Дебианом пользуются те кому кроме функционала еще и определенный набор политик по вкусу. И мы эти политики ценим.
Блин, в каком году впервые эта тема разбиралась? Цитирую не мою, но правильную шпаргалку 2012 года:
"24. Если человек покупает ноутбук Sony, потому что у него до этого был ноутбук Sony, и он хорошо работал, то он потреблять, раб и быдло. Если человек говорит, что «когда выйдут холодильники/кофеварки/телевизоры на линуксе, я любой ценой куплю такой холодильник» — это свободный человек.
25. Если IT-сотрудник фирмы X устанавливает ОС на сервер, базируясь на тезисе «В первую очередь ОС должна быть такой, как нам говорят в нашей религии — техническая, финансовая и функциональная сторона вторична», то он не вредитель, а свободный человек. То, что он действует исходя не из интересов бизнеса, который ему платит зарплату, а из личных религиозных предпочтений, является проявлением свободы. Бизнес перетопчется."
> Зная что нам не сломают систему и не отгрузят откровенно троянский хлам.
В каком году туда принудительно systemd внедрили? А истошный вой в комментах в том числе и тут стоит до сих пор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (123), 18-Мрт-23, 04:37

>Не, можно было бы и потрепыхаться, поставив в дебиан более свежий Pidgin из убунты, в котором такой проблемы уже не было и предсказуемо угробить систему (линупc - он надежный, ага), но проще оказалось снести ненужное с десктопа и поставить винду.
Т.е. ты не осилил и перешёл на оффтопик, а виноват Linux?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 04:55

Можно было бы перейти на другое ненужное вроде убунты, арча, генты или какой-нибудь федоры. Но зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (123), 18-Мрт-23, 06:38

Выпендриваться, что ты не такой как все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 06:51

Надоело к тому времени. Наигрался в это с когда там Mandrake 7 вышла по год так 2007

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (116), 18-Мрт-23, 08:00

Что самое интересное, сейчас есть официальный клиент ICQ для Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 08:04

Как только аська перестала быть хоть кому-то нужной ее портировали на ненужное:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (116), 18-Мрт-23, 08:01

С другой стороны философия СПО и все такое.

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 08:18

Философия так называемого СПО. Это более точная формулировка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 11:01

> Можно было бы перейти на другое ненужное вроде убунты, арча, генты или
> какой-нибудь федоры. Но зачем?
Ну, вам не нужно. А мне нужно. Потому что в разы мою эффективность как кодера и системного интегратора разгоняет. И я на меньшее уже не согласен. И черт с ней с аськой. Linux будет нужен и через цать лет, а ICQ кто ща вспомнит вообще?

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 11:46

> Linux будет нужен и через цать лет
Точно будет? Потому что если тот же гугл допилит свою фуксию - число линупcoв на всяких мобилах, планшетах и телевизорах стремительно станет околонулевым, а пускать апач с мускулом на серваках можно почти на чем угодно. Про десктопы говорить нет смысла, линупca там в пределах погрешности измерений

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 14:59

> Точно будет?
Моя ставка - "да". И я буду действовать из этих допущений, продвигая это направление. Если я пролечу - чтож это по крайней мере честно.
> Потому что если тот же гугл допилит свою фуксию -
Вы в вашем праве сделать ставку на это и сунуть голову в пасть льва^W гугла если считаете что для вас это сработает лучше.
Я этого делать не буду. По целому ряду причин. Начиная с пары фактов известных мне фактов:
1) Гугл не обламывается лихо прибивать проекты. Даже крупные и еще вчера типа топовые.
2) Уровень технической компетентности этой команды мне не очевиден, куча хайпующих вебманок еще не есть системщики, поэтому то что у них получится система - не факт.
3) Из нужных и перспективных проектов обычно не увольняют разработчиков, как гугл из фуксии недавно.
> число линупcoв на всяких мобилах, планшетах и телевизорах стремительно станет околонулевым,
Меня больше интересуют всякие околоуправляющие прменения, там фуксикам нечего ловить, за отсутствием дров и нужности всяких не очень майнстримовых кейсов.
> а пускать апач с мускулом на серваках
...мне вообще совсем не интересно...
> Про десктопы говорить нет смысла, линупca там в пределах погрешности измерений
Да вот знаете, болтая тут с вами в виртуалочке в перерывах между рисованием в KiCad и кодингом фирмвари, мне - все-равно. Мои задачи решает, как видите. И вот именно ЭТО мне от оси и было надо. А заодно я вот все это семейство технологий освоил достаточно для того чтобы в смежные задачи прикручивать самому. И нафиг мне ваши благодетели, предпочитаю подход разумного человека - держать свою удачу под своим контролем, взаимодействуя с теми кто помогает решать проблемы и достигать целей...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-23, 12:31

> Т.е. ты не осилил и перешёл на оффтопик, а виноват Linux?
Более того, анон, а нафиг нам такие тела на линуксе? Если он хочет лизать ботинки вот именно майкрософту и доказывать что это круто - зачем ТАКОЙ типаж в линуксе? Линукс - это выбор makers, thinkers, creators, tinkereres... простите, список сперт у других но суть та же самая :)))

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от ivan_erohin (?), 18-Мрт-23, 06:38

> Если человек покупает ноутбук Sony, потому что у него до этого был ноутбук Sony, и он хорошо работал,
а зачем ?
> базируясь на тезисе «В первую очередь ОС должна быть такой, как нам говорят в нашей религии
вы подменяете аргументацию воображаемого оппонента.
не "религия", а "практика и опыт".
> истошный вой в комментах
1) вы драматизируете и нагнетаете. хотите доказть что-то нетривиальное или просто по привычке ?
2) если бы не модерастия, то была бы обычная матерная ругань. возможно на наскольких языках.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 06:58

> вы подменяете аргументацию воображаемого оппонента.
не "религия", а "практика и опыт".
Этой аргументации я вволю в реале в свое время наслушался от редхатовцев. Не от людей, поставивших себе центось или федору, а от в этой самой RedHat работавших. Слава всем (не)существующим богам - это уже прошлое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от ivan_erohin (?), 18-Мрт-23, 07:20

что они аргументировали - принудительный переход всех на systemd ?
и продолжим дальше: практика и опыт у каждого очевидно свои, плюс доступные для рассмотрения чужие, минус тенденциозный подбор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 07:39

> что они аргументировали - принудительный переход всех на systemd ?
Например что абсолютно не юзабельный на тот момент Network Manager на самом деле совершенен и потому его не нужно ни выпиливать, ни допиливать. И вообще не хотите ли у нас пару-тройку десятков лицензий на RHEL прикупить вместо того чтобы глупые вопросы задавать? Это ведь не проприетарная (хоть и безупречно решающая ваши вопросы) винда, а настоящая свободная система, в которой взамен одного нерабочего решения вы всегда можете подобрать еще десяток-другой, тоже нерабочих.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от ivan_erohin (?), 18-Мрт-23, 08:59

> Например что абсолютно не юзабельный на тот момент Network Manager на самом
> деле совершенен
для ноутбука юзера-тусовщика по чужим сетям, неспособного и/или
не желающего настраивать вручную - возможно.
для стационарного компьютера "куда поставили там и работает" вряд ли.
> и потому его не нужно ни выпиливать, ни допиливать.
чужая контора потемки.
может у них корпоративная политика доводится под роспись каждому -
"сотруднику редхата запрещено критиковать и указывать на недостатки
изделий редхата, иначе он сотрудником редхата быть перестанет".
> проприетарная (хоть и безупречно решающая ваши вопросы) винда,
до первой самоходной программы.
также есть вопросы к производительности, конфигурируемости, легаси и кое-что еще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 09:25

> для ноутбука юзера-тусовщика по чужим сетям, неспособного и/или не желающего настраивать вручную - возможно.
для стационарного компьютера "куда поставили там и работает" вряд ли.
И через раз (если повезет) умеющий восстанавливать соединение с инетом если оно идет через усбшный 3g модем, с чем беспроблемно справлялись и kppp, и wvdial.
> до первой самоходной программы. также есть вопросы к производительности, конфигурируемости, легаси и кое-что еще.
У нас софт самописный и был. Бинарники без проблемы работали на любой винде не старше 2000 SP6 и заканчивая Win7. За более поздние не скажу: штука сильно нишевая (автоматизированное рабочее место в не особо распространенной профессии), потому после того как оттуда уволился - больше этой проги ни разу не видел. С производительностью проблем не было: база данных здоровенная, но сильно сложной математики нет: тормозит - добавь оперативки, а проца и селерона хватит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от ivan_erohin (?), 18-Мрт-23, 20:23

"самоходные программы" политкорректное название для "хаки, креки, куки, спамы, закладки, троянские кони". хехе.
> С производительностью проблем не было: база
> данных здоровенная, но сильно сложной математики нет: тормозит - добавь оперативки,
и упрись в блокировки БД. впрочем это к винде не относится.

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 10:53

> Бомбануло? Страдай.
Я предпочел другой путь. Вместо этого можно осознать проблему и попытаться ее решить. Это рациональнее и эффективнее.
> неадекватами - но приносили мне неплохой доход. Заказчики на установку и
> настройку всякого сильно недешевого добра вроде Citrix Metaframe и прочих вкусняшек
Мне не интересны ни ни ваши технологии, ни ваши клиенты. А вы еще и хамить изволите, что вас не украшает и совсем не добавляет вам симпатий. Потому что я свободы ценю и фиг с два кому их отдам. Ну так, на правах самоуважения к себе. А зарабатывать деньги можно в сильно разных форматах. Опенсорс сам по себе вообще совсем никак не мешает это делать. И вранглить кастомные линухи на основе технологии которой я владею ничем не хуже ваших цытриксов, но лично мне намного прикольнее. А я могу и более низкий уровень обыграть, отрисовав печатку в (опенсорсном, только подумайте) кикаде и накатав фимрварь собираемую только полумайте, опенсорсным GCC.
Вот так в опенсорсном софте можно взять да и начать ворочать полный цикл по сути. А если вон те проприетарные с их цитриксом и аськой испарятся - я вообще разницу не замечу.
> он надежный, ага), но проще оказалось снести ненужное с десктопа и
> поставить винду.
А мне проще, вот, оказалось перейти на более опенсорс-френдли роды занятий, наворачивая в опеосорсном софте.
> Давно. Расскажешь как хорошо там соблюдается тот же LSB, к примеру?
Лично мне ортогональны эти потуги редбиэма. Просто как факт, они не соответствуют моим интересам и юзкейсам - отличным от интересов редбиэма. Поэтому пусть редбиэм и их проприетарная клиентура и парится.
> штук 5-6 альтернатив.
Ну, я для себя вообще так то tox нашел, как протокол. И перетащил на него вообще всех вокруг. Там клиентов на все вкусы. А, даже миранда его умеет. Да даже для пиджина зачаток плагина есть. Если оно зачем-то надо. Никто не закроет мне аккаунты, не забанит на сервере и не закроет федерацию как гугл в жабере. Вот это - правильный подход к коммуникациям. А заодно вон релюшкой можно из чатбота пощелкать. Just because I can. Апи у их либы прикольное и это ни от кого особо не зависит.
> нашей религии — техническая, финансовая и функциональная сторона вторична»,
> то он не вредитель, а свободный человек.
Лично я ставлю на сервера - и все остальные системы к которым я имею отношение - то что мне удобнее и где я компетентнее. В конечном итоге это САБЖ. Он неплохо масштабируется вертикально, чем я и пользуюсь.
Это так с точки зрения эффективности, предсказуемости результата и общего сочетания свойств. Если ну вот туго идет - это индикатор что это таск для других лиц, более специализированных в другой области. Мир большой и сложный, тасков в нем немеряно, все и сразу на хорошем уровне знать нельзя - приходится специализироваться, и быть лучше остальных в каком-то определенном топике. Мой топик вот такой. Ничем не хуже других, сабж как раз приличная основа для своих начинаний.
> личных религиозных предпочтений, является проявлением свободы. Бизнес перетопчется."
Бизнес можно вести по разному. Я предпочитаю вот так. И кто вы такой чтобы мне указывать?
> В каком году туда принудительно systemd внедрили? А истошный вой в комментах
> в том числе и тут стоит до сих пор.
Принудительно? А почему тогда в вон том дебутстрапнутом образе вообще поначалу никакой системы инициализации нет? Впрочем, лично мне системд весьма удобен и эффективен, решает ряд дурных системных проблем по простому. Да, взамен создает некоторые но они достаточно тривиально решаются. Проще чем в системе костыликов и подпорочек sysv init, имхо. А, да, я таки не хочу е...сь полдня там где можно 15 минут. С точки зрения эффективности и бизнеса в том числе.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 12:07

Какие влажные фантазии. И про бизнес, и про все прочее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 15:04

> Какие влажные фантазии. И про бизнес, и про все прочее.
Что, настолько дико отличается от твоего унылого булшита с цитриксом? А прикинь, мир большой ви в нем дофига опций. Правда никто не обещал что это все просто, без гемора и по на катанной. Это и есть кэтч этого пути. Это не для всех.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от maximnik0 (?), 18-Мрт-23, 10:22

> А если баг связан не с безопасностью, а с функционалом - тоже
> будут фиксить или как? Помнится мне как в 2009 году ICQ
> поменяла протокол и старые клиенты перестали работать. Дебиан-овцы тогда даже не
Мне аска нахрен нужна была - но в форумах предлагали адаптированный на тот момент пакет,без сноса полсистемы-в чем была проблема 1 репозитарий добавить ?
https://notesalexp.org/html/.
Человек тогда около 200 пакетов правил,сейчас поменьше.Откуда знаю-у него есть статически скомпилированный рабочий порт либрусека :-)

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 12:11

Whois говорит про notesalexp.org что у него Creation Date: 2010-01-26T15:42:24Z. То есть через несколько месяцев после того как я удалил ненужное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +2 +/–

Сообщение от Аноним (25), 17-Мрт-23, 16:08

Пофиксить 15 багов и привнести ещё с полсотни, сломав то, что работало. А в продакшене хуже багов только постоянно меняющиеся баги.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –1 +/–

Сообщение от alexandr_0503 (ok), 17-Мрт-23, 16:11

Мдаа, к сожалению вы не имеете даже малейшего понятия о данном дистрибутиве

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-23, 04:07

> Пофиксить 15 багов и привнести ещё с полсотни, сломав то, что работало.
> А в продакшене хуже багов только постоянно меняющиеся баги.
Так не надо ставить тестинг в продакшн, это маразм. Когда релизнется, тогда и ставьте. И там уже будет понятно как оно. И вот там уже баги меняться не будут особо.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (53), 17-Мрт-23, 17:28

А сколько он при этом привнесёт новых?

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (88), 18-Мрт-23, 00:39

Вы не понимаете, так как добавление багов дебиановцами происходит регулярно, это тоже считается стабильностью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-23, 04:08

> Вы не понимаете, так как добавление багов дебиановцами происходит регулярно, это тоже
> считается стабильностью.
Если б только дебиановцами, все было бы просто. Но почему-то баги в софте и без дебиановцев есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +2 +/–

Сообщение от Аноним (77), 17-Мрт-23, 21:08

сели бы это работало именно так, то ошибок в софте уже давным-давно не осталось бы в принципе. Но новые версии ПО не только устраняют старые ошибки, но и добавляют новые. И смысл стабильного дистрибутива именно не сталкиваться с новыми ошибками.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (14), 17-Мрт-23, 16:44

А потом этот стейбл поддерживается 5 секунд и уже все не поддерживается переходи на новый Дебиан. Смысл было так долго тестировать если все равно перестаёте его поддерживать очень быстро?

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (41), 17-Мрт-23, 16:53

KDE Plasma 5.20 актуальный релиз, да... пару лет назад

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (66), 17-Мрт-23, 18:32

И тебе жизненно необходим новый, потому что в нем... Что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (67), 17-Мрт-23, 19:12

Рабочий внешний монитор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –1 +/–

Сообщение от Аноним (113), 18-Мрт-23, 03:42

А что с ним не так? У Гнома проблем с этим нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (233), 19-Мрт-23, 07:24

У вас проблемы с чтением или с пониманием написанного? Речь о версии KDE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +3 +/–

Сообщение от Аноним (8), 17-Мрт-23, 16:54

Бро, ответственные проды работают на софте десяти-двадцатилетней давности. Debian по сравнению с этим просто прямо свежак.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (62), 17-Мрт-23, 17:53

Приведите пример, пожалуйста, какие именно "ответственные проды" вы имеете ввиду. Ну кроме какой-нибудь системы управления железной дорогой в Индии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +5 +/–

Сообщение от Аноним (8), 17-Мрт-23, 17:56

Вся финансовая система США, РФ. Транспортные системы не только Индии, но и США и РФ. Короче, все что не относится к поделиям смузихлебов для интернетиков и обильников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (62), 17-Мрт-23, 18:08

Это весьма громкие слова, к которым в приличном обществе дают какие-то подтверждения. А то ведь я могу ткнуть вас в госзакупки на компании, относящиеся к финансовой или транспортной системам РФ, где вполне себе эти "ответственные проды" обновляются и создаются как горячие пирожки пекут. И вы будете печально и уныло обтекать, чего не хотелось бы наблюдать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (227), 19-Мрт-23, 04:05

В РФ на этом столько бенефициаров откатами кормится, что могут и на бета-версии обновляться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 17-Мрт-23, 21:36

Ну не слышал человек про мейнфреймы, не помнит как в 2020-2021 году американские банкиры программистов на коболе искали (https://habr.com/ru/news/t/565878/ пруф). Бывает, чоужтам.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (101), 18-Мрт-23, 02:17

>компании столкнулись с проблемой передачи опыта в старых технологиях
Ты, прежде чем радостно размахивая ушами, бежать с первой нагугленной статьёй прочитал бы заголовок. Статья нормальная, вот только говорится там о легаси и прочих копролитах, на который дешевле забить, а не о мифическом ответственном проде, увы и ах. И выводы там однозначные - денег на это никто не выделяет, поэтому и спроса на рынке нет. Ну никак не сходится реальность с мечтами псевдодидов из ПТУ, ага?
А про мейнфреймы можешь даже не рассказывать, я уже понял, что ты думаешь, что это большие страшные компьютеры, на которых десятки лет работает код на коболе. Интересно, насколько сильно ты удивишься, если я тебе покажу мейнфреймы, где кобол и прочий нафталин никто в здравом уме запускать не будет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 02:56

> Статья нормальная, вот только говорится там о легаси и прочих копролитах, на который дешевле забить, а не о мифическом ответственном проде, увы и ах.
Я эту статью читал, прикинь? И даже процитирую: "Он привел в пример сталелитейную компанию, которая потратила миллионы на обучение нескольких разработчиков Natural, потому что не могла найти никого, кто знал бы этот язык, кроме своего собственного сотрудника. «Система 6» Службы внутренних доходов (IRS) Министерства финансов США, в которой хранятся данные о налогоплательщиках, также написана на языке Assembly и COBOL, - сказал Джонс."  - сгодится за ответственный прод или таковым является только подвальный хостинг на ржавом железе с котиками и верхними женскими вторичными половыми признаками?
> А про мейнфреймы можешь даже не рассказывать, я уже понял, что ты думаешь, что это большие страшные компьютеры, на которых десятки лет работает код на коболе.
Не только на коболе, но да - работает десятилетиями. Можешь взять какой-нибудь новенький IBM System Z и гонять на нем написанное в 70х легаси от System/370
> Интересно, насколько сильно ты удивишься, если я тебе покажу мейнфреймы, где кобол и прочий нафталин никто в здравом уме запускать не будет?
А если тебе показать мейнфреймы, на которых этот нафталин до сих пор гоняется? Даже с эмуляцией давно не существующих железок вроде магнитных лент

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –1 +/–

Сообщение от Аноним (119), 18-Мрт-23, 04:10

Ты трезвый? Ещё раз - это статья про то, что есть софт, которым никто не хочет заниматься и обновлять который невыгодно. Ну примерно как прошивки на Вояджерах. Денег за это не получишь, опыта тоже. Это называется, мммать, легаси, а не ответственный прод. Купи словарик уже, а?
Доказывается элементарно - если бы это был ответственный прод и его было бы много - на рынке были бы миллионы вакансий программистов на кобол. Потому что спрос. Потому что предложение. Но мы этого не наблюдаем. Проклятые капиталисты, да?
Ещё раз - то что есть пласт устаревшего софта никто вот вообще не спорит. Запомни, а лучше запиши. Записал? Так вот, этот софт в большинстве случаев не "ответственные проды" (какая же потешная фраза, я балдею), а именно легаси, за которое никто не готов платить. А софт на АЭС, доменных печах и самолётах вполне себе обновляется. Потому что там - деньги.
>А если тебе показать мейнфреймы, на которых этот нафталин до сих пор гоняется? Даже с эмуляцией давно не существующих железок вроде магнитных лент
А давай покажи :) Только что-нибудь из РФ, пожалуйста. Просто я скорей всего имел к этим всем проектам отношение и сходу скажу тебе, где ты не прав :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 04:53

> Это называется, мммать, легаси, а не ответственный прод. Купи словарик уже, а?
Ответственный прод - это такая контора, пару минут простоя инфраструктуры которой стоит дороже десятка таких как ты, проданных на органы по розничным ценам. Банк, например. Или завод. Да хотя бы система бронирования каких-нибудь авиабилетов или номеров в гостиницах, у которой база данных растет в день на терабайты. Какое из этих слов тебе не понятно?
> Доказывается элементарно - если бы это был ответственный прод и его было бы много - на рынке были бы миллионы вакансий программистов на кобол.
И снова цитирую ту же статью: "он привел в пример сталелитейную компанию, которая потратила миллионы на обучение нескольких разработчиков Natural, потому что не могла найти никого, кто знал бы этот язык, кроме своего собственного сотрудника." А ведь всего-то надо было пригнать стадо питонистов или пхпшников, которые за час бы все это дело переписали на этом самом питоне или пхп не за миллионы, а за пару-тройку десятков тысяч, но вот не прокатил этот заход с туза.
> Потому что спрос. Потому что предложение. Но мы этого не наблюдаем. Проклятые капиталисты, да?
Если ты чего-то не наблюдаешь - это твои проблемы. Цитирую все ту же многострадальную статью: "Согласно исследованию Forrester Consulting за 2018 год, предприятия потеряли, в среднем, 23 % специалистов по мейнфреймам за последние пять лет, при этом 63 % этих вакансий остались незаполненными. Три четверти из 400 организаций, опрошенных Advanced, заявили, что COBOL остается самым популярным языком в их мейнфреймах." Или можешь почитать историю всего лишь трехлетней давности на https://habr.com/ru/news/t/495968/ конкретно про нет вакансий на кобол, там тоже забавно.
> Только что-нибудь из РФ, пожалуйста. Просто я скорей всего имел к этим всем проектам отношение и сходу скажу тебе, где ты не прав :))
РЖД, Сбер и Пенсионный фонд все мейнфреймы уже списали и на какие-нибудь линупcы перенесли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (8), 18-Мрт-23, 11:36

>Доказывается элементарно - если бы это был ответственный прод и его было бы много - на рынке были бы миллионы вакансий программистов
С такой логикой в первый класс средней школы бегом марш.

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (119), 18-Мрт-23, 04:13

Ахах, ещё и z series приплел, ламер. Прикол в том, что по запросу "мейнфрейм" только зетка и выдаётся :)) Про p series, aix и другие страшные слова детка не знает))

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 04:33

Страшные слова, которые я знаю не из гугла, а из реала года так 1988-1989 - это JCL, XEDIT, REXX, VM/SP и ЕС-1022. Плюс немного относящегося к AS/400 примерно в середине 90х, в основном игрался с их ILE. Что ты ламер из твоего поста и так очевидно, мог бы и не признаваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (227), 19-Мрт-23, 04:07

Тебя кто-то заставляет им пользоваться?

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –1 +/–

Сообщение от Аноним (16), 17-Мрт-23, 15:52

Такими ткмпами debian скоро в rolling превратится

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (31), 17-Мрт-23, 16:22

Причем при помощи ИИ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от gentoo (?), 17-Мрт-23, 17:41

Все как вы любите, ci/cd

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –1 +/–

Сообщение от Аноним (31), 17-Мрт-23, 16:21

Ну вот уже 12-й,
а я и в 11 не поработал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (50), 17-Мрт-23, 17:20

Как так? Мне 11-й уже надоел хуже горькой редьки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от ma3x one (?), 17-Мрт-23, 16:41

Если с моей "openSUSE Leap" что-то случится после версии 15.5. То перееду на Debian.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –3 +/–

Сообщение от Аноним (62), 17-Мрт-23, 17:50

А ты, как видно, любитель плохих решений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от WebMonkey (?), 17-Мрт-23, 19:41

В сусе хотя бы можно накатить из системы сборки свежачка

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (88), 18-Мрт-23, 00:42

Можно было лет десять назад. С тех пор свежий софт там только в вечно ломающемся тамблвиде, а лип по факту перестает поддерживаться спустя полгода после релиза - в репах просто перестают обновлять пакеты, так как команда уже занята пиление следующей версии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от WebMonkey (?), 18-Мрт-23, 12:22

Не понимаю что там за следующая версия, если 15 уже много лет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (233), 19-Мрт-23, 07:34

У них этой 15 версии пять минорных релизов, и софт из 15.4 не подходит к 15.3. А при выходе очередной минорной версии разработчики просто удаляют большую часть репозиториев предыдущей, чтобы заставить пользователей обновлять систему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (73), 17-Мрт-23, 19:40

Это тот самый момент, когда баги переквалифицируют в фичи. В Дебиане СТАБИЛЬНОСТЬ означает НЕИЗМЕНЯЕМОСТЬ, а не то что вы подумали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 17-Мрт-23, 21:38

Попал баг в релиз - бережем его до EOL этого самой версии и никак иначе, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (91), 18-Мрт-23, 00:43

Не попал баг в релиз и никогда туда не попадет. Это работает в обе стороны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –1 +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 01:55

А вот в большинстве других дристрибутивов их фиксят, представляешь? Обалдеть просто. Даже в моей никому н е нужной OpenSuse

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (111), 18-Мрт-23, 02:29

>OpenSuse
Ну это уже слишком. Мы тут будем терпеть копрофагов уже что ли?! Ну я понимаю дебиан, ну ок. Но это совсем уже нужно оскотиниться, чтобы опенсусе юзать!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (260), 20-Мрт-23, 13:07

Баги в stable исправляют. Для этого есть security репа. А ещё есть backported репа, где из testing что-то для stable пересобирают. Да и исходники никто не отменял. Абсолютно все сайты open source рекомендуют что? Верно, собирать из исходников свежак! Ибо на старые баги в issues никто не ответит.

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –3 +/–

Сообщение от Аноним (75), 17-Мрт-23, 19:54

Фраза "Год Линукса на десктопе" уже давно в деле, т.к. последнее всё чаще подразумевается не только настольная система, а в первую очередь для решения необходимых задач.
Проще говоря, если система не может запустить Photoshop, это не значит что перед вами НЕ десктоп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +4 +/–

Сообщение от VoiD (?), 17-Мрт-23, 21:44

Если в салоне отсутствуют кресла, это не значит, что перед вами НЕ автомобиль. Можно и на кортах поездить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (75), 18-Мрт-23, 08:14

Там кресла компании Adobe нет, но есть другое. Вот в этом вся и аналогия. Как в прочем вся внутрянка.
Проблема в том что пользователь не может смириться, что настольная система - не винда

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –1 +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 08:22

Предлагаешь ездить не в салоне какого-нибудь мерина S-класса, а снаружи на бочке ассенизаторской машины? В принципе вариант, но сильно на любителя

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (75), 18-Мрт-23, 09:36

Соглашусь, если эта ассенизаторская машина будет для web-технологий.
Для остального есть совершенно адекватные инструменты
у меня, например, "стереотипично" настольная система, как сервер, как NAS, базы данных, и как мультимедиа центр и как печатная машинка. В общем всё как у всех тех, у кого поставлен Windows.. правда ведь? *trollface*

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 10:20

На винде такое делается за час с перерывами на поесть, попить и покурить, без них - быстрее. Качество - как минимум не хуже, цена вопроса от офигеть как дорого до совсем бесплатно (если, к примеру, винда у тебя предустановлена при покупке компа или тебе пиратка не западло).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 11:04

Ну а вот в линухах это все уже давно делается сильно быстрее. Час на деплой системы? Это воняет девяностыми.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –1 +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 11:55

Цитирую себя же: "На винде такое делается за час с перерывами на поесть, попить и покурить, без них - быстрее." Раза в 2-3

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 15:07

А у меня создание новой виртуалки - условно мгновенно, деплой системы ну может минуты три отсилы. Это уже готовый бутабельный образ будет, с шаблоном под задачу более менее.
Да, я кое-чему научился у корпов - в том числе и эффективным трюкам системного менеджмента. Кто сказал что в линуксе так нельзя? Там это не только можно - но и в разы круче, контроля над процессом сильно больше и на гвозди ничего не прибито :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 20-Мрт-23, 04:18

> А у меня создание новой виртуалки - условно мгновенно, деплой системы ну может минуты три отсилы. Это уже готовый бутабельный образ будет, с шаблоном под задачу более менее.
Сможешь повторить на первой попавшейся физической машине за то же время? А на десятке машин с разным железом? Потому что раскатать виртуалку я и сам нормально умею. Как и создать свою сборку винды с предустановленным и настроенным софтом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (258), 20-Мрт-23, 09:52

> Сможешь повторить на первой попавшейся физической машине за то же время?
Вообще это то что я и делаю обычно. Ну вот такая технология деплоя, бутануться с бутявки, с нее втянуть системный образ, ресайзнуть разделы на максимум, прогнать несколько сервисных операций, дабы оно успешно грузилось и было уникальным во всех смыслах инстансом, как то инсталл бута, апдейт UUID фс, регенерация initrd, свой уникальный machine id и все такое. Я даже не изобрел многие из этих идей, честно позаимстсовал идею с энтерпрайза и винды. А что, я должен был час фтыкать на инсталлер? Что виндовый, что дебианский, что какой? Да вот щас, это для начинающих и чайников.
И да, в 95% случаев это просто работает там где мне это актуально. А не должно? В остальных 5... с виндой еще и не так можно пободаться с ее проприетарными дровами и чудными взаимоотношениями "independent" hw/sw vendors с майками. Мне линуха сильно проще диагностировать. Топчик? Я смог вычислить факап когда PCI bus не взлетал, и не было GPU. Нет, на винде такой низкоуровневый дебаг и траблшутинг я бы не смог, имхо.
> А  на десятке машин с разным железом?
Это вы не видели с каким зоопарком армовской эмбедовки я умею работать. На этом виндус даже если формаотно и поддерживает что-то там, реально с драйверами там полный задник и сказ про крутую поддержку оборудования пролетает. В линухе сейчас сильно больше дров, для самого разного железа. И поэтому я могу взять да и запустить САБЖ на ARM (-el,-hf,aarch64), MIPS и RISCV (не официальный порт пока, но он есть). А винду на всем этом великолепии... ага, расскажите про поддержку оборудования. А чего, такое оборудование есть. К тому же маленькое, маложручее, стоимостью копейки. И возможность этим пользоваться мне так годный инструмент в палитру. Или к вопросу о масштабировании.
> Потому что раскатать виртуалку я и сам нормально умею. Как и создать свою сборку винды с
> предустановленным и настроенным софтом.
Тогда я не понимаю что там час можно делать вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (75), 18-Мрт-23, 11:37

У винды огромный минус - отсутствие масштабируемости.

Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 12:39

Мне бы ту машинку, которая у меня дома сервером под виндой работает хотя бы процентов на 75 по процессору нагрузить:). И оперативы больше половины обычно свободно, про диски даже не говорю. Я точно должен жалеть об отсутствии масшабируемости? На машинке официально халявный Hyper-V Server 2019.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (75), 18-Мрт-23, 13:20

под виндой обычно тратят мощу на игры
раз есть мощность - поднимай всё что можно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 14:07

Поднято, но не все что можно, а все что нужно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (211), 18-Мрт-23, 15:10

> Мне бы ту машинку, которая у меня дома сервером под виндой работает
> хотя бы процентов на 75 по процессору нагрузить:).
А у меня вот еще одноплатничков есть, самые мелкие с полкредитки размером, дешевые, маложручие и при этом вхожие в сети, usb но при этом и "IIO" типа i2c/spi/gpio/uart. Не мешает им бутявить САБЖ, так что унутрях та самая технология с которой я уже знаком, которой я владею, и которую понимаю как пилотировать. А с виндой так - да удачи. Вот и поговорили про масштабирование...

Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –1 +/–

Сообщение от Аноним (105), 18-Мрт-23, 02:08

А вот раньше всякие RHEL показывали мол смотрите, у нас 6 критических ошибок всего лишь было в выпуске. Перевыполнили план в 100 с лишним раз в дебе. Впрочем пользоваться им моветон. Есть же Devuan для особо застрявших во времени боящихся любого глюка на десктопе. В общем дистрибутив для домохозяек и бабушек этот ваш дебиан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (75), 18-Мрт-23, 08:06

Способы производства разные. Сейчас код раздут во многом: что коммерция, что некоммерция. Везде одинаково.
А вообще прочитай недавнюю новость о Samsung. https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58809

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (121), 18-Мрт-23, 04:20

Кто там говорит про "стабильность" дебиана? Зайдите на вкладку about магазина приложений в kde и узрите панику ядра :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (121), 18-Мрт-23, 04:21

Не говоря уже о том, что для полноценной работы этого самого магазина нужно вручную создать wheel и добавить себя туда. И зачем мне это нужно? Я лучше буду и дальше наслаждаться божественной макосью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (260), 20-Мрт-23, 13:09

Мак нужен только, чтобы красивые кнопочки тыкать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +3 +/–

Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-23, 05:22

Но ведь эта паника стабильно воспроизводится?

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +2 +/–

Сообщение от ivan_erohin (?), 18-Мрт-23, 06:48

словосочетание "магазин приложений" лично у меня вызывает рефлекторную реакцию "взять дубину покрепче и ударить".

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (75), 18-Мрт-23, 08:19

Для чего покупают механические клавы разных сортов? Не вводить же sudo apt install ..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (176), 18-Мрт-23, 11:08

> Для чего покупают механические клавы разных сортов? Не вводить же sudo apt
> install ..
Они хорошие, большие, тяжелые, кондовые. Подходящий инструмент для правильной беседы с господами вещающими про магазины приложений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (219), 18-Мрт-23, 17:55

Чтобы хвастаться звуком щёлкающих клавиш перед остальными.

Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (256), 20-Мрт-23, 08:40

А вот были бы мембранные без всего этого БИБИПА во время игр, может эта механика мне никогда бы и не потребовалась. А так приходится брать механику с гирляндами — зато там NKRO.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (75), 18-Мрт-23, 11:43

Репозиторий товаров.

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –1 +/–

Сообщение от VoiD (?), 18-Мрт-23, 13:26

Подтверждаю, в Debian 10 стабильно нельзя сменить тему в KDE - нужно фиксить конфиги. Стабильно протухшее говно.

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " –1 +/–

Сообщение от WebMonkey (?), 18-Мрт-23, 19:02

В Федоре можно, выходит - что стабильнее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от VoiD (?), 18-Мрт-23, 20:35

В федорином горе тоже мрачная картина. Поставил как-то гимп, а там не отображаются иконки, вообще их просто нет. В логах никаких ошибок, никто не знает в чём причина.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (260), 20-Мрт-23, 13:13

Скорее всего не доставился пакет gnome-themes-standard или что-то в таком духе. Из-за того, что ментейнер GIMP забыл его в зависимостях прописать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +2 +/–

Сообщение от Jammy (?), 18-Мрт-23, 16:09

Стоит сейчас на ноуте эта замороженная версия как раз с кедами. Запустил магаз приложух, жмякнул about - всё норм. Никаких паник. Выдумщик!

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (223), 18-Мрт-23, 22:22

Может это проблема майтенера кедов в дебиан, а не всего дебиан?
Не пользую кеды. Что действительно в десктоп кедасессии должен сидит член группы wheel?

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (225), 19-Мрт-23, 00:35

Хороший дистрибутив, мне, к сожалению, не подходит, сижу на Арче (последние версии ПО + АУР - не хотелки, а потребность). Тем не менее, долгих лет проекту!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (231), 19-Мрт-23, 05:19

Аур же помойка. Самому же проще написать спек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +1 +/–

Сообщение от Аноним (242), 19-Мрт-23, 19:08

Подтвердите пожалуйста наличие проприетарных прошивок в установщике, пять лет жду

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Jammy (?), 20-Мрт-23, 01:55

Таки реально завезли!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (250), 20-Мрт-23, 06:36

Как минимум год он будет интереснее на десктопе, чем убунта. Тот же гном тут будет свежее. На серверах без вариантов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом " +/–

Сообщение от Аноним (257), 20-Мрт-23, 09:21

Прямо таки очень жёсткая заморозка?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

2. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+2 +/–
Сообщение от alexandr_0503 (ok), 17-Мрт-23, 15:16
Динамика устранения ошибок весьма радует
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-23, 16:47
	А ведь это только критические ошибки ( ͡° ͜ʖ ͡°)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+/–
	Сообщение от gentoo (?), 17-Мрт-23, 17:39
	Тонко)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	216. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-23, 17:05
	> А ведь это только критические ошибки ( ͡° ͜ʖ ͡°) А ты можешь попробовать починить ВСЕ ошибки в всех программах. Удачного релиза :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #38 \| Наверх \| Cообщить модератору


	231. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (231), 19-Мрт-23, 05:18
	Проблема в Debian в том, что после релиза ошибки почти не исправляют. В той же Fedora постоянно исправления принимают. В Debian почти никогда, за исключением основных пакетов коих не так много. Тот же apt-mirror в стабильной ветке сломан и ничего не происходит, а патч в пару строк, причём он его отправили чуть ли не после релиза. И таких пакетов много. Особенно доставляет ситуация, когда бинарные прошивки, которые не нужно собирать, не добавляют в пакеты firmware-блабла, а говорят "скопируйте их вручную в директорию firmware, либо надейтесь на то, что когда-нибудь это появится в backports". Подобная ситуация у меня была с ядром и firmware от AMD. Пересобираешь initramfs, получаешь кучу предупреждений об отсутствии нужных bin, которые не доложили в firmware-amd-graphics, так как синькали его намного раньше, чем ядро, котором уже есть поддержка нехватающих бинарников.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	237. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-23, 12:24
	Только федора почему-то на минное поле похожа в результате. А, наверное, чиня баги можно новых посадить, во :). И получается что все хорошо, но для продакшна не годится.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	246. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-23, 03:51
	> Проблема в Debian в том, что после релиза ошибки почти не исправляют. Видите ли, программисты не боги и имеют свойство ошибаться. В том числе и при исправлении ошибок, представляете?! И вот представьте себе, жил был продакшн. Я его худо бедно запустил, заворкэраундив ошибки которые всплыли. А тут вы припираетесь, фиксите ошибку, это еще ладно, сажаете 2 новых бага, которые я разумеется в проде не предусматривал - и все дохнет. Оно мне надо?! > В той же Fedora постоянно исправления принимают. Поэтому с точки зрения эксплуатации систем - в ней постоянно что-то отваливается. Это тестовый полигон, а не место для жизни, работы, создания своих проектов или пуска на этом серверов. > В Debian почти никогда, за исключением основных пакетов коих не так много. Это позволяет установить его, нарулить все что надо - и на пару лет о нем по сути забыть. А можно и еще на пару потом. А если ну вот совсем никак - то и еще раз. Итого до 6 лет спокойной жизни с минимальным вниманием к системе. Со своими оговорками, конечно, но так можно и это круто. > Тот же apt-mirro в стабильной ветке сломан и ничего не происходит, а патч в > пару строк, причём он его отправили чуть ли не после релиза. С другой стороны глядя на всяких федористов и гентушников, я бы не сказал что их политики для прода как-то лучше работают. Скорее, создают больше проблем чем решают и обеспечивают жизнь на вулкане. > И таких пакетов много. Особенно доставляет ситуация, когда бинарные прошивки, которые > не нужно собирать, не добавляют в пакеты firmware-блабла, а говорят "скопируйте > их вручную в директорию firmware, либо надейтесь на то, что когда-нибудь > это появится в backports". Представляете себе, это и правда вопрос наличия майнтайнера который этим еще и займется, и в случае чего будет решать проблемы со всем этим. В новых версиях фирмвар тоже бывают баги, и если никто не будет этим заниматься, есть риск запороть юзерам толпу рабоающих конфигураций, который они так или иначе нарулили а тут им "улучшили" - и все умерло. > Подобная ситуация у меня была с ядром и firmware от AMD. Ну вот тут да, есть место для улучшений. Но в конечном итоге ядра я себе сам отстраиваю, а фирмвары требовалось вот так - пару раз за всю мою жизнь. А вот федористы мыкаются с развалами систем явно не пару раз за свою жизнь. Поэтому я и не планирую даже смотреть в сторону чего-то типа федоры. А также всяких арчей и гентов. Компьютер мой рабочий инструмент и я не могу позволить чтобы он наобум ломался потому что кто-то решил что-то улучшить, а вышло - "улучшить", вот именно с кавычками. > Пересобираешь initramfs, получаешь кучу предупреждений об отсутствии > нужных bin, которые не доложили в firmware-amd-graphics, Это если в кернел добавили совсем новые железки, которых не было вон там. И да, это не идеально, но глядя на то как альтернативы работают... ээ... ну вот кому оно надо тот пусть и пользуется. А мне проще не гнать за самыми последними версиями харда и софта, дать другим набить шишек это тоже опция :) > так как синькали его намного раньше, чем ядро, котором уже есть > поддержка нехватающих бинарников. Это видимо уже для ядер из бэкпортов или самосборных. Ну и да, дебиан это именно рабочая лошадка, без пафоса и претензий. Без самого свежака. Без обещаний этого. Зато, вот, можно несколько лет спокойной жизни. Занимаясь своими проектами, и развала в них мне вполне хватит, чтобы еще систему от асфальта отскребать. К тому же тайминги релизов относительно предсказуемы. Не настолько как у убунты, зато и не бывает что куча критикал багов но мы все равно релизнемся, и черт с ним что можно было на неделю дефернуть и починить, сэкономив воя на полпланеты. Тут тоже не все так просто, у разных решений и полисей .
	Ответить \| Правка \| К родителю #231 \| Наверх \| Cообщить модератору


	260. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+/–
	Сообщение от Аноним (260), 20-Мрт-23, 12:36
	Учитывая то, что Debian - дистрибутив с наибольшей пакетной базой среди всех (почему я и перешёл на него, чтобы не компилировать всё подряд), возможно, это мало.
	Ответить \| Правка \| К родителю #38 \| Наверх \| Cообщить модератору


	268. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+/–
	Сообщение от Аноним (268), 22-Мрт-23, 11:41
	Самая большая пакетная база у nixos.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+18 +/–
Сообщение от Аноним (5), 17-Мрт-23, 15:27
самый лучший дистрибутив! Без шуток.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 17-Мрт-23, 15:55
	Был до 2014 г.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 17-Мрт-23, 15:56
	А если с шутками?
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+11 +/–
	Сообщение от Кука (?), 17-Мрт-23, 16:01
	тогда Devuan
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+/–
	Сообщение от Аноним (30), 17-Мрт-23, 16:23
	Самый лучший будет 13-ый
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	162. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+/–
	Сообщение от InuYasha (??), 18-Мрт-23, 10:09
	Да. Но с нерабочим инсталлером. Надеюсь, это не заморозят.
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	212. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+/–
	Сообщение от Jammy (?), 18-Мрт-23, 16:03
	Почему нерабочий инсталлер? Как раз с этого замороженного 12-го деба и пишу. Наконец-то он понял все железки моего ноута. Поставил с кедами - всё отлично работает.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	218. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	–1 +/–
	Сообщение от InuYasha (??), 18-Мрт-23, 17:22
	Не знаю почему. Ни одной партиции у меня не увидел. Или это был 11.6... забыл уже. Месяц прошёл почти.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	238. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-23, 12:26
	> Не знаю почему. Ни одной партиции у меня не увидел. Или это > был 11.6... забыл уже. Месяц прошёл почти. Ну тогда и ценность твоего экспертного мнения невелика, мягко говоря.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	249. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+/–
	Сообщение от feudor (ok), 20-Мрт-23, 05:29
	ну так если при установке ос не видно разделов диска, то надо драйвер контроллера диска подставить в начале установки
	Ответить \| Правка \| К родителю #218 \| Наверх \| Cообщить модератору


	254. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+/–
	Сообщение от Аноним (254), 20-Мрт-23, 07:55
	На прошлой работе наблюдал как новенький сисадмин не мог переустановить десятку, т.к. инсталлятор не определял партиции. Я минут сорок наблюдал как он искал драйвер на этот диск. Конечно же он драйвер не нашел. Мне надоело смотреть, несколько раз по нажимал кнопку обновить, о чудо партиция нашлась. Чувствую что так и здесь что вопрошающие, что отвечающие, те ещё специалисты.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	259. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-23, 11:42
	Качество кода майкрософтовского инсталлера как оно есть.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	261. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+/–
	Сообщение от Аноним (260), 20-Мрт-23, 12:40
	Непонятно, что за "обновить" ты там нажимал. При проблемах в инсталлере нужно переключаться в консоль и консольными тулзами смотреть что почём и поправлять. Что видит fdisk/gparted/testdisk? Может битый MBR и восстанавливать ручным сканированием надо таблицу разделов. Кому не нравится ГУЙ инстралляторы - дуйте в Gentoo, там принудительно вручную всё из консоли ставишь.
	Ответить \| Правка \| К родителю #254 \| Наверх \| Cообщить модератору


	267. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+/–
	Сообщение от InuYasha (??), 22-Мрт-23, 11:02
	Пока пингвиноводы ищут оправдание для этой помойки, я запощщу скриншотиги. https://i.postimg.cc/7PnfMZMS/Screenshot-20230216-173145.png https://i.postimg.cc/5yBv859z/Screenshot-20230220-180654.png дебилиан, неон. Стоит ли говорить, что "драйвер" тут не причём? И самое смешное - кубунту всё видит. Но всё так же не даёт не ставить загрузчик. (
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

6. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+6 +/–
Сообщение от WebMonkey (?), 17-Мрт-23, 15:29
Убунтоводы протестили, теперь можно делать релиз серверного дистрибутива
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+/–
	Сообщение от Аноним (31), 17-Мрт-23, 16:24
	Многие так делают, вот электролюкс например
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (44), 17-Мрт-23, 17:02
	Подскажите, какие производители серверов поддерживают данный серверный дистрибутив. Ну или какие серверные решения имеют в требованиях его.
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+1 +/–
	Сообщение от Самый Лучший Гусь (?), 17-Мрт-23, 17:58
	У меня куча знакомых на нем крутит нжинкс вот тебе и требования
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (62), 17-Мрт-23, 18:04
	Нжинкс можно крутить даже на Haiku. Она стала после этого серверной ОС?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	+/–
	Сообщение от maximnik0 (?), 18-Мрт-23, 00:36
	Это слишком дискуссионный вопрос что считать серверной осью.Я видел что даже на 98 Винде народ чкдил.А попытка Эппл залезть на серверный рынок?Они даже пару моделей серверов выпустили,но потом резко СД... убежали.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	111. "Debian 12 перешёл на стадию жёсткой заморозки перед релизом "	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (111), 18-Мрт-23, 02:44
	Да что ты, правда? А вот в первом сообщении нити это внезапно не дискуссионный вопрос, угу. Впрочем, жонглирование словами - это удел гуманитариев. Факты нам говорят о том, что ни один серьёзный железный вендор как правило дебиан не упоминает - удачи обратиться с дебианом на железке по гарантии. Ни один взрослый серверный софт дебиан особо не приветствует - удачи запустить openstack/ceph/kubernetes на дебиане. А хоть как-то живёт он только в одном сегменте - пускалка нжинкса для домашних страничек. И то - в количестве ничтожныж 16% от остальных линуксов. Это просто позор, а не серверный дистрибутив.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору