The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от opennews (??), 29-Мрт-25, 21:25 
Инженеры из компании Intel представили формат изображений Spectral JPEG XL, оптимизированный для эффективного сжатия изображений, охватывающих области спектра за границей диапазона видимого излучения. Предложенный формат предоставляет возможности, аналогичные спектральной редакции формата OpenEXR, но в отличие от последнего обеспечивает кодирование с потерями, что позволяет добиться сокращения размера файлов в 10-60 раз по сравнению со сжатием без потерь...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62979

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  –12 +/
Сообщение от Аноним (1), 29-Мрт-25, 21:25 
Великие инженеры Intel наконец-то изобрели то, что никому опять не сдалось
(это же они придумали Optane, который похерили же через 5 лет? Ждем когда Spectral JPEG XL отправится в ту же дыру)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 29-Мрт-25, 21:40 
https://jcgt.org/published/0014/01/04/
Authors:
Intel Corporation
Editor:
Walt Disney Animation Studios
Editor-in-Chief:
Nvidia
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (1), 29-Мрт-25, 22:03 
А, ну если Disney и Nvidia подписались тогда совсем другое дело!
Скоро в Холодном Сердце 3:
Эльза в 81 спектральном канале
Олаф с ИК подсветкой
Рендер фирмы Nvidia, сжимающие эти текстуры через Spectral JPEG XL... чтобы потом вырезать 90% данных для финального рендера
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +2 +/
Сообщение от Аноним (4), 29-Мрт-25, 22:09 
«Баба-яга против!» (с)
Вам то, что опять не так ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (90), 30-Мрт-25, 08:48 
Тут кто-то мартышку очками загонял..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +2 +/
Сообщение от Флудер (?), 30-Мрт-25, 07:06 
Давно уже пора делать мониторы с охватом превышающим видимый спектр, с акустикой от 0 до мегагерцевых диапазонов. Всякие сборщики и продавцы будут советовать: "Это просто бомба! Маст хев у каждого! Удивите друзей - купите в кредит, не пожалеете!" и такая модельная девочка облизывает монитор... Я бы продал почку, ведь это круто!
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (93), 30-Мрт-25, 09:05 
Наверняка скоро. В соседней новости уже прячут невидимый спектр цвета в формате картинок.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (93), 30-Мрт-25, 09:05 
Черт побери это та самая новость. Бгг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (113), 30-Мрт-25, 10:38 
У этой хотелки есть один фатальный недостаток - цена будет такая что почки придется вырезать у всего города, обе.
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +3 +/
Сообщение от Анонимemail (124), 30-Мрт-25, 10:53 
Это давно забытая технология, называется CRT. Такие мониторы излучали прилично за границы видммого спектра, но почему-то пользователи в то время вообще это не ценили, а некоторы и даже сильно опасались.
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (172), 30-Мрт-25, 20:36 
Собственно они сейчас столько и стоят, как почка.
Только вот своим омега годным цветастым излучением они так глаза пожгли что следующее поколение было поголовно близоруким.
Да и пластик уже может в 187% расцветастых хдр'ов, работает это в 1,5 играх и фильмах а картинки так вообще через сыщика найти.
Зато теперь пережато будет годно.
Максимальный профит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от torvn77 (ok), 30-Мрт-25, 12:18 
Вообще говоря если учесть то, что цветные детекторы в глазу имеют перекрывающиеся колоколообразные характеристики и соответственно чистые цвета добавляются друг к другу то введение двух цветов чисто красного и чисто синего позволяющих учесть это взаимное влияние выглядит вполне оправданным.
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Bob (??), 30-Мрт-25, 11:33 
так эти 90% данных в 99,9(9) случаях из 100 не смогут воспроизвести ни в кинотеатрах ни в новых ТВ и оных не увидить обычным взглядом. А тех 10% будет достаточно для вау эффекта)
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (6), 29-Мрт-25, 21:47 
firefox только начал как-то поддерживать обычный jpeg xl, а тут spectral захотели
сколько месяцев пройдет, прежде чем его тихо забудут?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (1), 29-Мрт-25, 21:53 
Google его уже задушил в Chrome, потому что AVIF — их любимчик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Bob (??), 30-Мрт-25, 11:37 
Скорость и к-во ресурсов для декодирования avif и jpeg xl - не сопоставимы, первый просто днище.
Как и качество при сильном сжатии дофига потерь и "галюнов" в avif.
Ах да и размер изображения в avif сильно ограничен.
Сегодня любимчик, а завтра - на помойку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от fuggy (ok), 30-Мрт-25, 18:07 
Вот потому и любимчик. Потому что размер меньше занимает для хранения превью для роликов Ютуба. Как однажды они перекодировали все видео в VP9, а уже сейчас обратно перекодируют в AV1. А на счёт потерь их не волнует, как не волновало их при ограниченном битрейте и при VP8 и при VP9.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 31-Мрт-25, 15:26 
> Скорость и к-во ресурсов для декодирования avif и jpeg xl - не
> сопоставимы, первый просто днище.
> Как и качество при сильном сжатии дофига потерь и "галюнов" в avif.
> Ах да и размер изображения в avif сильно ограничен.
> Сегодня любимчик, а завтра - на помойку.

По моим наблюдениям могу согласится только про ресурсы на кодирование, что не удивительно.
А про соотношение размер/кач-во не согласен!

P.S.
https://caniuse.com/?search=jpeg%20xl
Оно то кроме огрызков никем не поддерживается, и то поддержка обгрызанная, без анимации!
А вот avif поддерживается полноценно всеми, включая даже огрызков.

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 31-Мрт-25, 15:21 
Любимчик гугла это их webp!
Скрин в avif-е не принимают, или не предпоказывают, никакие известные мне соцсети и месседжеры, в отличие от webp.
avif, почему-то, никто не любит.
Про огрызок вообще молчу.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от fuggy (ok), 31-Мрт-25, 20:28 
Неа. Тут правая рука не знает что делает левая рука. Тот же Google PageSpeed Insights рекомендует использовать next-gen форматы включая avif. А в их мессенжерах скриншоты в avif не поддерживают. Более того выпилили поддержку в Chrome. Интересно смотреть как они рекомендуют использовать avif на веб-сайтах, в то время как поддержку удалили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 31-Мрт-25, 22:39 
https://caniuse.com/?search=avif
Никто из хрома поддержку формата avif не удалял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (29), 29-Мрт-25, 23:07 
> только начал как-то поддерживать обычный jpeg xl

Нет. Они решили не перечить гуглу. Но потом прошли годы, CEO поменялся, всё такое и сказали, что так уж и быть может быть подумают насчёт реализации на расте. Изначально мотив отказа был другой, не степень [без]опасности libjxl, но им как бы предложили сохранить лицо и они как бы не отказались.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (8), 29-Мрт-25, 21:51 
Ты дальше заголовка пробовал прочитать, великий инженер? Это не очередная замена jpg или webp, это формат хранения данных с учётом невидимой части спектра.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +14 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-25, 21:55 
> Ты дальше заголовка пробовал прочитать, великий инженер? Это не очередная замена jpg
> или webp, это формат хранения данных с учётом невидимой части спектра.

Ящеры в интеле совсем не палятся! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  –4 +/
Сообщение от Аноним (1), 29-Мрт-25, 21:55 
Великий знаток спектральных технологий, 99.9% пользователей не видят инфракрасный спектр, а те, кто видят, уже юзают OpenEXR или специальные RAW-форматы
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +5 +/
Сообщение от Аноним (21), 29-Мрт-25, 22:22 
Попробуйте прочитать не только начало второй фразы статьи , но и окончание той же фразы . Если уж на всё терпения не хватает .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (44), 30-Мрт-25, 00:57 
ректальные технологии до добра не доведут. не стоит упрощать изменчивый мир
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-25, 21:54 
> Великие инженеры Intel наконец-то изобрели то, что никому опять не сдалось
> (это же они придумали Optane, который похерили же через 5 лет? Ждем
> когда Spectral JPEG XL отправится в ту же дыру)

Что такое? Сэр не видит в инфракрасном и ультрафиолетовых диапазонах? Для вас интел придумал HDA, с 384 kSps - вы еще и ультразвук сможете послушать, надо формат сжатия и для него выкатить :)

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 29-Мрт-25, 21:59 
Конечно, Intel это всемирный благотворительный фонд по решению проблем, которых нет
Optane - похоронили.
Larrabee - убили.
HDA с 384 kSps — ага, потому что все мечтают слушать ультразвук вместо музыки

Ждем кстати Ultrasound WAV XXL

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (29), 29-Мрт-25, 23:00 
Вы чо? Нынешние аудиоформаты разрешают хранить ультразвук. Во флак можно класть сигнал с частотой дискретизации до 1 МГц, в вав - 4 ГГц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +1 +/
Сообщение от Флудер (?), 30-Мрт-25, 07:10 
Вот и пришло время слушать любимую группу на осциллографе...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (100), 30-Мрт-25, 10:05 
А вот и подкатили люди из секты 24 кадров хватит всем.
Организм у каждого индивидуальный, если вы не воспринимаете больше 24 кадра в секунду, это не значит что все должны смотреть в 24 кадра в секунду.
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (29), 30-Мрт-25, 14:21 
>> Во флак можно класть сигнал с частотой дискретизации до 1 МГц, в вав - 4 ГГц.
> А вот и подкатили люди из секты 24 кадров хватит всем.
> Организм у каждого индивидуальный, если вы не воспринимаете больше 24 кадра в
> секунду, это не значит что все должны смотреть в 24 кадра в секунду.

Батлерианский джихад знаешь? Наверное, до него "организмы" вроде тебя тоже думали, что имеют право слушать звук частотой выше 2 ГГц. А потом "были стёрты с лица большей части вселенной".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Мрт-25, 06:00 
> HDA с 384 kSps — ага, потому что все мечтают слушать ультразвук
> вместо музыки

Да вообще - так то мини-осцил на шару, могли бы и до пары MSPS чтоли подразогнаться.

> Ждем кстати Ultrasound WAV XXL

Скачай композицию по типу pido trollbat (реально трек такой, ультразвуковой). И если что-нибудь услышишь - выкинь звуковое оборудование заодно, ибо услышать это можно только детектированием на нелинейностях. Ну или если вы ящер или кто там :)

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (163), 30-Мрт-25, 14:23 
Полазил,послушал этот ультразвук. Из тех которых слышу,один писк как будто дико перебрал водочки. В общем котэ и песели наступаэ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (30), 29-Мрт-25, 23:18 
инженеров нужно чем-то занять.. ну пусть спектрально там, пусть косинусы свои инверсно дрочат! А ведь в науке ннада чтобы спектральный джепег с Марса долетел
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (29), 29-Мрт-25, 23:19 
> (это же они придумали Optane, который похерили же через 5 лет?

Так это до сих пор самые быстрые SSD? Там вроде в наращивании числа слоёв проблема, из-за чего он не смог быть сильно дешевле оперативки. Поэтому сверху его пристукнула DRAM (в формате CXL, если её надо много в виде типа накопителя), а снизу SLC/MLC-флеш с уменьшенными страницами (XL-Flash).

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Qqq (?), 31-Мрт-25, 01:09 
>>Так это до сих пор самые быстрые SSD?

По времени доступа, и «случайному чтению». Плюс они сохраняют близкую к номинальной скорость записи по всему объёму.

Но, в случае «линейной записи» (в рамках буфера) или «линейному чтению» NAND их уже обошел, ну, насколько эти формулировки вообще применимы к штукам где дофигаумный контроллер, который сам решает что и куда записать и плевать хотел на мнение снаружи

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 29-Мрт-25, 21:41 
Применили обычный JPEG (который DCT, больше известный как быстрый метод DCT - FFT) к прочей информации? Не, ну новшество разве что в самом применении. То, что половинка коэффициентов считается - понятно. То, что непериодический расчёт над интерполяцией - тоже понятно, надо сохранить высокие и импульсы. В остальном - просто обычный жопег на нетипичных данных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (29), 29-Мрт-25, 22:36 
Применили DCT к третьей оси - номеру канала.

И дали новое название, потому что это
- навешивание функциональности поверх JXL (сам он так избыточность между кучей каналов убирать не может, видимо)
- реализовано в виде пачки файлов из-за недостаточной гибкости нынешней libjxl*

Our method applies a cosine transform in the wavelength domain.

Consider a spectral image with samples at the sorted wavelengths λ0, . . . , λn−1 ∈ R.
For a single pixel, we have values g0, . . . , gn−1 ∈ R. For reflectance spectra as well as
many emission spectra, this signal will be rather low frequency. We compute Fourier
coefficients to be able to exploit this redundancy in the samples.

* In principle, JPEG XL supports having one main image and up to 255 sub-images,
which sounds like a good match for c0 and f1, . . . , fn−1. Unfortunately, the current
implementation in libjxl does not allow us to tweak the compression ratio and sub-
sampling on a per-sub-image basis. Due to these limitations, we currently use one
JPEG XL file per channel

https://jcgt.org/published/0014/01/04/paper-lowres.pdf

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +1 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 30-Мрт-25, 00:49 
Там не так немножко, и к той, и к другой.

Они сначала вычисляют коэффициенты DCT/FFT с интерполяции сэмплов по лямбда-оси, чтобы их на общую яркость скомпенсировать и сделать чх по картинке более предсказуемой, а потом уже по этому результату ("картинкам" из частотных коэффициентов) прогоняют собственно DCT/FFT JPEG'а.

Меня в этом немножко другое напрягает: однозначно появляются фазовые искажения, по второй производной (амплитуда-частота-фаза). Хотя для той задачи, для которой позиционируется - рендер с учётом дополнительных лямбд - должно быть норм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (29), 30-Мрт-25, 02:00 
> Там не так немножко, и к той, и к другой.

Так. Обычными осями (ну, одноканальными битмапами) уже JXL занимается, это его забота. Интел, например, не заявляет об избегании Modular-режима (который без DCT), когда рассуждает о lossless для канала с DC-коэффициентами.

Our work does not propose a new lossy compression scheme
for single-channel images. Instead, we fully rely
on JPEG XL for the lossy compression.

> чтобы ... сделать чх по картинке более предсказуемой

Я бы сказал - чтобы декоррелировать каналы с "гиперцветностью" (каналы с AC-коэфф.) друг относительно друга.

И чтобы всё сильнее и сильнее сжимать следующие AC-каналы с более высокими частотами. Потому что в высоких частотах должна быть почти пустота* + их точность менее важна.

* скажем, у бабочек на крыльях вроде как дифракционная решётка, но... некачественная, что ли - спектр довольно плавный:
https://www.researchgate.net/figure/Reflectance-spectra-of-t...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (29), 30-Мрт-25, 02:17 
Про "гиперцветность". Хм, интел на самом деле упоминает слово "цветность".

То есть можно сказать, что у нас аналог YCbCr (YC1C2), только типа YC1C2...C100.

Но если в каналы C1..100 тупо класть λ1..100 - Y, то станет видно, что картинка в этих каналах во многом совпадает (та самая избыточность, которая мешает сжатию), а если делать DCT по λ1..100 и класть в эти каналы AC-кооэффициенты, то совсем другое дело.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (29), 30-Мрт-25, 03:47 
> та самая избыточность, которая мешает сжатию

Интол бы сделал "грандиозное", как сказали ниже, если бы убрал эту избыточность с помощью самого JXL - с помощью его meta-adaptive context modeling modular-режима.

"Папа, а с кем это ты сейчас разговаривал?"
Ну, форму спектрограммы можно описывать не через DCT/FFT, а через механизмы программирования в JXL. Те, которые позволяют делать JXL art.

"channels n-k,...n-2,n-1 are used as context for channel n"
https://old.reddit.com/r/jpegxl/comments/xd4q4w/using_jpegxl.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 30-Мрт-25, 20:09 
Yes.
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Cucumber (?), 29-Мрт-25, 21:56 
Не понял в чём новость вообще, Jpeg XL сам по себе может хранить до 4 тысяч каналов, пихай туда каждую длину волны на здоровье, для этого не нужно изобретать новый формат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (4), 29-Мрт-25, 21:58 
https://arstechnica.com/science/2025/03/scientists-are-stori.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от мимо проходил (?), 29-Мрт-25, 22:29 
Грандиозного в штеуде действительно ничего не сделали, на базовом уровне тот-же jpeg.

Вся фишка только в поддержке всех особенностей OpenEXR, где в частности может быть 32-битный float для каждого цвета пикселя.

Еще без прочтения документа (а я не читал, не интересно) что они принимают за яркость и как выбирается точность квантования для каналов/плоскостей. Ведь если брать что-то средне- арифметическое/геометрическое/квадратичное/экспоненциальное, то при 100 каналах/плоскостей каждый конкретный будет сильно далек от средней яркости.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (29), 29-Мрт-25, 22:48 
> что они принимают за яркость

Среднее арифметическое (DC-коэффициент от DCT-преобразования для спектра пикселя)

> то при 100 каналах/плоскостей каждый конкретный будет сильно далек от средней яркости.

Поэтому в остальных каналах AC-коэффициенты вместо цветности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 30-Мрт-25, 00:52 
> что они принимают за яркость

Коэффициент 0 FFT - базовая амплитуда.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от fuggy (ok), 30-Мрт-25, 01:14 
Мы говорят используем 32-битный float для хранения каждого канала, чтобы потом это всё пожать DCT, который удалит всё высокочастотную информацию. Так может тогда сразу хранить в 16-битном float. Кроме того формат jpeg создан на основе психовизуальной модели восприятия зрения человека. А так как человек не может воспринимать ультрафиолетовый и инфракрасный, то как можно применять туже модель для этих частей спектра. Для научных данных наблюдения глазами это не первая потребность, тем более что-то там для более точного моделирования оптических эффектов.
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от torvn77 (ok), 30-Мрт-25, 12:31 
Вообще говоря может, чувствительность рецептора глаза имеет колоколообразный вид и эти колокола пересекаются, по этому зелёный будет подвешиваться к красному и синему, по этому чистые красный и синий можно передать только подсветкой в ближних инфракрасных и ультрофиолетовых диапазонах.

Ну и флюорисцентные эффекты тоже требуют учёта невидимых диапазонов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (29), 30-Мрт-25, 15:14 
> по этому чистые красный и синий можно передать только подсветкой в
> ближних инфракрасных и ультрофиолетовых диапазонах.

Они же по определению невидимы (если не ставить эксперименты, в которых глаз сам флуоресцировать начинает).

Для чистоты цвета (для попадания на границу подковы*) надо иметь максимально узкий спектр - использовать лазер. Чтобы этот цвет был самый синий/красный - использовать лазер с длиной волны на границе видимого диапазона.

Но слишком сильно приближаться смысла мало - там чувствительность глаза падает (придётся поджаривать глаз многими ваттами) и природных объектов такого цвета нету и пересечения чувствительности всё равно не избежать и если так сильно гнаться за охватом, то можно напрямую к нервам подключаться, чтобы избежать пересечения и таки увидеть "сверхцвета" (в т.ч. сверхзелёный).

Практичный ход - развивать дисплеи, добавляя к ним четвёртый основной цвет. Четырёхугольником можно покрыть более крупную часть охвата человеческого зрения*, чем треугольником: https://displaydaily.com/wcg-standards-needed-for-multi-prim...

* https://en.wikipedia.org/wiki/Chromaticity

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от fuggy (ok), 30-Мрт-25, 18:32 
Да, только RGB светодиоды в мониторах имеют не те пики что человеческих колбочек. У некоторых людей вообще 4 пика. Пик у "красной" колбочки, находится скорее в жёлтой части спектра. Ширина чувствительности у всех типов колбочек тоже разная. В то время как RBG светодиоды более равномерны по ширине колокола и схожей яркости. То есть то что ты видишь на экран на самом деле это обман вызванный смешиванием чистых RBG. Хотя были попытки 4-цветных мониторов Quattron, но они не прижились.
Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (29), 30-Мрт-25, 18:56 
> Да, только RGB светодиоды в мониторах имеют не те пики что человеческих колбочек.

LMS-пики совсем не про цветовой охват, они интересны только в плане "меньше жрать, больше светить" (для этого ещё RGBW придумывали).

> В то время как RBG светодиоды более равномерны по ширине колокола

Это лишь значит, что они жертвуют цветовым охватом и не могут передать особо насыщенные цвета (вплоть до монохроматических как от лазера). Нынешний идеал для дисплеев прописан в BT.2020, его основные цвета монохроматические, то есть современный идеальный телевизор - лазерный или хотя бы с навороченными квантовыми точками поверх светодиодов*.

> То есть то что ты видишь на экран на самом деле это обман вызванный смешиванием чистых RBG.

В том, что наш глаз - не спектрометр, обмана нет. Колбочки стимулируются так же, как одним цветом без метамерии.

* https://www.sid.org/Portals/sid/BA%20Chapter/PDF%2...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 30-Мрт-25, 20:10 
JPEG пожмёт лучше, чем 16-битный флоат, там реально до считанных бит квантуется, где можно. Плюс сверху хаффман ещё (в хл чуть более, чем хаффман).
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 30-Мрт-25, 00:52 
Там проблема: сжатие по одному каналу даёт результаты так себе. Вот они и придумали - сначала по похожему методу трансформировать полоски между каналами, а потом уже трансформированную информацию пожать жопегом.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  –1 +/
Сообщение от Аноним (54), 30-Мрт-25, 02:43 
> даёт результаты так себе

99% людей этого всё равно не заметит со своих смартфонов. Это было бы актуально для печати размером с многоэтажку. Но там не используют jpeg.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (35), 29-Мрт-25, 23:38 
> спектральные изображения могут использоваться для точного моделирования
> обеспечивает кодирование с потерями

Кодирование с потерями для точного моделирования? Ну ок...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Аноним (29), 29-Мрт-25, 23:43 
> Кодирование с потерями для точного моделирования? Ну ок...

А потери на предыдущих этапах тебя не волнуют? Количество длин волн-то выбирается не бесконечное.

Ну и
We recommend keeping the DC component c0 lossless (distance level 0) or nearly lossless
(distance level 0.5).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от Анониссимус (?), 30-Мрт-25, 00:09 
Молодцы. Ещё бы кто-нибудь прогнул гугель, чтобы вернули в браузер лучший формат изображений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (45), 30-Мрт-25, 01:04 
Человекам сделали форматы теперь пришла очередь форматов для ИИ. И без того огромные модели станут на порядки больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (54), 30-Мрт-25, 02:42 
> И без того огромные модели станут на порядки больше.

Новое железо самое себя не купит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  –1 +/
Сообщение от Аноним (47), 30-Мрт-25, 01:40 
Молодцы, большое спасибо им. Пригодится для PBR.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  –3 +/
Сообщение от Аноним (77), 30-Мрт-25, 07:04 
Это всё прикольно наверно для какой-то академической не пойми кому нужной "науки", но главный вопрос: коровы будут больше молока давать от этого?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  –1 +/
Сообщение от Аноним (100), 30-Мрт-25, 09:50 
Так AVIF с его HDR 12 bit и сжатию без потерь уже стал стандартом в индустрии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (44), 30-Мрт-25, 10:00 
В невидимом спектре проще передавать левую информацию. Например, это может стать чатом для разных ИИ-ботов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (161), 30-Мрт-25, 12:52 
А не лучше ли ботнет туда всунуть и прочую малварь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от нитгитлистер (?), 31-Мрт-25, 08:58 
зачем? главное нахрена?
шут с ним с нахрена, но вот зачем?
если серьёзно, то лучше б озаботились обычным jxl. мы с коллегами поюзали его (спасибо последнему паинт.нету) в принципе очень перспективно и удобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Представлен формат сжатия изображений Spectral JPEG XL"  +/
Сообщение от нитгитлистер (?), 31-Мрт-25, 09:49 
ммда.тапнул по картинке скачал пдф, дай думаю гляну как его забугорные кололеги сверстали. лучше б не смотрел. первая же страница - 1 жепег тупо расклонированный. 9 страница. гистограмма показывает совершенно другие области выхода за диапозон нежели на картинке. 13 стр. 1 картинка с ручным шакаливаем качества, притензий нет выполнено качественно. на 14 странице даже копаться не надо наглядно видно какие 2 стандартных фильтра в фотошопе было использовано.
итоги: компания серьезная. презентация дешёвая, работа кустарная, выполнена не_дизайнером. разочарован. от интела я ожидал бОльшего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру