форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–2 +/–
Сообщение от dimqua (ok) on 31-Июл-10, 22:50
Одни оправдания.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–8 +/–
	Сообщение от sd (??) on 01-Авг-10, 00:15
	Ubuntu для десктопа сделала в 100 раз больше чем RedHat, да и сам RedHat признает что десктоп им не интересен...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+5 +/–
	Сообщение от goro on 01-Авг-10, 03:24
	Novell/openSUSE для десктопа сделала в 100 раз больше чем RedHat, да и сам RedHat признает что десктоп им не интересен...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–3 +/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 12:39
	>Novell/openSUSE для десктопа сделала в 100 раз больше чем RedHat, да и >сам RedHat признает что десктоп им не интересен... Итого, Новел и Каноникал для десктопа сделали одинаково. Давайте поругаем теперь Новел, для равноправия.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от Zenitur on 01-Авг-10, 14:08
	Mandriva/openSUSE для десктопа сделала в 100 раз больше чем RedHat, да и сам RedHat признает что десктоп им не интересен... В качестве примера - программы GTK и Qt выглядят одинаково в разных рабочих столах из-за их ударного труда. Шрифты, создание концепции настольного Linux-дистрибутива. Основы заложили Red Hat, а развивали в основном эти двое. В мире дистрибутивов Linux не существует чего-то своего, принадлежащего кому-то одному. Удачная наработка тут же окажется у всех дистрибутивов. Пример: автоматическое определение оборудования в KNOPPIX, и их идея LiveCD. Она безупречна и не изменена по сей день. Ну и конечно же идея включать в дистрибутивы Gimp и OpenOffice.org пришла первой конечно же не Canonical. Canonical взяли для десктопного дистрибутива только лучшее. Кажется, просто понадёргали самое-самое, а вглубь не шли.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–3 +/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 15:27
	А как же идея делать и установочный и живой диск одновременно? Я на SUSE этого до Убунты не видел. Про Мандриву утверждать не буду.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+2 +/–
	Сообщение от gr11 on 01-Авг-10, 16:28
	В KNOPPIX,например была программа установки на жесткий диск.Задолго до убунту.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 16:51
	>В KNOPPIX,например была программа установки на жесткий диск.Задолго до убунту. Помню, там было что-то из области триллеров
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 02-Авг-10, 12:00
	Убунтовцы одни-единственные делают самую критичную для десктопа вещь - толковую и уникальную эргономику. Больше с UI никто не экспериментирует (и, как результат - стандартный линуксовы десктоп на базе KDE или GNOME воспринимается как клон винды). Даже полноценнй маковский клон (одно меню, общие настройки и т.д.) никто не сваял - архитектура не позволяет. А вот убунтовцы её рихтуют - рвут UI на компоненты, делают слабое связывание через D-Bus... И в этом плане их вклад велик. В перспективе - вполне возможно, что у них вообще десктоп можно будет отвязать от тулкитов.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+3 +/–
	Сообщение от Belial (ok) on 02-Авг-10, 14:10
	>Убунтовцы одни-единственные делают самую критичную для десктопа вещь - толковую и уникальную >эргономику. Больше с UI никто не экспериментирует (и, как результат - >стандартный линуксовы десктоп на базе KDE или GNOME воспринимается как клон >винды). Даже полноценнй маковский клон (одно меню, общие настройки и т.д.) >никто не сваял - архитектура не позволяет. А вот убунтовцы её >рихтуют - рвут UI на компоненты, делают слабое связывание через D-Bus... >И в этом плане их вклад велик. В перспективе - вполне >возможно, что у них вообще десктоп можно будет отвязать от тулкитов. > ты путаешь вещи. все. а единственный полезный вклад убунту - то что обычный юзер может поставить как следствие  увеличение доли линукс на десктопах за счёт юзеров на убунту. как следствие  разработчики ПО чтобы не терять прибыль и рейтинг должны учитывать и эти небольшие проценты. Например Валве уже портирует движок Соурсе на Линукс , как следствие немалое количество нативных игр отличнейшего качества. А там гляди и другие игростроители подтянутся.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 02-Авг-10, 18:05
	Ничего я не путаю. Их игры с кнопками, с управлением треем по D-Bus, с выдергиванием меню как отдельной сущности через D-Bus же и тому подобные фишки много важнее для десктопа, чем, к примеру, допиливание btrfs или еще какого бэкграунда. Потому что линукс сейчас банально неудобен. Есть, по большому счёту, три варианта - вендообразный, макообразный и "экзотика" (tiled или blackbox какой). Вендоподобный бесперспективен - с тем же успехом можно на винде сидеть, у которой поддержка всяко больше. Макообразный сейчас полностью не реализовать, хотя по эргономике у эпплов есть чему поучиться - к примеру, настройки от приложения не оторвешь и куда-нибудь подальше не засунешь, сделать для приложений простой вариант меню тоже не выйдет, хоршего взаимодействия между программами нет. (Хорошее - это, к примеру, когда ты скачал музыкальный файл, куда-то сохранил, и он у тебя появился в плеере). Кастомный - всем бы хорош, но это не дя новичка, и некоторые вещи приходится активно велосипедить - к примеру, разного рода vfs делаются через fuse + автомонтёр, но это возиться надо... Хотя это универсальная штука, которая не должна бы быть завязана на DE. В этом плане любые подвижки в плане раздергивания приложения (и уж тем более DE) на набор компонентов очень важны. К примеру, берёт маинтайнер и делает свою "схему интерфейса" - где из меню половина пунктов убрана в дальние настройки (возможно - в другом приложении), где хоткеи задаются глобально (к примеру, для любого плеера "Play/Pause" будет на одной и той же кнопке), и так далее. Вот из этого можно делать разнообразные варианты десктопа, а из них - что-то окажется настолько добротным, чтобы Линукс-десктоп получил свои уникальные преимущества.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Belial (ok) on 02-Авг-10, 18:36
	учи матчасть. смешал овощи с велосипедами, потому что вода мокрая из-за зелёной травы.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 02-Авг-10, 19:35
	>учи матчасть. >смешал овощи с велосипедами, потому что вода мокрая из-за зелёной травы. Ты бы хоть для разнообразия аргументы привёл. А то второй пост "вообще". Я довольно детально расписал, если ты не заметил.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 01:39
	>Ничего я не путаю. Их игры с кнопками, с управлением треем по Изменение положения кнопок - это один ключик в гномовском реестре. И большинство пользователей Ubuntu были против этого изменения. >D-Bus, с выдергиванием меню как отдельной сущности через D-Bus же и >тому подобные фишки много важнее для десктопа, чем, к примеру, допиливание >btrfs или еще какого бэкграунда. Потому что линукс сейчас банально неудобен. >Есть, по большому счёту, три варианта - вендообразный, макообразный и "экзотика" >(tiled или blackbox какой). Убунта сейчас пытается сделать кнон МакОС - это отталкиват от Линукса пользователей Windows, которых большинство.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Belial (ok) on 03-Авг-10, 10:38
	>делают самую критичную для десктопа вещь - толковую и уникальную эргономику. Больше с UI никто не экспериментирует бред. 1)вещи хоть и зависящие но эргономика !=UI 2)Єкспериментируют ещё и как. >и, как результат - стандартный линуксовы десктоп на базе KDE или GNOME воспринимается как клон винды бред. 1) гхм стандарнтый?лолшто?. 2) клон винды? лолшто? >Даже полноценнй маковский клон (одно меню, общие настройки и т.д.) никто не сваял - архитектура не позволяет. Воще  маразм 1) Гуй не гуй но это личная МАКОСОВАЯ плюшка 2) полноценный - это вам что open source MAC OS или как?? 3) одно меню, общие настройки и т.д. - всё давным давно есть. только за 10 секунд гугления - http://code.google.com/p/gnome2-globalmenu/. 4)>архитектура не позволяет.   воще убило. вы с макосом хоть немногшо знакомы?? >А вот убунтовцы её рихтуют - рвут UI на компоненты, делают слабое связывание через D-Bus... И в этом плане их вклад велик. В перспективе - вполне возможно, что у них вообще десктоп можно будет отвязать от тулкитов. воще маразм. UI на компоненты.. по вашему сейчас это один экзешник (<-это сарказм). >что у них вообще десктоп можно будет отвязать от тулкитов.  GTK без GTK . QT без QT ???
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 03-Авг-10, 12:10
	>>делают самую критичную для десктопа вещь - толковую и уникальную эргономику. Больше с UI никто не экспериментирует > >бред. 1)вещи хоть и зависящие но эргономика !=UI 2)Єкспериментируют ещё и как. Понятно, что эргономика это нечто большее. Но, UI там составляет довольно большой кусок. И больше я ни у кого таких новостей, как те же виндикаторы, не вижу. > > >>и, как результат - стандартный линуксовы десктоп на базе KDE или GNOME воспринимается как клон винды > >бред. 1) гхм стандарнтый?лолшто?. 2) клон винды? лолшто? > Именно. "Стандартный" - это то, что из коробки ставится и работает без допиливания. А это либо гном, либо кде. Клон винды - по способам взаимодействия с интерфейсом. Левой кнопкой - клик, правой - вызов меню, кнопка "пуск", файлики на рабочем столе, трей и т.д. >>Даже полноценнй маковский клон (одно меню, общие настройки и т.д.) никто не сваял - архитектура не позволяет. > >Воще  маразм 1) Гуй не гуй но это личная МАКОСОВАЯ плюшка >2) полноценный - это вам что open source MAC OS или >как?? 3) одно меню, общие настройки и т.д. - всё давным >давно есть. только за 10 секунд гугления - http://code.google.com/p/gnome2-globalmenu/. >4)>архитектура не позволяет.   >воще убило. вы с макосом хоть немногшо знакомы?? Понятно, что это личная маковская плюшка. Но опенсорс клон макового десктопа (одна кнопка, запускалка, общее меню, минимальные и отдельно собранные  настройки и т.д.) был бы явно не менее популярен, чем опенсорс клон виндового. А глобалменю как раз убунтовцы и включили первыми в стандартный комплект (нетбук ремикс). Я, правда, не рылся, своё или то, на то ты ссылку привёл. Вроде они обещали, что молча работает для всего софта - как Gtk, так и Qt. А по вышеприведенной ссылке один Gtk поминают. А насчёт архитектуры - ну да, не позволяет. Потому что для того, чтобы любой музыкальный трек, скачанный любым браузером, попал в любой установленный плеер (мы ж гибкость не зотим терять, а хотим только удобство мака получить) - надо, чтобы были четкие протоколы - как можно известить весь заинтересованный софт о том, что скачан/создан файл с таким-то mimetype, лежит там-то, вместо дурацких индексаций диска. И нечто это должно добавить трек в плеер (который может быть не запущен). И плееры должны это дело поймать при старте. В KDE куски этого есть, но чисто KDEшные, рассчитанные на софт, который должен интегрироваться с его либами. > >>А вот убунтовцы её рихтуют - рвут UI на компоненты, делают слабое связывание через D-Bus... И в этом плане их вклад велик. В перспективе - вполне возможно, что у них вообще десктоп можно будет отвязать от тулкитов. > >воще маразм. UI на компоненты.. по вашему сейчас это один экзешник (<-это >сарказм). Понятно, что не один экзешник. Но одно дело - дернуть вызов какого-то компонента "Desktop Menu", о котором НИЧЕГО кроме интерфейса не известно, а другое - линковать с какой-то конкретной библиотекой для создания этого меню. В первом случае замена реализации меню на что-то другое тривиальна и не требует перекомпиляции. То есть поставил другой компонент меню - получил новое поведение. А если обратился к компоненту, а вернулось "компонент не найден" - делаем по старинке. И получается, что имеем все плюшки без завязки на DE. В части GUI, где поток данных слабый, компоненты, взаимодействующие через D-Bus, идеальны. Но надо, конечно, родить набор этих компонентов, описать их интерейсы, сделать дефолтную реализацию... Здесь Ubuntu в правильном направлении двигается, хотя черт их знает, это ли они имели в виду >>что у них вообще десктоп можно будет отвязать от тулкитов.  GTK без GTK . QT без QT ??? Нет. Десктоп - как набор политик "что где рисовать и как на это реагировать". Не привязанный к конкретному тулкиту. Хоть на Tk будет приложение - во взамодействии с другими приложениями и частично во "внутреннем" поведении (вроде хоткеев) всё будет вести себя одинаково. В том числе (и это главное) одинаково нестандартно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от жажа on 03-Авг-10, 15:02
	>>Клон винды - по способам взаимодействия с интерфейсом. Левой кнопкой - клик, правой - вызов меню, кнопка "пуск", файлики на рабочем столе, трей и т.д. о да єто мелкософт придумал ога.сразу
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Belial__ on 03-Авг-10, 15:14
	тогда уже и макос клон винды.да. и всё только винду и клонируют. всё что вы описали уже есть. вопрос только в допиливании того или иного. если вам известны только кде и гном, ещё не говорит о их стандартности и никто не заставляет юзать ИХ. кнопки "пуск" воще нигде не видел. а описанный способ взамиодействия ОДИН из нескольких способов и придуман был орн не мелкософтом. для юзеров подобный интерфейс наиболее удобен но опять таки если юзера посадять и обучат под хмонадом работать тоему будет удобен ОН. а вот как раз то что вы описываете всё изкоробки раз бац клон макос и есть клнирование винды и макоса одним кликом и всё. люде делают себе на десктопе точную копию макоса допиливая ручками и настравиая ПОД СЕБЯ а не жёстко вкомпиливая интерфейс в котором парочку однотипных и то хорошо.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 04-Авг-10, 18:06
	Мне много чего известно. У самого на Ion3 все живёт, без DE благополучно обхожусь. Но я в когда-то потратил на настройку прилично времени, и интеграция не идеальна. И хмонадом та же ситуация - чтобы человек начал под ним работать, надо, чтобы КТО-ТО ему этот хмонад настроил и показал, как работать. А для новичка (или человека, не так озабоченного настройкой, как я) есть гном или КДЕ. Вон, Линус вполне себе пример. А остальное люди потому и допиливают каждый себе, что нет способа сделать один раз "пресет" и им делиться с другими. Не просто тему-набор картинок, а способ взаимодействия с софтом надо абстрагировать от самого софта.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от GrAndSE on 12-Авг-10, 02:34
	Насчет хмонада - я так и не смог им нормально пользоваться. Эта штука меня заставляля думать не о работе, а о том, как мне из консоли добраться до разных браузеров, чтобы проверить результаты своей работы. Эта штука вместо отдыха, заставляла меня снова тужится и думать, как его сконфигурить, чтобы нормально смотреть полноэкранное видео. Для меня в том виде, в котором существует сейчас сия игрушка неудобна, поскольку заставляет изварачиваться для выполнения действий, которые я незадумываясь делал больше 10ти лет тому назад. Эргономика? А если я так и не могу разобраться, как мне ее достичь? Тупой. Может быть, но мне не нравится чувствовать себя тупым, как впрочем и большинству пользователей. Легковесность? Сейчас у меня 2 и 4 ядра и аналогично с оперативкой. Раньше тоже толку особо не было, поскольку браузер в хмонад быстрее работать не начинает, а у меня на него многое завязано. При всем этом я пишу код в vim, комфортно чувствую себя в консоли. Но разобраться с тайловыми менеджерами окон до уровня комфортной работы не могу. Либо они еще не готовы к нормальному использованию, либо никогда не будут готовы как убийцы классических ДЕ. Даже если начинать учить пользователей под хмонад, думаю весь кайф от их использования у многих обламается при первой встрече с тем же Маком. Опенсорс - очень хорошо, но вместе с тем и плохо - собрать из разрозненных кусков кода и идей что-то действительно хорошее проблематично. Есть десятки и сотни допилов разных ВМ и ДЕ, рекомендаций по настройке. Почему тот же хмонад не дает какого-то стандартного окружения для среднестатичтического %username%? Почему чтобы понять как его стоит настраивать нужно им пользоваться хотя бы некоторое время, но чтобы им пользоваться нужно сначала настроить?..
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok) on 12-Авг-10, 08:05
	>тому назад. Эргономика? А если я так и не могу разобраться, >как мне ее достичь? Тупой. Может быть, но мне не нравится Думаю сложный интерфейс вряд ли назвать можно эргономичным. >чувствовать себя тупым, как впрочем и большинству пользователей. Легковесность? Сейчас у >меня 2 и 4 ядра и аналогично с оперативкой. Раньше тоже А меня вот жаба давит отдавать 4 ядра на плюшки и свистелки, не более 1го согласен на ГНОМ отдать:) >толку особо не было, поскольку браузер в хмонад быстрее работать не >начинает, а у меня на него многое завязано. >При всем этом я пишу код в vim, комфортно чувствую себя в >консоли. Но разобраться с тайловыми менеджерами окон до уровня комфортной работы >не могу. Либо они еще не готовы к нормальному использованию, либо >никогда не будут готовы как убийцы классических ДЕ. Это пока, когда появятся голографические мониторы по которым окна можно будет руками перемещать, ситуация изменится :) >Даже если начинать учить пользователей под хмонад, думаю весь кайф от их >использования у многих обламается при первой встрече с тем же Маком. Но при второй встрече с МакОСью облом будет уже МакОСи. >Опенсорс - очень хорошо, но вместе с тем и плохо - собрать >из разрозненных кусков кода и идей что-то действительно хорошее проблематично. Есть >десятки и сотни допилов разных ВМ и ДЕ, рекомендаций по настройке. Нет тут ничего плохого. Все можно под себя подогнать. >Почему тот же хмонад не дает какого-то стандартного окружения для среднестатичтического >%username%? Почему чтобы понять как его стоит настраивать нужно им пользоваться >хотя бы некоторое время, но чтобы им пользоваться нужно сначала настроить?.. > Видимо он не рассчитан вообще на среднестатистического юзера.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Ян Злобин (ok) on 01-Авг-10, 06:56
	>Одни оправдания. Когда сделаешь хоть часть того, что сделал Марк, тогда и будешь умничать.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 01-Авг-10, 07:59
	Сперва добейся, да? Этот аргумент давно протух.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–1 +/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 12:38
	>Сперва добейся, да? Этот аргумент давно протух. Нет. Просто именно тогда тебе разрешат на таком высоком уровне открывать рот. А пока тебя никто и слушать не будет.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от dimqua (ok) on 01-Авг-10, 13:24
	>Нет. Просто именно тогда тебе разрешат на таком высоком уровне открывать рот. >А пока тебя никто и слушать не будет. Не хочешь - не слушай, в чем проблема?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–1 +/–
	Сообщение от Ян Злобин (ok) on 02-Авг-10, 04:27
	>Сперва добейся, да? Этот аргумент давно протух. С чего это он потух?  Много таких, которые сами ничего не делают, а ворчать на других (кто делает) всегда пожалуйста!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 03-Авг-10, 15:28
	>>Одни оправдания. >Когда сделаешь хоть часть того, что сделал Марк, тогда и будешь умничать. Я сделал "хоть часть", кажется -- и фразу "Эти проекты либо разрабатываются вне инфраструктуры GNOME, либо не включены в состав GNOME" считаю как раз характеризующей специфическое понимание взаимодействия с апстримами в каноникале -- с учётом возможности делать _формально_ свободный софт (с завязками на инфраструктуру либо скорость изменений) это мало чем лучше аналогичного поведения того же Microsoft. И повторюсь -- не надо громоздить всё в дыбусы, надо понимать, что слишком много технологии -- это недиагностируемое безумие.  Вот расскажите мне теперь кто, как с libbluez4 без GUI-шного pin helper'а обходиться?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Ян Злобин (ok) on 04-Авг-10, 04:33
	>Эти проекты либо разрабатываются вне инфраструктуры GNOME, либо не включены в состав GNOME Ну это нормально.  У Каноникла, видимо, своё видение в каких-то вопросах, а у команды Гнома - своё.  Просто не приняли их программы или патчи. >...надо понимать, что слишком много технологии -- это недиагностируемое безумие... Возможно и так, но все же развивается и вряд ли идет путем уменьшения количества технологий.  Что-то же надо с этим делать. >Вот расскажите мне теперь кто, как с libbluez4 без GUI-шного pin helper'а обходиться? Честно говоря, понятия не имею как эта конкретная библиотека обходится без pin :-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+5 +/–
	Сообщение от Анонима on 01-Авг-10, 10:09
	А мне кажется наоборот. Впервые вижу адекватный и честный ответ от "менеджера". МСшники про свою висту до сих пор говорят "рынок оказался не готов к такому стремительному прорыву и инновациям".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 01-Авг-10, 11:06
	>к такому стремительному прорыву Они как обычно забывают договорить что это был стремительный прорыв... содержимого канализации.Во всяком случае тормозило оно намного сильнее XP а в качестве "changelog" манагеры рассказывали про ... "много мелких изменений".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–2 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 01-Авг-10, 11:04
	>Одни оправдания. Знаете, кода в гноме и так уже предостаточно, поэтому коммиты в оный - круто, но является ли это единственным показателем? А вот сделать это пригодным для использования юзвергами - заслуга, да. Чем canonical и занимается. Не хочу ничего сказать, но дефолтовый гном настолько вырвиглазен что ни один нормальный юзверг такое в жизни юзать не станет. В итоге пока у каноникала падают сервера при выпуске каждого релиза из-за миллионов и миллионов юзвергов, редхату приходится оправдываться, считая юзеров сомнительными методами. Проблема только одна: выпуск качественного (с точки зрения юзеров) софта состоит далеко не только из кодинга. Накодить - мало. Надо еще все эти запчасти потом в единую конструкцию собрать. А вот тут то у редхатов и наступает обломинго. Как они сами отмечали, им неинтересен десктоп. По их продуктам - заметно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+5 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 01-Авг-10, 12:01
	>А вот сделать это пригодным для использования юзвергами - заслуга, да. Мне просто интересно, что же они там такого сделали? Кнопочки поменяли, свою тему добавили?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-10, 13:13
	>>А вот сделать это пригодным для использования юзвергами - заслуга, да. > >Мне просто интересно, что же они там такого сделали? Кнопочки поменяли, свою >тему добавили? возможно будет смешно, но таки да. в одно время щупал убунту, мандриву(кде), сусь(гном) потому как предустановленная виста меня угнетала, я только знакомился с ПК вообще. и хоть знакомые уговаривали поставить ХП я решил что хочу попробывать "не виндовс". про мандриву 2008.1 помню подумал: "ну чтож я и ожидал что линукс это не виндовс и он будет другой", их тема "ля ора" кста ужасный вырвиглаз. про сусь: "оно функциональное". и только используя убунту были мысли: "оно удобное и красивое". тогда о том что такое гном/кде/етц знал смутно. как для новичка в линуксе и ПК вообще я выбрал убунту:) отчасти из-за дефолтного внешнего вида и удобства.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+3 +/–
	Сообщение от MiG on 01-Авг-10, 16:06
	Ну т.е. Вам Убунта чисто внешне понравилась. Хорошо. Только давайте не будем путать "красиво" и "удодобно". Это разные вещи. Лично мне оформление гнома в убунте отвратительно. А в плане удобства и функционала не вижу преимуществ убунты перед другими дистрибутивами. И я совершенно не разделяю утверждение о том, что Каноникал сделала дистр, удобный для пользователя. Пока что есть только реклама данного утверждения. Это маркетинг. Примерно так же микрософт в своё время (да и сейчас) делала, сравнивая винду с юниксами. Например такая вещь как автоопределение оборудования гораздо важнее для пользователя в плане удобства, чем индикатор даты и времени. Вот и смотрите кто делает черновую работу, а кто рюшечки клепает и на каждом углу кричит что их дистр самый простой и удобный.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–1 +/–
	Сообщение от uder (ok) on 02-Авг-10, 09:50
	>А в плане удобства и функционала не вижу преимуществ убунты перед другими дистрибутивами. >И я совершенно не разделяю утверждение о том, что Каноникал сделала дистр, удобный для >пользователя. Пока что есть только реклама данного утверждения. Это маркетинг. Примерно >так же микрософт в своё время (да и сейчас) делала, сравнивая винду с юниксами. >Например такая вещь как автоопределение оборудования гораздо важнее для пользователя в >плане удобства, чем индикатор даты и времени. Вот и смотрите кто делает черновую работу, а >кто рюшечки клепает и на каждом углу кричит что их дистр самый простой и удобный. Тем не менее они есть. Я поробовал несколько разных дистров и даже PC-BSD, и KDE и GNOME и XFCE. Удобнее убунты ничего не видел. Сменить тему - 3 секунды + 5 минут выкачать её с gnome-look. Маркетинг маркетингом, а система реально удобная. Из того что я видел - это самая простая для новичка система, у без условно самая удобная. С автоопределением оборудования там все ок. Как и с индикатором даты и времени. Просто одни люди делают одну работу, а другие - другую. >Хорошо. Только давайте не будем путать "красиво" и "удодобно". Это разные вещи. Вот и не путайте. Не нравиться тема - на Gnome-look. Система от этого менее удобной не становится
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 01:45
	>[оверквотинг удален] >условно самая удобная. > >С автоопределением оборудования там все ок. Как и с индикатором даты и >времени. >Просто одни люди делают одну работу, а другие - другую. > >>Хорошо. Только давайте не будем путать "красиво" и "удодобно". Это разные вещи. > >Вот и не путайте. Не нравиться тема - на Gnome-look. Система от >этого менее удобной не становится Так что в Убунте есть, чего нет в других системах? Вот в OpenSUSE есть Yast, которого нет в Убунте. А в Убунте что?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok) on 02-Авг-10, 11:06
	Ключевая фраза Вашего поста - "лично мне". А мне вот удобнее Убунтувского гнома нет ничего. Оптимальное соотношение свистелок к производительности с сохранением удобства и красоты, но это уже "лично мне". Кому то без кед с плазмой жизнь не мила, но это "лично кому то". И рюшечками это убунтовсое видение ГНОМа не назвать. Это реально упрощает мою работу, потому для меня это не менее важно, нежели серверные фишки, которых на моем ноуте не будет.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 01:47
	>Ключевая фраза Вашего поста - "лично мне". А мне вот удобнее Убунтувского >гнома нет ничего. Оптимальное соотношение свистелок к производительности с сохранением удобства >и красоты, но это уже "лично мне". Кому то без кед >с плазмой жизнь не мила, но это "лично кому то". >И рюшечками это убунтовсое видение ГНОМа не назвать. Это реально упрощает мою >работу, потому для меня это не менее важно, нежели серверные фишки, >которых на моем ноуте не будет. Так что упрощает работу-то? Никто не говорит. В чем это убунтовское видение заключается кроме кнопок слева и африканской обоины?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 12:35
	>[оверквотинг удален] >это пригодным для использования юзвергами - заслуга, да. Чем canonical и >занимается. Не хочу ничего сказать, но дефолтовый гном настолько вырвиглазен что >ни один нормальный юзверг такое в жизни юзать не станет. В >итоге пока у каноникала падают сервера при выпуске каждого релиза из-за >миллионов и миллионов юзвергов, редхату приходится оправдываться, считая юзеров сомнительными методами. >Проблема только одна: выпуск качественного (с точки зрения юзеров) софта состоит >далеко не только из кодинга. Накодить - мало. Надо еще все >эти запчасти потом в единую конструкцию собрать. А вот тут то >у редхатов и наступает обломинго. Как они сами отмечали, им неинтересен >десктоп. По их продуктам - заметно. Кроме того, что собрать, еще нужно об этом рассказать. Реклама -двигатель торговли (а покупают чаще всего нужные и популярные вещи). То есть, в данном случае - двигатель популярности. Поэтому я и говорю: "Не кодом единым Линукс жив"
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+2 +/–
	Сообщение от Зенитар on 01-Авг-10, 14:14
	>Кроме того, что собрать, еще нужно об этом рассказать. Реклама -двигатель торговли До того, как началась реклама Ubuntu, люди считали то, что там рекламировали, самим собой разумеющимся. А также не особо стремились к популярности как мне кажется. Просто делали хорошее дело. Однако миллиардер Марк помог популяризировать ОС. Спасибо ему. Осталось только сделать Ubuntu стабильной и оптимизировать потребление памяти/скорость работы. Вот те же самые компоненты, что и у всех дистрибутивов, по дефолту причём меньше в количестве. Те же самые, с другими настройками и способом установки. А глючат больше и потребляют памяти больше.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+4 +/–
	Сообщение от stranger (??) on 01-Авг-10, 13:02
	Чего Вы все RH дергаете? Они ясно сказали - развивать десктопный рынок они не будут - это требует кучи затрат. А RH компания нацеленая на получение прибыли (иногда даже черезчур). Рынок серверов приносит основной доход. А програмисты RH работают над многими десктопными проектами (что недавнее исследование и показало).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 03-Авг-10, 15:31
	>Чего Вы все RH дергаете? Они ясно сказали - развивать десктопный рынок >они не будут - это требует кучи затрат. Причём да -- на редхат можно полагаться ещё и потому, что они _думают_, а потом делают.  Canonical из минуса когда (и если) выйдет -- разбудите, pls: серьёзно интересно, как.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+2 +/–
	Сообщение от dimqua (ok) on 01-Авг-10, 13:33
	>Знаете, кода в гноме и так уже предостаточно, поэтому коммиты в оный >- круто, но является ли это единственным показателем? Для меня - нет. Но я не понимаю, чем он недоволен - статистика точная, никакой клеветы нет. Хочет лишний раз попиариться и попиарить свои проекты? Да пожалуйста, вот только мы и так знаем, что помимо гнома пилит каноникал. Или это типа "сам себя не похвалишь - никто не похвалит"? > дефолтовый гном настолько вырвиглазен что ни один нормальный юзверг такое в жизни юзать не станет. Да, риальный поцан выберет свистелки и перделки... > редхату приходится оправдываться, считая юзеров сомнительными методами. Пфф, что ему оправдываться? Что он занимается делом и зарабатывает деньги, а не пилит перделки / пиарится и нищебродствует?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–4 +/–
	Сообщение от Knuckles (ok) on 01-Авг-10, 14:27
	Ты так говоришь, будто RedHat тебе чем-то ближе, чем Canonical. А на самом деле и та и та - серьезные прибыльные компании, работающие в разных сегментах, а ты просто малолетний бездельник, который треплется на формуах. Пойми, твое неаргументированное имхо вообще никому не интересно. Свалил бы ты обратно на ЛОР, или откуда ты там выполз.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+3 +/–
	Сообщение от kkalsd on 02-Авг-10, 10:46
	Каноникал как бы сейчас себе  убыток работает на деньги космонавта. А редхат с 93-го года и по сей день ведёт очень даже упешную коммерческую деятельность.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от FPGA (ok) on 01-Авг-10, 15:10
	> Одни оправдания. Но почему-то у меня на ПК стоит Ubuntu, а не дистрибутив славных военов линукса из других компаний, которые так много патчей привнесли.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+3 +/–
	Сообщение от dimqua (ok) on 01-Авг-10, 17:31
	И что с того?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от mamonts on 02-Авг-10, 17:45
	А у меня как раз они самые как и у друзей и на работе и что ?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 01:49
	>> Одни оправдания. > >Но почему-то у меня на ПК стоит Ubuntu, а не дистрибутив славных >военов линукса из других компаний, которые так много патчей привнесли. Может, потому что ты не очень умный?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от FPGA (ok) on 04-Авг-10, 02:10
	>Может, потому что ты не очень умный? Да, видимо так и есть. Хорошо что есть такие как ты, ну просто гордость нации - поставил себе слаку или генту - мы гордимся тобой!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 02:20
	>>Может, потому что ты не очень умный? > >Да, видимо так и есть. Хорошо что есть такие как ты, ну >просто гордость нации - поставил себе слаку или генту - мы >гордимся тобой! Нет у меня ни слаки, ни генты. А ты других дистрибутивов не знаешь? Только убунта и гента?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+3 +/–
Сообщение от аноним on 31-Июл-10, 23:22
там вроде и говорилось, что за убунту одни индикаторы, что он и подтвердил.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Боря on 31-Июл-10, 23:33
	>там вроде и говорилось, что за убунту одни индикаторы, что он и >подтвердил. Unity это не индикатор, а решение, позволяющее объединить меню всех окон в одной панели. Как у маков.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от StrangeAttractor (ok) on 01-Авг-10, 02:46
	>Unity это не индикатор, а решение, позволяющее объединить меню всех окон в >одной панели. Как у маков. Скорее бы уже. Я, тогда, может быть даже ГНОМ поставлю, а пока я не вижу в нём ничего нужного, чего бы не было в XFCE.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от goro on 01-Авг-10, 03:27
	>>Unity это не индикатор, а решение, позволяющее объединить меню всех окон в >>одной панели. Как у маков. > >Скорее бы уже. Я, тогда, может быть даже ГНОМ поставлю, а пока >я не вижу в нём ничего нужного, чего бы не было >в XFCE. gvfs, nautilus, slab в openSUSE. а ещё он просто быстрее, чем XFCE
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от StrangeAttractor (ok) on 01-Авг-10, 06:47
	>gvfs, nautilus, slab в openSUSE. Зачем всё это? No offence, серьёзно. > а ещё он просто быстрее, чем XFCE В каком месте? По скорости я ещё не видел DE, которое бы у меня хоть немного заметно тормозило. При том что комп у меня, мягко говоря, не последнее слово техники. По-этому выбираю я по удобству. Раньше я пользовался KDE (всегда самой последней версией), потом попробовал XFCE и обалдел - вот оно то, что я искал всю жизнь.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+2 +/–
Сообщение от VecH (ok) on 31-Июл-10, 23:59
из за одно upstart от которого не понятно когда сервис сделал restart/stop (для примера хотя бы squid) вообще стараюсь находится в стороне от систем "быстрого старта" и гонки за скоростью загрузки считаю лишним на десктопе, на серверах тем более, интересно как это в продакшене
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от VecH (ok) on 01-Авг-10, 00:00
	дважды нарвался когда *.pid не соответствует своему процессу
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от StrangeAttractor (ok) on 01-Авг-10, 02:51
	>из за одно upstart Мне вообще кажется некошерным держать на серваке две системы управления сервисами (ведь невоторые сервисы стартуют через upstart, а некоторые (и ведь не по-слаковски установленные, а из репозитариев) по-старинке). А как взять самому какой-то сервис и сделать для него полноценный upstart-скрипт - тайна, покрытая мракорм.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+2 +/–
Сообщение от ононим on 01-Авг-10, 00:16
при этом, убунта - самый популярный дистриб и замены ему не видно. в целом, если бы не убунта - линукс га десктопе так бы и оставался уделом красноглазых гиков. ps: самое занятное, что ГНОМ в убунте из коробки допилен лучше, чем во всех остальных дистрах.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+2 +/–
	Сообщение от StrangeAttractor (ok) on 01-Авг-10, 02:54
	>ps: самое занятное, что ГНОМ в убунте из коробки допилен лучше, чем >во всех остальных дистрах. Особенно это интересно в свете заявлений Великого Патрика Фолькердинга (кланяюсь трижды - если бы не он, вообще бы никаких вам "дистрибутивов" кроме коммерческих) о том, как это тяжело.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–4 +/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 10:07
	>при этом, убунта - самый популярный дистриб и замены ему не видно. > >в целом, если бы не убунта - линукс га десктопе так бы >и оставался уделом красноглазых гиков. > >ps: самое занятное, что ГНОМ в убунте из коробки допилен лучше, чем >во всех остальных дистрах. А нужны ли линуксу не красноглазые гики?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–1 +/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 12:31
	>>при этом, убунта - самый популярный дистриб и замены ему не видно. >> >>в целом, если бы не убунта - линукс га десктопе так бы >>и оставался уделом красноглазых гиков. >> >>ps: самое занятное, что ГНОМ в убунте из коробки допилен лучше, чем >>во всех остальных дистрах. > >А нужны ли линуксу не красноглазые гики? А нужны ли производителям фильмов зрители?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от Алексей (??) on 01-Авг-10, 22:08
	Выпиливаю всё, что они там понапилили до вида дефолтного гномовского окружения — или глючит, или попросту не нужно и ни разу не испытывал неудобств при использовании ванильного гном-окружения в том же archlinux, например, простите.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 01:51
	>при этом, убунта - самый популярный дистриб и замены ему не видно. Тебе не видно. Не значит, всем. >ps: самое занятное, что ГНОМ в убунте из коробки допилен лучше, чем >во всех остальных дистрах. Вранье.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–2 +/–
Сообщение от filosofem (ok) on 01-Авг-10, 02:16
И зачем Каноникал отвечает на очевидные вбросы? С таким же успехом могли насчитать, что в Убунту кода Каноникал 1%, а 99% пишет комьюнити и другие корпорации и фирмочки. Понтно, что общаться с комьюнити правильно, но это тот случай, когда игнор был бы самым достойным ответом. Убунта на подъеме, у Федоры и РХЕЛа некоторый, будем надеяться временный, застой. И то что они в своих проблемах обвиняют Каноникал не делает им чести. То есть убунтыши изначально сверху и отвечая на такой толстый троллинг, они опускаются до уровня троллей вроде Гриши Калининградского.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 10:08
	>И зачем Каноникал отвечает на очевидные вбросы? >С таким же успехом могли насчитать, что в Убунту кода Каноникал 1%, >а 99% пишет комьюнити и другие корпорации и фирмочки. >Понтно, что общаться с комьюнити правильно, но это тот случай, когда игнор >был бы самым достойным ответом. Убунта на подъеме, у Федоры и >РХЕЛа некоторый, будем надеяться временный, застой. И то что они в >своих проблемах обвиняют Каноникал не делает им чести. То есть убунтыши >изначально сверху и отвечая на такой толстый троллинг, они опускаются до >уровня троллей вроде Гриши Калининградского. если даже посмотреть distrowatch за последнюю неделю - убунту на спалею
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 10:27
	>[оверквотинг удален] >>С таким же успехом могли насчитать, что в Убунту кода Каноникал 1%, >>а 99% пишет комьюнити и другие корпорации и фирмочки. >>Понтно, что общаться с комьюнити правильно, но это тот случай, когда игнор >>был бы самым достойным ответом. Убунта на подъеме, у Федоры и >>РХЕЛа некоторый, будем надеяться временный, застой. И то что они в >>своих проблемах обвиняют Каноникал не делает им чести. То есть убунтыши >>изначально сверху и отвечая на такой толстый троллинг, они опускаются до >>уровня троллей вроде Гриши Калининградского. > >если даже посмотреть distrowatch за последнюю неделю - убунту на спалею на спаде
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 01-Авг-10, 10:59
	По домашнему использованию так и есть, причина тому крутая лажа с видеодровами в последних релизах. Тут хвалить их не за что. Зато их крупный бизнес признал и они начали выходить на рынки, которые РедХат считает своей территорией. Просто так от обиды на таком уровне никто какашками не бросается. За этими высерами стоят экономические мотивы.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Зенитар on 01-Авг-10, 20:51
	> По домашнему использованию так и есть, причина тому крутая лажа с видеодровами в последних релизах. Тут хвалить их не за что Вроде бы последние релизы драйверов регрессиями не страдают
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 01-Авг-10, 21:06
	Последние релизы Убунты. Там вот такого рода баги https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/xserver-xorg-video...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 03-Авг-10, 15:39
	>и отвечая на такой толстый троллинг Разучивайтесь уже, что ли, обвинять других в том, чем как раз сами и занимаетесь.  Фи.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+2 +/–
Сообщение от Nirnroot on 01-Авг-10, 02:55
Хахаха, вот так, да. Убунтоиды даже переводы в оригинальные проекты не возвращают, а жмотят, вот это все и всплыло.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от yurik81 (ok) on 01-Авг-10, 04:03
	>Хахаха, вот так, да. Убунтоиды даже переводы в оригинальные проекты не возвращают, >а жмотят, вот это все и всплыло. Да там и возвращать особо нечего. Каноникал, в основном, только собственные проекты развивает.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+3 +/–
	Сообщение от iCat (ok) on 01-Авг-10, 04:28
	UBUNTU напрасно так обижаются. Ну не вносят они грандиозного вклада в GNOME. И что тут такого обидного? UBUNTU - дистрибутив. Их главная задача (IMHO) - грамотно упаковать и подготовить к использованию. А вот это как раз у них получается неплохо. Прошу заметить, что пишет это убеждённый сторонник GENTOO-way. :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 10:09
	>UBUNTU напрасно так обижаются. >Ну не вносят они грандиозного вклада в GNOME. И что тут такого >обидного? >UBUNTU - дистрибутив. Их главная задача (IMHO) - грамотно упаковать и подготовить >к использованию. А вот это как раз у них получается неплохо. > >Прошу заметить, что пишет это убеждённый сторонник GENTOO-way. :) Получается плохо, можно даже сказать - отвратительно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Зенитар on 01-Авг-10, 14:25
	>Получается плохо, можно даже сказать - отвратительно. Согласен. У других бинарных дистрибутивов, Мопс, Альт, мандрива/Сьюс, Федора, Дебиан, и даже Паппи получается гораздо лучше. Выше был комментарий, что "мне больше понравился Убунту" и я с ним полностью согласен. Прежде чем иметь мнение нужно попробовать, и придраться не к чему. Правда понравился он ему дефолтной темой. Я и сам Марк Шаттлворт осуждают "синдром толпы", когда "все юзают Убунту, поэтому всё остальное плохое" "у меня ATi, значит nVidia гадость". А ведь ведут себя так, всего лишь из-за того, что на форуме "что выбрать" им сказали Ubuntu. От себя добавлю - если кто ищо не знаит, кроме Убунты и Гинту есть другие линуксы. Круто да?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+3 +/–
	Сообщение от iCat (ok) on 01-Авг-10, 16:58
	>кроме Убунты и Гинту есть другие линуксы. Круто да? ещё как! Причём в разных дистрибутивах есть свои сильные и слабые стороны (ну, наверное, за исключением дистрибутивов "JustForFun:). У Юбунту, скажем, "фишка" - "приближение к виндус-вей", что даёт новичкам некую "фору" на период "ломки" ;) Мой знакомый, частный предприниматель, перевёл бОльшую часть рабочих станций на линукс как раз через Юбунту. Сейчас меняет Юбунту на CentOS, оценив стабильность и беспроблемность линукса вообще и "недоразвитость" Юбунту в частности. (Не говорите мне, что можно Ubuntu "доточить - я знаю). Вот такая, понимаешь, "история успеха"... "И не надо меня эрудицией пугать"(с)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 01:57
	>>кроме Убунты и Гинту есть другие линуксы. Круто да? > >ещё как! >Причём в разных дистрибутивах есть свои сильные и слабые стороны (ну, наверное, >за исключением дистрибутивов "JustForFun:). >У Юбунту, скажем, "фишка" - "приближение к виндус-вей", что даёт новичкам некую >"фору" на период "ломки" ;) Это перенос кнопок налево - этио виндус-вей? Думай о чем говоришь. Они копируют мак.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+3 +/–
Сообщение от Gular (ok) on 01-Авг-10, 08:01
А надо не писать подобное. Надо , _почему_ эти вещи Канооникал не включаются в официальный апстрим. Ведь, если это действительно хорошие и нужные элементы, то их бы включали. Вывод, думаю, очевиден.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 02-Авг-10, 18:16
	Это как раз понятно. Усилия Canonical в перспективе вообще идею DE убьют (если они всё до ума доведут, конечно). Кто ж такое станет принимать? Мне вот другое интересно. Кто первый додумается сделать независимыми файловые диалоги, а обращаться к ним через D-Bus? Идеальное решение, в общем-то - каждый может использовать то, что хочет, независимо от тулкита, на ктором написана та или иная программа, да и альтернативные варианты сделать проще - соответственно, более быстрая эволюция. Расширение диалога (к примеру, для показа preview) можно запросто делать через XEmbed.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-10, 09:54
Здесь вот все говорят: "Убунту не сделала никакого вклада в мир Линукса и СПО". Но лично я бы сказал, что она сделала огромный вклад. Но не как программисты, а как первопроходцы. Красной шляпе десктоп не интересен. Из рук Новела ничего брать и не хочется (один только mono чего стоит. Если им так хотелось .NET на Линуксе, то пусть бы сам Микрософт его бы и выпускал под свободной лицензией). Хотя, если подумать, то Микрософт сделала вклад в развитие СПО. Если бы не их политика, цены и достаточно низкое качество кода, то никому бы и не понадобилось изобретать что нибудь более дешевое. Лично я не против платить 1000 грн за качественный продукт или услугу. Здесь ключевое слово качественный. Так вот, Каноникал сделали главное. Они показали программистам-разработчикам программ для десктопа, что кроме них самих (разработчиков), этой программой возможно еще будут пользоватся люди. Вот Каноникал и написала несколько относительно небольших программ для увеличения удобства использования ос. Когда я первый раз установил Дебиан 5.0 на компьютер с видеокартой ATI или NVidia (до этого работал с 4.0 на древней машине с видеокартой Trident Ciber Blade), то не понял - почему у меня нет возможности поменять разрешение экрана на приемлемое? Пока не поставил пакет linux-firmware ничего не заработало. А Убунту сама предлагает установить необходимые проприетарные драйвера. Мне, как человеку, для которого компьютер - это инструмент, гораздо важнее установит все необходимое за час и работать и не курить (с тем расчетом, что вообще не курю) мануалы, форумы и прочую документацию. И только сейчас в Дебиане 6.0 (тестинг, сижу на нем по причине наличия более свежего софта, которым мне приходится пользоватся и он есть пока только в Дебиан тестинг) я установил проприетарный драйвер NVidia по найденой на сайте wiki.debian.org инструкции. И неужели среднестатистический пользователь компьютера должен пол дня терроризировать Гугл в поисках документации по сборке через консоль драйверов видеокарты? Поэтому я и говорю, что Марк Шаттлворт сделал самое главное - он открыл разработчикам глаза на мир. А то что гном не хочет брать в апстрим наработки Убунту - так это их проблемы. Я уверен что Каноникал предлагала. Зато если бы это предложила Редхат, то ее еще и по всему интернету расхвалили бы. Вон как сечас с systemd. Хотя, кстати, NetworkManager - их работа - не самая удобная и прозрачная программа. Я в Дебиане себе инет настроил через /etc/network/interfaces. И загружается быстрее и конфиг проще. Я не пытаюсь кого-то и в чем-то обвинить. Просто посмотрите на ситуацию под другим углом. Где бы был Линукс если бы его развивали только для сервера и никто не хотел бы шевелится для десктопа только потому, что ему и так удобно. "линукс на десктопе так бы и оставался уделом красноглазых гиков". Copyright 2010.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 10:10
	>[оверквотинг удален] >в Дебиане себе инет настроил через /etc/network/interfaces. И загружается быстрее и >конфиг проще. > >Я не пытаюсь кого-то и в чем-то обвинить. Просто посмотрите на ситуацию >под другим углом. Где бы был Линукс если бы его развивали >только для сервера и никто не хотел бы шевелится для десктопа >только потому, что ему и так удобно. > >"линукс на десктопе так бы и оставался уделом красноглазых гиков". Copyright 2010. > Растрою тебе, но Шатлворт никому глаза не открывал.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–2 +/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 01-Авг-10, 11:22
	Тем не менее он сделал то, чего другие корпорации по каким-то причинам, о которых мы можем только догадываться, делать не желали. Конечно и без Марка все понимали, что нужен годный полноценный и бесплатный дистрибутив, который дружественен по отношению к хомячку и имеет в качестве опции профессиональный техсаппорт. Никто не мешал(и не мешает) РедХату сделать из своей Федоры "правильную" Убунту, но это видимо не вписывается в их модель получения прибыли. Вместо этого они предпочитают набрасывать. Это же так просто, у Каноникал хватает слабых мест, огромный простор для троллей.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от Cobold (??) on 01-Авг-10, 12:31
	Всётаки первыми были ребята из мандраки, и несколько лет оставались первыми - взяли что было хорошего у сюзи и красных шапок и сделали это удобным для не подготовленного пользователя. Заслуга Марка в том что его компания смогла это сделать лучше. Да и бюджета у него явно побольше.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от bobah on 02-Авг-10, 12:47
	Mandrake сдала свои позиции, когда избавилась от Дюваля (основателя) и стала Mandriva.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-10, 10:18
	вот сейчас придут всякие и заклюют за очевидно сказанные вещи;) я вот на убунте 2.5 года сижу. пытался слезть с гнома на кде и хфсе. не получилось, ну мне больше по душе гном в котором в гуе полторы настройки, зато в гконфе можно настроить все и один раз а потом забыть про это. пытался слезть с убунты (т.к. все кричали убунту для домохозяек и т.п.). но ничего не получилось, ну не по душе мне в 2010 году открывать терминал и настраивать систему, мне не лень, но я не хочу. с бубунтой за 2.5 года в терминал настраивать ситему ни разу не полез. в общем прямые руки и бубунта при запуске отжирает 160-180 мб и пакетов лишних нет и все летает. вообще считаю что дистрибутив - это в первую очередь правельно и хорошо собранные пакеты плюс утилиты для управления и удобства. и тут убунту рулит и педалит.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 10:26
	>[оверквотинг удален] >убунты (т.к. все кричали убунту для домохозяек и т.п.). но ничего >не получилось, ну не по душе мне в 2010 году открывать >терминал и настраивать систему, мне не лень, но я не хочу. >с бубунтой за 2.5 года в терминал настраивать ситему ни разу >не полез. в общем прямые руки и бубунта при запуске отжирает >160-180 мб и пакетов лишних нет и все летает. > >вообще считаю что дистрибутив - это в первую очередь правельно и хорошо >собранные пакеты плюс утилиты для управления и удобства. и тут убунту >рулит и педалит. Пакеты и утилиты в линуксе одни и те же в любом дистрибутиве. А ты за 2,5 года не захотел осваивать линукс и сидишь в помойке.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-10, 10:47
	>А ты за 2,5 года не захотел осваивать линукс и сидишь в >помойке. Посмею с Вами не согласиться. В Убунте есть и свои наработки, которые апстриму не интересны только потому, что это ж Убунта, она для домохозяек. Насколько мне известно, Gnome управляется в большей степени Новелом (mono тому подтверждение). И им не выгодно, чтобы нароботки Каноникал попали в апстрим. Называетс - пусть эти шустрые умники сами поддерживают и каждый раз вставляют свои вкусности в свой дистрибутив. А набор пакетов, я открою Вам глаза, от дистрибутива к дистрибутиву меняется. И мне лично не хочется делать из какого-нибудь дистрибутива свой. Тем более, для этого нужны навыки администрирования, сборки пакетов, написания и применения патчей и компиляции. За то время, что я буду только собирать из другого дистрибутива Убунту, я могу много чего успеть сделать по работе установив Убунту сразу. В этом ее преимущество. Операционная система нужна для того, чтобы в ней работать (или же она выполняла работу-задачу, которую ей поставили), а не изучать ее. Может мне еще на память заучить исходные коды ядра? Вы читали статью - Почему сообщества Дебиан и Убунту не могут объединится? Так вот. Там Марк оставил комментарий. Он пытался договорится с Дебианом, но это практически невозможно, потому как дебиан сильно бюрократичная и закостенелая организация. Помню как то новость была. Разработчикам Дебиана дали денег для реализации какого-то функционала. Так они месяц ничего с дистрибутивом не делали, а только ругались друг с другом на тему - Как поделить деньги. Иногда сильный лидер просто необходим.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–2 +/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 11:03
	>[оверквотинг удален] > >Так вот. Там Марк оставил комментарий. Он пытался договорится с Дебианом, но >это практически невозможно, потому как дебиан сильно бюрократичная и закостенелая организация. > > >Помню как то новость была. Разработчикам Дебиана дали денег для реализации какого-то >функционала. Так они месяц ничего с дистрибутивом не делали, а только >ругались друг с другом на тему - Как поделить деньги. > >Иногда сильный лидер просто необходим. А вы не подумали о том, что каноникал сильно бюрократическая организация? Шатлворт воспользовался всем готовым, его организация, кроме рюшечек, ничем не занимается, дистрибутив делают отвратительный, он может нравится только людям, которые ничего кроме как работы в офисе в нем не делают.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 11:44
	>А вы не подумали о том, что каноникал сильно бюрократическая организация? Шатлворт >воспользовался всем готовым, его организация, кроме рюшечек, ничем не занимается, дистрибутив >делают отвратительный, он может нравится только людям, которые ничего кроме как >работы в офисе в нем не делают. А Вы не думали о том, что большинству людей именно "работа в офисе" и нужна. А тем, кого интересует высокое качество кода или академически верная архитектура - добро пожаловать в OpenBSD и Minix. Если Каноникал бюрократическая организация, то какую Вы тогда считаете нормальной, революционной? РедХат кстати тоже паразитируют на Линуксе. Так они еще и наработки свои продают. А хочешь бесплатно - компилируй. Я что, для того, чтобы пользоватся Линуксом должен становится проффессиональным сборщиком программ и системным администратором. Да, Убунту много берет у Дебиана. Но посчитайте зато на сколько тысяч они сделали рекламы, сколько они потратили на сертификацию оборудования для Линукс. А системные блоки и ноутбуки в продаже я видел только с Убунтой (ну еще есть Linpus, кастрированный Линукс, чтобы видно было, что включается). Я работал в одной из самых крупных компьютерных сетей Украины. А всем остальным (РедХат, Новел, ...подставить_нужное... ) просто наплевать на продвижение Линукс среди пользователей. Если вспомнить, то в свое время и SUSE взяла все готовое (Slackware и пакетная система Красношляпых). И Zenwalk. А Линус Торвальдс ведь тоже взял за основу ядро юникс (его идею) и просто сам реализовал!!! А сколько идей разработчики воруют у природы!!! Важно не то, что они взяли. Важно то, что они с этого сделали. А Каноникал для популяризации Линукса сделали очень много. Знаете. Не кодом единым Линукс жив. Вон Ричард Столлман тоже занимается защитой и популяризацией Линукс. Но все только и говорят, Что Столлман и Торвальдс боги (это кстати богохульство), а Каноникал - говно. Для того чтобы продвигать - нужны деньги, а чтобы зарабатывать - что-то продавать. А Убунта в отличие от РедаХат и СЛЕС еще и бесплатно распространяется. А Гному вообще лучше бы молчать. Они приобрели громадную популярность благодаря Убунте.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+3 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 01-Авг-10, 12:49
	>РедХат кстати тоже паразитируют на Линуксе. Нет, если проводить биологические параллели, это симбиоз. Паразтизм же, если идет игра в одни ворота, и куча пиара из ничего, и оболвания хомячков (сами додумайте, кто имелся ввиду) >сколько они потратили на сертификацию оборудования для Линукс. Мало потратили, так как HCL сертифицированного оборудования RHEL все равно больше на пару порядков. Если выпускается Supermicro, Tyan, Intel платформа, или сервер от tier1-вендоров, он в 100% случаев поддерживается _официально_ RHEL, и полуофициально CentOS, а вот уже в Debian, с их приколами по выносу фирмваре за несвободу из основной системы, могут быть траблы
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-10, 13:01
	>[оверквотинг удален] >в одни ворота, и куча пиара из ничего, и оболвания хомячков >(сами додумайте, кто имелся ввиду) > >>сколько они потратили на сертификацию оборудования для Линукс. > >Мало потратили, так как HCL сертифицированного оборудования RHEL все равно больше на >пару порядков. Если выпускается Supermicro, Tyan, Intel платформа, или сервер от >tier1-вендоров, он в 100% случаев поддерживается _официально_ RHEL, и полуофициально CentOS, >а вот уже в Debian, с их приколами по выносу фирмваре >за несвободу из основной системы, могут быть траблы ну в общем то все дистрибуторы делают дистры не за спасибо, и все хотят денежку:) так что обвинять в паразитизме/симбиозе не оч удачная мысль. вообще редхет с чисто домохозяйской позиции для себя пользователя даже не рассматриваю. они не нацелены на десктоп. федора верное тому подтверждение. несвободные дрова фглрх под ати не держат. дистрибутив с легким привкусом бесконечных глюков:) да и вообще полигон для будующих рхел
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 15:42
	>[оверквотинг удален] >в одни ворота, и куча пиара из ничего, и оболвания хомячков >(сами додумайте, кто имелся ввиду) > >>сколько они потратили на сертификацию оборудования для Линукс. > >Мало потратили, так как HCL сертифицированного оборудования RHEL все равно больше на >пару порядков. Если выпускается Supermicro, Tyan, Intel платформа, или сервер от >tier1-вендоров, он в 100% случаев поддерживается _официально_ RHEL, и полуофициально CentOS, >а вот уже в Debian, с их приколами по выносу фирмваре >за несвободу из основной системы, могут быть траблы А вот Убунта, в отличии от Дебиана, спокойнее относится к проприетарным драйверам и тоже проводит сертификацию оборудования. Но не будем забывать, что РедХат воосновном сертифицирует сервера. А Убунта еще и договаривается о предустановке. Посмотрите фильм "Пираты силиконовой долины". Микрософт занял лидирующую позицию только за счет предустановки по на компьютеры. А яблоко осталось ни с чем.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от Боря on 01-Авг-10, 17:34
	>>Посмотрите фильм "Пираты силиконовой долины". > >Посмотрите фильм Том и Джерри и узнайте историю России Да, в "Пиратах силиконовой долины" всё действительно идеализировано. Например, ничего не сказано, что Биллу мама помогла получить контракт от IBM.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok) on 02-Авг-10, 13:08
	>>>Посмотрите фильм "Пираты силиконовой долины". >> >>Посмотрите фильм Том и Джерри и узнайте историю России > >Да, в "Пиратах силиконовой долины" всё действительно идеализировано. Например, ничего не сказано, >что Биллу мама помогла получить контракт от IBM. А про папу что то сказано? Он вроде как помог грамотно ЕУЛА составить:) По слухам.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Боря on 02-Авг-10, 13:20
	>А про папу что то сказано? Он вроде как помог грамотно ЕУЛА >составить:) По слухам. Неа. В фильме явно преувеличен акцент на чудесное везение.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 01-Авг-10, 17:43
	>воосновном сертифицирует сервера. А Убунта еще и договаривается о предустановке. 1. Системный администратор, который не переставит, не переразобьет диск по-своему на сервере (или не перезальет систему с корпоративного установочного сервера по внутреннему стандарту), это, имхо, что-то странное :)) Даже ОЕМ серверная винда вполне может идти просто на дисках с сервером, без требования установки комплектом OEM-предустановки. 2. Не думаю, что есть какая-то проблема в том, что бы договориться о предустановке системы. Наш поставщик, да и несколько российских отверточных сборщиков вроде Etegro, без проблем поставят RHEL, SLES, да и даже Фрю, хотя бы что бы показать заказчику, что железка работает. Что касается десктопного рынка, я бы не хотела его комментировать. Радует одно: скоро, в связи с развитием мобильных технологий, а так же VDI, его значимость резко упадет (вместе со значением MS, у которого на нем монополия) >Посмотрите фильм "Пираты силиконовой долины". Микрософт занял лидирующую позицию только за счет >предустановки по на компьютеры. А яблоко осталось ни с чем. Яблоко сейчас превысило по капитализации Microsoft. Это Microsoft в процессе оставания ни с чем: - Azure лишь один из многих (и не понравится даже многим прожженым виндузятникам, имхо, многие предпочтут "резиновые VPS" Амазона и его конкурентов, чем "резиновый шаред-хостинг" от Microsoft и Google); - Vista провалилась; - Win 7 никому, в кризис, не нужна; - Hyper-V отсталая гадость, даже по сравнению с Параллельс сервером, не говоря уже о ESX/vshere, Citrix, RHEL/KVM, RHEV, как минимум, Hyper-V полностью несовместим с концепицей VDI, а фичи конкурентов появляются в нем, вроде memory overcommiting или live migration, по прошествии кучи лет, и при этом первое время глючат, да и предустановка на флэш сервера 10 гигабайт уязвимостей :) Win Server 2008 в так называемом Core (только почему Win2k3 может занимать гораздо меньше??) с ролью Hyper-V это тоже фантастика, тогда как ESX и XenServer уже не один год поставляются на флэшах всеми tier1 железными вендорами; - Mobile рынок, с Windows Mobile, провален окончательно, скоро никого кроме iOS, Android и Meego, Блэкберри, и, может быть, немного недобитого Симбиана не останется. Но не будет ли всем нам хуже от доминирования Яблок? Имхо, Яблоки гораздо более неадекватная, и склонная к заламыванию рук контора, чем Майкрософт в ее худшие годы. Будем надеяться, что их монополии не случиться, так как слишком живо рисуется картина общества, где каждый, кто не с iphone (или вообще iChip в голове), какой-то неправильный, маргинальный, так как не ходит общим, стильным, строем.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 22:40
	>[оверквотинг удален] >2. Не думаю, что есть какая-то проблема в том, что бы договориться >о предустановке системы. Наш поставщик, да и несколько российских отверточных сборщиков >вроде Etegro, без проблем поставят RHEL, SLES, да и даже Фрю, >хотя бы что бы показать заказчику, что железка работает. > >Что касается десктопного рынка, я бы не хотела его комментировать. Радует одно: >скоро, в связи с развитием мобильных технологий, а так же VDI, >его значимость резко упадет (вместе со значением MS, у которого на >нем монополия) > А я и не говорю, что не могу установить, но я и не о себе забочусь. Я могу назвать десятки людей, которые не знают, что Виндовс надо устанавливать. Они думают, что компьютер сразу идет с виндовс и в случае чего надо либо менять, либо отправлять в Киев/Москву Микрософту. И сотни, которые не знают как установить и не разу не видели. Так и сидят в виндовсе 1-2 летней давности, боясь что либо делать (игры, программы и интернет) А на серверах и так понятно, что админ установит. Лишь бы железку поддерживало. >[оверквотинг удален] >останется. > >Но не будет ли всем нам хуже от доминирования Яблок? Имхо, Яблоки >гораздо более неадекватная, и склонная к заламыванию рук контора, чем Майкрософт >в ее худшие годы. > >Будем надеяться, что их монополии не случиться, так как слишком живо рисуется >картина общества, где каждый, кто не с iphone (или вообще iChip >в голове), какой-то неправильный, маргинальный, так как не ходит общим, стильным, >строем. А я и не говорю, что будет лучше. Поэтому и надо поддерживать почти все открытые разработки, а не отвергать их и рубить на корню. По той причине, что красная шапочка и игуана больше всего влияния имеют в гноме, многие разработки и тормозятся.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	218. "(offtopic) о российских сборщиках"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 03-Авг-10, 15:49
	>да и несколько российских отверточных сборщиков вроде Etegro Offtopic: конкретно Этегро -- не шибко "отвёрточный" сборщик, у них одна из немногих адеквартных presale QA систем создана (см. тж. http://inquisitor.ru).  Гругря там не впарят непроверенное под нагрузкой (а не просто засунутое в печку).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Зенитар on 01-Авг-10, 20:56
	>>А вы не подумали о том, что каноникал сильно бюрократическая организация? Шатлворт >>воспользовался всем готовым, его организация, кроме рюшечек, ничем не занимается, дистрибутив >>делают отвратительный, он может нравится только людям, которые ничего кроме как >>работы в офисе в нем не делают. > >А Вы не думали о том, что большинству людей именно "работа в >офисе" и нужна. А тем, кого интересует высокое качество кода или >академически верная архитектура - добро пожаловать в OpenBSD и Minix. Ничего подобного. Профессионалу Ubuntu самое то. Быстро и просто он сделает из конструктора то, что ему нужно. Никогда не замечали, что бизнесмены предпочитают быстрые кафе, чем рестораны? Быстро поесть и за дело? Так же и Убунту. Но я всячески против установки Ubuntu новичку компьютера и новичку в Linux. В изначальной установке почти ничего хорошего сделать нельзя, кроме попечатать и полазить в Интернете (некоторые уже распускают слухи, что Linux - система-пускалка Интернета, спасибо Убунта). Где вы взяли ваше мнимое "большинство"? По себе судите, или у вас есть данные опроса?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 03-Авг-10, 15:52
	>Никогда не замечали, что бизнесмены предпочитают быстрые кафе, >чем рестораны? Быстро поесть и за дело? Не-а, не замечал.  В макдональдсях печень только догробить можно, причём похлеще, чем в ресторане.  А если свободные минут двадцать есть (то есть человек работает не в авральном графике, который сам по себе уже наполовину поражение) -- то как раз можно разложить в голове дела по полочкам. PS: возможно, мы о разных поколениях знакомых говорим.  Я о тех, кому за 40.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Зенитар on 04-Авг-10, 19:38
	Здесь у нас макдональдсов просто нет
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 12:56
	>Ничего подобного. Профессионалу Ubuntu самое то. Быстро и просто он сделает из >конструктора то, что ему нужно. Никогда не замечали, что бизнесмены предпочитают >быстрые кафе, чем рестораны? Быстро поесть и за дело? Так же >и Убунту. Но я всячески против установки Ubuntu новичку компьютера и >новичку в Linux. В изначальной установке почти ничего хорошего сделать нельзя, >кроме попечатать и полазить в Интернете (некоторые уже распускают слухи, что >Linux - система-пускалка Интернета, спасибо Убунта). Где вы взяли ваше мнимое >"большинство"? По себе судите, или у вас есть данные опроса? DEB-based дистры вообще не годятся в качестве "конструктора" всилу особенностей пакетной системы. В качестве "конструктора" идеально подходит OpenSUSE - подключая нужные репы из системы можно сделать что угодно, например, на 11.3 поставить КДЕ2 или на 11.0 поставить тестируемую версию КДЕ 4.5. Также и с Гномом, Опен Офисом, Самбой и чем угодно. Они даже стратегию сейчас рассматривают оставить в системе только основные проги, а все остальное пусть пользователь сам навешивает, подключаяя соответствующие репы.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok) on 04-Авг-10, 13:53
	>DEB-based дистры вообще не годятся в качестве "конструктора" всилу особенностей пакетной системы. Обоснуйте. >В качестве "конструктора" идеально подходит OpenSUSE - подключая нужные репы из >системы можно сделать что угодно, например, на 11.3 поставить КДЕ2 или >на 11.0 поставить тестируемую версию КДЕ 4.5. Также и с Гномом, >Опен Офисом, Самбой и чем угодно. Они даже стратегию сейчас рассматривают >оставить в системе только основные проги, а все остальное пусть пользователь >сам навешивает, подключаяя соответствующие репы. И чем это будет тогда отличатся от Дебианов в целом и Бубунты в частности? В наборе основных прог? Настройка Бубунты именно подлючением репозиториев и делается в основном.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 14:04
	>>DEB-based дистры вообще не годятся в качестве "конструктора" всилу особенностей пакетной системы. > >Обоснуйте. На deb-based дистр как правило, нельзя установить более новое ПО, чем идет в составе дистра, и более старое. Как правило нельзя даже установить ПО годовой давности. Все версии ПО завязаны на те библиотеки, которые соответствуют ему по времени выпуска (иногда с точностью до месяца). Кроме того, при подключении стороннего репозитория система пытается обновить все пакеты до самой последней версии, не взирая на возможное изменение API, если ты специально не запретил обновление каждого пакета по-отдельности. Это ведет к нестабильности системы и к тому, что невозможно остановиться на конкретной версии ПО (например, именно КДЕ 4.3), не применяя блокировку обновления. >>В качестве "конструктора" идеально подходит OpenSUSE - подключая нужные репы из >>системы можно сделать что угодно, например, на 11.3 поставить КДЕ2 или >>на 11.0 поставить тестируемую версию КДЕ 4.5. Также и с Гномом, >>Опен Офисом, Самбой и чем угодно. Они даже стратегию сейчас рассматривают >>оставить в системе только основные проги, а все остальное пусть пользователь >>сам навешивает, подключаяя соответствующие репы. > >И чем это будет тогда отличатся от Дебианов в целом и Бубунты >в частности? В наборе основных прог? Настройка Бубунты именно подлючением репозиториев >и делается в основном. К бубунте ты можешь подключить ну только мелкие PPA, да и то с опаской: как я уже говорил, система сразу начнет оттуда обновляться и можно систему поломать. К OpenSUSE ты можешь подключить, например, репозиторий с другой версией Гнома и установить Гном оттуда. У тебя будет старая система с новейшим Гномом или наоборот. Ты можешь подключить репозиторий хоть от Федоры и не поломаешь систему, потому что система не полезет обновляться оттуда - она обновляет пакеты из того же репа, из которого они установлены.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok) on 04-Авг-10, 14:12
	>>>DEB-based дистры вообще не годятся в качестве "конструктора" всилу особенностей пакетной системы. >> >>Обоснуйте. > >На deb-based дистр как правило, нельзя установить более новое ПО, чем идет >в составе дистра, и более старое. Как правило нельзя даже установить >ПО годовой давности. Все версии ПО завязаны на те библиотеки, которые >соответствуют ему по времени выпуска (иногда с точностью до месяца). Все зависит от репозиториев, какие подключите. >Кроме того, при подключении стороннего репозитория система пытается обновить все >пакеты до самой последней версии, не взирая на возможное изменение API, если >ты специально не запретил обновление каждого пакета по-отдельности. Это ведет к >нестабильности системы и к тому, что невозможно остановиться на конкретной версии >ПО (например, именно КДЕ 4.3), не применяя блокировку обновления. Опять таки все зависит от репозиториев. Хоть свой собственный подключите. И против воли, не спрашивая, обновлятся ничего не будет. >[оверквотинг удален] > >К бубунте ты можешь подключить ну только мелкие PPA, да и то >с опаской: как я уже говорил, система сразу начнет оттуда обновляться >и можно систему поломать. > >К OpenSUSE ты можешь подключить, например, репозиторий с другой версией Гнома и >установить Гном оттуда. У тебя будет старая система с новейшим Гномом >или наоборот. Ты можешь подключить репозиторий хоть от Федоры и не >поломаешь систему, потому что система не полезет обновляться оттуда - она >обновляет пакеты из того же репа, из которого они установлены. В Бубубунте точно также, подключил репозиторий со старым Гномом, будет старый Гном. И в ОпенСюзе, если есть софт завязаный на новый Гном, смена только репозитория вам не поможет. Плюс в Бубунте вы можете собрать свой дистр со своим набором репозиториев изначально.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–1 +/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 14:19
	>В Бубубунте точно также, подключил репозиторий со старым Гномом, будет старый Гном. Нет. Система все равно обновит его из основного репозитория, если ты его не заблокируешь. > в ОпенСюзе, если есть софт завязаный на новый Гном, смена только репозитория вам не поможет. На Убунте старый Гном просто не запустишь на новой системе - будет ругаться на зависимости. Это в принципе невозможно. > Плюс в Бубунте вы можете собрать свой дистр со своим набором репозиториев изначально. А что толку, если никакого выбора репозиториев все равно нет? Есть пара крошечных PPA и все. Вот на OpenSUSE ты с помощью SUSE Studio http://ru.wikipedia.org/wiki/Suse_studio можешь собрать систему, например, с любой версией Гнома или КДЕ, с какой захочешь. Хоть с KDE2.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok) on 04-Авг-10, 14:28
	>>В Бубубунте точно также, подключил репозиторий со старым Гномом, будет старый Гном. > >Нет. Система все равно обновит его из основного репозитория, если ты его >не заблокируешь. Система максимум предложит обновить. Рук никто выкручивать не будет. >> в ОпенСюзе, если есть софт завязаный на новый Гном, смена только репозитория вам не поможет. > >На Убунте старый Гном просто не запустишь на новой системе - будет >ругаться на зависимости. Это в принципе невозможно. Если есть нужда в старом Гноме, ставьте систему с самолично настроеного дистрибутива. И никакой ругани на зависимости. >> Плюс в Бубунте вы можете собрать свой дистр со своим набором репозиториев изначально. > >А что толку, если никакого выбора репозиториев все равно нет? Есть пара >крошечных PPA и все. Гугл в помощь. При желании можете найти нужный или создать свой. >Вот на OpenSUSE ты с помощью SUSE Studio http://ru.wikipedia.org/wiki/Suse_studio можешь собрать систему, >например, с любой версией Гнома или КДЕ, с какой захочешь. Хоть >с KDE2. И это щасте в инете? Бубунта то же делает локально.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 14:34
	>>>В Бубубунте точно также, подключил репозиторий со старым Гномом, будет старый Гном. >> >>Нет. Система все равно обновит его из основного репозитория, если ты его >>не заблокируешь. > >Система максимум предложит обновить. Рук никто выкручивать не будет. Обновит, если не запретишь обновления. >И это щасте в инете? Бубунта то же делает локально. Можно и локально. Но на бубунте тебе придется откуда-то искать исходники старого Гнома и самому их собирать/патчить. В Опенсусе все уже собрано и лежит в нужных репах. И старый Гном, и самый новый, и т.д.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok) on 04-Авг-10, 14:37
	>Обновит, если не запретишь обновления. А не включайте автоматическое обновление. >>И это щасте в инете? Бубунта то же делает локально. > >Можно и локально. Но на бубунте тебе придется откуда-то искать исходники старого >Гнома и самому их собирать/патчить. В Опенсусе все уже собрано и >лежит в нужных репах. И старый Гном, и самый новый, и >т.д. Просто вы не в курсе о репозиториях для Бубунты/Дебиана.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 15:21
	>>Обновит, если не запретишь обновления. > >А не включайте автоматическое обновление. Только так и можно. >>>И это щасте в инете? Бубунта то же делает локально. >> >>Можно и локально. Но на бубунте тебе придется откуда-то искать исходники старого >>Гнома и самому их собирать/патчить. В Опенсусе все уже собрано и >>лежит в нужных репах. И старый Гном, и самый новый, и >>т.д. > > Просто вы не в курсе о репозиториях для Бубунты/Дебиана. Ну покажи мне, где лежит несколько версий Гнома или КДЕ для одного релиза.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok) on 04-Авг-10, 15:30
	>>>Обновит, если не запретишь обновления. >> >>А не включайте автоматическое обновление. > >Только так и можно. Это еще почему? Безопаснее, когда система предлагает обновление, а ты решаешь, обновлять или нет. >[оверквотинг удален] >>> >>>Можно и локально. Но на бубунте тебе придется откуда-то искать исходники старого >>>Гнома и самому их собирать/патчить. В Опенсусе все уже собрано и >>>лежит в нужных репах. И старый Гном, и самый новый, и >>>т.д. >> >> Просто вы не в курсе о репозиториях для Бубунты/Дебиана. > >Ну покажи мне, где лежит несколько версий Гнома или КДЕ для одного >релиза. В одном репозитории несколько версий ГНОМа? Такого естественно нет, в разных репозиториях разные версии ГНОМа. Стабильный, тестовый и текущий у Дебиана к примеру.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 15:34
	>>>>Обновит, если не запретишь обновления. >>> >>>А не включайте автоматическое обновление. >> >>Только так и можно. > >Это еще почему? Безопаснее, когда система предлагает обновление, а ты решаешь, обновлять >или нет. На Убунте - да. На rpm-based - нет. >[оверквотинг удален] >>>>т.д. >>> >>> Просто вы не в курсе о репозиториях для Бубунты/Дебиана. >> >>Ну покажи мне, где лежит несколько версий Гнома или КДЕ для одного >>релиза. > >В одном репозитории несколько версий ГНОМа? Такого естественно нет, в разных репозиториях >разные версии ГНОМа. Стабильный, тестовый и текущий у Дебиана к примеру. > Там не только Гном разный, там разные релизы. Другими словами, ты не можешь установить на стабильный дебиан Гном из тестинга. А на Сусе - можешь хоть на релиз трехлетней давности установить последнюю версию Гнома или КДЕ, собранную и скомпилированную именно для этого релиза.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok) on 04-Авг-10, 15:52
	>>Это еще почему? Безопаснее, когда система предлагает обновление, а ты решаешь, обновлять >>или нет. > >На Убунте - да. На rpm-based - нет. Тогда ваши претензии к Убунте по поводу переписывания старого софта новым беспочвенны. И еще это для меня минус rpm-based дистрам. >Там не только Гном разный, там разные релизы. Другими словами, ты не >можешь установить на стабильный дебиан Гном из тестинга. А на Сусе >- можешь хоть на релиз трехлетней давности установить последнюю версию Гнома >или КДЕ, собранную и скомпилированную именно для этого релиза. Возможно и на Дебиане такое. ЗЫ А какой практический смысл в подобном?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 17:29
	>>>Это еще почему? Безопаснее, когда система предлагает обновление, а ты решаешь, обновлять >>>или нет. >> >>На Убунте - да. На rpm-based - нет. > >Тогда ваши претензии к Убунте по поводу переписывания старого софта новым беспочвенны. > >И еще это для меня минус rpm-based дистрам. На RPM-based ты можешь подключить любой дистрибутив и не отключая автообновления. Потому что пакеты обновляются из того репа, из которого установлены (точнее, от того же поставщика). Убунта обновляет сразу, как только видит новую версию пакета (и ей пофиг, что API, например, поменялся или вообще это другой пакет с тем же именем). >>Там не только Гном разный, там разные релизы. Другими словами, ты не >>можешь установить на стабильный дебиан Гном из тестинга. А на Сусе >>- можешь хоть на релиз трехлетней давности установить последнюю версию Гнома >>или КДЕ, собранную и скомпилированную именно для этого релиза. > >Возможно и на Дебиане такое. > >ЗЫ А какой практический смысл в подобном?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok) on 04-Авг-10, 17:53
	>На RPM-based ты можешь подключить любой дистрибутив и не отключая автообновления. Потому >что пакеты обновляются из того репа, из которого установлены (точнее, от Контроль согласованности системы у Дебиана ложится на репозитории, у Сюзи и иже с ними на устанавливающего систему. >того же поставщика). Убунта обновляет сразу, как только видит новую версию >пакета (и ей пофиг, что API, например, поменялся или вообще это >другой пакет с тем же именем). А как иначе? Пусть мейтейнеры в репозитории коректно прописывают версии измененных пакетов и зависимости в пакетах. А программа обновления знать не может, что изменилось при смене версии. И не должна. А вручную отслеживать каждый чих - увольте. На сервере может быть количество пакетов, которое можно и вручную отслеживать, а на десктопе это фантастика.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 14:22
	>В Бубубунте точно также, подключил репозиторий со старым Гномом, будет старый Гном. >И в ОпенСюзе, если есть софт завязаный на новый Гном, смена Кстати, не будет у тебя старого Гнома. Попытка поменять версию Гнома на более старую приведет к сносу всей системы - придется ВСЕ менять на более старую версию, вплоть до иксов и ядра.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok) on 04-Авг-10, 14:29
	> >>В Бубубунте точно также, подключил репозиторий со старым Гномом, будет старый Гном. >>И в ОпенСюзе, если есть софт завязаный на новый Гном, смена > >Кстати, не будет у тебя старого Гнома. Попытка поменять версию Гнома на >более старую приведет к сносу всей системы - придется ВСЕ менять >на более старую версию, вплоть до иксов и ядра. Соберите дистр Бубунты под себя, с нужными репозиториями. Лучше один раз постучать в Бубен, чем каждый раз при установке.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 14:35
	>> >>>В Бубубунте точно также, подключил репозиторий со старым Гномом, будет старый Гном. >>>И в ОпенСюзе, если есть софт завязаный на новый Гном, смена >> >>Кстати, не будет у тебя старого Гнома. Попытка поменять версию Гнома на >>более старую приведет к сносу всей системы - придется ВСЕ менять >>на более старую версию, вплоть до иксов и ядра. > >Соберите дистр Бубунты под себя, с нужными репозиториями. Лучше один раз постучать >в Бубен, чем каждый раз при установке. Нету для убунты репов со старым или более новым гномом, чем в релизе. Нету и все.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok) on 04-Авг-10, 14:49
	>Нету для убунты репов со старым или более новым гномом, чем в >релизе. Нету и все. Возьмите репозитории Дебиана. Если старый ГНОМ нужен очень.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 15:22
	>>Нету для убунты репов со старым или более новым гномом, чем в >>релизе. Нету и все. > >Возьмите репозитории Дебиана. Если старый ГНОМ нужен очень. Дебиан - это другой дистрибутив. Попытка установки оттуда Гнома запросто поломает систему.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok) on 04-Авг-10, 15:35
	>>>Нету для убунты репов со старым или более новым гномом, чем в >>>релизе. Нету и все. >> >>Возьмите репозитории Дебиана. Если старый ГНОМ нужен очень. > >Дебиан - это другой дистрибутив. Попытка установки оттуда Гнома запросто поломает систему. > Не поломает, если все зависимости ГНОМа потянутся из Дебиана. Впрочем ОпенСюзи тоже поломается, если у вас стоит софт требующий нового ГНОМа, а вы поставите старого. И что? Не вижу особых отличий.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 17:26
	>>>>Нету для убунты репов со старым или более новым гномом, чем в >>>>релизе. Нету и все. >>> >>>Возьмите репозитории Дебиана. Если старый ГНОМ нужен очень. >> >>Дебиан - это другой дистрибутив. Попытка установки оттуда Гнома запросто поломает систему. >> > >Не поломает, если все зависимости ГНОМа потянутся из Дебиана. Там в результате вся система потянется. >Впрочем ОпенСюзи тоже поломается, если у вас стоит софт требующий нового ГНОМа, >а вы поставите старого. И что? Не вижу особых отличий. Софт не будет требовать нового Гнома если не поменялся API.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok) on 04-Авг-10, 17:43
	>Там в результате вся система потянется. Не более необходимого >>Впрочем ОпенСюзи тоже поломается, если у вас стоит софт требующий нового ГНОМа, >>а вы поставите старого. И что? Не вижу особых отличий. > >Софт не будет требовать нового Гнома если не поменялся API. Как можно проверить неизменность API при смене версии библиотеки, от которой зависит нужный вам софт? Вручную? Проще допустить, что при смене версии сменилось API или же в репозитории изменить зависимости пакета.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+2 +/–
	Сообщение от zsh (ok) on 01-Авг-10, 11:25
	Ух ты, Марк благодетель. Debian - один из старейших дистрибутивов. Согласен, сообщество разработчиков иногда принимает весьма странные решения, но это не мешает разработчикам Canonical активно использовать пакеты из Debian. ;) Кому был нужен Марк, его деньги или лидерские качества, давно собирают вашу убунту. Остальным видимо свобода дороже.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–1 +/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 11:52
	>Ух ты, Марк благодетель. >Debian - один из старейших дистрибутивов. Согласен, сообщество разработчиков иногда принимает весьма >странные решения, но это не мешает разработчикам Canonical активно использовать пакеты >из Debian. ;) >Кому был нужен Марк, его деньги или лидерские качества, давно собирают вашу >убунту. Остальным видимо свобода дороже. А кто в Убунте отбирает вашу свободу. Это ведь не галера, где все пристегнуты цепями и погоняемы кнутами. Если хотите - откройте свой PPA и делайте с ним что хотите. У Дебиана, Федоры и Мандривы такого нет (для Дебиана можно уже, благодаря Каноникал, использовать PPA). А Дебиан знал, что делает и не против такого вливания своих наработок и развития мира СПО. Сейчас лидер Дебиан стремится наладить деловые отношения между дистрибутивами а не закопать Убунту, как тут многие хотят. Если Дебиан такой классный, то почему Убунта популярнее и ответов на форумах по Убунте больше? И кстати, я не идеализирую Убунту. Но мне не нравятся категоричные высказывания вроде "Винда маст дай" и "Убунта говно и ничего не делает".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+2 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 01-Авг-10, 12:09
	>А кто в Убунте отбирает вашу свободу. Какая-то у них свобода обособленная. Свой ланчпад, где хостятся проекты, свои сервисы перевода, свои подходы к управлению пользователями. В общем не система, а какой-то велосипед несовместимый с другими. Чем-то мне это apple напоминает со своими закидонами.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-10, 12:17
	>>А кто в Убунте отбирает вашу свободу. > >Какая-то у них свобода обособленная. Свой ланчпад, где хостятся проекты, свои сервисы >перевода, свои подходы к управлению пользователями. В общем не система, а >какой-то велосипед несовместимый с другими. Чем-то мне это apple напоминает со >своими закидонами. кхм. ланчпад - это только инструмент, с помощью которого можно вылаживать пакеты для одного из популярных дистрибутивов. давайте тогда еще рассмотрим ОБС который заявлялся как система для _универсальной_ сборки для всех дистров, а на деле получается что пакеты собранные им установятся в зависимости от фазы луны. или давайте рассмотрим слаку, где по умолчанию свободы для выбора гном - нет.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–1 +/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 12:26
	>[оверквотинг удален] >>перевода, свои подходы к управлению пользователями. В общем не система, а >>какой-то велосипед несовместимый с другими. Чем-то мне это apple напоминает со >>своими закидонами. > >кхм. ланчпад - это только инструмент, с помощью которого можно вылаживать пакеты >для одного из популярных дистрибутивов. давайте тогда еще рассмотрим ОБС который >заявлялся как система для _универсальной_ сборки для всех дистров, а на >деле получается что пакеты собранные им установятся в зависимости от фазы >луны. или давайте рассмотрим слаку, где по умолчанию свободы для выбора >гном - нет. А если прочесть еще LSB (Linux Standart Base), то все дистрибутивы должны использовать Анаконду и rpm. А сколько форматов rpm кто мне скажет? Сразу видно, что здесь постаралась РедХат со своими велосипедами.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–2 +/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 13:18
	могу сказать: формат rpm один
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-10, 13:28
	>могу сказать: формат rpm один про деб тоже самое можно сказать. но в итоге оказывается что пакет от сузи на мандриве может стать через раз, а возможно и допиливать придется. и пакет от убунты не всегда натянешь на дебиан))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–2 +/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 13:34
	>>могу сказать: формат rpm один > >про деб тоже самое можно сказать. но в итоге оказывается что пакет >от сузи на мандриве может стать через раз, а возможно и >допиливать придется. и пакет от убунты не всегда натянешь на дебиан)) > Берутся сырцы и перестраиваются под свой дистрибутив, проще пареной репы.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 01-Авг-10, 17:56
	>Берется спек и переписывается под свой дистрибутив, работы на несколько минут. fixed
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от zsh (ok) on 01-Авг-10, 15:09
	>про деб тоже самое можно сказать. но в итоге оказывается что пакет >от сузи на мандриве может стать через раз, а возможно и >допиливать придется. и пакет от убунты не всегда натянешь на дебиан)) Описанная ситуация возникает не из-за каких-либо проблема формата, а из-за проблем окружения, зависимости библиотек и прочих системных компонент.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–2 +/–
	Сообщение от Зенитар on 01-Авг-10, 20:59
	>пакет от сузи на мандриве может стать через раз, а возможно и >допиливать придется. и пакет от убунты не всегда натянешь на дебиан)) Ха. src.rpm работает везде. Плюс в Mandriva и SuSE лично у меня в полной установке много версий библиотек, а не только та, с которой собирались пакеты системы. В моём SuSE идёт тупо всё.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 15:45
	>могу сказать: формат rpm один Смотрел как-то на файл метаинформации пакетов rpm. Там каждый производитель дистрибутива имеет право использовать свой язык метапрограммирования. Чем собственно и занимается. К тому же версий тоже 2. 4 и 5.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 01-Авг-10, 18:27
	>К тому же версий тоже 2. 4 и 5. пятая, фактически, никем не используется. Спек между дистрибутивами, из-за различия файловых путей, приходится переделывать. А вообще, пересобрать пакет(слегка поправив спек) под другой rpm-based дистрибутив часто дело нескольких минут.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 12:21
	>>А кто в Убунте отбирает вашу свободу. > >Какая-то у них свобода обособленная. Свой ланчпад, где хостятся проекты, свои сервисы >перевода, свои подходы к управлению пользователями. В общем не система, а >какой-то велосипед несовместимый с другими. Чем-то мне это apple напоминает со >своими закидонами. Как я уже писал ниже - это их выбор  и им так удобнее. Если хотите - напишите свое что нибудь или пользуйтесь чьим то. Это мир Свободного ПО. Акцент на слове свободный. Делайте так, как удобнее. А история покажет, кто был прав. Возможно Apple как раз в выигрыше и останется ;-) И кстати, формат пакетов Убунту, с возможностью упаковки нескольки патчей в одном пакете уже перекочевал в Дебиан и Дебиановцы согласились, что так удобней. А старый формат Дебиана с одним патчем в Убунту и сейчас поддерживается.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от zsh (ok) on 01-Авг-10, 15:05
	>А кто в Убунте отбирает вашу свободу. Это ведь не галера, где >все пристегнуты цепями и погоняемы кнутами. Если хотите - откройте свой >PPA и делайте с ним что хотите. У Дебиана, Федоры и >Мандривы такого нет (для Дебиана можно уже, благодаря Каноникал, использовать PPA). Подозреваю, что мы с Вами разные степени свободы обсуждаем. Я имел ввиду, что Debian в развивается как полностью свободный и не коммерческий проект, в Canonical в конечном счете иная миссия. >А Дебиан знал, что делает и не против такого вливания своих наработок >и развития мира СПО. Сейчас лидер Дебиан стремится наладить деловые отношения >между дистрибутивами а не закопать Убунту, как тут многие хотят. Очень фривольное на мой взгляд цитирование DPL. Он вам сам об этом сказал? >Если Дебиан такой классный, то почему Убунта популярнее и ответов на форумах >по Убунте больше? Помилуйте любезный, я не оценивал популярность дистрибутивов. А что касается ответов, ответов на какие вопросы? Вопросы вида: "Как сменить обои на рабочем столе? ^^" за вопросы не считаем. >И кстати, я не идеализирую Убунту. Но мне не нравятся категоричные высказывания >вроде "Винда маст дай" и "Убунта говно и ничего не делает". Перечитайте мою предыдущую реплику, я никаких радикальных высказываний там не делал, думаю, вы мне чьи-то чужие реплики приписываете.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-10, 12:10
	>[оверквотинг удален] >>160-180 мб и пакетов лишних нет и все летает. >> >>вообще считаю что дистрибутив - это в первую очередь правельно и хорошо >>собранные пакеты плюс утилиты для управления и удобства. и тут убунту >>рулит и педалит. > >Хренали она. Пакеты и утилиты в линуксе одни и те же в >любом дистрибутиве. >А ты за 2,5 года не захотел осваивать линукс и сидишь в >помойке. ты видел список пакетов установленных в моей системе, список запущенных сервисов в гном-сессион чтоб делать НЕОБОСНОВАННЫЕ утверждения? я пробывал ВСЕ популярные дисстрибутивы, но каждый из них навязывает свое видение ОС. а с убунтой я из коробки получаю все что нужно, что не нужно я спокойно удаляю через синаптик. "Пакеты и утилиты в линуксе одни и те" раскрой глаза и пойми что это не так.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 12:15
	>[оверквотинг удален] >>любом дистрибутиве. >>А ты за 2,5 года не захотел осваивать линукс и сидишь в >>помойке. > >ты видел список пакетов установленных в моей системе, список запущенных сервисов в >гном-сессион чтоб делать НЕОБОСНОВАННЫЕ утверждения? я пробывал ВСЕ популярные дисстрибутивы, но >каждый из них навязывает свое видение ОС. а с убунтой я >из коробки получаю все что нужно, что не нужно я спокойно >удаляю через синаптик. "Пакеты и утилиты в линуксе одни и те" >раскрой глаза и пойми что это не так. Вот и я о том же. Дистрибутивы разные, потому что невозможно создать универсальный. А Дебиан и Убунта более удобные конструкторы, которые плюс ко всему еще и работают. Посмотрите на Denix (dkws.org.ua) и Mint. Кому то не понравилась Убунта и он сделал себе свой. Почему тогда Убунтовцы не кричат, что их обокрали. Это и есть мир СПО. Делаю так как хочу. А кто не хочет или не может делать, использует то, что болше нравится.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 13:35
	>[оверквотинг удален] >Вот и я о том же. Дистрибутивы разные, потому что невозможно создать >универсальный. А Дебиан и Убунта более удобные конструкторы, которые плюс ко >всему еще и работают. > >Посмотрите на Denix (dkws.org.ua) и Mint. Кому то не понравилась Убунта и >он сделал себе свой. Почему тогда Убунтовцы не кричат, что их >обокрали. > >Это и есть мир СПО. Делаю так как хочу. А кто не >хочет или не может делать, использует то, что болше нравится. Про минт можно сказать, что это ремикс убунты. Самостоятельность ему придают лишь косметические изменения.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 15:48
	>[оверквотинг удален] >> >>Посмотрите на Denix (dkws.org.ua) и Mint. Кому то не понравилась Убунта и >>он сделал себе свой. Почему тогда Убунтовцы не кричат, что их >>обокрали. >> >>Это и есть мир СПО. Делаю так как хочу. А кто не >>хочет или не может делать, использует то, что болше нравится. > >Про минт можно сказать, что это ремикс убунты. Самостоятельность ему придают лишь >косметические изменения. А ни кто про и не говорит про полное изменение или пересборку. Просто пользователю-разроботчику так больше понравилось. И он сделал себе ремикс сам. Вам не нравится Убунта - естб UCK (Ubuntu Construction Kit), сделайте себе свою версию Убунты за пол часа.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 13:18
	>[оверквотинг удален] >>любом дистрибутиве. >>А ты за 2,5 года не захотел осваивать линукс и сидишь в >>помойке. > >ты видел список пакетов установленных в моей системе, список запущенных сервисов в >гном-сессион чтоб делать НЕОБОСНОВАННЫЕ утверждения? я пробывал ВСЕ популярные дисстрибутивы, но >каждый из них навязывает свое видение ОС. а с убунтой я >из коробки получаю все что нужно, что не нужно я спокойно >удаляю через синаптик. "Пакеты и утилиты в линуксе одни и те" >раскрой глаза и пойми что это не так. Бедняжка, удалить, что не нужно и поставить что нужно можно в любом дистрибутиве.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 03-Авг-10, 15:43
	>Пакеты и утилиты в линуксе одни и те же в любом дистрибутиве. Нет. (я собираю пару сотен пакетов в ALT и чуточку знаю)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от Зенитар on 01-Авг-10, 15:14
	>вот сейчас придут всякие и заклюют за очевидно сказанные вещи;) Ы? >на убунте 2.5 года сижу. пытался слезть с гнома на кде >и хфсе. не получилось Убунту - не синоним Гнома. >в котором в гуе полторы настройки, зато в гконфе можно настроить все >и один раз а потом забыть про это. О ужас. По шаманским мануалкам... >пытался слезть с убунты (т.к. все кричали убунту для домохозяек и т.п.). но ничего >не получилось, ну не по душе мне в 2010 году открывать >терминал и настраивать систему, мне не лень, но я не хочу. Тоже уверены, что "Есть два линукса, Генту и Убунту, Генту сложный, я его пробовать не буду, я люблю Убунту"? Где вы всему этому набираетесь, я ен понимаю... Gentoo - бинарный и требует много знаний. Mandriva и SuSE бинарны и тоже содержат как Gnome, так и всё остальное. Они не требуют быстрого Интернета для установки программ, так как репозитарий на установочном диске. Попробуйте? >с бубунтой за 2.5 года в терминал настраивать ситему ни разу >не полез. в общем прямые руки и бубунта при запуске отжирает >160-180 мб и пакетов лишних нет и все летает. В Ubuntu многое из того, что в других дистрибутивах делается мышкой. делается клавиатурой. Например, соединение с телефоном через Bluetooth. >вообще считаю что дистрибутив - это в первую очередь правельно и хорошо >собранные пакеты плюс утилиты для управления и удобства. и тут убунту >рулит и педалит. Точное определение, а следствия из него не точные. Убунту удобен, но мне кажется, что он удобен не для новичка в Linux и за компьютером, поэтому я и высказываюсь о новости плохо.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-10, 15:27
	>Mandriva и SuSE кушали. знаем. блевали. не надо больше. и я знаю что есть линуксов больше чем 2. мой первый дистр - мандрива с кде 2008.1. после опробывания убунты и гнома - мандрива была затерта с жесткого. сусь - даже не смешно. 11.2 - веселый глюк, который не позволял выключить комп(выкидывал в гдм), и тотем постоянно падал(жаловался типа на битые файлы, хотя в мандриве и убунте тот же тотем их открывал). >Они не требуют быстрого Интернета >так как репозитарий на установочном диске так сначала же нужно с интернета скачать этот диск;) вот чем бубунта мне понравилась в 08 году - так это бесплатным заказом дисков:Р >делается мышкой. делается клавиатурой блютус подцепил стандартный гномовский, только на теле ввел код. ну а для настройки гпрс придется по-любому пользоваться клавой.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 19:40
	>Gentoo - бинарный и требует много знаний. Gentoo - мета-дистрибутив, в котором всё собирается из исходников. Вот Sabayon скорее бинарный. Но оба дистрибутива при этом хороши. Какая разница какой дистрибутив? Марку по-любому нужно спасибо сказать. Если у Линукса будет больше пользователей, то и у программистов в userspace появится желание писать программы под эту ось. А будет ли это Ubuntu/Suse/RH не важно. Всё открыто и неописанных функций как в WinAPI не будет - можно выпускать продукты в виде пакетов под соответствующие дистрибутивы.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Зенитар on 01-Авг-10, 21:00
	>>Gentoo - бинарный и требует много знаний. > >Gentoo - мета-дистрибутив, в котором всё собирается из исходников. Вот Sabayon скорее >бинарный. Но оба дистрибутива при этом хороши. Я опечатался...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+3 +/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 23:11
	Дистр дистром, а делать из него героя не нужно
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–1 +/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 02:01
	>вообще считаю что дистрибутив - это в первую очередь правельно и хорошо >собранные пакеты плюс утилиты для управления и удобства. и тут убунту >рулит и педалит. Какие у них утилиты, кроме стандартных гномовских? В убунте нет ничего, чего бы не было в других дистрах. А вот наоборот - сколько угодно. Пример - Yast.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Авг-10, 14:34
	>В убунте нет ничего, чего бы не было в других дистрах. Да ладно сказки-то рассказывать про пионеров велостроения.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от Зенитар on 01-Авг-10, 14:55
	> Красной шляпе десктоп не интересен И тем не менее, превопроходцы - именно они. О том, как действительно всё начиналось, а не ваше субъективное мнение, предлагаю прочитать, например, вот здесь: http://www.linuxcenter.ru/lib/history/linuxhistory_3.phtml > Из рук Новела ничего брать и не хочется, чего стоит Моно Снова не знаете - проект не их, но куплен ими. Вы же не бросаете своих родителей за то, что они однажды сделали что-то несправедливое, напрмиер, наказали вас ремнём. Не довод. "Не читал, но осуждаю". Mono никогда не рассматривался врагом. Более того - продукты на нём, F-Spot, Beagle, Tomboy в 2006-2007 году рекомендовались к использованию самыми авторитетными сайтами про СПО. Всё началось после (вы могли это застать). Задача Трухина - не перетащикть кого-то на Windows, и он ни одного и не перетащил. Его цель - вызвать подсознательную ненависть к Mono и Microsoft. "А почему это зло? А не знаю, просто зло и причин нет" "Вот видите. Он неадекватный фанатик и не может сказать, почему он не любит Майкрософт". Их серьёзно есть за что не любить. Только об этом стоит разсышлять с трезвым мышлением, а не пропагандой самого Майкрософта. > Хотя, если подумать, то Микрософт сделала вклад в развитие СПО Я и большинство россиян никогда за DOS, Windows и Office не платим, так что ваш довод неуместен > Каноникал сделали главное. Они показали программистам-разработчикам программ для десктопа, что кроме них самих (разработчиков), этой программой возможно еще будут пользоватся люди Мысль хорошая, но это неправда. Посмотрите количество разработчиков Wine в "О программе" Тысячи людей. А пользователей сколько? Обычно свободное ПО кроссплатформенное, и его используют везде. Могучие же программы используют на предприятиях и фирмах, за их разработкой стоят оплачиваемые работники в других фирмах. Немного отвлекусь. http://ru.wikipedia.org/wiki/PCSX2 . Здесь сказано, что по какой-то причине разработчики прекратили разработку продукта. Разработчиков не было и 10-ти. Я думал, у них просто нашлись дела поважнее. Но когда пришли новые разработчики, часть из них вернулась. Может, действительно они не видели отдачи, что кому-то нужно это... Пользователей сотни тысяч, а разработчиков 1-2 в год новых приходит. > Когда я первый раз установил Дебиан 5.0 на компьютер с видеокартой ATI или NVidia (до этого работал с 4.0 на древней машине с видеокартой Trident Ciber Blade), то не понял - почему у меня нет возможности поменять разрешение экрана на приемлемое? Пока не поставил пакет linux-firmware ничего не заработало. Так с ати или нвидиа? Когда я первый раз попробовал Linux, он не увидел мой экзотический RAID. Его кроме Windows XP вообще ничто не видело, даже 2000 и Vista. А ещё когда я поставил Убунту, я не нашёл как сменить курсор мыши и посмотреть своё оборудование, а в Дебиане всё это есть. Значит линукс плохой? > А Убунту сама предлагает установить необходимые проприетарные драйвера Начиная с версии 7.04, когда он уже был самым популярным... > Мне, как человеку, для которого компьютер - это инструмент, гораздо важнее установит все необходимое за час и работать и не курить (с тем расчетом, что вообще не курю) мануалы, форумы и прочую документацию Ставьте Альт и не мучайтесь. "Из коробки" действительно всё, а что не нужно - не устанавливайте. Не нужно лазить в консоль чтобы посмотреть устройства или соединиться с Интернетом. Богатый выбор программ, а не "как решил дядя Вася настройщик компов или компания Каноникал из Африки" > И только сейчас в Дебиане 6.0 (тестинг, сижу на нем по причине наличия более свежего софта, которым мне приходится пользоватся и он есть пока только в Дебиан тестинг) я установил проприетарный драйвер NVidia по найденой на сайте wiki.debian.org инструкции Установка драйвера видеокарты - единственное, что нужно делать из консоли, и это логично. Я тоже это делаю по инструкции. К счастью, это и установка кодеков - единственное, что нужно делать для настройки Linux. А в Windows и в Ubuntu ещё много нужно доустанавливать. > И неужели среднестатистический пользователь компьютера должен пол дня терроризировать Гугл в поисках документации по сборке через консоль драйверов видеокарты С Убунту - да. > Поэтому я и говорю, что Марк Шаттлворт сделал самое главное - он открыл разработчикам глаза на мир Вы удивитесь, но это было сделано задолго до него. > А то что гном не хочет брать в апстрим наработки Убунту - так это их проблемы. Я уверен что Каноникал предлагала Гном нехороший, он всего лишь сделал один из самых популярных графических рабочих столов, а Убунту сделала целую менеджер-напоминалку в системном трее. Когда разработчики Федоры сделали огромный комплект программ для интеграции рабочего стола с Интернетом, это тоже не приняли. Ну и что... > Я в Дебиане себе инет настроил через консоль Никогда не настраивал интернет в консоли. KPPP, Yast и drake. Хотя вру, в KNOPPIX он настраивается только в псевдографической программе, которая есть в меню системы. А в Ubuntu надо угадывать или искать гуглом команду pppoe-setup. > Где бы был Линукс если бы его развивали только для сервера А где был бы Ubuntu,есть бы Линукс развивали только для сервера? Canonical сделала OpenOffice, KOffice, Gimp, Inkscape, k3b, переводчики, распознавалки текстов, программы для учёбы, проигрывалки музыки, браузеры, фаерволлы, синхронизатор телефонной книги и редактор 3D сама?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–1 +/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 16:31
	>[оверквотинг удален] >Не довод. "Не читал, но осуждаю". Mono никогда не рассматривался врагом. Более >того - продукты на нём, F-Spot, Beagle, Tomboy в 2006-2007 году >рекомендовались к использованию самыми авторитетными сайтами про СПО. Всё началось после >(вы могли это застать). Задача Трухина - не перетащикть кого-то на >Windows, и он ни одного и не перетащил. Его цель - >вызвать подсознательную ненависть к Mono и Microsoft. "А почему это зло? >А не знаю, просто зло и причин нет" "Вот видите. Он >неадекватный фанатик и не может сказать, почему он не любит Майкрософт". >Их серьёзно есть за что не любить. Только об этом стоит >разсышлять с трезвым мышлением, а не пропагандой самого Майкрософта. Опасность в том, что зная Микрософт, есть полное право предполагать в будущем судебные иски против моно и Гнома, а параллельно и 50% линукс-десктопов. Педивикия = """ Патенты на C#/CLI принадлежат Microsoft, и ведутся споры насчёт риска и допустимости роста зависимости от Mono или C#. """ В свое время такие же нападки были и против Кед из-за использования Qt, хотя у них был договор. Педивикия = """ В ноябре 1998 года инструментарий Qt стал использовать свободную лицензию — open source Q Public License. Организациями Trolltech и специально созданной для этого KDE e.V. была основана KDE Free Qt Foundation, между которой и Trolltech было подписано соглашение, позволяющее KDE Free Qt Foundation в экстренном случае (прекращение разработки Qt Free Edition) выпустить Qt под лицензией типа BSD. """ >> Хотя, если подумать, то Микрософт сделала вклад в развитие СПО > >Я и большинство россиян никогда за DOS, Windows и Office не платим, >так что ваш довод неуместен Было бы хорошо сделано - я бы заплатил. Труд должен быть оплачен. Но хорошего немного, а политика компании античеловечна. >> Когда я первый раз установил Дебиан 5.0 на компьютер с видеокартой ATI или NVidia (до этого работал с 4.0 на древней машине с видеокартой Trident Ciber Blade), то не понял - почему у меня нет возможности поменять разрешение экрана на приемлемое? Пока не поставил пакет linux-firmware ничего не заработало. > >Так с ати или нвидиа? Когда я первый раз попробовал Linux, он >не увидел мой экзотический RAID. Его кроме Windows XP вообще ничто >не видело, даже 2000 и Vista. А ещё когда я поставил >Убунту, я не нашёл как сменить курсор мыши и посмотреть своё >оборудование, а в Дебиане всё это есть. Значит линукс плохой? За курсор Вам минус, я всегда находил;-) А оборудование можно и в документации к ноутбуку/компьютеру посмотреть. Даже начинающий системный администратор найдет команду dmesg, а пользователю это не нужно. >> Мне, как человеку, для которого компьютер - это инструмент, гораздо важнее установит все необходимое за час и работать и не курить (с тем расчетом, что вообще не курю) мануалы, форумы и прочую документацию > >Ставьте Альт и не мучайтесь. "Из коробки" действительно всё, а что не >нужно - не устанавливайте. Не нужно лазить в консоль чтобы посмотреть >устройства или соединиться с Интернетом. Богатый выбор программ, а не "как >решил дядя Вася настройщик компов или компания Каноникал из Африки" А вы явно мазохист. Репозиторий AltLinux Сизиф Педивикия = """ Сизиф (Sisyphus) — проект по разработке репозитория RPM-пакетов, один из 5 крупнейших в мире банков пакетов сво­бодных программ. Работу над Сизифом ведёт команда разработчиков ALT Linux Team, в ко­торую входит более 150 участников из пяти стран мира. """ не содержит даже thin, веб-сервер для Руби. Что еще сказать. Исходники господа, только исходники. Благо для руби есть gems. А почему же Дебиан с Убунтой его добавили в репозитарий? >> И только сейчас в Дебиане 6.0 (тестинг, сижу на нем по причине наличия более свежего софта, которым мне приходится пользоватся и он есть пока только в Дебиан тестинг) я установил проприетарный драйвер NVidia по найденой на сайте wiki.debian.org инструкции > >Установка драйвера видеокарты - единственное, что нужно делать из консоли, и это >логично. Я тоже это делаю по инструкции. К счастью, это и >установка кодеков - единственное, что нужно делать для настройки Linux. А >в Windows и в Ubuntu ещё много нужно доустанавливать. Для установки в Убунту есть Synaptic. Драйвера устанавливаются в графическом режиме. Из настройки через консоль? Ну я настраивал только Апач, Постгрес и ПХП с Руби (thin). А вот Дебиан рекомендует использовать псевдо-графическую aptitude, компиляцию модулей ядра для видеокарты и дале по списку. >> И неужели среднестатистический пользователь компьютера должен пол дня терроризировать Гугл в поисках документации по сборке через консоль драйверов видеокарты > >С Убунту - да. Ни разу не получалось. Я честно старался, но все и так получалось. Видимо логичные и отлаженные гены Дебиан дают о себе знать. >> Поэтому я и говорю, что Марк Шаттлворт сделал самое главное - он открыл разработчикам глаза на мир > >Вы удивитесь, но это было сделано задолго до него. Не удивлюсь. Но до него это делали как-то вяло. >> А то что гном не хочет брать в апстрим наработки Убунту - так это их проблемы. Я уверен что Каноникал предлагала > >Гном нехороший, он всего лишь сделал один из самых популярных графических рабочих >столов, а Убунту сделала целую менеджер-напоминалку в системном трее. Когда разработчики >Федоры сделали огромный комплект программ для интеграции рабочего стола с Интернетом, >это тоже не приняли. Ну и что... А то что Гном нередко сам не берет интересные наработки в апстрим, а все потом обвиняют Убунту в этом. Это я всего лишь и хотел сказать. А вот если вам где-нибудь откажут и не один раз вы будете продолжать навязыватся? Я бы не стал и понимаю в этом плане Убунту. Гному нужно будет, сам придет. >> Я в Дебиане себе инет настроил через консоль > >Никогда не настраивал интернет в консоли. KPPP, Yast и drake. Хотя вру, >в KNOPPIX он настраивается только в псевдографической программе, которая есть в >меню системы. А в Ubuntu надо угадывать или искать гуглом команду >pppoe-setup. Я настроил через консоль только для ускорения подключения сети и загрузки Дебиана. Я мог бы использовать knetworkmanager, но он долго загружается (еще и пароль бумажника просит). >> Где бы был Линукс если бы его развивали только для сервера > >А где был бы Ubuntu,есть бы Линукс развивали только для сервера? Canonical >сделала OpenOffice, KOffice, Gimp, Inkscape, k3b, переводчики, распознавалки текстов, программы для >учёбы, проигрывалки музыки, браузеры, фаерволлы, синхронизатор телефонной книги и редактор 3D >сама? OpenOffice - Sun, для коммерческого StarOffice Koffice, k3b - KDE, для себя Gimp - разработан еще до Гнома, так что не удивили. Про Inkscape не скажу. Из всех этих программ толь KDE-ки делали аналоги. Все остальные разработки целенаправленные и поддерживались кампаниями. Так что, я могу только поздравить разработчиков KDE, они по настоящему революционны. Вы мне это хотели сказать?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	221. "(offtopic) ALT ruby"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 03-Авг-10, 16:18
	>>Ставьте Альт и не мучайтесь. Зависит, что-то заработает без прикосновения, но с чем-то как раз мучиться.  Альт _сейчас_ (а не в 2002) интересней технологически и как сообщество, с дистрибутивами результаты скачут. >А вы явно мазохист. Репозиторий AltLinux Сизиф [...] >не содержит даже thin, веб-сервер для Руби. Что еще сказать. Насколько понимаю, народ скорее пользуется nginx fcgi (хотя мог отстать от ситуации). >Исходники господа, только исходники. Благо для руби есть gems. Ну так на альте apt-get install rubygems работает... а вообще последние годы майнтейнеры руби тут либо ударились в технофашизм с попыткой автоматизировать всё по части зависимостей (из каковой схемы гемы выпадают), либо в разбег от такого фундаменталистского подхода. :( Жаль, что когда на глазах дизайнили гемы -- не нашлось времени встрять с опытом по rpm.  Теперь последствия уже не починить разумными усилиями, а и тогда немалые бы понадобились.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	224. "(offtopic) ALT ruby"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Авг-10, 16:48
	>Ну так на альте apt-get install rubygems работает... Говорят http://pkg-ruby-extras.alioth.debian.org/rubygems.html , издателей/создателей rubygems-а проблемы дистрибуторов волнуют, мягко говоря, в последнюю очередь. >Теперь последствия уже не починить разумными >усилиями, а и тогда немалые бы понадобились.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 03-Авг-10, 16:07
	>О том, как действительно [...] http://www.linuxcenter Осторожно -- это не тот ресурс, информации с которого стоит безусловно доверять.  И уж тем более называть её "действительно" или там "объективной".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от iCat (ok) on 01-Авг-10, 17:05
	>Марк Шаттлворт сделал самое главное - он открыл разработчикам глаза на мир Ой! Спасибо - поржал. :D Вот что действительно сделал Шаттлворд, так это показал другим "зарабатывателям", что на линуксе можно построить вполне устойчивый бизнес. Впрочем и это он тоже сделал не первым. Так что на "мессию" не тянет. Справедливости ради надо отметить, что в деле популяризации линукс он преуспел немало. Наверное, благодаря опыту (http://www.peoples.ru/military/cosmos/mark_shattlvort/)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-10, 10:55
Открою вам глаза - не меняются, меняется набор в пакетах в репозиториях, вам никто не мешает собрать нужный вам пакет из исходников.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–2 +/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 11:58
	>Открою вам глаза - не меняются, меняется набор в пакетах в репозиториях, >вам никто не мешает собрать нужный вам пакет из исходников. И вы хотите сказать потенциальным пользователям, что им половину прйдется собрать из исходнико  и потом это все вручную поддерживать? Хватит, наелся поддержкой на Винде. Убунту выбрал за пользователеориентированность. Хотя использую две ОС - Убунту и Дебиан. Одна с Гном, другая с КДЕ. Кто хочет пособирать - добро пожаловать в Gentoo, FreeBSD или вообще в LFS. Там полная свобода и раздолье и 100% занятость поддержкой (настройкой) и компиляцией вместо работы. И Гента с Фрей и ЛФС вообще не значатся в списке коммитеров Гнома.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 12:28
	Все необходимые пользователям пакеты есть в репозиториях любого дистрибутива. Никакой половины вам не придется собирать, редко какой пакет вы не сможете найти в репозиториях. То, что вы в винде наелись - видимо впрок не пошло - хотите перенести эту еду на линукс.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 12:46
	>Все необходимые пользователям пакеты есть в репозиториях любого дистрибутива. Никакой половины вам >не придется собирать, редко какой пакет вы не сможете найти в >репозиториях. То, что вы в винде наелись - видимо впрок не >пошло - хотите перенести эту еду на линукс. Скажите это разработчикам Zenwalk, AltLinux (пакет thin я так и не нашел, даже в Sysiphus), ArchLinux и т.д. Я знаю, что thin можно поставить через gems, но хочу, чтобы он был протестирован и интегрирован в мою систему. Полный набор пакетов я видел только в Debian и Ubuntu (даже в SUSE не все пакеты, а про федору я молчу. Сами знаете). Потому их и использую. В них есть все что надо и даже больше. Да к тому же все сразу работает.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 13:19
	>[оверквотинг удален] >Скажите это разработчикам Zenwalk, AltLinux (пакет thin я так и не нашел, >даже в Sysiphus), ArchLinux и т.д. > >Я знаю, что thin можно поставить через gems, но хочу, чтобы он >был протестирован и интегрирован в мою систему. > >Полный набор пакетов я видел только в Debian и Ubuntu (даже в >SUSE не все пакеты, а про федору я молчу. Сами знаете). >Потому их и использую. В них есть все что надо и >даже больше. Да к тому же все сразу работает. Я сам федорой пользуюсь, что мне не хватает - собираю ручками, но в основном есть все в репозиториях.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 13:22
	>[оверквотинг удален] >>Я знаю, что thin можно поставить через gems, но хочу, чтобы он >>был протестирован и интегрирован в мою систему. >> >>Полный набор пакетов я видел только в Debian и Ubuntu (даже в >>SUSE не все пакеты, а про федору я молчу. Сами знаете). >>Потому их и использую. В них есть все что надо и >>даже больше. Да к тому же все сразу работает. > >Я сам федорой пользуюсь, что мне не хватает - собираю ручками, но >в основном есть все в репозиториях. Пользовался и AltLinux - в репозиториях около 20000 пакетов. Мне интересно, что будет делать убунтовщик, если не найдет в репозитории нужного пакета. Наверное, повесится, он же не знает, что из исходников можно собрать.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-10, 13:34
	>[оверквотинг удален] >>>SUSE не все пакеты, а про федору я молчу. Сами знаете). >>>Потому их и использую. В них есть все что надо и >>>даже больше. Да к тому же все сразу работает. >> >>Я сам федорой пользуюсь, что мне не хватает - собираю ручками, но >>в основном есть все в репозиториях. > >Пользовался и AltLinux - в репозиториях около 20000 пакетов. Мне интересно, что >будет делать убунтовщик, если не найдет в репозитории нужного пакета. Наверное, >повесится, он же не знает, что из исходников можно собрать. сделает в гугле $program_name ppa. в 90% случаев гугль выведет на страницу с подключением к ппа. в остальных 10% случаев можно и собрать руками. вот только зачем лезть в терминал лишний раз?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–2 +/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 13:37
	>[оверквотинг удален] >>>Я сам федорой пользуюсь, что мне не хватает - собираю ручками, но >>>в основном есть все в репозиториях. >> >>Пользовался и AltLinux - в репозиториях около 20000 пакетов. Мне интересно, что >>будет делать убунтовщик, если не найдет в репозитории нужного пакета. Наверное, >>повесится, он же не знает, что из исходников можно собрать. > >сделает в гугле $program_name ppa. в 90% случаев гугль выведет на страницу >с подключением к ппа. в остальных 10% случаев можно и собрать >руками. вот только зачем лезть в терминал лишний раз? Про лишний раз никто не говорит. Не соберт убунтщик, он туп до безобразия, еще тупее виндовоза. 90% сами определили, подсчитали? Или на вскидку? Терминал придумали не дураки, это самая главная вещь в линуксе.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-10, 13:45
	>[оверквотинг удален] >>>будет делать убунтовщик, если не найдет в репозитории нужного пакета. Наверное, >>>повесится, он же не знает, что из исходников можно собрать. >> >>сделает в гугле $program_name ppa. в 90% случаев гугль выведет на страницу >>с подключением к ппа. в остальных 10% случаев можно и собрать >>руками. вот только зачем лезть в терминал лишний раз? > >Про лишний раз никто не говорит. Не соберт убунтщик, он туп до >безобразия, еще тупее виндовоза. 90% сами определили, подсчитали? Или на вскидку? >Терминал придумали не дураки, это самая главная вещь в линуксе. сам убунтушник и в состоянии собрать что нужно, но не понимаю зачем тратить на это в время. вот к примеру я хочу установить последнию валу и валиде. я иду в гугль и набираю: valide ppa. одна минута и валид с валой (последней) установлен и работает. сборка из исходников, да это круто. но круто там где это предусмотрено системой ака гента. а в бинарных дистрах - это помойка. "Или на вскидку?" таки да сказал на вскидку. ни один пакет который мне потребовался для убунты я не собирал из исходников. все ставил из ппа. а вот напр. для тойже мандривы валиде пришлось бы собирать и ни о каком авто-обновлении речи бы уже не шло(как в случае с ппа)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–4 +/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 13:56
	>[оверквотинг удален] >тратить на это в время. вот к примеру я хочу установить >последнию валу и валиде. я иду в гугль и набираю: valide >ppa. одна минута и валид с валой (последней) установлен и работает. >сборка из исходников, да это круто. но круто там где это >предусмотрено системой ака гента. а в бинарных дистрах - это помойка. >"Или на вскидку?" таки да сказал на вскидку. ни один пакет >который мне потребовался для убунты я не собирал из исходников. все >ставил из ппа. а вот напр. для тойже мандривы валиде пришлось >бы собирать и ни о каком авто-обновлении речи бы уже не >шло(как в случае с ппа) Затем, чтобы пакет был оптимизирован под твою систему, а раз не понимаешь - марш в винду.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-10, 14:00
	>[оверквотинг удален] >>сборка из исходников, да это круто. но круто там где это >>предусмотрено системой ака гента. а в бинарных дистрах - это помойка. >>"Или на вскидку?" таки да сказал на вскидку. ни один пакет >>который мне потребовался для убунты я не собирал из исходников. все >>ставил из ппа. а вот напр. для тойже мандривы валиде пришлось >>бы собирать и ни о каком авто-обновлении речи бы уже не >>шло(как в случае с ппа) > >Затем, чтобы пакет был оптимизирован под твою систему, а раз не понимаешь >- марш в винду. мисье читает по диагонали? :))) оптимизировать под систему имеет смысл при оптимизации ВСЕЙ системы, а не отдельно взятого пакета :))) какая разница для меня как пользователя будет валиде запускаться 3 секунды или одну.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 01-Авг-10, 14:14
	>Затем, чтобы пакет был оптимизирован под твою систему, а раз не понимаешь - марш в винду. Офигеваю насколько ввод в терминале конфигурэ и мэйк инстолл может поднять некоторым ЧСВ. =)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 18:13
	>>Затем, чтобы пакет был оптимизирован под твою систему, а раз не понимаешь - марш в винду. > >Офигеваю насколько ввод в терминале конфигурэ и мэйк инстолл может поднять некоторым >ЧСВ. =) Офигеваю, насколько незнание терминала может поднять некоторым возможность поговорить про ЧСВ.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 01-Авг-10, 18:33
	>>Затем, чтобы пакет был оптимизирован под твою систему, а раз не понимаешь - марш в винду. > >Офигеваю насколько ввод в терминале конфигурэ и мэйк инстолл может поднять некоторым >ЧСВ. =) Стыдно должно быть :) Интересно, какая доля убунтийцев может, без ppa, собрать deb-пакет руками, и поставить его в систему штатным образом?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 01-Авг-10, 19:00
	Это типа у любителей редхата сезон троллинга начался, или вас обидели чем-то?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-10, 19:05
	>>>Затем, чтобы пакет был оптимизирован под твою систему, а раз не понимаешь - марш в винду. >> >>Офигеваю насколько ввод в терминале конфигурэ и мэйк инстолл может поднять некоторым >>ЧСВ. =) > >Стыдно должно быть :) Интересно, какая доля убунтийцев может, без ppa, собрать >deb-пакет руками, и поставить его в систему штатным образом? вся тема пропитана одним: "все пользователи убунты - дебилы. они должны использовать другие дистрибутивы, например мандриву или генту". но удивляют не эти люди которые говорят о ненужности данного дистрибутива и чешущие всех пользователей бубунты под одну гребенку, а удивляют те которые предлагают вместо удобных решений установить пакет вручную, или же собрать из него деб, а потом установить. я уже писал выше почему в убунте лучше установить из ппа и в чем плюс(меньше времени на установку, авто-обновление). да можно потратить время на собирание, но зачем если есть готовые пакеты в ппа, тем более что самосборка в бинарном дистрибутиве не принесет ничего кроме поднятия этого самого чсв.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 01-Авг-10, 19:16
	Похоже паства послушно следует за лидером. После вброса Гриши Калининградского фанбои(фангерлы) Редхата начали троллинг Убунты.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 01-Авг-10, 21:22
	>Похоже паства послушно следует за лидером. После вброса Гриши Калининградского фанбои(фангерлы) Редхата >начали троллинг Убунты. Видите ли... Я не имею ничего против Ubuntu, Cannonical, и пользователей Ubuntu, более того, у нас в нескольких контейнерах в production крутится LTS, но... Очень давно не нравится популярная, в народе, ассоциация про "православный" Дебиан, и такую же "православную", для людей, Убунту. Вклад Дебиана в OpenSource в целом не подлежит сомнению, но удивляет презрительное отношение Дебиан-юзеров к остальному, в том числе коммерческому OpenSource ПО(никогда не слышали фразу "потомственный дебианщик"? Подобное можно услышать, разве что, от фряховода : тоже замкнутая каста, вещь в себе), но это даже оффтопик, А вот что касается Ubuntu/Cannonical, то, что от них нет коммитов в апстрим проекты, факт широко известный, и известный давно. Так же известный факт, что слово "Linux" на сайте запрятано очень далеко, и известен факт того, что Канноникал любит рядить себя в очень белые одежды, тогда как дистрибутив вполне себе коммерческий: тот же CentOS, например, гораздо менее коммерцеонализирован, чем Ubuntu. Плохого в этом ничего нет, плохо (и подло) только то, что происходит массовое оболванивание Ubuntu-юзеров: пользуясь Убунту, они _верят_, что Канноникал их не обманывает. Вероятно, какую-то пользу opensource Канноникал действительно приносит, но не приносит ли, таки, и огромный вред, гребя под себя, не возвращая в апстрим изменения, так, что становятся очень существенными различия между апстримом проекта, и самым популярным линуксом на десктопе, в том числе своим пользователям, и разработчикам? Может быть, это поведение канноникла такое же зло, вред, и оболванивание, как и ГетЗеФактс?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–1 +/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 22:53
	>[оверквотинг удален] >Ubuntu-юзеров: пользуясь Убунту, они _верят_, что Канноникал их не обманывает. > >Вероятно, какую-то пользу opensource Канноникал действительно приносит, но не приносит ли, таки, >и огромный вред, гребя под себя, не возвращая в апстрим изменения, >так, что становятся очень существенными различия между апстримом проекта, и самым >популярным линуксом на десктопе, в том числе своим пользователям, и разработчикам? > > >Может быть, это поведение канноникла такое же зло, вред, и оболванивание, как >и ГетЗеФактс? А почему тогда топ менеджеры и рекламные менеджеры больше зарабатывают, чем программисты. Они ничего не коммитят и даже не программируют. И в РедХат они тоже есть. Иногда реклама и продвижение в массы дают больше небольшого куска кода.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 02-Авг-10, 01:47
	>А почему тогда топ менеджеры и рекламные менеджеры больше зарабатывают, чем программисты. В жизни всегда есть несправедливость :( А вообще, техдиректор в крупной конторе, обычно, считается одним из первых, наравне с топменеджерами. >Иногда реклама и продвижение в массы дают больше небольшого куска кода. Ага, вот в Microsoft действительно гениальные менеджеры: они сумели даже с продажи Vista заработать какие-то деньги, засчет давления на OEM-предустановщиков, да и перед этим захватили монополию на рынке ОС и офисных пакетов для корпоративных и домашних десктопов. Подумайте, этого ли будущего Вы хотите для _Linux_ Ubuntu? Когда всем миром будет кушаться одна-единственная система(при этом юзеры будут верить, что винда работала хуже, вирусы там, и прочее), ставшая откровенно отвратной, так как в конторе остались одни менеджеры? Конечно, этого не случится, и ситуация сильно утрирована, но что имела ввиду, должно быть, имхо, понятно
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 02-Авг-10, 00:35
	А что так сумбурно. Вам конкретно что не нравится? Если к вам какие-то дебианщики или фряшники презрительно отнеслись, расскажите, не держите в себе. То что они ко всем так относятся это не правда. Я несколько лет под начальством убежденного бздшника работал и коллектив был соответствующий. Помню тгавили как-то чудака, который Федю на гейт поставил, но это же за дело.=) А такого чтобы прямо ко всем пренебрежительно относиться, этого не было. Венда и Линукс на десктопе считались вполне нормальным явлением. То же самое и Дебиана касается. Они не любят тех кто считает коммерческие де факто лучше(только потому что за ними корпорация стоит) и особенно тех кто ставит контрафактные редхаты и слесы. Но это тоже за дело, потому что это ламерский потребительский менталитет, достойный менеджера или барыги, но не айтишника. А коммитов от Убунты нет потому что их обычно не берут. Брать и не возвращать имеет смысл если взяли один раз и дальше сами пилят. Любому нормальному линуксовому дистрибутиву выгодно, чтобы его код шел в апстрим, так что обвинять убунтышей, что они ничего не возвращают как-то странно, это не в их интересах совершенно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 02-Авг-10, 01:27
	>А что так сумбурно. Вам конкретно что не нравится? По сабжу обсуждения, не нравится пиар-политика Канноникал: извините, но от нее очень дурно пахнет! >А коммитов от Убунты нет потому что их обычно не берут Лол, а может быть, это еще больший камень в огород Канноникла, чем злономеренное зажимание патчей? Они сами пытаются оправдываться в таком же духе, но не означает ли это отвратное качество кода самого дистрибутива? Не зря ли тогда убунтийцы так хают федору?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 02-Авг-10, 08:44
	>По сабжу обсуждения, не нравится пиар-политика Канноникал: извините, но от нее очень дурно пахнет! Да, Гриша в своих извинениях уже сформулировал чем ему так досаждает Каноникал. Тем что среди юзеров репутация Каноникала намного выше репутации РедХата. Ваша позиция в этом контексте понятна, вам тоже обидно. http://gregdekspeaks.wordpress.com/2010/08/01/old-wounds/ >Лол, а может быть, это еще больший камень в огород Канноникла, чем злономеренное зажимание патчей? Они сами пытаются оправдываться в таком же духе, но не означает ли это отвратное качество кода самого дистрибутива? Может быть. А может быть это снобизм патриархов комьюнити или политика фирм, имеющих большее, чем Каноникал влияние на ключевые проекты. >Не зря ли тогда убунтийцы так хают федору? Мягко говоря не только убунтийцы. Ее очень многие не любят и процент убутышей среди этих многих не так уж велик.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 02-Авг-10, 12:50
	>>По сабжу обсуждения, не нравится пиар-политика Канноникал: извините, но от нее очень дурно пахнет! > >Тем что среди юзеров репутация Каноникала намного выше репутации РедХата. И неоправданно выше, пиар из ничего: их фактический вклад в OpenSource совершенно незначителен(в сравнении с другими лидерами рынка), и гораздо менее значителен, чем, например, даже у не скрывающей своей частичной проприетарности, в модели разработки, Parallels, которая даже не строит весь бизнес вокруг OpenSource и Linux (помимо Virtuozzo, OpenVZ, Parallels Server, они еще и делают closed-source софт для маков). Нет ничего плохого в том, что они зарабатывают на Linux-десктопах, даже с использованием проприетарного ПО, но ужасно то, что делают это методами Microsoft, занимаясь оболваниванием своих юзеров, и рассказывая в пиар акциях о том, чего нет! Рисуются какие-то кнопочки слева окон, и GUI-интерфейс переводится то на гигибайты, то на гигабайты (будем надеяться, что ума не пропатчить df, du, и вообще coreutils хватит), и ведется какая-то мышиная возня, польза от которой очень сомнительна. А по поводу репутации/популярности, давайте вспомним, что на десктопах самая популярная ОС винда, и что, теперь нужно принимать в расчет "экспертное" мнение большинства?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok) on 02-Авг-10, 12:58
	>[оверквотинг удален] >> >>Тем что среди юзеров репутация Каноникала намного выше репутации РедХата. > >И неоправданно выше, пиар из ничего: их фактический вклад в OpenSource совершенно >незначителен(в сравнении с другими лидерами рынка), и гораздо менее значителен, чем, >например, даже у не скрывающей своей частичной проприетарности, в модели разработки, >Parallels, которая даже не строит весь бизнес вокруг OpenSource и Linux >(помимо Virtuozzo, OpenVZ, Parallels Server, они еще и делают closed-source софт >для маков). > Хорошо, что порекомендуете поставить на нетбучку? Или на ноут? Не все же Линуксу на серверах пастись.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 02-Авг-10, 13:13
	>Хорошо, что порекомендуете поставить на нетбучку? Или на ноут? Не все же >Линуксу на серверах пастись. Для себя я бы без проблем поставила Fedora с Moblin, половина присуствующих на этом форуме, тоже любой дистрибутив, Что касается end-user-ов, SLED, Mandriva, Ubuntu и SLED будут, вероятно, лучшим выбором (но не только Ubuntu *netbook remix*), если не нужно большое количество софта, и железо поддерживается, то и RHEL Desktop тоже вполне адекватный вариант.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok) on 02-Авг-10, 13:30
	>[оверквотинг удален] >>Хорошо, что порекомендуете поставить на нетбучку? Или на ноут? Не все же >>Линуксу на серверах пастись. > >Для себя я бы без проблем поставила Fedora с Moblin, половина присуствующих >на этом форуме, тоже любой дистрибутив, > >Что касается end-user-ов, SLED, Mandriva, Ubuntu и SLED будут, вероятно, лучшим выбором >(но не только Ubuntu *netbook remix*), если не нужно большое количество >софта, и железо поддерживается, то и RHEL Desktop тоже вполне адекватный >вариант. В свое время меня достала необходимость при установке КрасноХаты указывать вручную не только нужные пакеты, но и все пакеты от которых зависят мне нужные. Потому я ушел на ФриБСД тогда. А когда появилась необходимость осчасливить ноут,просто взял Бубунту. Периодически смотрю на ОпенСюзи, но что то не прельщает. Попробую свежую Федору с Мандракой на виртуалке, но пока Убубнта работает, менять вряд ли буду. На данный момент разыскиваю инфу о настройке qt-шного софта под разрешение 1024х600, с gtk2-шным это уже решено.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 02-Авг-10, 13:37
	>В свое время меня достала необходимость при установке КрасноХаты указывать вручную не >только нужные пакеты, но и все пакеты от которых зависят мне >нужные. Сто лет как в обед yum примерно равен по возможностям apt-у, в чем-то лучше, в чем-то хуже (хотя apt гораздо менее требователен к ресурсам, чем yum, написанный на Питоне) Да и скорость установки пакетов, на железе даже предыдущих поколений, уже неотличима на взгляд.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok) on 02-Авг-10, 13:41
	>Сто лет как в обед yum примерно равен по возможностям apt-у, в Я и не говорю про счас. :) Я ушел с rpm лет так 10 назад точно. >чем-то лучше, в чем-то хуже (хотя apt гораздо менее требователен к >ресурсам, чем yum, написанный на Питоне) >Да и скорость установки пакетов, на железе даже предыдущих поколений, уже неотличима >на взгляд. После фришных портов мне во всем видятся свои недостатки. В общем это надо пошшупать руками, чтоб сравнить. Вот на выходных поставлю на виртуалки Федору с Мандракой. :) Может на следующий ноут Федору и поставлю.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 02-Авг-10, 13:56
	>После фришных портов мне во всем видятся свои недостатки. Быстрый список, из того, что пришло в голову, ключевых плюсов: + yum/urpmi/rpm: deltarpm, downgrade через lvm-снапшот, yum-utils, yum localinstall, rpm -V, rpmbuild & spec + apt: apt-build и m-a, легкий код на сях >Может на следующий ноут Федору и поставлю. Только последний релиз ставьте месяца через четыре после его выхода, если, конечно, не хотите примелькаться в RedHat'ой багзилле. Обычно, люди ставят Fedora сразу после ее выхода, когда она еще очень сырая, а потом плюются, вместо того, что бы немного подождать, или почавствовать в отлове багов, не имея заранее притензий к качеству. Ubuntu это тоже характерно, конечно, но в Fedora в большей степени. Я, обычно, жду месяца два, потом смотрю в виртуалке, как ведет себя софт, который мне нужен, хотя сейчас пока никак не перелезу на F13, нет времени, хотя ее уже вполне допилили.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 02-Авг-10, 19:27
	Ну, вреда от этого не больше, чем  если бы убунты не было вообще. А вот польза может быть. Убунту нарабатывает свою экосистему - и, возможно, получится что-то интересное, отличающееся от мейнстримного линукса. Я так понимаю, у них своё видение, каким должен быть десктопный линукс. Вот и поглядим, что из этого выйдет. Сам я, впрочем, убунтой не пользуюсь и пока не намерен - тяжеловатая система, сильно умный NetworkManager, забивающий настройки из /etc/network/interfaces... В общем, не забавно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от x0r (??) on 06-Авг-10, 07:35
	>сильно умный NetworkManager, забивающий настройки из /etc/network/interfaces... не правда Ваша... "убунта 10.04"... если в /etc/network/interfaces прописаны настройки для сетевой (в моём случае eth0), то "нетворк манагер" не трогает настройки...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 06-Авг-10, 13:30
	>Ну, вреда от этого не больше, чем  если бы убунты не >было вообще. А вот польза может быть. Убунту нарабатывает свою экосистему >- и, возможно, получится что-то интересное, отличающееся от мейнстримного линукса. Я >так понимаю, у них своё видение, каким должен быть десктопный линукс. >Вот и поглядим, что из этого выйдет. > >Сам я, впрочем, убунтой не пользуюсь и пока не намерен - тяжеловатая >система, сильно умный NetworkManager, забивающий настройки из /etc/network/interfaces... В общем, не >забавно. Network Manager написала Red Hat, а не Ubuntu. В убунте его просто настраивать не научились толком.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–2 +/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 19:35
	>[оверквотинг удален] >вся тема пропитана одним: "все пользователи убунты - дебилы. они должны использовать >другие дистрибутивы, например мандриву или генту". но удивляют не эти люди >которые говорят о ненужности данного дистрибутива и чешущие всех пользователей бубунты >под одну гребенку, а удивляют те которые предлагают вместо удобных решений >установить пакет вручную, или же собрать из него деб, а потом >установить. я уже писал выше почему в убунте лучше установить из >ппа и в чем плюс(меньше времени на установку, авто-обновление). да можно >потратить время на собирание, но зачем если есть готовые пакеты в >ппа, тем более что самосборка в бинарном дистрибутиве не принесет ничего >кроме поднятия этого самого чсв. что делать, если они не большого ума, пользователи убунты.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 01-Авг-10, 21:03
	>вся тема пропитана одним: "все пользователи убунты - дебилы. Не все, но среди них такие определенно есть. Это не проблема дистрибутива, и даже его маркетинга, а, скорее, наследие Microsoft: люди учатся математике, физике, русскому языку, вождению машины, в конце концов, но считают правильным ничего не знать о принципах работы ПК/ОС, у которого исскуственного интелекта, вообще-то, нет. Очень коробит то, что некоторые считают "крутью" превратить свою бинарную систему в помойку сурсинсталлами, и испытывают дискомфорт от необходимости воспользоваться шеллом. Может быть, конечному пользователю это и не нужно, на это есть системный администратор, но вот для ИТ-ка неприятие шела/скриптинга это какой-то перебор, причем даже для виндузятников (имхо, жить без vbs или autoit на NT-like серверах нельзя, разве что только с powershell)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-10, 21:44
	>[оверквотинг удален] >ничего не знать о принципах работы ПК/ОС, у которого исскуственного интелекта, >вообще-то, нет. > >Очень коробит то, что некоторые считают "крутью" превратить свою бинарную систему в >помойку сурсинсталлами, и испытывают дискомфорт от необходимости воспользоваться шеллом. > >Может быть, конечному пользователю это и не нужно, на это есть системный >администратор, но вот для ИТ-ка неприятие шела/скриптинга это какой-то перебор, причем >даже для виндузятников (имхо, жить без vbs или autoit на NT-like >серверах нельзя, разве что только с powershell) с 2 абзацем соглашусь, т.к. сам это и утверждал:) на счет администрирования - не знаю не  сталкивался. на счет 1 абзаца можно и пофилосовствовать, но я не буду;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 22:50
	>[оверквотинг удален] >ничего не знать о принципах работы ПК/ОС, у которого исскуственного интелекта, >вообще-то, нет. > >Очень коробит то, что некоторые считают "крутью" превратить свою бинарную систему в >помойку сурсинсталлами, и испытывают дискомфорт от необходимости воспользоваться шеллом. > >Может быть, конечному пользователю это и не нужно, на это есть системный >администратор, но вот для ИТ-ка неприятие шела/скриптинга это какой-то перебор, причем >даже для виндузятников (имхо, жить без vbs или autoit на NT-like >серверах нельзя, разве что только с powershell) Люди, нежелающие учиться, есть везде. В торговле, в программировании, в администрировании и даже в сексе.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 02-Авг-10, 01:23
	>Люди, нежелающие учиться, есть везде Имхо, конечно, но среди юзеров убунты таких очень значимая доля, если не большинство.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-10, 09:46
	> >>Люди, нежелающие учиться, есть везде > >Имхо, конечно, но среди юзеров убунты таких очень значимая доля, если не >большинство. имхо тоже, но помните шутка такая была: как переводится слово "убунту"? переводится как "я не смог установить и настроить слаку". а как тогда переводится мандрива? "я не смог установить и настроить слаку когда еще не было убунты". так вот некоторые будут _всегда_ поливать всякими помоями подобные дистрибутивы и их пользователей :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 16:37
	>[оверквотинг удален] >>сборка из исходников, да это круто. но круто там где это >>предусмотрено системой ака гента. а в бинарных дистрах - это помойка. >>"Или на вскидку?" таки да сказал на вскидку. ни один пакет >>который мне потребовался для убунты я не собирал из исходников. все >>ставил из ппа. а вот напр. для тойже мандривы валиде пришлось >>бы собирать и ни о каком авто-обновлении речи бы уже не >>шло(как в случае с ппа) > >Затем, чтобы пакет был оптимизирован под твою систему, а раз не понимаешь >- марш в винду. Для вас сделали LFS. Я тоже иногда собираю из исходников (очень редко) хоть и пользователь Убунту. За десятью программами еще можно уследить, а за 1000? Мифические 5% это хорошо, но контроль над системой и порядок лучше (я бы понял 30-40%). А железо дешевеет с каждым днем.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 18:12
	>[оверквотинг удален] >>Затем, чтобы пакет был оптимизирован под твою систему, а раз не понимаешь >>- марш в винду. > >Для вас сделали LFS. > >Я тоже иногда собираю из исходников (очень редко) хоть и пользователь Убунту. >За десятью программами еще можно уследить, а за 1000? > >Мифические 5% это хорошо, но контроль над системой и порядок лучше (я >бы понял 30-40%). А железо дешевеет с каждым днем. В генту нет порядка? Бред.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 22:46
	>[оверквотинг удален] >> >>Для вас сделали LFS. >> >>Я тоже иногда собираю из исходников (очень редко) хоть и пользователь Убунту. >>За десятью программами еще можно уследить, а за 1000? >> >>Мифические 5% это хорошо, но контроль над системой и порядок лучше (я >>бы понял 30-40%). А железо дешевеет с каждым днем. > >В генту нет порядка? Бред. Я про LFS
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Зенитар on 01-Авг-10, 15:05
	В Убунту фиксированный набор программ и их версий. Обновления только исправляют ошибки и уязвимости, найденные в следующих версихя программ, но не меняют версию программы. Это хорошо для предприятия. Не случится так, что пришёл на работу, а в пунктах меню всё поменялось, и кнопки расставлены по-другому. А всё потому, что сисадмин ночью установил обновления. Для дома же это не подходит. Выход вы назвали - PPA. Для 20-30 программок он есть, а что делать с остальными? Выход: дистрибутив не татуировка, снести и поменять легко. Советую установить полноценных дистрибутив, который обновлениями программы обновляет. И только не нужно говорить что "есть два линукса, генту и Убунту, генту сложный поэтому я на Убунту". Генту вообще не трогайте, он не бинарный. А бинарных дистрибутивов много. Выберите по вкусу.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-10, 15:33
	>[оверквотинг удален] >программы. Это хорошо для предприятия. Не случится так, что пришёл на >работу, а в пунктах меню всё поменялось, и кнопки расставлены по-другому. >А всё потому, что сисадмин ночью установил обновления. Для дома же >это не подходит. Выход вы назвали - PPA. Для 20-30 программок >он есть, а что делать с остальными? Выход: дистрибутив не татуировка, >снести и поменять легко. Советую установить полноценных дистрибутив, который обновлениями программы >обновляет. И только не нужно говорить что "есть два линукса, генту >и Убунту, генту сложный поэтому я на Убунту". Генту вообще не >трогайте, он не бинарный. А бинарных дистрибутивов много. Выберите по вкусу. > роллинг релиз не для меня. вот пришло обновление проги с 1.3 на 2.0 и у тебя что-то отломалось и не загрузилось. оно мне надо? никогда не гнался за новейшими фишками. лучше стабильность и знание того что ничего не отвалится. обожаю утверждение знакомого арчевода о том почему он не ставит сплеш при загрузке: "я хочу видеть прогресс загрузки и знать когда и что у меня отвалилось". а я вот такого не хочу и раз в пол года в сорс.лист мозгов поменять название релиза мне хватит.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Зенитар on 01-Авг-10, 15:00
	>Пользовался и AltLinux - в репозиториях около 20000 пакетов. Мне интересно, что >будет делать убунтовщик, если не найдет в репозитории нужного пакета. Наверное, >повесится, он же не знает, что из исходников можно собрать. Почти у каждого проекта есть src.rpm - файл, который берёшь на сайте разработчика, запускаешь и получаешь пакет именно для своего дистрибутива. Могут попросить вставить установочный диск, чтобы установить зависимости для сборки.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 16:40
	>>Пользовался и AltLinux - в репозиториях около 20000 пакетов. Мне интересно, что >>будет делать убунтовщик, если не найдет в репозитории нужного пакета. Наверное, >>повесится, он же не знает, что из исходников можно собрать. > >Почти у каждого проекта есть src.rpm - файл, который берёшь на сайте >разработчика, запускаешь и получаешь пакет именно для своего дистрибутива. Могут попросить >вставить установочный диск, чтобы установить зависимости для сборки. А в Дебиане и Убунте почти все уже собрали
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Несогласным_влеплю_минус_десять on 01-Авг-10, 17:36
	А если хочется программу старее? Напрмиер, у меня есть самопальный аддон к фаерфоксу 2 или макрос к опенофису 2. А если я хочу новее? В Убунте программы устарели на полгода.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 01-Авг-10, 18:26
	Читаете apt_preferences(5) Это один из вариантов. Есть и другие. У меня например 4 фаерфокса разных версий установлены и 3 из них автоматически обновляются аптом.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 01-Авг-10, 18:36
	>Читаете apt_preferences(5) >Это один из вариантов. Есть и другие. У меня например 4 фаерфокса >разных версий установлены и 3 из них автоматически обновляются аптом. apt-build далековато до emerge... честно говоря, не понимаю, зачем это нужно при ручной сборке пакета, особенно в корпоративной среде (удобнее поставить их централизовано в уже откомпилированном виде тем же Spacewalk)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 22:48
	>А если хочется программу старее? Напрмиер, у меня есть самопальный аддон к >фаерфоксу 2 или макрос к опенофису 2. А если я хочу >новее? В Убунте программы устарели на полгода. Это уже нестандартная ситуация и лично ваше желание. Хотите новее, есть выбор. Установка из исходников или другой дистрибутив. Вот она, свобода!!!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 03-Авг-10, 16:26
	>Полный набор пакетов я видел только в Debian и Ubuntu Надо же, а я не видел нигде.  Покажите вон в дебиане xmms, который мне до сих пор нечем заменить (и про его многочисленные форки на gtk2 тоже в курсе) -- поэтому и поддерживаю до сих пор в альте.  thinksaber и xrcode в Debian тоже нет, а phun или ringtonetools -- даже в non-free не наблюдается. Про дистрибутивоспецифичные штуковины вроде YaST или Alterator вообще не заикаюсь. Так шта давайте не будем с разбегу обсуждать видимость того, чего вообще-то не видели.  Хотя да, в сумме набор пакетов в дебиане достоин уважения и покрывает большое число "тёмных углов".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 02:23
	>Полный набор пакетов я видел только в Debian и Ubuntu (даже в >SUSE не все пакеты, а про федору я молчу. Сами знаете). >Потому их и использую. В них есть все что надо и >даже больше. Да к тому же все сразу работает. В Дебиане уже есть Open Reduce?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 12:28
	>[оверквотинг удален] >Хватит, наелся поддержкой на Винде. Убунту выбрал за пользователеориентированность. Хотя использую две >ОС - Убунту и Дебиан. Одна с Гном, другая с КДЕ. > > >Кто хочет пособирать - добро пожаловать в Gentoo, FreeBSD или вообще в >LFS. Там полная свобода и раздолье и 100% занятость поддержкой (настройкой) >и компиляцией вместо работы. > >И Гента с Фрей и ЛФС вообще не значатся в списке коммитеров >Гнома. Компляция в генту никак не мешает работе.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 12:41
	>[оверквотинг удален] >> >> >>Кто хочет пособирать - добро пожаловать в Gentoo, FreeBSD или вообще в >>LFS. Там полная свобода и раздолье и 100% занятость поддержкой (настройкой) >>и компиляцией вместо работы. >> >>И Гента с Фрей и ЛФС вообще не значатся в списке коммитеров >>Гнома. > >Компляция в генту никак не мешает работе. Кроме полной загрузки процессора.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 13:20
	>[оверквотинг удален] >>>Кто хочет пособирать - добро пожаловать в Gentoo, FreeBSD или вообще в >>>LFS. Там полная свобода и раздолье и 100% занятость поддержкой (настройкой) >>>и компиляцией вместо работы. >>> >>>И Гента с Фрей и ЛФС вообще не значатся в списке коммитеров >>>Гнома. >> >>Компляция в генту никак не мешает работе. > >Кроме полной загрузки процессора. Поставь в make.conf, чтобы были заняты не все потоки и не будет полной загрузки процессора.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 16:41
	>[оверквотинг удален] >>>> >>>>И Гента с Фрей и ЛФС вообще не значатся в списке коммитеров >>>>Гнома. >>> >>>Компляция в генту никак не мешает работе. >> >>Кроме полной загрузки процессора. > >Поставь в make.conf, чтобы были заняты не все потоки и не будет >полной загрузки процессора. Тогда надо будет сутки сидеть. А если у меня одноядерный Селерон? Все равно ведь будет полная загрузка процессора?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 21:26
	Для одноядерного там j3 ставится, поставь j1
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–1 +/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 12:48
	>Открою вам глаза - не меняются, меняется набор в пакетах в репозиториях, >вам никто не мешает собрать нужный вам пакет из исходников. Да. Кстати. Сборка программ из исходников угрожает операционной системе перерости в свалку.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним on 01-Авг-10, 13:20
	>>Открою вам глаза - не меняются, меняется набор в пакетах в репозиториях, >>вам никто не мешает собрать нужный вам пакет из исходников. > >Да. Кстати. Сборка программ из исходников угрожает операционной системе перерости в свалку. > Собирайте из исходников под свой дистрибутив и не перерастет в свалку. Это расхожая фраза, придуманная для хомячков.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от буле on 03-Авг-10, 16:36
	>Да. Кстати. Сборка программ из исходников угрожает операционной системе перерости в свалку. > лолшто?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (??) on 03-Авг-10, 20:37
	> >>Да. Кстати. Сборка программ из исходников угрожает операционной системе перерости в свалку. >> > >лолшто? видимо имелось ввиду make install`ом если ставить
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 02:24
	>>Открою вам глаза - не меняются, меняется набор в пакетах в репозиториях, >>вам никто не мешает собрать нужный вам пакет из исходников. > >Да. Кстати. Сборка программ из исходников угрожает операционной системе перерости в свалку. > Пользуйтесь OBS
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-10, 11:11
Canonical типичные "евреи", - с одной стороны сами полностью подтверждают то, о чём говорится в докладе Gnome, что они - да, мало сделали для основного проекта Gnome, а с другой стороны, пытаются хорошо выглядеть в глазах коммьюнити, мол но на стороне мы много делаем: "Да мы тоже, мы тоже много делаем, правда где-то там за углом". А Gnome правильно сделали, как вполне адекватные люди, они посчитали количество коммитов в свой репозиторий (а не в чужие). Может быть им ещё надо было посчитать, сколько у отдельных юзеров/девелоперов на личных компьютерах патчей и собственных наработок валяется? Вот пусть каноникал и попробует, в духе своих заявлений, посчитать сколько моих собственных частных патчей и дополнений лежит у меня на компьютере. Я всё это вот к чему, идея на самом деле проста - хотите себя причислять к проекту, значить нужно работать с проектом и, соответственно, коммитить в него. А если вы делаете свои поделки на стороне, то вы просто разработчик левых дополнений к проекту, но никак не учасник проекта. И в таком случае оценить вашу работу и сказать спасибо могут только пользователи, но сам проект тут ни причём. И так в любом месте, в любой работе, в любом проекте.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–2 +/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 12:05
	>[оверквотинг удален] >у меня на компьютере. > >Я всё это вот к чему, идея на самом деле проста - >хотите себя причислять к проекту, значить нужно работать с проектом и, >соответственно, коммитить в него. А если вы делаете свои поделки на >стороне, то вы просто разработчик левых дополнений к проекту, но никак >не учасник проекта. И в таком случае оценить вашу работу и >сказать спасибо могут только пользователи, но сам проект тут ни причём. >И так в любом месте, в любой работе, в любом проекте. > А вы знаете, что для Линукса Гном - это тоже проект на стороне, но ведь он нужен и никто его не поносит, что не комитят код в ядро. А многие дистростроители делают свои патчи для ядра и тоже не возвращают (какие евреи). А может быть потому, что не берут?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от GrAndSE on 13-Авг-10, 03:15
	>[оверквотинг удален] >у меня на компьютере. > >Я всё это вот к чему, идея на самом деле проста - >хотите себя причислять к проекту, значить нужно работать с проектом и, >соответственно, коммитить в него. А если вы делаете свои поделки на >стороне, то вы просто разработчик левых дополнений к проекту, но никак >не учасник проекта. И в таком случае оценить вашу работу и >сказать спасибо могут только пользователи, но сам проект тут ни причём. >И так в любом месте, в любой работе, в любом проекте. > По-моему, весь сыр-бор в том, что Red Hat начали орать, что за 5 лет Canonical сделали меньше коммитов чем Red Hat за практически вдвое больший промежуток времени. Canonical может и евреи, но сомневаюсь, что они не пытались привнести свои нововведения в Gnome. Но будем честны: взгляд Canonical на Linux отличается от взгляда многих других компаний. И опять же далеко не все проекты, которыми они занимаются доведены до удобоваримого состояния. Тот же чудесный indicator очень-очень далек от того, как его позиционирует Ubuntu. Я думаю, что в определенный момент, если остальное сообщество Gnome не будет против, то весь этот код будет включен в основную ветку Gnome. А пока все находится на launchpad'е. В открытом доступе, как и еще сотни репозиториев различных людей. Вот за ppa и launchpad - отдельное спасибо. При том, что Canonical идет каким-то своим путем, "больше занимаясь рюшечками и свистульками", они таки сделали 1% коммитов. По-моему, смысла меряться пиписками в количестве коммитов нет. Каждый коммит привносящий новый полезный функционал или исправляющий какую-либо ошибку очень важен. Человек каждый свой палец ценит, да что там палец, а оценить каждый комит в проект почему-то не научился.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-10, 11:52
"Многие из этих приложений и модулей могли бы стать ценной частью GNOME, но они не были включены в его состав." Да вот только чтобы о чём-то говорить, их нужно для начала включить в проект. И это должны сделать Canonical, а не сам Gnome. И это между прочим хороший кусок работы, т.к. нужно все свои писульки привести к стандартам используемым в проекте, документировать, описать и вот только тогда можно отправлять "заявку" на включение своей поделки в проект.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–2 +/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 12:01
	>"Многие из этих приложений и модулей могли бы стать ценной частью GNOME, >но они не были включены в его состав." > >Да вот только чтобы о чём-то говорить, их нужно для начала включить >в проект. И это должны сделать Canonical, а не сам Gnome. >И это между прочим хороший кусок работы, т.к. нужно все свои >писульки привести к стандартам используемым в проекте, документировать, описать и вот >только тогда можно отправлять "заявку" на включение своей поделки в проект. > А вы не думали, что пытались? И если это такой ценный для Гнома кусок, а удобство эти программы действительно улучшают, то Гномовцы могли бы и сами предложить. Столлман Торвальдса лично упрашивал поделится ядром.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от zsh (ok) on 01-Авг-10, 15:10
	>Всё равно больше MS и Apple для десктопа никто не сделал. :-) HP забыли.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Несогласным_влеплю_минус_десять on 01-Авг-10, 17:40
	>>Всё равно больше MS и Apple для десктопа никто не сделал. :-) > >HP забыли. Обожаю HP. Берёшь ЛЮБОЕ их устройство, подключаешь и оно работает. Качество печати такое же как с MAC OS X и Windows. Если устройство многофункциональное, не случится так, что сканер работает а принтер нет, или наоборот. А всё потому, что они делают драйверы сами, хорошие драйверы (то, что они открытые, делает так, что они включены во все популярные дистрибутивы Linux). У меня от HP принтер, а сканет Epson. Всегда работал (поставл Linux в 2002 году), но сканировать слайды и фотоплёнку я его так и не научил. А ещё для него время разогрева лампы в окне сканирования выставлено -1. Поэтому не сканирует. Долго останавливаешь запускаешь, сканирует. Или если поймёшь в чём дело и выставишь 0 или больше.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok) on 13-Авг-10, 08:07
	>>Всё равно больше MS и Apple для десктопа никто не сделал. :-) > >HP забыли. Xerox тогда уж вспомните. Он как бы тоже отношение к истокам имел.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от mvd3012 (ok) on 01-Авг-10, 16:47
	>Всё равно больше MS и Apple для десктопа никто не сделал. :-) > И то правда. Своими продуктами они показали не только слабые, но и сильные стороны определенного дизайна рабочего стола. Линуксу осталось только скомпилировать результат и сделать вывод. То есть, максимально настраиваемый рабочий стол с готовыми профилями установки и возможностью горячего переключения.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от Зенитар on 01-Авг-10, 21:03
	Ясно теперь, почему вы всё время защищаете ubuntu
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от румба on 03-Авг-10, 15:41
	Mac OS и максимально настраиваемый рабочий стол  О_о
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

181. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-10, 10:40
Ubuntu рулит, и это факт. Ну разве мог вызвать подобный всплеск активности вброс типа - Реакция Arch на исследование вклада компаний в проект GNOME?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Belial (ok) on 02-Авг-10, 11:56
	да
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx on 04-Авг-10, 02:26
	>Ubuntu рулит, и это факт. Ну разве мог вызвать подобный всплеск активности >вброс типа - Реакция Arch на исследование вклада компаний в проект >GNOME? Чем она рулит? ))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема