форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+/–
Сообщение от opennews on 22-Дек-11, 21:08
В списке разработчиков протокола шифрования сообщений OTR (http://ru.wikipedia.org/wiki/Off-the-Record_Messaging) (Off The Record) анонсировано (http://lists.cypherpunks.ca/pipermail/otr-dev/2011-June/0011...) дополнение для браузера Firefox, позволяющее вести зашифрованную переписку по незащищенным каналам. В данный момент дополнение поддерживает обмен сообщениями через Facebook с предотвращением анализа содержимого сообщений на серверах Facebook. Потенциально возможна реализация поддержки и других веб-сервисов. Исходный текст дополнения можно загрузить со страницы проекта в Gitorious (http://gitorious.org/fireotr/). URL: http://lists.cypherpunks.ca/pipermail/otr-dev/2011-June/0011... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32640
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	–1 +/–
Сообщение от codejumper on 22-Дек-11, 21:08
замечательная штука в местах с резанным тырнетом
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-11, 22:48
	OTR вообще замечательная штука для IM, столь же нужен как PGP для емыла. И что самое забавное, OTR в принципе все-равно поверх какого протокола работать, он очень нетребователен к "подложке".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 22-Дек-11, 23:58
	> замечательная штука в местах с резанным тырнетом Против прослушки https никто не отменял. А вот шифрование сообщений facebook от самого facebook - это прикольно) Если прикрутить к вконтакту, можно вести оппозиционную переписку)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+3 +/–
	Сообщение от Люк on 23-Дек-11, 07:23
	https один хрен палит сам факт соединения... use Tor, бразерз.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+3 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 23-Дек-11, 09:20
	> https один хрен палит сам факт соединения... use Tor, бразерз. а когда подключается через Tor к Facebook... и указываешь там свой FB-логон и FB-пароль -- Facebook не догадается кто это за такой "аноним" подключён? :-) :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	–2 +/–
	Сообщение от онанми on 23-Дек-11, 14:25
	>а когда подключается через Tor ... доверяешь оконечным серверам тор, коих ограниченное количество.;) Их подконтрольность кому следует, у меня лично, не вызывает больших сомнений.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+5 +/–
	Сообщение от Люк on 23-Дек-11, 14:47
	У меня свой релей - миновал час, как открыл 9030-й и 9001-й порты. Подскажите пожалуйста, он уже подконтрольнен кому следует или еще мне пока? )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-11, 23:58
	> У меня свой релей - миновал час, как открыл 9030-й и 9001-й > порты. Подскажите пожалуйста, он уже подконтрольнен кому следует или еще мне > пока? ) Еще пара часов - и ваш айпишник забанят в википедии :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 24-Дек-11, 00:12
	> Еще пара часов - и ваш айпишник забанят в википедии :) туда им и дорога, приличные люди в такое место не ходят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-11, 12:21
	>Еще пара часов - и ваш айпишник забанят в википедии :) в последнее время мазюкание собеседников википедией становится основным способом в спорах, что как-то печально...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-11, 06:22
	> порты. Подскажите пожалуйста, он уже подконтрольнен кому следует или еще мне пока? ) Ну если ты tor exit node то какие есть гарантии что ты не возьмешь сниффер и не снифанешь все что я шлю плейнтекстовым протоколом? А то и вклинишься между мной и серваком, ты ведь и так уже там - попутно патчить пакеты ничто не запрещает :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+3 +/–
	Сообщение от Люк on 24-Дек-11, 11:43
	Не используете оконечное шифрование при отправке/приёме критически важных данных? оО Поздравляю, вы в самом деле безупречный камикадзе. >ты ведь и так уже там - попутно патчить пакеты ничто не запрещает :) Похоже я что-то пропустил, ссылочкой на реализацию для онион-сетей не поделитесь? )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	–1 +/–
	Сообщение от онанми on 25-Дек-11, 13:29
	> У меня свой релей - миновал час, как открыл 9030-й и 9001-й > порты. Подскажите пожалуйста, он уже подконтрольнен кому следует или еще мне > пока? ) Причем тут релей? Если речь о собственной входной/выходной точке, то тем более не понятно, где тут онанимность. ;) В данном случае ситуация еще проще и печальнее для собственника.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+2 +/–
	Сообщение от Люк on 25-Дек-11, 21:09
	>Если речь о собственной входной/выходной точке, то тем более не понятно, где тут онанимность После разрешения входящих по, скажем, вышеуказанным портам клиент автоматически превращается... нет-нет, не в шорты - в релей. Вы можете проделать это со своим, и он, о великое чудо, тоже станет релеем, как минимум, и "входной/выходной точкой", как максимум (если пропишите это явно). Вот я и пытаюсь понять, с каких пор мой уютный релей, повышающий производительность построения цепочек по сравнению с клиентом в несколько раз, стал вдруг неподконтролен мне и, подконтролен этим... тем, чьё имя нельзя произносить ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+/–
	Сообщение от онанми on 27-Дек-11, 00:29
	Ты прав. Чего-то я сам не смог уже понять, что я имел в виду. :D Но не стоит слишком доверять тор-у. Предположим, что вышестоящий релей и выход принадлежат одному дяденьке. Это вполне возможно. Теперь благодаря анализу временных характеристик очень вероятно сворачивание всей цепочки. (Ох шит, а вдруг вся цепочка в руках врага? Их всего-то несколько сотен.) То, что ты - релей, действительно, немного усложняет дело. Но это не поможет твоим я*цам. ;) Добавь сюда происхождение сего поделия, яко-бы "выкинутого" в свободное плавание, а также реально вливаемые государственные средства сшп в технологии "анонимности в сети". Мне уже страшно. Для более-менее настоящей анонимности юзают другие средства.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+4 +/–
	Сообщение от Люк on 23-Дек-11, 16:52
	Дык открытый GnuPG или, на худой конец, проприетарный ПэГеПэ и никакой привязки к Facebook. Переписывайтесь себе на здоровье хоть на гугломэйле, хоть где, шпиёны мухаха.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-11, 06:19
	> Дык открытый GnuPG или, на худой конец, проприетарный ПэГеПэ и никакой привязки > к Facebook. Переписывайтесь себе на здоровье хоть на гугломэйле, хоть где, > шпиёны мухаха. А ты попробуй PGP допустим в IRC использовать? Знаешь как ему нравится лимит на размер сообщения? :) F otr и через такое пролезает. И вообще, он решает чуть иные задачи. В pgp если некто отснифал траффик а потом отобрал у вас привкей - все что к вам летело может быть расшифровано. В otr с режимом perfect forward secrecy траффик между сторонами сессии шифруется временным динамически согласованным ключом. Он есть только в RAM участников обмена ключами. После того как эти ключи будут изничтожены (сессия завершена) - будет невозможно расшифровать ранее перехваченный траффик. Потому что временного ключа более нигде нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+2 +/–
	Сообщение от Люк on 24-Дек-11, 11:54
	> А ты попробуй PGP допустим в IRC использовать? Казалось бы, причем тут Facebook )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-11, 05:48
	> и FB-пароль -- Facebook не догадается кто это за такой "аноним" подключён? :-) :-) И что хуже, админ exit node потенциально может hijackнуть аккаунт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+3 +/–
	Сообщение от Люк on 24-Дек-11, 12:00
	Вообще-то для этого предназначено E2EE, не? оО
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-11, 14:24
	> Против прослушки https никто не отменял. HTTPS не является end-to-end шифрованием, SSL заканчивается на первом же сервере. А как сервер и то что дальше поступят с информацией - ты уже не контролируешь. В случае OTR расшифровать сообщение может только легитимный получатель которому оно адресовано. Что-то типа PGP, только шифрование динамически согласуется на ходу и более ориентировано на IM-like cтиль, более близкий к реалтайму. > А вот шифрование сообщений facebook от самого facebook - это прикольно) > Если прикрутить к вконтакту, можно вести оппозиционную переписку) Теоретически, OTR-у похрену через что именно передавать сообщения. У него есть некие собственные соглашения о том как и чего. К транспорту предъявляются довольно небольшие требования, так что OTR лезет поверх кучи разных протоколов. HTTP и сайты на оном в этом плане ничем не хуже остальных :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 23-Дек-11, 16:46
	к сожалению, отр элементарно блочится. всякие мордокниги просто будут считать отр-сообщения «спамом» с лёту и не пропускать. на том оно всё и умрёт. если что, это не про «отр не нужен», это про «мордокнига не нужна, как и попытки её 'починить'».
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-11, 05:58
	> к сожалению, отр элементарно блочится. Даже устная речь элементарно блочится - был бы кляп под рукой. > всякие мордокниги просто будут считать отр-сообщения > «спамом» с лёту и не пропускать. на том оно всё и умрёт. Как известно, уровней абстракции существует бесконечное множество. Скажем i++ и предложим фильтру поумнеть на еще 1 уровень. Совершенно абстрактно от фэйсбуков или кого там еще. > если что, это не про «отр не нужен», это про «мордокнига не > нужна, как и попытки её 'починить'». Будь проще. Рассматривай это как просто (N+1) уровень абстрактного протокола. Во всех случаях смысл более-менее одинаков: есть некая промежуточная среда которая коммутирует и доставляет сообщения и она не является доверяемой и есть адресаты сообшений. Чем именно будут доставлены сообщения (SMTP, TCP/IP, XMPP, IRC, ICQ, HTTP via some server или что там еще) - не так уж и принципиально. Ну а OTR-у не так уж принципиально кто и как сообщения доставит :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 24-Дек-11, 13:43
	да мне, в принципе, всё равно (хотя авторов оригинальной библиотеки стоило бы немного попинать под зад за тотальную беду с её документированием: я пока себе встроил, семь потов сошло). просто не вижу смысла делать для мордокниги подобное.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-11, 21:23
[quote]В данный момент дополнение поддерживает обмен сообщениями через Facebook с предотвращением анализа содержимого сообщений на серверах Facebook.[/quote] А вот это уже интересно!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-11, 08:51
	Что тут интересного? "Зависание в социалках" само по себе и "информационная безопасность" подходят друг к другу как кулак к носу! Хочешь безопасности - не будь социализированной обезьянкой и не трынди о себе на всех углах, возле которых каждая собака писает!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-11, 14:25
	> Хочешь безопасности - не будь социализированной обезьянкой и не трынди о себе > на всех углах, возле которых каждая собака писает! Да, однако OTR позволяет перекидываться защищенными сообщениями через незащищенные каналы. Почему таковым не должна быть мочь социалка - ??
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-11, 14:47
	Но зачем это делать через фейсбук? ЦРУ жаббером пользоватсья запретило?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+/–
Сообщение от eye on 23-Дек-11, 02:03
там тоже нужно обмениваться ключами? тоесть они переизобрели то, чем пользуются уже 100 лет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-11, 10:14
	Я тоже подозреваю, что тут принципиально ничего нового. Просто некоторая обёртка для удобства. Уже давно можно было шифровать и подписывать свои сообщения через PGP и пастить их в виде ascii armor в текстовые окошки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-11, 06:11
	> PGP и пастить их в виде ascii armor в текстовые окошки. Домашнее задание: попробуй подписать допустим сообщение в IRC. С его лимитом на максимум 512 байтов на все и вся. OTR'у такие моменты пофиг, для него не принципиально. А для pgp это почти фатально (ну ты сам будешь фрагментацию выполнять, а это утомительно и ремотной стороне будет неудобно руками собирать ошметки). Кроме того OTR преследует чуть иные цели. Например, там возможен perfect forward secrecy (компрометация приватного ключа не раскрывает ранее перехваченный траффик).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+/–
	Сообщение от nal (??) on 25-Дек-11, 13:20
	для IRC есть IRXP - 64-битный ключь правда только держит, но это мелочи, исходники то открыты, дописывай под что нужно
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+/–
	Сообщение от rain87 on 23-Дек-11, 13:22
	угу, скорей всего. точно так же как и снифинг в незашишённых вайфай сетях - вроде все знают, но пока не появился Firesheep, никто особо и не чесался на тему внедрения повсеместного хттпс. так что в любом случае позитив, глядишь шифрование всего и вся потихоньку станет нормой
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-11, 14:28
	> там тоже нужно обмениваться ключами? OTR умеет динамический обмен на ходу. Единственное что требуется - сверить что fingerprint совпадает с тем что видит собеседник (MITMы же). > тоесть они переизобрели то, чем пользуются уже 100 лет? Они переизобрели это в удобном виде, который к тому же за счет протокола-оверлея пролезает через почти все что в принципе может передавать сообщения :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+/–
Сообщение от artem.stecenko (ok) on 23-Дек-11, 02:47
По первой ссылке дополнение анонсировано ещё 28 июня... то бишь, это конечно новость, но не совсем новая...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+/–
Сообщение от Xasd (ok) on 23-Дек-11, 09:13
с точки безоасности (тайны переписки) -- идеия дополнения бред почему(?) все помнят навязчивые собщения которые возникают когда смешиваются вместе HTTPS и HTTP части внутри одной и тойжк www-страницы? почему возникают эти сообщения -- понимаете? потомучто [методом АКТИВНОЙ прслушивающей атаки] можно поменять HTTP-части документа таким образом что HTTPS-часть уже будет неактуальна или вообще подменена и во тут всё тоже самое!! смешивая вместе стандартные блоки Facebook и "защищённые" блоки (iframe) OTR -- методом АКТИВНОЙ атаки злоумышленники [тоесть те злоумышленники которые работают внутри Facebook и имеют возможность менять код Facebook] могут модифицировать Facebook-блоки таким образом что OTR-блок будет каким либо образом скомпромитирован или подменён на фальшивую копию # p.s.: а мараль такова -- пользоваться OTR надо из соответстующих программ-чатов (Gajim, например), а не через инъектированные www-страницы :-) ...правда в Gajim не OTR -- а нормальный End-To-End Encryption XEP-0116
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-11, 14:36
	> что OTR-блок будет каким либо образом скомпромитирован или подменён на фальшивую > копию А откуда они возьмут легитимный ключ как у собеседника для правдоподобной подделки? Если не щелкать клювом и сверить fingerprint ключа, OTR защищает в том числе и от активно действующих MITM. Да, MITM может всучить свой ключ обоим сторонам и воткнуться посередине между адресатами. Но это проверяемо по fingerprint-у ключа (+есть режим preshared key, где mitm вообще в пролете если его не знает). > Gajim, например Спасиб, сами его юзайте. А так - OTR не требователен к транспортной среде. Логично что его прикрутили и к соцсетям. А почему нет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде дополнен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-11, 23:57
	> смешивая вместе стандартные блоки Facebook и "защищённые" блоки (iframe) OTR -- методом АКТИВНОЙ атаки злоумышленники [тоесть те злоумышленники которые работают внутри Facebook и имеют возможность менять код Facebook] могут модифицировать Facebook-блоки таким образом что OTR-блок будет каким либо образом скомпромитирован или подменён на фальшивую копию Вы ничего не понимаете в асимметричной криптографии. Идите учить матчасть. Успехов!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Протокол шифрования сообщений OTR реализован в виде..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 23-Дек-11, 23:58
	> Вы ничего не понимаете в асимметричной криптографии. если бы только в ней…
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема