The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +/–
Сообщение от opennews (ok) on 19-Апр-10, 23:25 
Участились (http://www.networkworld.com/community/node/60184) случаи представления по термином открытого ПО продуктов не имеющих отношения к открытому коду. Среди производителей проприетарных решений становится привычным рекламировать продукты как открытые, открыв только API.


Например, недавно компания General Telecom анонсировала  программный маршрутизатор RouteNGN, позиционируемый как "модульное решение с открытым исходным кодом" и ссылающийся на возможность загрузки исходных текстов с GitHub. На деле же открытым оказался лишь код промежуточной библиотеки, предоставляющей API к полностью закрытой платформе.

URL: http://www.networkworld.com/community/node/60184
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=26295

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +9 +/–
Сообщение от pavlinux (ok) on 19-Апр-10, 23:25 
Как хотят так и называют. Может ещё и слово открытый запатентуют!?
А, не, надо создать закон о полностью достоверной рекламе:

"Nescafe" - это настоящий аромат подлинных консервантов, искусственных ароматизаторов, и чистого синтетического кофеина от Нижневартовского нефтеперегонного завода.
Семга "Рыба моя" - только настоящий подкрашенный хек!
"Планета Суша" - мы разукрасим все морепродукты.
Эльдорадо - месяц 20% скидок, но мы сначала увеличили стоимость на 30%

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин"  +3 +/–
Сообщение от CAHbKA on 20-Апр-10, 00:08 
pavlinux, Вы совершенно правы в формулировке - "Как хотят так и НАЗЫВАЮТ".

Именно НАЗВАНИЕ. Да, это нечто из темы так странно и развесисто называется - "модульное решение с открытым исходным кодом".

И тут совсем нет причин для удивления, возмущения или ёрничанья, ни одной причины нет. Это типовой, старый, заезженный уже до дыр, навязший в зубах и т.д. и т.п. подход демократии - у слов и понятий меняют смысл. Если вообще его оставляют. И это нормально, привычно, что палку-принуждалку в центре заменили мозговым слизнем каждому. Зато не тоталитаризм.

бтв, есть на просторах и "Планета сумок", метров что-то около 12 квадратных...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин"  –1 +/–
Сообщение от Виктор (??) on 20-Апр-10, 09:02 
>подход демократии - у слов и понятий меняют смысл

Вы очевидно путаете демократию с ложью и полуправдой.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин"  +/–
Сообщение от анонимус (??) on 20-Апр-10, 10:30 
>>подход демократии - у слов и понятий меняют смысл
>
>Вы очевидно путаете демократию с ложью и полуправдой.

Сам термин ДЕМОКРАТИЯ тоже поменял смысл почти на противоположный.
А так да... Без направленного промывания мозгов современное техногенное "демократическое" общество существовать не сможет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин"  +/–
Сообщение от PCSCLite on 20-Апр-10, 11:02 
При тоталитаризме Вас бы за такие слова привлекли к ответу ) Так что радуйтесь, что вам дают возможность самому выбирать и критиковать. Хотя некоторым личностям с "палкой" было бы гораздо приятнее, когда думают за них, самостоятельные мыслительные процессы вызывают ступор и требование убрать это чертову демократию.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин"  +/–
Сообщение от анонимус (??) on 20-Апр-10, 19:34 
> Хотя
>некоторым личностям с "палкой" было бы гораздо приятнее,

Палка то одна, да концов у нее два - тоталитаризм и демократия.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин"  +/–
Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Апр-10, 19:55 
я за конституционную монархию. Только не такую аморфную как в GBR
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-10, 23:33 
за такую как в России щас ? :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин"  +/–
Сообщение от pavlinux (ok) on 21-Апр-10, 00:06 
>за такую как в России щас ? :)

Ага, Олигархия щас, а может и Плутократия..., в общем не демократия.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  –8 +/–
Сообщение от aZ (ok) on 20-Апр-10, 03:10 
Любители GPL тоже манипулируют словом СВОБОДНЫЙ. Хотя свободы там как в тюрьме.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +2 +/–
Сообщение от Andrey (??) on 20-Апр-10, 06:53 
это в какой-же тюрьме вам предложат эти 4 пункта:
* Свобода запускать программу в любых целях (свобода 0).
* Свобода изучения работы программы и адаптация её к вашим нуждам (свобода 1).
  Доступ к исходным текстам является необходимым условием.
* Свобода распространять копии, так что вы можете помочь вашему товарищу (свобода 2).
* Свобода улучшать программу и публиковать ваши улучшения,
  так что всё общество выиграет от этого (свобода 3).
  Доступ к исходным текстам является необходимым условием.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  –3 +/–
Сообщение от Aleksey (??) on 20-Апр-10, 14:34 
Свобода улучшать программу и ОБЯЗАННОСТЬ публиковать свои изменения.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-10, 14:57 
Вы НЕ ОБЯЗАНЫ публиковать свои изменения по GPL.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  –3 +/–
Сообщение от aZ (ok) on 20-Апр-10, 15:20 
Свобода ходить по камере.
Свобода смотреть через решётку.
Свобода есть тюремную еду.
Свобода работать во благо общества, но без возможности использовать эти труды во благо себе.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +/–
Сообщение от Cobold (??) on 20-Апр-10, 19:35 
Единственное в чём Вас ограничивает GPL - это в свободе ограничивать свободу остальных авторов коллективного труда. Если Вам это мешает - ищите другие варианты, их множество. Но только пожалуйста в своих проектах.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +/–
Сообщение от aZ (ok) on 20-Апр-10, 19:37 
А давайте вы не будете говорить что мне делать и как мне делать тем самым ограничивая мою свободу?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +/–
Сообщение от бедный буратино on 20-Апр-10, 20:35 
>А давайте вы не будете говорить что мне делать и как мне
>делать тем самым ограничивая мою свободу?

GPL ничего не говорит, что вам делать с вашим кодом, можете хоть по 15 раз в день его перелицензироватЬ, это ваше дело.

GPL говорит, что можно и что нельзя делать с НЕ ВАШИМ кодом.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +/–
Сообщение от aZ (ok) on 20-Апр-10, 20:48 
Прочитайте GPL.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +/–
Сообщение от Cobold (??) on 21-Апр-10, 16:29 
> А давайте вы не будете говорить что мне делать и как мне делать тем самым ограничивая мою свободу?

шедеврально, в цитатник это !

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +/–
Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Апр-10, 19:59 
>это в какой-же тюрьме вам предложат эти 4 пункта:
>* Свобода запускать программу в любых целях (свобода 0).
>* Свобода изучения работы программы и адаптация её к вашим нуждам (свобода
>1).
>  Доступ к исходным текстам является необходимым условием.
>* Свобода распространять копии, так что вы можете помочь вашему товарищу (свобода
>2).
>* Свобода улучшать программу и публиковать ваши улучшения,
>  так что всё общество выиграет от этого (свобода 3).
>  Доступ к исходным текстам является необходимым условием.

Система с 4-мя степенями свободы - статически не определима :)  

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  –2 +/–
Сообщение от ffsdmad (ok) on 20-Апр-10, 07:44 
если вам говорят НЕГР, то вы понимаете что разговор идёт про чернокожего человека
а когда говорят GPL программа вы думаете, что должны иметь право делать с ней что угодно

почему так?
GPL это свобода для программы а не для вас и тем более если вы эксплотатор

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +1 +/–
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 20-Апр-10, 10:21 
>GPL это свобода для программы а не для вас и тем более если вы эксплотатор

GPL, прежде всего, защищает разработчика и конечного (совсем конечного) пользователя.
Те, кто хотят наварится, пусть делятся с автором и перелицензируются под двойной лицензией или возвращают автору фидбек.

Абсолютная свобода зло, свобода человека должна быть ограничена, так как иначе могут пострадать другие(в случае BSD-like конечные пользователи и автор).
Когда-то слышала от одного человека(я это не придумала, хотя у меня у самой был некоторый культурный шок - вроде бы и образованный, и, в целом, мирный человек...), что если бы не было законов, и он был абсолютно свободен, как наши предки в пещере >7k лет назад, он бы часто убивал: например, в метро за то, что наступили на ногу, косо посмотрели дурно пахнущие субъекты (речь о бомжах), так вот: BSD-like есть зло, как и любая крайность, зло абсолютное, как и все любое утопическое, что начали применять в реальности.

Добро же обязано быть не то, что с кулаками, то, хотя бы, под юридической защитой, что бы было неповадно :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +/–
Сообщение от анонимус (??) on 20-Апр-10, 10:44 
>Абсолютная свобода зло, свобода человека должна быть ограничена, так как иначе могут
>пострадать другие(в случае BSD-like конечные пользователи и автор).

Автор сознательно выбрал эту лиценцию. Это, конечно, наивно, корпоративных монстров считать добрыми дядями, заботящимися о благе всего человечества, но в том и свобода, что я
МОГУ, если захочу, свою небольшую зарплату одтать Биллу на его "добрые" дела.

> BSD-like есть зло, как и любая крайность, зло абсолютное, как и все любое утопическое, что начали применять в реальности.
>

Даже при наличии карательных законов у человека всегда остается свобода их нарушить, зная, конечно, о последствиях. Иначе нам бы жизнь с такими законами устроили, что лучше сразу помирать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +/–
Сообщение от минона on 20-Апр-10, 10:59 
>Автор сознательно выбрал эту лиценцию. Это, конечно, наивно, корпоративных монстров считать добрыми дядями, заботящимися о благе всего человечества, но в том и свобода, что я

МОГУ, если захочу, свою небольшую зарплату одтать Биллу на его "добрые" дела.

не вопрос. выбирайте что хотите.
но если при таком своём выборе вы ещё и гпл поливаете из всех шлангов, то это наводит на мысль, что вы не просто так их "считаете добрыми дядями". :D

именно поэтому обычные бздишнеки эту чушь и не пишут.
им просто всё равно. да и дух самой лицензии этому способствует. :D

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  –1 +/–
Сообщение от Tim (??) on 20-Апр-10, 11:26 
Что есть _крайность_?

GPL запрещает использование кода в закрытых проектах.
EULA запрещает использование кода в открытых проектах.

Обе лицензии сытно кормят юристов и адвокатов.

>BSD-like есть зло...

Адвокаты остались без куска хлеба. Какое горе... подрыв американских устоев. =8-(

BSD лицензии защищают авторов от юридических преследований, точка.
GPL, EULA -- защищают код, как имущество.

Далеко не каждый разработчик желает торговать правом на использование кода. Так что ваши сентенции о вреде отдельных лицензий -- просто детский абсолютизм.

>Добро же обязано быть не то, что с кулаками, то, хотя бы, под юридической защитой, что бы было неповадно :)

Добро победило зло, поставило на колени и раздробила череп прикладом.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +2 +/–
Сообщение от минона on 20-Апр-10, 11:42 
что обычно диаметрально противоположено утверждению "ничего нельзя"?
какой-такой код под ЕУЛА?
а вы не знаете как адвокаты при бзд уже наелись столько, что гпл ещё лет 20 надо?
а с патентами вы там что будете делать? да ещё если и бинарники слинкованные есть?

зы:
в общем ваш детский абсолютизм - из соседней группы. в "войнушку" играете? :D

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  –1 +/–
Сообщение от Tim (??) on 20-Апр-10, 12:10 
>что обычно диаметрально противоположено утверждению "ничего нельзя"?

см. Двоемыслие (wikipedia)

>какой-такой код под ЕУЛА?

не слышали о Windows? Google вам в помощь.

>а вы не знаете как адвокаты при бзд уже наелись столько, что гпл ещё лет 20 надо?

Нет, не знаю. Пожалуйста, приведите статистику по новостям opennet.ru

>а с патентами вы там что будете делать? да ещё если и бинарники слинкованные есть?

А вот эти buzzwords из другой оперы. И к лицензиям отношения не имеют.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +/–
Сообщение от минона on 20-Апр-10, 12:39 
>см. Двоемыслие (wikipedia)

см. Словоблудие (wikipedia)
>не слышали о Windows? Google вам в помощь.

да нет уж. давай покажи код Windous
>Нет, не знаю. Пожалуйста, приведите статистику по новостям opennet.ru

опеннет не ведёт статистику судебных разбирательств.
но если есть желание, то можете начать с того, как именно появилась bsdl
>А вот эти buzzwords из другой оперы. И к лицензиям отношения не имеют.

оно имеет отношение к вашему словесному поносу о кормёжке адвокатов.
и защите лизензии бзд от этой кормёжки.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  –2 +/–
Сообщение от Tim (??) on 20-Апр-10, 16:19 
Вы не видели EULA исходники??? Да бог с вами, на msdn этого г... добра гигабайты. Только, кому оно надо?

>а вы не знаете как адвокаты при бзд уже наелись столько, что гпл ещё лет 20 надо?

Эта фраза указывает, что у вас _имеется_ статистика судебных разбирательств.

>опеннет не ведёт статистику судебных разбирательств.
>но если есть желание, то можете начать с того, как именно появилась bsdl

Именно появление BSD лицензии прекратило этот феерический идиотизм. Учите историю.

>а с патентами вы там что будете делать? да ещё если и бинарники слинкованные есть?

Патенты слинкованные с бинаринками -- это сила.

1) линкуются _всегда_ бинарники. Посмотрите любой .o или .so файл например в каталоге /lib

2) патент -- это регистрация изобретения. Дающее право, в течение ~20 лет (точный срок не помню) брать плату за использование изобретения.

При чем здесь лицензия?  Даже RMS утверждает "свободное, не значит бесплатное".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +/–
Сообщение от минона on 20-Апр-10, 16:55 
>Вы не видели EULA исходники??? Да бог с вами, на msdn этого г... добра гигабайты. Только, кому оно надо?

исходный код винды, плс. или в сад.
>Эта фраза указывает, что у вас _имеется_ статистика судебных разбирательств.

эта фраза указывает, что её и у вас нет. но вы всё же бред несёте.
>Именно появление BSD лицензии прекратило этот феерический идиотизм. Учите историю.

не прекратила, а навела более или менее порядок. почти как в гпл.
>Патенты слинкованные с бинаринками -- это сила.

жонглирование словами - это словоблудие (просто даже не хочу обидеть вас предположением, что вы настолько идиот, что не поняли о чём речь)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  –1 +/–
Сообщение от Tim (??) on 20-Апр-10, 18:24 
Исходный код Windows XP лежит на MSDN, и открыт для изучения. Регистрируйся, качай, любуйся!

>эта фраза указывает, что её и у вас нет. но вы всё же бред несёте.

http://www.opennet.me/search.shtml?words=%D3%D5�...

как говориться "No comment".

>>Патенты слинкованные с бинаринками -- это сила.
>жонглирование словами - это словоблудие (просто даже не хочу обидеть вас предположением, >что вы настолько идиот, что не поняли о чём речь)

Нет, это сарказм. Если судить по треду, вы _слишком_ далеки от разработок ПО.

PS. "Только боту не нужны аргументы." (c)
Тред себя изжил, продолжать не имеет смысла.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +/–
Сообщение от pavel_simple (ok) on 20-Апр-10, 18:33 
>Исходный код Windows XP лежит на MSDN, и открыт для изучения. Регистрируйся,
>качай, любуйся!

google -> windows+xp+source+code ==

на выбор
1.

Microsoft discloses Windows XP source code!
Windows Source Code

#include <windows.h>
#include <system_errors.h>
#include <stdlib.h>

char make_prog_look_big[1600000];

main()
{
if (detect_cache())
disable_cache();

if (fast_cpu())
set_wait_states(lots);

set_mouse(speed, very_slow);
set_mouse(action, jumpy);
set_mouse(reaction, sometimes);

printf("Welcome to Windoze 3.999 (we might get it right \
or just call it Chicargo)\n");

if (system_ok())
crash(to_dos_prompt);
else
system_memory = open("a:\swp0001.swp", O_CREATE);

while(1) {
sleep(5);
get_user_input();
sleep(5);
act_on_user_input();
sleep(5);
if (rand() < 0.9)
crash(complete_system);
}
return(unrecoverable_system);
}

вариант номер 2

/* Source Code – Windows XP
*/
#include "win31.h"
#include "win95.h"
#include "win98.h"
#include "workst~1.h"
#include "evenmore.h"
#include "oldstuff.h"
#include "billrulz.h"
#include "monopoly.h"
#include "backdoor.h"
#define INSTALL = HARD
char make_prog_look_big(16000000);
void main()
{
  while(!CRASHED)
  {
    display_copyright_message();
    display_bill_rules_message();
    do_nothing_loop();
    if (first_time_installation)
      {
      make_100_megabyte_swapfile();
      do_nothing_loop();
      totally_screw_up_HPFS_file_system();
      search_and_destroy_the_rest_of-OS2();
      make_futile_attempt_to_damage_Linux();
      disable_Netscape();
      disable_RealPlayer();
      disable_Lotus_Products();
      hang_system();
      } //if
    write_something(anything);
    display_copyright_message();
    do_nothing_loop();
    do_some_stuff();
    if (still_not_crashed)
    {
    display_copyright_message();
    do_nothing_loop();
    basically_run_windows_31();
    do_nothing_loop();
    } // if
  } //while
  if (detect_cache())
    disable_cache();
  if (fast_cpu())
    {
    set_wait_states(lots);
    set_mouse(speed,very_slow);
    set_mouse(action,jumpy);
    set_mouse(reaction,sometimes);
    } //if
  /* printf("Welcome to Windows 3.1");    */
  /* printf("Welcome to Windows 3.11");   */
  /* printf("Welcome to Windows 95");     */
  /* printf("Welcome to Windows NT 3.0"); */
  /* printf("Welcome to Windows 98");     */
  /* printf("Welcome to Windows NT 4.0"); */
  printf("Welcome to Windows XP");
  if (system_ok())
    crash(to_dos_prompt)
  else
    system_memory = open("a:\swp0001.swp",O_CREATE);
  while(something)
    {
    sleep(5);
    get_user_input();
    sleep(5);
    act_on_user_input();
    sleep(5);
    } // while
  create_general_protection_fault();
} // main

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  –1 +/–
Сообщение от минона on 20-Апр-10, 18:37 
>Исходный код Windows XP лежит на MSDN, и открыт для изучения. Регистрируйся, качай, любуйся!

ссылку, плс.
>http://www.opennet.me/search.shtml?words=%D3%D5�...
>как говориться "No comment".

точно - Поносов, SCO, ... NO_COMMENT :D
>Нет, это сарказм. Если судить по треду, вы _слишком_ далеки от разработок ПО.

ну в ваших способностях к суждению я уже не сомневаюсь. :D
>PS. "Только боту не нужны аргументы." (c)
>Тред себя изжил, продолжать не имеет смысла.

слабая программа у бота попалась. :D

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-10, 12:28 
> EULA запрещает использование кода в открытых проектах.

Чего? Все свободные программы под windows - незаконны? Они же все используют msvcrt.dll

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +/–
Сообщение от QuAzI (??) on 20-Апр-10, 13:02 
Все "свободные" программы для вантуза дохнут при выходе нового вантуза или очередного патчика к нему. А исходники msvcrt нигде в других местах не используются.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  –1 +/–
Сообщение от Tim (??) on 20-Апр-10, 16:28 
>> EULA запрещает использование кода в открытых проектах.
>
>Чего? Все свободные программы под windows - незаконны? Они же все используют
>msvcrt.dll

Речь идет об исходных кодах, а не об динамических библиотеках и API.

PS. IMHO для msvcrt.dll, MFC, и т.д. у MS существует отдельная лицензия. Что-то вроде redistribution rules.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +/–
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 20-Апр-10, 12:53 
>Абсолютная свобода зло...

Абсолютная свобода - это прежде всего МИФ, т.к. ее не может быть В ПРИНЦИПЕ. И этот миф любят вспоминать разные демагоги, когда пытаются оправдать ограничение свободы других людей.

>...если бы не было законов, и он был абсолютно свободен, как наши предки в пещере >7k лет назад, он бы часто убивал...

Чушь сказал этот ваш человек. Убивать кого угодно в пещере ему никто не позволил бы, тем более за косой взгляд. Почитайте что-нибудь про принцип талиона в первобытном обществе.

>...BSD-like есть зло, как и любая крайность, зло абсолютное, как и все любое утопическое, что начали применять в реальности.

Опять чушь. Вы, видимо, не знаете как и для чего появилась лицензия BSD. Вкратце: под этой лицензией на государственные деньги делались проекты в американских университетах. А раз деньги государственные (т.е. налогоплательщиков), то, следовательно, налогоплательщики должны иметь право пользоваться плодами этого труда по своему усмотрению. Всё справедливо и действительно свободно. (Hint: настоящая свобода - это когда вы имеете возможность от нее отказаться.)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +1 +/–
Сообщение от Square (ok) on 20-Апр-10, 19:30 
>Когда-то слышала от одного человека(я это не придумала, хотя у меня у самой был некоторый культурный шок - вроде бы и образованный, и, в целом, мирный человек...), что если бы не было законов, и он был абсолютно свободен, как наши предки в пещере >7k лет назад, он бы часто убивал: например, в метро за то, что наступили на ногу, косо посмотрели дурно пахнущие субъекты (речь о бомжах),

Он прожил бы совсем недолго, потому что те самые бомжи могли бы реализовать свою абсолютную свободу против  него самого - тоесть попросту убить его и съесть после первого же его взбрыка...

В общем случае - свобода одних неизбежно связана с притеснением других.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +3 +/–
Сообщение от Anonimous on 20-Апр-10, 07:02 
>> Среди производителей проприетарных решений становится привычным рекламировать продукты как открытые, открыв только API.

Вообще-то это именно классика. Системы может взаимодействовать с внешним миром посредством API, значит это _открытая_ система.

>> "модульное решение с открытым исходным кодом"

А вот это уже другой компот. Но "открытая система" и "открытый код" это не одно и то же.

>> подход демократии - у слов и понятий меняют смысл.

Точно! Обратимся к оригинальному термину: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%8...

PS: ну и не могу не припомнить в этой связи приснопамятный SCO OpenServer. :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +/–
Сообщение от Одмин on 20-Апр-10, 10:57 
Всю жизнь так было. Микрософты уже несколько лет так делают. У ихних "открытых" кодов такую лицензию видел что ппц. Смотреть-смотри, а больше ничего делать нельзя.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +1 +/–
Сообщение от unscrubber on 20-Апр-10, 11:18 
в свете недавних новостей и появления логотипа Oracle на сайте OpenOffice (whois openoffice.org кстати тоже рапортует что владелец Sun а не какая либо общественная организация),
вопросы -
кто всетаки владеет такими проектами как MySQL и OpenOffice (Оракл ? как я понимаю, как сорцы так и сайт и домен и все-превсе им принадлежит),
каков вклад в разработку фирм-владельцев и энтузиастов/независимого-сообщества (95%/5% или 100%/0%),
могут ли сообществу запретить развитие и создание новых fork (если ораклу или другому новому владельцу надоест тратить деньги на развитие бесплатного ПО),
может ли Оракл сменить лицензии у последующих версий MySQL и OO на иные какие им вздумается и чем это может быть чревато (замораживание развития проектов под прежними версиями/типами лицензий ?),
правильно ли я понимаю что пакет ОО получается "открытый" (т.е. сорцы можем посмотреть) но нифига не свободный ?
Что правильней делать с прицелом на будущее (отказаться от ОО и ODF или использовать далее но перейти от ОО к какой либо более свободной компиляции/сборке менее подверженной в будущем вымогательству или кончине?)
заранее спасибо всем кто прокомментирует мои вопросы (пусть даже и не все).
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +/–
Сообщение от Зилибоба (ok) on 20-Апр-10, 12:29 
в первую очередь расслабится и запастись попкорном, будет еще много всего интересного!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +/–
Сообщение от Breg (??) on 20-Апр-10, 12:59 
Сообщество имеет право делать форки - и у MySQL, и у OOo есть уже по несколько форков.
OOo свободный.
Отказываться ни от чего не надо, не паникуйте, ничего с MySQL и OOo не случиться.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +/–
Сообщение от demo (??) on 20-Апр-10, 13:02 
> могут ли сообществу запретить развитие и создание новых fork (если ораклу или другому новому владельцу надоест тратить деньги на развитие бесплатного ПО),

В настоящий момент MySQL доступен под GPL, а OOo - LGPL. В том числе это обозначает разрешение создавать fork-и.

> может ли Оракл сменить лицензии у последующих версий MySQL и OO на иные какие им вздумается и чем это может быть чревато (замораживание развития проектов под прежними версиями/типами лицензий ?),

Оракл является владельцем - значит может.

> правильно ли я понимаю что пакет ОО получается "открытый" (т.е. сорцы можем посмотреть) но нифига не свободный ?

Неправильно. См. Go-oo ( http://go-oo.org/about/ ) и OpenOffice.org pro ( http://www.i-rs.ru/ ). Вероятно Вас ввело в заблуждение требование отказа автора патчей от прав на свой код. [L]GPL никак не регулирует этот вопрос, а Sun-у было удобнее иметь права на весь код. Это позволяло выпускать StarOffice привлекая наработки OOo и позволило продать бизнес Ораклу.

> Что правильней делать с прицелом на будущее (отказаться от ОО и ODF или использовать далее но перейти от ОО к какой либо более свободной компиляции/сборке менее подверженной в будущем вымогательству или кончине?)

:) Забейте. Это, конечно, похвально - учитывать в планировании своих действий не только реальных фактов но и возможности. Но здесь недостаточно информации.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Производители проприетарного ПО все чаще манипулируют термин..."  +/–
Сообщение от амонинус on 20-Апр-10, 22:53 
Bait&Switch Marketing, Inc. 2000 лет на мировом рынке!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру