Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подготовлены DKMS-модули c Bcachefs"	+/–
Сообщение от opennews (??), 30-Сен-25, 09:18
Линус Торвальдс удалил файловую систему Bcachefs из кодовой базы, на основе который формируется выпуск ядра Linux 6.18. В ядре 6.17 реализация Bcachefs была переведена в режим внешнего сопровождения, подразумевающего прекращение приёма изменений для Bcachefs в основной состав ядра, но код Bcachefs был оставлен для сглаживания процесса перехода. В настоящее время разработчик Bcachefs приступил к  распространению своего проекта в виде отдельного модуля DKMS, а остававшийся в ядре код потерял актуальность... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63964
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
Сообщение от Аноним (1), 30-Сен-25, 09:18
Судя по тестам, до btrfs ей еще рости и рости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+5 +/–
	Сообщение от anon18345628364 (?), 30-Сен-25, 09:22
	Только btrfs до своего уровня доводили полтора десятка лет деньгами корпораций, а тут парень в соляново тащит FS такого уровня.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Werwolf (ok), 30-Сен-25, 09:29
	возможно по проторенной дорожке идти проще.. вот только пока-что парень пошёл на ... по собственной вине.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (26), 30-Сен-25, 10:42
	> по проторенной дорожке идти проще Да, не то, что комменты про проторенные дорожки написывать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (31), 30-Сен-25, 10:51
	> по проторенной дорожке идти проще Каждая кухарка может написать браузер с нуля.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (44), 30-Сен-25, 11:26
	Да, может, было бы желание. Пример - Ladybird.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 11:33
	> Да, может, было бы желание. Пример - Ladybird. Угу. Нужно всего лишь получить лям баксов от создателя гитхаба, а потом пачку денег от эпл. И тогда все получится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+4 +/–
	Сообщение от нах. (?), 30-Сен-25, 11:57
	>> Да, может, было бы желание. Пример - Ladybird. > Нужно всего лишь получить лям баксов от создателя гитхаба, а потом пачку > денег от эпл. > И тогда все получится. только браузер не получится. Но с пачкой денег в общем-то и так неплохо. Или ты с этого... ледибоя сюда пишешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 14:16
	>> И тогда все получится. > только браузер не получится. А разве я писал про браузер))? > Но с пачкой денег в общем-то и так неплохо. Ага. Можно годами что-то пилить, а потом если что, переписать на другой ЯП. Со свифтом прокатило, может еще раз прокатит. (Первоначально "браузер" писался на C++, но котлета денег от яблока заставила передумать). > Или ты с этого... ледибоя сюда пишешь? Нет конечно. Но то что тебе ледибои везде мерещатся.. может стоит к врачу сходить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (157), 30-Сен-25, 23:56
	не путай браузер (как прога) с движком рендеринга внутри браузера. чтобы сделать браузер нужно только желание. если не веришь, спроси у разрабов яндекс.браузера
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (62), 30-Сен-25, 12:26
	>Пример - Ladybird. А в каком месте это пример? Он даже ещё из альфы не выбрался.
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 30-Сен-25, 09:34
	Мог бы и дальше тащить, если бы следовал простейшим правилам коллективной разработки.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (114), 30-Сен-25, 19:34
	Правилам, о которых все 1000 раз сказали, но которых в виде письменного документа нигде не существует, так что их невозможно прочесть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 30-Сен-25, 21:08
	Так он и следовал -- коллективной базарной разработки.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+1 +/–
	Сообщение от Анонисссм (?), 30-Сен-25, 09:49
	>доводили полтора десятка лет деньгами корпораций я конечно свечку не держал, но судя по новостям и вики, там тоже один толковый чел на зарплате сидел ) Chris Mason и стабилизацию он сделал за 3 года, а не 15 если б редхат так сильно не подгадил, гладишь btrfs-ом можно было бы пользоваться уже
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 16:10
	> если б редхат так сильно не подгадил, гладишь btrfs-ом можно было бы пользоваться уже Редхат в итоге подгадил - сам себе! Из него ушли вот буквально все видные имена блочнофайлушного уровня. И в основном пиляют - btrfs как раз. Это, видимо, интересно и перспективнее чем с проблемами индусского кота в сратисе колупаться и древнем XFS с кодом "от дидов" где майнтайнер в панике сбег когда боты завалили его зиллионами репортов про гуанокод в XFSv4. Сбег, кстати, тоже btrfs'никам в тусовочку - у них такого трешпарада нет. А, да, и пути миграции XFSv4 -> v5 нормального тоже нет - "пересоздайте тома" видимо. Зато по наследству в XFSv5 - недо-cow и отсутствие умений того что считается само собой разумеющимся в btrfs и сабже. Зачем ЭТО в таком виде надо - RHBM бы его такой знает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (107), 30-Сен-25, 16:46
	>Зато по наследству в XFSv5 - недо-cow Чего в нём "недо"? Полноценный CoW
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 18:35
	>>Зато по наследству в XFSv5 - недо-cow > Чего в нём "недо"? Полноценный CoW Что там полноценного то? 1) Чексуммы несчастные и то - сколько вообще запиливали? 2) Сжатие - ну, его кажется до сих пор там нет? 3) Как насчет снапшотов, если уж оно "полноценное"? 4) И гибкого управления местом? Ибо нормальный cow - "write anywhere". 5) А заодно и нормальное управление девайсами, м? 6) Онлайн scrub там хоть в каком-то виде живой уже, или где? 7) А может оно в self heal с другой реплики умеет при csum error? Иле не? Потому что вот это - btrfs умеет уже давно, и даже кентовская штука на минималках сразу с вот этим всем была. А XFS - недопилочный урод ни два ни полтора. Лично мне CoW надо - вовсе не для того чтобы манагер редхата галочку в отчете втулил [x] мы тут типа тоже CoW. Я еще и пользуюсь вон теми бенефитами - для упрощения себе жизни. И мне похрен на галочки в отчетах!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (32), 30-Сен-25, 11:06
	> Только btrfs до своего уровня доводили полтора десятка лет деньгами корпораций, а тут парень в соляново тащит FS такого уровня. А какая мне, как простому пользователю, разница? Так и до Хурда можно дойти типа "они тоже без корпораций". Вообще подход "не сильно ругайте и будьте терпеливы - софт пишут а̶у̶т̶и̶с̶т̶ы̶ нищие энтузиасты одиночки" в СПО очень любят, хотя он местами выглядит дико. Было бы интересно посмотреть на таких адептов, которым подадут в кафе подгорелую или недоварренную еду, и будут оправдывать "он еще учится"))
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+2 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok), 30-Сен-25, 11:18
	>Было бы интересно посмотреть на таких адептов, которым подадут в кафе подгорелую или недоварренную еду, и будут оправдывать "он еще учится")) Ну если цена будет как обычно в СПО, то, уверен, большинство отнесутся к этому с пониманием.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 12:03
	> Ну если цена будет как обычно в СПО, то, уверен, большинство > отнесутся к этому с пониманием. М... т.е. если бизплатна, то можно есть мусор? Но таки да, тут очень многие отнеслись бы с пониманием))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+2 +/–
	Сообщение от fi (ok), 30-Сен-25, 12:16
	ага, есть прекрасные фс: Vxfs и cXFS  попробуй поставить у себя в конторе или даже дома? ...   что не вышло? денег не хватило? даже каких-то жалких $100к! ты нищеброт - будешь есть мусор!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 16:11
	> М... т.е. если бизплатна, то можно есть мусор? То-есть если я забесплатно вон там дернул сочное красное яблоко - чего б мне его и не скушать, даже если я и не платил за него в магазине как вы? :)
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (108), 30-Сен-25, 18:21
	> Только btrfs до своего уровня доводили полтора десятка лет деньгами корпораций, а тут парень в соляново тащит FS такого уровня. Я парню от всей души желаю удачи и терпения. Даже восхищаюсь им немного. Но труд измеряется своим результатом, а не усталостью от его достижения. Поэтому когда _сделает_ лучше — тогда и будем смотреть. А пока — удачи, терпения, жержим кулачки.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	–6 +/–
	Сообщение от нах. (?), 30-Сен-25, 09:39
	По этим тестам можно судить исключительно о бессмысленности тестов (равно как и самого существования) похороникса. ОСОБЕННО им удался "geometric means of all tests results". Вот просто нарисованная картинка где ящики сравнили с яблоками. Инженеров в этом мире уже, конечно, совсем не осталось, но тут ученый очевидно изнасиловал журналиста.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 30-Сен-25, 09:51
	Прально, давайте сравнивать без тестов. "Абстрактный бкешфс абстрактно лучше других абстрактных фс; цифры приводить не буду -- у нас тут не точная наука."
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (34), 30-Сен-25, 11:12
	Вообще то он прав. 25й год на дворе. Пора переходит к вайб тестингу. Сейчас я в ресурсе и чувствую что бкашфс быстрее и производительнее прочих фс. Так что не нужно мне тут ваши цыфры показывать. Это вообще не вайбово, и выгоняет из потока.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 30-Сен-25, 11:38
	> Вообще то он прав. 25й год на дворе. Пора переходит к вайб > тестингу. так УЖЕ - вот это вот geometric means of all tests results - это ровно оно и есть. > Сейчас я в ресурсе и чувствую что бкашфс быстрее и производительнее прочих > фс. Так что не нужно мне тут ваши цыфры показывать. Это почему? с цифрами ты будешь чувствовать себя еще лучше. (А если это еще и от кого нада цифры, то цифра в твоем кошелечке для донатов тоже улучшит твое самочуйствие.) Главное чтоб цифры правильные были, все сходилось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 16:22
	> По этим тестам можно судить исключительно о бессмысленности тестов (равно как и > самого существования) похороникса. > ОСОБЕННО им удался "geometric means of all tests results". Вот просто нарисованная > картинка где ящики сравнили с яблоками. > Инженеров в этом мире уже, конечно, совсем не осталось, но тут ученый > очевидно изнасиловал журналиста. Тем не менее, на практике у ALL ZFS в среднем по больнице будет работать - вот так. И тесты достаточно релевантны. И хайлайтят вполне системные проблемы перфоманса, оверхеда и проч, пожалуй.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 30-Сен-25, 19:40
	Да-да, релевантны, особенно вот - геометрический! А в среднем по больнице - zfs будет просто работать и каши не просить, что собственно и происходит у тех кто ей пользуется, а не зарабатывает продажей картиночек (впрочем, как и любая другая, вопрос только в том, что на самом деле предпочтешь - тот стул где нет dump или тот где нельзя просто и эффективно банально скопировать пул на другой хост, или усядешься на оба сразу и еще подпрыгнешь)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 20:14
	> Да-да, релевантны, особенно вот - геометрический! Это конечно кринжово - но это тот неловкий момент когда средняя температура по больнице отражает состояние вещей. OpenZFS показал себя отстоем на всем кроме скулайта по сути. > А в среднем по больнице - zfs будет просто работать и каши > не просить, что собственно и происходит у тех кто ей пользуется, В среднем по больнице это лагучий, жрущий RAM энтерпрайзный монстр. Нахрен не упавший всем кто не про файлопомойки и долбанину типа "дисковых полок", во. Это все - мизерный нишевой сегментик. А бенч в режиме "general purpose" более менее сделан. И по нему видно что без заморочек на такой конфиге - скорость чтения и записи у ZFS в целом где-то там где не светит солнце. Кроме - вот - какого-то удачного взаимодействия с скулайтом. Но одним скулайтом жив не будешь. > а не зарабатывает продажей картиночек Тем не менее - картиночки с реальностью коррелируют более менее и пипл в целом это читает. Тем более что на их локалхостах все будет - примерно вот так. Не, дисковые полки на ...цать дисков они сетапить не будут. Это по состоянию на сейчас - типа вольера с мамонтами. > (впрочем, как и любая другая, вопрос только в том, что на самом > деле предпочтешь - тот стул где нет dump или тот где > нельзя просто и эффективно банально скопировать пул на другой хост, или > усядешься на оба сразу и еще подпрыгнешь) Ну ты то - точно сядешь на оба сразу, так что в итоге еще и упав с них будешь отбитый окорок потирать - и проклинать всех и вся. Это то к бабке не ходи. Я уверен что ты сможешь извлечь бенефиты^W antifeatures с превышением - и еще бонус получишь. Но не все хотят в 2025 юзать уродство типа ынтыэфса, извини. За 30 лет технологии немного ушли вперед и я хочу насладиться результатами прогресса - прямо для моего окорока. А без этого всего можешь засунуть свои технологии куда подальше. В режиме "spellbinders" мне технологии не упали, так что - "чародеев" с трона то - попрут...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 30-Сен-25, 21:19
	> ОСОБЕННО им удался "geometric means of all tests results". Вот просто нарисованная картинка где ящики сравнили с яблоками. Ну, это не конструктивная критика. Предложи свой вариант.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+1 +/–
	Сообщение от Sorlag (?), 30-Сен-25, 14:46
	BTRfS это которая ложится до сих пор с out-of-space если не ребаланс не успевает? Пхахах)
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 30-Сен-25, 19:46
	> BTRfS это которая ложится до сих пор с out-of-space если не ребаланс > не успевает? Пхахах) его ж уже ДВАЖДЫ оптимизировали! А если у тебя все еще не успевает - выброси свой немодный дидовский цомпьютер вместе с тормозными дисками! (да-да - эти вот люди нам будут тыкать в несуществующую проблему с исчерпанием inodes. При этом половина даже не знает где их посмотреть.) P.S. бкэш тоже по идее подвержена той же проблеме. Интересно - тестировали или как всегда?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 23:04
	> его ж уже ДВАЖДЫ оптимизировали! А если у тебя все еще не > успевает - выброси свой немодный дидовский цомпьютер вместе с тормозными дисками! С практической точки зрения он вон там к роутеру с 64 мегами памяти прицеплен. На ноутбучном диске. По USB 2.0. Торенты порой качал и что там еще. И ничего, живой. Уж и диск за годы в мусорку начал проситься в SMART, по power on hours и проч. Но господа все рассказывают как оно помре. Наверное когда этот несчастный диск ласты склеит по кончине физики - надо объявить что винда убила комп^W^W^W тьфу, то-есть btrfs убил диск, во :) > (да-да - эти вот люди нам будут тыкать в несуществующую проблему с > исчерпанием inodes. При этом половина даже не знает где их посмотреть.) Ext4 - кусочек архаики, с кучей легасипроблем без каких либо интересных свойств. А по мере роста скоростей и хлипкостей сторажей он без чексум все и вся все чаще огорошивает юзерей ВНЕЗАПНЫМ развалом чего-нибудь и silent corruption. И всем пофиг что там у тебя, чисто статистически - мир выбрал копроэкономику, бишь - дешевые и быстрые гиги - в ущерб надежности. И это мягко говоря не секрет в мире фс и сторажей. Ты не отражение планеты. А более глобальном масштабе я все чаще вижу юзеров с "внезапными" траблами EXT4. Мне есть где это видеть, в отличие от тебя. > P.S. бкэш тоже по идее подвержена той же проблеме. Интересно - тестировали > или как всегда? Во первых бкешфс как раз сделал некоторые вещи - иначе. Сравни размер bucket bcachefs VS block group btrfs. Какие у этого pros и cons? А вот ща это погоняют в хвост и в гриву - и мы и узнаем хорошая это идея была - или не очень. Во вторых в современных ядрах в btrfs есть global reserve - а в еще более современных и авто-GC блочных групп. Угадайте у кого они эту логику стырили. Да, в благодарность за поливание фекалиями - они могут пару алго то и передрать :D. Размер BG и порог GC так то настраивается, если кто хочет странных экспериментов на свой зад. Можно попробовать приблизить свойства к кентовской штуке. Хорошая ли это идея? Ктулху бы его знает. Было бы интересно посмотреть на масс юзеж сабжа для набора статистики, но с этим пока вышел некий обломинго.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (98), 30-Сен-25, 15:18
	А разница? У них даже названия почти одинаковые.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (8), 30-Сен-25, 09:42
Линус в который раз прогнулся под woke движение, печально. Потом этом сам может гнобить других матом и оскорблениями. Хотя, что дозволено Юпитеру...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 30-Сен-25, 09:43
	При этом*
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 30-Сен-25, 09:46
	Привычка Кента совать грандиозные изменения на поздних стадиях формирования релиза и снижать тем самым его стабильность - не имеет отношения к woke. Желание Линуса избавиться от персонажа, сующего грандиозные изменения на поздних стадиях формирования релиза и снижающего тем самым его стабильность, не имеет отношения к woke.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (41), 30-Сен-25, 11:23
	Кента турнули не за грандиозные изменения, а за то, что от его комментов у остальных мантейнеров стало подгорать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (69), 30-Сен-25, 12:53
	Чё за кент у всего опеннете такой, все знают о нем кроме меня
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (41), 30-Сен-25, 16:21
	Новость читать не пробовали?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (114), 30-Сен-25, 19:47
	А? Что? Ничего не слышно, повторите!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 16:18
	> Кента турнули не за грандиозные изменения, а за то, что от его комментов > у остальных мантейнеров стало подгорать. Его по совокупности деяний турнули. 1) Кент всегда прав. Это не подлежит сомнению. 2) Если кто-то сомневается в этом - на этом холме Кент или его оппонент должен умереть! 3) Кенту класть на то что у майнтайнеров есть свои соображения и наборы компромиссов. Он максималист в хучшем виде. 4) Девелоп ФС требует порой взаимодействовать с смежными ФС. Что с учетом вон того проблема. 5) И да, в каком-нибудь VFS с кучей унаследованной пакости - немало мест с паутиной и костями. Но просто вынести все? Ядро сломается и мы останемся без ФС в ядре совсем. И кому это надо в таком виде? Ядро прежде всего работать должно. 6) Поэтому рефакторы вон того - плавно, постепенно, и проч. А не так что огромным рефактором, еще вчера, и все профачили - зато его величество довольно. 7) И между прочим величество совсем не умеет в управление релизами. Вываливая огромные куски в последний момент - и профачив -RC. Больше вроде никто из файлушников так за всю историю не прикалывался. И вот тут Торвальдс запомнит принесшего нежданчик. В негативном смысле слова, конечно. 8) Самое крутое что можно придумать после этого - начитать Торвальдсу лекцию на тему technical excellence и управления релизами. Ведь Кент всегда прав! :) 9) Торвальдс решил что pull'ить ЭТО по ТАКИМ принципам он все же не будет. Так что в игру "прочитай лекцию на тему управления релизами" могут играть и двое.
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (123), 30-Сен-25, 20:01
	1. User294, вместо этих километровых портянок какого-то бреда, ты бы лучше кодить научился, а не просто наблюдать как работают другие и думать что ты часть сообщества. 2. Зато он в отличие от тебя умеет писать файлухи, а ты нет. Все что ты умеешь - это отслеживать что там Торвальдс решил в отношении Кента или кого-то еще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 30-Сен-25, 20:12
	Да он ничего не умеет. Только бегать по сайтам и результаты тестов сюда нести. Все его достижения это личный кокалохост. Никуда оно неприменимо  и в реальной жизни надлежит выкидыванию на помойку. А его пнем под то самое отправлять на мороз. Кто хочет проверить - велкам на каналы линстор и витастор. Там последний месяц активно ковырялись и обсуждали ио_уринг, зерокопи, рокев2 и прочее что он тут своими тестиками тычит. Там такая помойка я ядре и вокруг. Просто странно становится что оно вообще как-то работает. А что бы один человек всё это запилил и поддерживал просто анриал. И там вот люди сами делают, а не на других ссылаются https://iops.net/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 20:36
	> Да он ничего не умеет. Только бегать по сайтам и результаты тестов > сюда нести. Все его достижения это личный кокалохост. Никуда оно неприменимо >  и в реальной жизни надлежит выкидыванию на помойку. А его > пнем под то самое отправлять на мороз. Кто хочет проверить - > велкам на каналы линстор и витастор. Там последний месяц активно ковырялись > и обсуждали ио_уринг, зерокопи, рокев2 и прочее Но почему-то движки на io_uring - заняли весь топ отраслевого бенча Techempower. И всем на этом фоне похрен что вы там и где обсуждали. Если уже показано что млжно вот столько RPS, IOPS и проч - на меньшее никто не согласится уже. Тем более что сверхскоростное IO дуром прет, как и шустрые сети, так что спрос на это все только увеличивается. Даже у uSD уже - PCIe lanes бывают. Для скорости. А более крутые сторажи и вовсе - ворочают немеряными потоками данных и дохреналионом IOPS. И ALL хочет - юзать возможности своего железа по полной. В этом месте тормозной утюг ZFS - стремительно утрачивает релевантность. А пока кто-то допрет рефакторить его на что-то типа large folios - на горе свистнет рак.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 30-Сен-25, 21:15
	> Но почему-то движки на io_uring - заняли весь топ отраслевого бенча Techempower. Могу ещё раз повторить. Лично ты ни повторить этот успех, ни поддерживвать в работоспособном состоянии не сможешь. Где искать какая помойка в ядре уже написал. Так что твои бульки на нагугленные тесты тут не роялят. Всё что ты можешь вот этот булщит проводить а рпс, а иопс, а псие, а стораджы. А в тех каналах умные люди, немногие что пилят сетевые фс сейчас и делятся знаниями. И просмотр обсуждений вызывает фейспалм по поводу качества кода кернеля. Но оно понятно, откуда тебе, пользователю кокакола хоста, это знать. Самому не стыдно то позориться? Что последнее ты запилил лично на ио_уринг что потрогать можно и применить? Упс... ответа не будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-25, 00:08
	> Лично ты ни повторить этот успех, ни поддерживвать в работоспособном состоянии не сможешь. У меня другие идеи на этот счет. Линух мне нравится тем что большая часть технологий - "at my fingertips". Захотел - и поюзал. В таком виде для меня довольно мало невозможного. > Где искать какая помойка в ядре уже написал. Спасибо, я и сам уже могу небольшой тур по скелетам в шкафу дать. Но это не важно. Важно - то что 1) это работает для меня 2) лучше чем все остальное и 3) со временем улучшается. А остальные - не смогли обеспечить мне даже и такое. А остальное уже и не важно. > ты можешь вот этот булщит проводить а рпс, а иопс, а псие, а стораджы. Кроме всего прочего - я могу ощутить это все и на своей тушке. Ворочая порой всякий процессинг или орудование проектами которые в винде я бы вообще делать не стал. Невозможное стало реальным и даже обыденным. Это было хорошо и правильно. > А в тех каналах умные люди, немногие что пилят сетевые фс сейчас > и делятся знаниями. Мне пофиг на те каналы, тех людей, и их сетевые ФС как таковые. Если мне приспичит что-то распределенное - я не понимаю зачем это как ФС делать. > И просмотр обсуждений вызывает фейспалм по поводу качества кода кернеля. Фэйспалм - по сравнению с чем? С помершими или полудохлыми экспонатами? Которые даром никому не? С проприетарным кодом, где вообще сорц не покажут? Чтобы сравнивать - надо какой-то референс. А по формальным метрикам например Linux по багам на KLoC - сильно лучше среднего. И работает для меня лучше всего остального. > стыдно то позориться? Что последнее ты запилил лично на ио_уринг что > потрогать можно и применить? Упс... ответа не будет. Я например собрал себе fuse с его поддержкой. Весьма измеримый бонус. И не обязательно делать все всегда самому. Прелесть опенсорса в том что при удачном раскладе - большую часть работ сделают другие. Иногда конечно и самому придется. От ситуации зависит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 20:27
	> 1. User294, вместо этих километровых портянок какого-то бреда, ты бы лучше кодить > научился, Сэр, я за вчера влепил 10 комитов и навернул нехилую интеграцию вооон тех немелких проектов, основательно поотношавшись с сабмодулями, кривыми фичами, стремными комитами других типов и еще рядом приколов нашего городка. А сегодня - у меня отходняк, я отдыхаю и - вот - новость про сабж вкатил. Ну и так, покоментить забрел. Я только не понимаю как бы я все вон то - не умея кодить то. В технических тимах - ворочать интеграцию проекта не умея в мощный кодинг - ну, это просто не работает. Остальная тима технарей просто не будет уважать такого кадра и жизнь станет кошмаром. Так что ты играл - но не угадал ни одной буквы. > а не просто наблюдать как работают другие и думать что ты часть сообщества. Я кроме наблюдений давно перешел к деятельному участию в наиболее интересных и важных мне вещах. Просто потому что слишком много вещей которые я ценил более не со мной. Настало время изменить этот тренд. > 2. Зато он в отличие от тебя умеет писать файлухи, а ты > нет. Все что ты умеешь - это отслеживать что там Торвальдс > решил в отношении Кента или кого-то еще. Я рад что он умеет файлухи. И даже попытался оказать некую дань уважения закидывая новости про сабж сюда и репортя баги. Но, к сожалению, Кент слишком много профачил. Это превышает мои лимиты и болевые пороги. Поэтому я совсем не рад что теперь у меня приключение с респином нескольких VM которые я ессно переведу на btrfs с сабжа. Не, DKMS в том кейсе - вот вообще совсем не вырисовывается. Так что в моих глазах Кент все ж довыкабенивался. Ему оставили небольшой шанс вернуться - но теперь все будет намного сложнее чем в тот раз когда его на 1 релиз дефернули. Сильно непонятливых - жизня может конкретно проучить. Это именно ТОТ случай. Где-то за кадром я даже предпринял специфичные попытки предотвратить этот сценарий. Но не. Кент непрошибаем. Inevitable happens.
	Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (123), 30-Сен-25, 20:40
	> Сэр, я за вчера влепил 10 комитов и навернул нехилую интеграцию вооон > тех немелких проектов, основательно поотношавшись с сабмодулями, кривыми фичами, стремными > комитами других типов и еще рядом приколов нашего городка. Ну давай покажи ссылки на свои коммиты. Поржём.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 30-Сен-25, 21:16
	Ссылок не будет. Он тебе не нанимался(с) Этому он научился у херок в корпорациях и даже коё в чём их превзошёл(с)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (54), 30-Сен-25, 11:53
	Стабильность ядра это смешное, они там совершенно неглядя коммитят. Сказки для бедных, причина в другом.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (16), 30-Сен-25, 09:52
	В который раз НЕ прогнулся под woke-движение.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (29), 30-Сен-25, 10:50
	При чем тут это? Дело не в том, кто кого чем крыл, а в систематической неспособности Кента понять и соблюдать процессы, принятые в разработке ядра. Линус долго терпел, достало окончательно. Если по какой-то причине не хочешь соблюдать процедуры, общие для всех - делай внешний модуль. Что в итоге и произошло. Считаю, это к лучшему.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 11:17
	> а в систематической неспособности Кента понять и > соблюдать процессы, принятые в разработке ядра. Эти процессы заключаются в лизании оппы Торвальдсу? "У нас окно подачи патчей до Nго числа. Но у меня семейное мероприятие, поэтому подайте все за две недели. Но окно переносить не будем. Но все равно подайте за две недели".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 22:31
	> "У нас окно подачи патчей до Nго числа. Но у меня семейное > мероприятие, поэтому подайте все за две недели. Но окно переносить не > будем. Но все равно подайте за две недели". Внезапно - девелоп больших проектов это командная игра. И если вы не подыграли вон там даже когда вас явно просили - будьте готовы что вам отзеркалят в том же формате. Потому что лохами и вторым сортом никто быть не собирается. А как вы к ALL - так и ALL к вам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (10), 30-Сен-25, 09:46
У Оверстрита понтов и гонору не по способностям
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Соль земли2 (?), 30-Сен-25, 09:54
	Дарёному коню в зубы смотрим? А то вдруг троянским окажется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+2 +/–
Сообщение от IMBird (ok), 30-Сен-25, 09:49
В бытность помню жалобы, что модули в линуксе слишком медленные и с ограничениями, поэтому не получили такого распространения как в BSD (где поддержка модулей и sysctl чуть ли не с самого начала и редко встаёт нужда прям вот что-то поменять самому в коде ядра и перекомпилировать). Сейчас такая же ситуация или наоборот можно спокойно жить на модуле и развиваться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (10), 30-Сен-25, 09:51
	Модуль это просто кусок ядра, который можно подгружать и выгружать, какие ещё ограничения?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 30-Сен-25, 09:58
	Между модулем и кодом, вкомпиленным в ядро, нет никакой разницы в производительности, если вопрос про это.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+1 +/–
	Сообщение от IMBird (ok), 30-Сен-25, 13:14
	Тогда почему нельзя было начинать разработку именно как отдельного модуля, а не лезть сразу в ядро?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (77), 30-Сен-25, 13:26
	вы там определитесь, что такое модуль. Модуль, скомпиленный отдельно или вкомпиленный в ядро — это одно, модуль, распространяемый в исходниках в составе ядра — другое почему хотел распространять в составе ядра — пользователям проще. Ни тебе dkms, ни несоответствия версий ядра и кода фс А разработку он вообще в виде форка ядра начал
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+1 +/–
	Сообщение от User (??), 30-Сен-25, 13:31
	Патамучта "а не совать вам палки в колёса - никто не обещал, Хе-хе!"
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 19:19
	> Тогда почему нельзя было начинать разработку именно как отдельного модуля, а не > лезть сразу в ядро? Он и начинал. Вот только ФС это большой и сложный проект и его лучше делать в координации с другими участниками проекта. Совместно пиля подсистемы по мере надобности под некий общий знаменатель нужд разных ФС. Это обычно неплохо работает. Но с Кентом вышел лютый фэйл на именно этой почве. Он настолько самоуверен в своей правоте и бескомпромиссен что все кто не согласен должны умереть. Ну или накрайняк - шельмуются, поливаются пометом, переубедить кента невозможно в принципе, то что кроме его нишевых соображений есть big pic проекта и подсистем он не в курсе, а в целом - остальные как-то решили что нахрен им такие взаимодействия в таком виде. Ну и давать лекцию Торвальдсу на тему управления релизов - после профака RC - это топчик конечно. Ну торвальц и сказал в ответ что мол, раз эта штука не может со всеми остальными - девелопайтесь отдельно? ЧСХ несколько ядер спустя - так и вышло.
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	–3 +/–
	Сообщение от Илитка (?), 30-Сен-25, 10:02
	BSD вообще восхитительна, так все хорошо сделано особенно с модулями, что никто даже драйверы не пишет. Не то что этот плохо сделанный Линукс, где драйвер есть на все что угодно ещё и в количестве больше одной реализации.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (54), 30-Сен-25, 10:28
	Справедливости ради, лично у меня в линуксе регулярно отваливаются драйвер файловой системы, драйвер сетевой карты, драйвер эмулятора "дисковых защит", драйвер виртуальной машины, драйвер видеокарты. В смысле, внезапно перестаёт компилироваться для новой версии ядра. В минорном обновлении. Ну, в теории, борьба корп с конкурентами, но у видеокарт монополиста в итоге всё лучше всех.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	–3 +/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 30-Сен-25, 10:51
	Зачем ты обмазал ядро какими-то левыми модулями? Конечно они будут отваливаться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (54), 30-Сен-25, 11:50
	Заем, что они необходимы для полноценного использования оборудования и программ. И чаще всего несовместимости там совершенно ничем не мотивированы, кроме желания корпоративных рабов подгадить миллионам пользователей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+1 +/–
	Сообщение от анонимз (?), 30-Сен-25, 12:11
	>компиляция ядра >Что-то отваливается Мда.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (54), 30-Сен-25, 13:53
	Это не компиляция ядра, это dkms компоненты и они собираются под каждую новую версию ядра. Без них не работает. Точнее, не собираются, спасибо мейнтейнерам ядра.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (62), 30-Сен-25, 12:33
	>Справедливости ради, лично у меня в линуксе регулярно отваливаются драйвер файловой системы, драйвер сетевой карты, драйвер эмулятора "дисковых защит", драйвер виртуальной машины, драйвер видеокарты. Проблема либо в вас, либо в вашем дистрибутиве.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (54), 30-Сен-25, 13:55
	> Проблема либо в вас, либо в вашем дистрибутиве. Не стоит перекладывать вину. Все мы знаем, в чём тут дело. А страдают в итоге только пользователи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 19:24
	>> Проблема либо в вас, либо в вашем дистрибутиве. > Не стоит перекладывать вину. Все мы знаем, в чём тут дело. >  А страдают в итоге только пользователи. Можете знать все что хотите. Но линух это не винда. И потуги эксплуатировать линух в виде винды - это типа забивания микроскопом гвоздей. Т.е. если сильно подраспереться - даже прокатит, но если оно вам выйдет боком - так вы сами и нарывались. Если вы хотели инсталить софт так - вам в винду. А в линухе это все никто никогда никому и не обещал в таком виже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (54), 30-Сен-25, 20:09
	Ты что-то перепутал. В венде, скачивать, и, тем более, компилировать, драйвера не очень любят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 30-Сен-25, 20:17
	не вижу проблемы. Ни со скачать очередное управление светодиодиками для видюхи, ни со скомпилить очередную winfuse. И - работает. В отличие от вас с вашим шта6ле нонсенсом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (140), 30-Сен-25, 20:58
	> И - работает. В отличие от вас с вашим шта6ле нонсенсом. В моем штабле нонсенсе fuse вообще компилить не надо. Его можно apt install'ом поставить за 10 секунд, внезапно. Компилить его может захотеться разве что ради io_uring, чтоли, какого. Которого у вас ессно нет. И ты будешь и там ныть что перфоманс в пару раз быстрее - вам не очень то и хотелось, и жор CPU как не в себя - так и задумано :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 30-Сен-25, 21:23
	>  Компилить его может захотеться разве что ради io_uring, чтоли, какого. Которого у вас ессно нет. А ты так и не читал что ио_уринг для таких соевых уже втащили в вин? И что асинхронность в ядре виннт везде с самого начала была. А ведь ссылки бросали, но видимо не в копытного корм.  А люди надеются что когда-нибудь линух к этому придёт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-25, 00:24
	> А ты так и не читал что ио_уринг для таких соевых уже > втащили в вин? И что асинхронность в ядре виннт везде с > самого начала была. А ведь ссылки бросали, но видимо не в > копытного корм.  А люди надеются что когда-нибудь линух к этому придёт. На мой вкус - когда винда появится в топе бенчей по типу TechEmpower, тогда и приходите. Я ж с технологиями вожусь - не для отчетиков. А чтоб это и правда было - круто, хорошо и правильно. И ощущалось так - прямо на моей тушке, что и мотивирует меня - освоить интересную технологию. Винды для меня - дорого и бестолково. Да еще проприетарный вендор, постоянно гадости мне делает. При таком соотношении - все остальное мне просто не важно. Потому что важны свойства системы в целом - и я совсем не ОК с вон теми соотношениями. В этом смысле линух для меня намного лучше работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 19:21
	> Справедливости ради, лично у меня в линуксе регулярно отваливаются драйвер файловой системы, > драйвер сетевой карты, драйвер эмулятора "дисковых защит", драйвер виртуальной машины, > драйвер видеокарты. В смысле, внезапно перестаёт компилироваться для новой версии ядра. > В минорном обновлении. Ну, в теории, борьба корп с конкурентами, но > у видеокарт монополиста в итоге всё лучше всех. Это ты просто линуха с виндой попутал. Тебе надо было ставить - дриснятку. Качать дрова с васянских сайтов - это принято там, а не в линузе.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (54), 30-Сен-25, 20:07
	Ну, если у тебя официальные сайты -- васянские, тот тут и обсуждать нечего. Ты просто не разбираешься: огромная куча программ и оборудования требуют дополнительных драйверов не в ядре. И в линуксах make install для кода из варезника или вообще анонимной помойки, кстати, значительно популярнее, чем в венде -- в ней вообще не принято устанавливать неизвестную малварь с правами админа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 30-Сен-25, 20:25
	make install ваш - прошлый век! Тут curl |sudo su вполне нормальным считают (причем для весьма незаурядного софта, про заурядный уж и не будем). Не говоря про всякие pip install И никаких тебе лезущих под руку диалоговых окон "это скачано хрен знает откуда и подписано непонятными васянами - ты ТОЧНО настолько.... что хочешь это запустить?" Чего его спрашивать-то, линуксера этого... конечно настолько.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (140), 30-Сен-25, 20:56
	> Чего его спрашивать-то, линуксера этого... конечно настолько. В общем то единственное отличие от таких как ты - ты еще про#$%шь времени на клик какой-то фигни, а результат - точно такой же суммарно. Потому что чудес не бывает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (140), 30-Сен-25, 20:55
	> Ну, если у тебя официальные сайты -- васянские, Официальный сайт Linux - kernel.org. End of story. > нечего. Ты просто не разбираешься: огромная куча программ и оборудования требуют > дополнительных драйверов не в ядре. А вот это уже ваши проблемы и факапы, что оно у вас - вот так. Linux к этому отношения не имеет и они никогда не скрывали что пользователи внеядерных выкидышей - сами по себе, на птичьих правах. Если у вас проблемы с пониманием базовых полисей проекта - я в этом не виноват. Ссать против ветра - можно, но мокрые штаны и дурной запах - "не очень". > И в линуксах make install для кода из варезника или вообще анонимной помойки, > кстати, значительно популярнее, Это только у всяких господ которые даже минимальной культурой не обзавелись. И как вы уже поняли - в случае чего эти господа опять же никому и ничего предъявить не смогут. Ни майнтайнерам линуха, ни своему дистро. Будут сами разбираться с этим зоопарком как хотят. Это их никчемные проблемы. Т.е. в дебиане например подразумевается как минимум "checkinstall" с каким-никаким пакетом вместо этого. Если вы не делали даже это - у вас более не "debian" а васян-дистро за которое отвечаете - только вы. Ибо вы после того - даже цивильно снести эту хрень теперь не сможете посмотреть как оно без нее было вообще. > чем в венде -- в ней вообще не принято устанавливать неизвестную малварь > с правами админа. Да неужели? :) По моему там вообще весь софт так и ставят. И на малварь он куда больше в целом похож по моему опыту.
	Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 30-Сен-25, 10:05
	Какая чушь. Нет там никаких ограничений, кроме того, что некоторые фичи ядра спрятаны за GPL символы, те, если у вас проприетарный модуль, то использовать их напрямую не получится. Можно патчить ядро, можно обманывать его, делая ваш код "GPL", но это как минимум некрасиво, как максимум, придут с иском о нарушении условий GPL. Именно поэтому Nvidia решила перевести модуль ядра под Линукс в разряд open source. Не считая 65МБ risc-v блоба и закрытого user space.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 30-Сен-25, 10:45
	И много энтих исков доходит до выигранных судов? Из крупного только вмваре помню, и вроде там ничего не вышло, а вмваре теперь спонсор линукс фоундэйшен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 30-Сен-25, 11:59
	> И много энтих исков доходит до выигранных судов? Из крупного только вмваре > помню, и вроде там ничего не вышло вышло, проиграли с треском. Сами ж написали - гепеле, кто угодно может исправлять, вот вмварь и исправила как ЕЙ надо. Но не у всех денег столько, что где сядешь там и слезешь. Поэтому большинство предпочитает не мараться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (100), 30-Сен-25, 15:44
	> Именно поэтому Nvidia решила перевести модуль ядра под Линукс в разряд open source Для тех, кто ТОЖЕ не читает новости, поправлю. Нвидия решила перевести модуль в опенсорз, потому что исходники их кода утекли к какому-то анониму, который предложил на выбор, либо он просто публикует всё что имеет везде где может невзирая на лицензии и законы и пусть судятся сколько хотят, либо нвидия публикует только исходник ядерного модуля но сама и в рамках закона то есть без судебных преследований к пользователям этого исходника. А вовсе не "поэтому".
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
Сообщение от Аноним (18), 30-Сен-25, 09:56
А вот было бы микроядро...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (157), 30-Сен-25, 23:57
	почему до сих пор не сделал?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
Сообщение от Аноним (31), 30-Сен-25, 10:46
Давно пора разгрузить ядро от ненужных сущностей. И с растом так же надо сделать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (34), 30-Сен-25, 11:14
	Лучше от Сей пазгружать начинать ядро. Над чем проект раст активно трудится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (48), 30-Сен-25, 11:33
	Разгрузить от Сей - значит, разрузить от кода. А проект Раст трудится над ещё большей загрузкой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
Сообщение от Аноним (33), 30-Сен-25, 11:07
Если тесты объективные, то автор - токсичный неудачник с раздутым эго.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 11:23
	> Если тесты объективные Это же фороникс))) Но даже если предположить что это так... то корпо (или копро?) Btrfs, пилят с 2008 года просто пососное поделие по сравнению с другими файлухами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (123), 30-Сен-25, 19:48
	> автор - токсичный неудачник с раздутым эго. Может и так, но только он умеет писать файлухи, а ты нет.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 20:43
	>> автор - токсичный неудачник с раздутым эго. > Может и так, но только он умеет писать файлухи, а ты нет. Вот только это не гарантирует успеха. Так, по жизни. Рейзер схлопотавший пожизненное - не даст соврать. Общество оценило его заслуги перед собой - сполна. И наградило ценного члена общества - вот этим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 20:42
	> Если тесты объективные, то автор - токсичный неудачник с раздутым эго. Не помню кто сказал, но "The pure and simple truth is rarely pure and never simple". Т.е. реально... 1) Для майнлайнинга пришлось идти на некие компромиссы и деоптимизации. 2) По итогам эксплуатации - аналогично - пришлось костылей навесить которые скорости не добавили. Зато не сыпется и менеджмент улучшился. А без этого оно мало кому надо. 3) И времени оптимизнуть толком еще не было. Это не задумка в полном инзачальном виде. 4) Но таки по части токсичности - Кенту прямо сказали что основная проблема с ним вовсе не в коде, а в том что с ним работать в ядре никто не хочет просто. А когда все ключевые майнтайнеры от которых вам что-то надо вертят фигой - потому что вы их достали и задолбали - очевидно что процесс идет вникуда. Зато теперь Кент сможет оценить что потерял. Уже на самом деле. Половина ресурсов этого чудика в дауне. Видимо за счет DKMS жизня усложнилась и он стал зашиваться, не справляясь с подвалившими на ровном месте бонусами. И кстати в дебиане - к Кенту отнеслись довольно прохладно после его кидка с скачайте ночнушку в тулсах. Если кент кладет на полиси стабильных дистро, почему бы и им на кента не покласть, например? Видите, в эту игру могут играть двое! Грубо говоря - создайте куче людей неудобства и анноянс - и вы удивитесь результату. И это будет неприятное удивление, когда ваши манеры отзеркалят вам в бошку.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
Сообщение от zionist (ok), 30-Сен-25, 11:25
Судя по графикам btrfs, которую протолкнули как файловую систему по-умолчанию во всех маинстримных дистрибутивах, довольно тормознутая. Исходя из тех же графиком гораздо более оправданным выбором является ext4. Единственный недостаток ext4, по сравнению с btrfs - это ограничение на количество инодов, которое нельзя изменить без переформатирования. Но на сколько это критично при десктопном использовании системы? Ещё btrfs предоставляет subvolumes, что позволяет более эффективно делить дисковое пространство между разными точками монтирования. В ext4 это нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 30-Сен-25, 11:53
	> Судя по графикам btrfs, которую протолкнули как файловую систему по-умолчанию во всех > маинстримных дистрибутивах, довольно тормознутая. Исходя из тех же графиком гораздо более > оправданным выбором является ext4. xfs (это кого надо графики, смотри не перепутай!) > Единственный недостаток ext4, по сравнению с btrfs > - это ограничение на количество инодов, которое нельзя изменить без переформатирования. в брыбырбрысь фесе это плавно превратилось в ограничение на размер метаданных. В отличие от инодов - гораздо менее прозрачное и прогнозируемое. И вишенкой на тортике - если при переполнении инодов обидно, место еще есть но записать уже ничего нельзя, но рецепт лечения прост и понятен - банально удалить что-то, то с переполнением метаданных так просто не отделаешься и удалить тебе тоже ничего не дадут. Но не извольте беспокоиться, по этому поводу всего через десять лет существования этой уникальной системы напихали каких-то кривых костылей. Говорят что даже работают, в вырожденных случаях. > Но на сколько это критично при десктопном использовании системы? Ещё btrfs > предоставляет subvolumes, что позволяет более эффективно делить дисковое пространство Эффективно - не позволяет. К сожалению. Сделано чудовищно криво и неудобно, что сводит всю эффективность к мариванна вы поняли, да. Использовать только в крайних случаях как временный костыль. Нормально сделано у zfs, как и снапшоты с нормальными клонами, но это древняя технология атлантов, ныне невоспроизводимая и разрушающаяся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от zionist (ok), 30-Сен-25, 13:10
	> xfs На десктопе? Ты уверен, что оно там нужно и оно там лучше? > (это кого надо графики, смотри не перепутай!) Кого? У тебя тут какая-то тарабарщина. > в брыбырбрысь фесе Снова тарабарщина. > это плавно превратилось в ограничение на размер метаданных. В отличие от инодов - гораздо менее прозрачное и прогнозируемое. И вишенкой на тортике - если при переполнении инодов обидно, место еще есть но записать уже ничего нельзя, но рецепт лечения прост и понятен - банально удалить что-то, то с переполнением метаданных так просто не отделаешься и удалить тебе тоже ничего не дадут. Опять же, речь только о десктопном применении. На сколько реально уткнуться в эти ограничения на десктопе? > Эффективно - не позволяет. К сожалению. Сделано чудовищно криво и неудобно, что сводит всю эффективность к мариванна вы поняли, да. Использовать только в крайних случаях как временный костыль. Ну вот в Федоре используется по умолчанию - / и /home - это два субволиума на одном дисковом разделе. Какие подводные камни меня ожидают? > Нормально сделано у zfs, как и снапшоты с нормальными клонами, но это древняя технология атлантов, ныне невоспроизводимая и разрушающаяся. Выше ты xfs предлагал, а теперь zfs. И зачем кому-то на десктопе нужны снапшоты, клоны, cow и всё прочее, что ты и аноним ниже перечислили? Разве это не для серверов предназначено?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (77), 30-Сен-25, 13:53
	> И зачем кому-то на десктопе нужны снапшоты мне так бэкапиться проще. Если затер файлы, то вытаскивать проще, чем из бэкапа > клоны ну есть пара виртуалок/контейнеров — места меньше занимают, запуск новой не требует полной установки или распаковки > cow а как снапшоты делать без cow? > и всё прочее сжатие тоже ничего так > Разве это не для серверов предназначено? только не записывай мой ноутбук в серверы из-за виртуалок
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от zionist (ok), 30-Сен-25, 14:24
	>> И зачем кому-то на десктопе нужны снапшоты > мне так бэкапиться проще. Если затер файлы, то вытаскивать проще, чем из > бэкапа Всю файловую систему целиком?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (77), 30-Сен-25, 14:36
	что целиком? бэкаплю целиком. Одиночные файлы копирую из снапшота, если поломал так, что нужно всю систему вытаскивать, то будет откат на снапшоты сделанные перед загрузкой. Если сдохло окончательно, тогда уже бэкапы пригодятся
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 30-Сен-25, 15:16
	> Всю файловую систему целиком? угу. Это, между прочим, громадный минус снапшотных бэкапов. Попробуй-ка воооон из того терабайта достань случайно удаленный тобой файлик. Только тсс, фанатам об этом не говори. А нормального dump у них - не предусмотрено. by design.
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (77), 30-Сен-25, 15:25
	> Попробуй-ка воооон из того терабайта достань случайно удаленный тобой файлик а я не говорил как использую снапшоты при создании бэкапов
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (142), 30-Сен-25, 21:12
	>> Попробуй-ка воооон из того терабайта достань случайно удаленный тобой файлик > а я не говорил как использую снапшоты при создании бэкапов Да это сэра виндовый VSS покусал на самом деле, он просто вошел в раж берсерка и вовремя не прочухал что кромсает уже не тех кого планировал изначально %) О том что можно зацепить в сабже или btrfs снапшот - и вынуть из него 1-2 файла - вообще ничего не делая с бэкапами - ему видимо не рассказывали. И он не в курсе настолько тривиального сценария. Но вы обращайтесь, он всегда расскажет как сделать все хреново, долго, дорого и максимально по дурацки. Самое лучшее применение этого сэра? Конкурентам советуйте, как ценного спеца, судя по всему не будете разочарованы :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 30-Сен-25, 22:06
	>[оверквотинг удален] > Да это сэра виндовый VSS покусал на самом деле, он просто вошел > в раж берсерка и вовремя не прочухал что кромсает уже не > тех кого планировал изначально %) > О том что можно зацепить в сабже или btrfs снапшот - и > вынуть из него 1-2 файла - вообще ничего не делая с > бэкапами - ему видимо не рассказывали. И он не в курсе > настолько тривиального сценария. Но вы обращайтесь, он всегда расскажет как сделать > все хреново, долго, дорого и максимально по дурацки. Самое лучшее применение > этого сэра? Конкурентам советуйте, как ценного спеца, судя по всему не > будете разочарованы :D Этот сэр говоря о "снапшотных бэкапов." имел ввиду совершенно не тот сценарий что ты описал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 30-Сен-25, 14:15
	>> xfs > На десктопе? Ты уверен, что оно там нужно и оно там лучше? чем грузины? Откуда в твоих мечтаниях неожиданно взялся - десктоп? Тут статья про похорониксные тесты. Безусловно clickhouse и 100m rows shit dataset это типичная ж десктопная задача. > Снова тарабарщина. ну если мозги совсем отказывают - просто проходи мимо. >> понятен - банально удалить что-то, то с переполнением метаданных так просто не >> отделаешься и удалить тебе тоже ничего не дадут. > Опять же, речь только о десктопном применении. На сколько реально уткнуться в где "речь"? У голосов твоей голове? Ни в писанине пси0ниста, которому я ответил, ни в исходной статье ни полсловечка ни о каком десктопном применении. Если ты хотел об этом поговорить - надо было начинать новый тред а не лезть в чужой комментарий с фантазией на вольные темы. > эти ограничения на десктопе? В целом - именно на декстопе и реально. На сервере трудно придумать ситуацию когда "ой, внезапно я захотел скопировать двести развесистых деревьев исходников ведра", да еще неожиданную. Там все обычно скучно, размеренно и предсказуемо. (Но на таком не нужна суперфс. А там где нужна - бывают нюансы) А вот зачем тебе на десктопе мильены транзакций в секунду - непонятно. > Ну вот в Федоре используется по умолчанию - / и /home - > это два субволиума на одном дисковом разделе. Какие подводные камни меня > ожидают? ну пока ты за пределы "умолчаний" не выберешься - может и никакие. Поскольку мне не очень интересна федора, не могу сказать тебе, насколько там легко вляпаться во что-то неожиданное, если ты вдруг решишься использовать эту фс по ее якобы-назначению (без "якобы" ее назначение - одноразовые картонки в фейсбуке, вот за это ее горе-разработчики получают - зарплаты). Но и пользы тебе лично от этого всего - вот в чем? Если тебе просто иллюстрацию не привязанную к федоре - btrfs subvol create /srv/docker btrfs subvol list -a / ID 257 gen 63247491 top level 5 path <FS_TREE>/@ ID 258 gen 63247080 top level 5 path <FS_TREE>/@home ID 402 gen 63247491 top level 257 path @/srv/docker видишь что-то пошло не так? А почему? А как теперь починить? > Выше ты xfs предлагал, а теперь zfs. И зачем кому-то на десктопе > нужны снапшоты, клоны, cow и всё прочее, что ты и аноним спроси вон у фанатов федоры. Наверное им зачем-то нужны. > ниже перечислили? Разве это не для серверов предназначено? Именно для серверов большая часть этого как раз и не нужна. Ну по крайней мере для обычных серверов, которых большинство. Федора не очень предназначена для серверов, если что. (и не спрашивай меня, чего там такого необычного в серверах у мордокниги, что им понадобилось потерять в производительности в восемь раз - я не знаю, а мордокнижники не признаются.)
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	91. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от zionist (ok), 30-Сен-25, 14:39
	>>> xfs >> На десктопе? Ты уверен, что оно там нужно и оно там лучше? > чем грузины? Чем апельсины. > Откуда в твоих мечтаниях неожиданно взялся - десктоп? Ты читать не умеешь? Перечитай начальное сообщение этой ветки. > Тут статья про похорониксные тесты. Безусловно clickhouse и 100m rows shit dataset > это типичная ж десктопная задача. Но эта ветка обсуждения про десктопное использование разных файловых систем. >> Снова тарабарщина. > ну если мозги совсем отказывают - просто проходи мимо. Сам бы ты мимо проходил, клоун. >>> понятен - банально удалить что-то, то с переполнением метаданных так просто не >>> отделаешься и удалить тебе тоже ничего не дадут. >> Опять же, речь только о десктопном применении. На сколько реально уткнуться в > где "речь"? У голосов твоей голове? Научись читать. > Ни в писанине пси0ниста, которому я ответил, ни в исходной статье ни > полсловечка ни о каком десктопном применении. Если ты хотел об этом > поговорить - надо было начинать новый тред а не лезть в > чужой комментарий с фантазией на вольные темы. Ты ещё и слепой, не видишь в какой ветке пишешь. >> эти ограничения на десктопе? > В целом - именно на декстопе и реально. > На сервере трудно придумать ситуацию когда "ой, внезапно я захотел скопировать двести > развесистых деревьев исходников ведра", да еще неожиданную. Там все обычно скучно, > размеренно и предсказуемо. (Но на таком не нужна суперфс. А там > где нужна - бывают нюансы) И часто ты в это утыкался на десктопе с ext4? > А вот зачем тебе на десктопе мильены транзакций в секунду - непонятно. Научись таки читать. >> Ну вот в Федоре используется по умолчанию - / и /home - >> это два субволиума на одном дисковом разделе. Какие подводные камни меня >> ожидают? > ну пока ты за пределы "умолчаний" не выберешься - может и никакие. С какой вероятностью или при каком сценарии это произойдёт? > Поскольку мне не очень интересна федора, не могу сказать тебе, насколько там > легко вляпаться во что-то неожиданное, если ты вдруг решишься использовать эту > фс по ее якобы-назначению (без "якобы" ее назначение - одноразовые картонки > в фейсбуке, вот за это ее горе-разработчики получают - зарплаты). > Но и пользы тебе лично от этого всего - вот в чем? Меня лично интересует надёжность, а не функционал. Кроме более более эффективного использования дискового пространства за счёт сабволиумов я не вижу никаких реальных преимуществ у btrfs. Ну а развлекаться с экзотическими файловыми системами, вроде той, что в новости, как-то вообще не хочется. > Если тебе просто иллюстрацию не привязанную к федоре - > btrfs subvol create /srv/docker > btrfs subvol list -a / > ID 257 gen 63247491 top level 5 path <FS_TREE>/@ > ID 258 gen 63247080 top level 5 path <FS_TREE>/@home > ID 402 gen 63247491 top level 257 path @/srv/docker > видишь что-то пошло не так? А почему? А как теперь починить? Что пошло не так? >> Выше ты xfs предлагал, а теперь zfs. И зачем кому-то на десктопе >> нужны снапшоты, клоны, cow и всё прочее, что ты и аноним > спроси вон у фанатов федоры. Наверное им зачем-то нужны. Я спосил у того, кто сказал. Причём тут фанаты Федоры? >> ниже перечислили? Разве это не для серверов предназначено? > Именно для серверов большая часть этого как раз и не нужна. Ну > по крайней мере для обычных серверов, которых большинство. Федора не очень > предназначена для серверов, если что. Как скажешь, разговор всё равно не про сервера.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от нах. (?), 30-Сен-25, 15:09
	> Ты читать не умеешь? Перечитай начальное сообщение этой ветки. В нем ровно один конкретный вопрос про десктоп - "насколько критично ограничение на количество инодов". Где-то посередине текста обо всем понемножку. Если у _тебя_ болит про десктопы - это твоя отдельная боль. > И часто ты в это утыкался на десктопе с ext4? когда диски были большие, а места на них мало - да, периодически натыкался. Сейчас не натыкаюсь, но у меня нет тех старых задач, а ext4 сейчас не совсем та что была когда-то давно. Чисто теоретически - инодов все еще конечно и исчерпать их можно. Практически меня больше вот такие инциденты беспокоят: EXT4-fs warning (device sda1): ext4_dx_add_entry:2269: Directory (ino: 2999119) index full, reach max htree level :2 Да, надо было постараться. Они старались. И сумели вляпаться. А инодов при этом вполне хватило и еще осталось. Место, правда, кончилось, но его и добавить можно, а вот это вот - сложнее. > Что пошло не так? что-то. Ну вот, вероятно, тебе не надо использовать эту фс, раз ты даже когда показали где порылась собака, не видишь проблему. > Я спосил у того, кто сказал. Причём тут фанаты Федоры? Потому что они в десктопном дистрибутиве (сервер на пре-альфе версии редхата со сроком жизни в пол-года это для местных только) зачем-то включили себе фс со снапшотами и cow. Ну - может знают что делают? Я не знаю зачем ТЕБЕ на десктопе что-то отличное от венды. (в ней, кстати, снапшоты без всякого cow) Мне вот удобны некоторые фичи zfs. Но на десктопе не использую.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от zionist (ok), 01-Окт-25, 01:02
	>> Ты читать не умеешь? Перечитай начальное сообщение этой ветки. > В нем ровно один конкретный вопрос про десктоп - "насколько критично ограничение > на количество инодов". Значит читать не умеешь. Так и запишем. > Если у _тебя_ болит про десктопы - это твоя отдельная боль. У меня возник вопрос про файловые системы на десктопах, поэтому я открыл отдельную ветку обсуждения. Но в эту ветку пришёл ты и начал яростно демонстрировать своё дислективное расстройство. >> И часто ты в это утыкался на десктопе с ext4? > когда диски были большие, а места на них мало - да, периодически > натыкался. Сейчас не натыкаюсь, но у меня нет тех старых задач, > а ext4 сейчас не совсем та что была когда-то давно. Когда раки были по 5 рублей, но большие, а зарплатны маленькие и с гербом СССР... > Чисто теоретически - инодов все еще конечно и исчерпать их можно. Практически > меня больше вот такие инциденты беспокоят: > EXT4-fs warning (device sda1): ext4_dx_add_entry:2269: Directory (ino: 2999119) index > full, reach max htree level :2 > Да, надо было постараться. Они старались. И сумели вляпаться. А инодов при > этом вполне хватило и еще осталось. Место, правда, кончилось, но его > и добавить можно, а вот это вот - сложнее. Переполнение htree тоже от очень большого количества файлов, но уже в одной директории. Разве для десктопа несколько миллионов или десятков миллионов файлов в одной директории - актуальный юз кейс? То есть чисто теоретически ты большой шпециалист, но на самом деле просто болтун. >> Что пошло не так? > что-то. > Ну вот, вероятно, тебе не надо использовать эту фс, раз ты даже > когда показали где порылась собака, не видишь проблему. Тебе точно не следует со мной общаться, потому что кроме глупого выпендрежа ничего умного или полезного я от тебя не услышал. >> Я спосил у того, кто сказал. Причём тут фанаты Федоры? > Потому что они в десктопном дистрибутиве (сервер на пре-альфе версии редхата со > сроком жизни в пол-года это для местных только) зачем-то включили себе > фс со снапшотами и cow. Ну - может знают что делают? Срок жизни год. Дистрибутив не совсем десктопный, скорее универсальный. И да, его можно поставить на ext4. Не считаю его идеальным и да, RH/IBM используют его для тестирования на пользователях. Вот только другие дистрибутивы для работы ещё хуже. > Я не знаю зачем ТЕБЕ на десктопе что-то отличное от венды. (в > ней, кстати, снапшоты без всякого cow) Никогда не возникало необходимости в снапшотах даже на винде. А отличное от венды нужно по работе и ещё как способ уйти от тормозящего корпоративного говна, которую на винду ставят. > Мне вот удобны некоторые фичи zfs. Но на десктопе не использую. А что ты там используешь? xfs?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 21:38
	> Если тебе просто иллюстрацию не привязанную к федоре - > btrfs subvol create /srv/docker > btrfs subvol list -a / > ID 257 gen 63247491 top level 5 path <FS_TREE>/@ > ID 258 gen 63247080 top level 5 path <FS_TREE>/@home > ID 402 gen 63247491 top level 257 path @/srv/docker > видишь что-то пошло не так? А почему? А как теперь починить? Смотрите дети, сэр нах. не совладал - с обычной убунтой! :). И не допер что сабволы живут - в уровне на 1 выше / где и надо было доскера создавать, если я понимаю предмет его нытья :). Но это проблемы с абстрактным мышлением, и только. В айти нечего ловить без умения в абстрактное мышление. И да, такую иерархию впервые придумала - убунта. Убунта, Карл! Даже они - справились.
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (62), 30-Сен-25, 12:31
	>Судя по графикам btrfs, которую протолкнули как файловую систему по-умолчанию во всех маинстримных дистрибутивах Где её протолкнули? В куче мест до сих пор ext4 >Ещё btrfs предоставляет subvolumes, что позволяет более эффективно делить дисковое пространство между разными точками монтирования. В ext4 это нет? В ext4 не только этого нет. Нет так-же и cow, и мгновенных снимков и кучи чего ещё.
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от zionist (ok), 30-Сен-25, 13:13
	> Где её протолкнули? В куче мест до сих пор ext4 Ну вот например в Федоре. В Убунте вроде бы тоже. Разумеется можно использовать и ext4, но речь о файловой системе, котору установщик предлагает по-умолчанию. > В ext4 не только этого нет. Нет так-же и cow, и мгновенных снимков и кучи чего ещё. А зачем на десктопе cow, мгновенные снимки и прочее, чего нет в ext4?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 30-Сен-25, 15:14
	> Ну вот например в Федоре. В Убунте вроде бы тоже. Разумеется можно > использовать и ext4, но речь о файловой системе, котору установщик предлагает > по-умолчанию. В opensuse ЛЯП до 16 включительно, если не ошибаюсь - прекрасный метис - ДВЕ разных фс на одном диске (xfs over bare part для хомяка, бырбыр для системы). По умолчанию, да. В более современных уже выбросили, но они давно уже и адекватность выбросили, поэтому просто смотри, как бывает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (142), 30-Сен-25, 21:17
	> А зачем на десктопе cow, мгновенные снимки и прочее, чего нет в ext4? Затем что если мне допустим не понравится результат скажем вот этого апдейта или радикальной реконфигурации - я за пару минут просто верну как было. А не за полдня долботни с системой на ровном месте как у вон тех. В таком виде управление даже bare metal машиной начинает напоминать управление VM. Особенно удобно для тех кто активно ворочает VM, унификацяи подходов. Ну и просто право на ошибку. Даже rm -rf / теперь лишь мелкий анноянс, а не нечто фатальное. Ибо на минималках откатить сие за счет снапшота можно даже одним GRUB'ом если уж приперло. А вы можете идти за бутявкой и систему переставлять, например.
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от zionist (ok), 01-Окт-25, 00:41
	>> А зачем на десктопе cow, мгновенные снимки и прочее, чего нет в ext4? > Затем что если мне допустим не понравится результат скажем вот этого апдейта > или радикальной реконфигурации - я за пару минут просто верну как > было. А не за полдня долботни с системой на ровном месте > как у вон тех. А как быстро ты поймёшь, что что-то не так? Ежели не сразу, ты так откатишь и вполне годные изменения, сделанные позже. То есть реально полный бэкап с полным рестором не так часто нужен. > В таком виде управление даже bare metal машиной начинает напоминать управление VM. > Особенно удобно для тех кто активно ворочает VM, унификацяи подходов. Ну > и просто право на ошибку. Даже rm -rf / теперь лишь > мелкий анноянс, а не нечто фатальное. Ибо на минималках откатить сие > за счет снапшота можно даже одним GRUB'ом если уж приперло. А > вы можете идти за бутявкой и систему переставлять, например. Это всё конечно же интересно и даже приколько, но на десктопах обычно не этим занимаются, а просто работают. Ну вот я, например, на рабочем ноуте код на Go пишу в VS Code, версионирую при момощи Git, докер образы собирают при помощи podman, рабочий vpn на openvpn, EKS дёргаю через kubectl или k9s, в интернет хожу в Firefox, для корпоративной почты и болтологии использую PWA версии Teams и Outlook в Chrome. Зачем мне управлять этим ноутом как VM при помощи сомнительных фич файловой системы? Меня и так всё устраивает, в том числе и файловая система, которая просто позволяет работать с файлами стандартным образом и достаточно надёжно. Если надо что-то настроить, я настрою. Если надо откатить настройки, я откачу их и без этих нестандартных фич. Не помню случая, чтобы мне, как ты написал выше, пришлось что-то настраивать пол дня, а затем ещё пол дня откатывать назад потому что не понравился результат. Скорее всего у тебя совершенно другой дистрибутив, который периодически требует от тебя так мучиться с настройками системы или ты сам любитель несандартного совокупления с системой. Мне такие дистрибутивы просто изначально не подходят и я их не использую, ибо работать надо, а не мудохаться с настройками по пол дня.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
Сообщение от Аноним (45), 30-Сен-25, 11:26
По тестам ext4 довольно таки нормальный, имеет ли вообще смысл заморачиваться с этими файловыми системами, если есть проверенный временем самый адекватный ext4?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от ANON (-), 30-Сен-25, 11:39
	Ext4 в снапшоты (Copy-on-Write) не может. На копирование многогигабайтных образов жестких дисков много времени уходит, а снапршот можно за секунды сделать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от zionist (ok), 30-Сен-25, 13:15
	Зачем кому-то на десктопе копировать эти образы в рамках одной файловой системы? На сколько Copy-on-Write там актуален?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 30-Сен-25, 14:54
	> Зачем кому-то на десктопе копировать эти образы в рамках одной файловой системы? нужна копия, вот и копирую. В рамках одной, потому что их на десктопе обычно не десять. > На сколько Copy-on-Write там актуален? он нигде неактуален, и только вреден. Временами сильно, временами послабее. Сам по себе он никому не нужен, просто на его основе можно сделать дешовые снапшоты, клоны и линки. Другие способы есть, разумеется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 21:25
	> Зачем кому-то на десктопе копировать эти образы в рамках одной файловой системы? > На сколько Copy-on-Write там актуален? Например группу похожих VM пнуть. Очень эффективно место себе оверсельнуть - весь выводок места жрет - почти как 1 диск. И памяти жрет кстати тоже только на дельту, ибо KSM. Оверселл ничем таким не плох - если его прям сам себе же и сделать. Или - вот - у меня 150 гиг файл который я укачивал полтора дня. Запороть его? Ух не, я лучше на его reflink пооперирую. Склонировал его за секунду - и если даже он профачился, ну, я его сотру и попробую снова. При работе с дисковыми образами на несколько терабайт (есть у меня хобби - Data Recovery) все еще эпичнее. Т.е. я могу сделать рефлинк на образ, прогнать fsck на рефлинке, это сожрет несколько мегов места которые fsck реально менял, а если том совсем урылся, я сотру рефлинка и переиграю еще раз. А вы можете копировать эти 5 терабайтов честно целиком. Но сами. За свой счет, конечно. Ибо место на стораже и время убитое на операцию не бесплатные. А еще можно просто снапшотить себе систему и рулить даже bare metal на манер виртуалок. Забыв вообще что таке - полдня на переустановку системы, пролюбленые внепланово файлы и прчо. Ибо есть право на ошибку и откат. То чего in place не дано. Там состояние файла "если что" сразу - и невосстановимо - выпиливается. Я так поверх почты староватый бэкап раскатал - более нового нету - упс, кучка почты продолбалась. Кому сильно надо - ессно перепослали. Но был бы cow я б просто вынул относительно актуальную базу из снапшота. Снапшот в отличие от бэкапа - делается "мгновенно".
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
Сообщение от Аноним (48), 30-Сен-25, 11:30
Как в Bcachefs с ресайзом как в плюс, так и в минус, кто вкурсе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 30-Сен-25, 12:33
	+ OK - Not OK https://github.com/koverstreet/bcachefs/issues/781
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 21:29
	> + OK > - Not OK > https://github.com/koverstreet/bcachefs/issues/781 Там где-то сбоку Кент уже мямлит что-то по backpointers на которых он надеялся в отличие от btrfs - сэкономить. В btrfs сие называется backrefs, впрочем, один фиг - это инверсный индекс, на тему "чье это вот тут лежит?" чтобы быстро удвинуть ЭТО из данной локации, проапдейтив метаданные того кого это импактило. Проблема в том что при операциях с метаданными - инверсный индекс некий оверхед, циферки в бенчах портит. Зато при нужде отменеджить ФС - если такого индекса нет, а хочется уменьшить ФС, вынуть энный девайс, или что-то такое, требующее удвинуть данные из "региона интереса" - без инверсного индекса "почему-то" становится душно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
Сообщение от kravich (ok), 30-Сен-25, 11:53
Почему разработчки ФС всегда какие-то необычные снежинки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (48), 30-Сен-25, 12:07
Шишкину бы столько энтузиазма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от kravich (ok), 30-Сен-25, 12:52
	Жениться ему надо...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от zionist (ok), 30-Сен-25, 13:17
	Жена заставит больше и лучше кодить? Сомневаюсь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 30-Сен-25, 15:17
	> Жена заставит больше и лучше кодить? Сомневаюсь. это он на автора reizerfs намекает. Жена таки совсем другое заставила.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от Аноним (157), 30-Сен-25, 23:58
	разве он уже не старпёр чтобы жениться?
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (62), 30-Сен-25, 12:35
>DKMS (Dynamic Kernel Module Support) позволяет не привязываться к каждому обновлению ядра Linux и поддерживать реализацию Bcachefs в актуальном состоянии. Осталось только ядерный api стабилизировать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+1 +/–
	Сообщение от Анонон (?), 30-Сен-25, 12:41
	Ифдефов навалит и будет нормально
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
	Сообщение от IdeaFix (ok), 30-Сен-25, 13:42
	Ну может быть майнтейнер в дебиане и навалит... а может и нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+1 +/–
Сообщение от IdeaFix (ok), 30-Сен-25, 13:40
Да ладно, Кент в одного подготовит две, а позже и три версии DKMS модуля под десяток востребованных ядер, обязательно бекпортирует всё (завтра, ну край к пятнице) под 5.1 и 5.10 и будет работать с занудами из топ50 дистрибутивов на дистровоче на первом уровне и из топ500 на втором. Он же такой офигенный, а студент его обижает. В общем, ждем как Кент будет исполнять в одного. И да, конечно же надо еще раз сказать как DKMS хорош и вообще позволяет получать всё новое и наисвежайшее на любом ядре, а не на самом новом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (80), 30-Сен-25, 13:41
Это тот, кто написал свои утилиты для работы с фс на rust? Туда ему и дорога!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Код Bcachefs удалён из ядра Linux. Для дистрибутивов подгото..."	+/–
Сообщение от Аноним (122), 30-Сен-25, 19:54
На ошибках учатся ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 21:31
	> На ошибках учатся ... Но на своих - это не очень умно - и довольно больно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема