forum.opennet.ru - "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." (143)

"Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+/–
Сообщение от opennews (??), 20-Апр-12, 22:48
Представлена (http://www.freesoftwaremagazine.com/articles/libray_video_st... работа по формированию нового стандарта для распространения высококачесвенного видео на постоянных носителях, который могу бы выступать в роли альтернативы Blu-Ray. Lib-Ray нацелен на обеспечение максимальной свободы и открытости. В отличие от Blu-Ray предлагаемый стандарт полностью отказывается от средств защиты авторских прав (DRM (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B... реализации кодов региональной привязки и скрываемых технологий. Вместо этого Lib-Ray поощряет право пользователя копировать свои диски и смотреть их на любом оборудовании. Отмечается, что несмотря на поддержку в Blu-Ray таких технологий защиты контента, как AACS (http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Access_Content_System), BD+ (http://en.wikipedia.org/wiki/BD%2B) (по сути rootkit), <a href="">MMC</a>, HDCP (http://en.wikipedia.org/wiki/HDCP), HDMI (http://en.wikipedia.org/wiki/HDMI), ICT (http://en.wikipedia.org/wiki/Image_Constraint_Token) и региональные коды (http://en.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc#Region_codes), все они на деле оказались неспособны противостоять пиратству. Для всех из упомянутых методов в настоящее время созданы методы обхода защиты, поэтому для пиратов они не представляют препятствий. Сам подход принудительно сделать легальный продукт более привлекательным, чем созданные на его основе нелегальные копии (например, через понижение качества при просмотре на системах без поддержки DRM), является порочным. Для легитимных пользователей все часто складывается наоборот и технологии защиты лишь создают множество проблем. Если для DVD видеопродюссеры, желающие распространять свои материалы без ограничений, могли создать незашифрованный диск, доступный для всех регионов, то для Blu-Ray невозможно легально отключить DRM и подготовить версию, которую можно свободно тиражировать, это нарушит условия использования технологий Blu-Ray. Для противостояния сложившейся ситуации и был инициирован проект Lib-Ray. Изначально планировалось использовать в Lib-Ray формат сжатия видео Theora, так как он является по настоящему свободным проектом, но в процессе изучения имеющихся альтернатив был сделан вывод, что открытый компанией Google формат кодирования VP8 лучше подходит для решения задач проекта. Оценочные тесты показали обнадёживающие результаты, поэтом готовящийся в настоящее время третий черновой вариант спецификации (второй вариант был выпущен (http://lib-ray.org/spec.html) в марте) будет переведён на использование VP8. Также отмечается, что в качестве медиа контейнера будет использован Matroska, а для кодирования звука формат Vorbis, также как в проекте WebM, но возможно с не идентичной реализацией (например, возможно кроме Vorbis можно будет использовать FLAC и задействовать расширенны опции MKV, не поддерживаемые в WebM). Среди поддерживаемых видеостандратов указаны: 720x480 (SD), 1280x720 (720p), 1920x1080 (1080p), 4096x2048 (4K/"Digital Cinema"). Компоненты, связанные с реализацией системы интерактивного меню, основанные на использовании технологий HTML5, в новом варианта спецификации останутся в своей основе неизменными, но возможно будут расширены поддержкой более гибких средств на базе JavaScript. URL: http://www.freesoftwaremagazine.com/articles/libray_video_st... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33650
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Во, кто-то решил сделать блурэй не через задницу и для пользователей Правда смы, Аноним (-), 22:48 , 20-Апр-12, (1) +8

Интернет говорите Где хранить будете и сколько дней качать копию диска SDXC 12, Аноним (-), 22:59 , 20-Апр-12, (3) +2

128 гигов За вечер скачается И не надо никуда за диском идти , Аноним (-), 23:31 , 20-Апр-12, (7) –2

Вы не поверите, но для подавляющего большинства за вечер не скачать 128 гигов , ппппппяяя (?), 23:53 , 20-Апр-12, (15) +6

К тому времени, когда 128-гиговые диски появятся в моём супермаркете, 128 гигов , Аноним (-), 00:01 , 21-Апр-12, (17) +7

Не гони пургу, никому нахер такой трафиг не упёрся, у тебя мозг раком встанет, е, pavlinux (ok), 01:32 , 21-Апр-12, (42) –6

171 640 килобайт хватит всем 187 , Xing (?), 05:12 , 21-Апр-12, (64) +9

Физически возможности могза по обработке информации ограничены, нет смысла пытат, Zzz (??), 17:07 , 21-Апр-12, (99)

Ага, расскажи нам пожалуйста в каких единицах измеряется количество информации , Куяврик (?), 18:44 , 21-Апр-12, (102)

Внизапна - байт в секунду Средняя скорость соображания человека 75 кб сек , pavlinux (ok), 21:18 , 22-Апр-12, (118)

Тогда уж биты в секунду Мозг разрядности не имеет Откуда дровишки про средню, northbear (ok), 07:54 , 23-Апр-12, (130)
Это как ни крути скорость ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ, но никак не информации ИНФОРМАЦИЯ -, trest (?), 12:54 , 23-Апр-12, (133) +3

для некоторых айтишников слово информация имеет только одну ипостась то, что , Куяврик (?), 19:21 , 23-Апр-12, (139)
сам учи http ru wikipedia org wiki Нат_ теория_информации это у гуманитариев , Аноним (-), 04:45 , 27-Апр-12, (149)
Как математик с высшим образованием могу отметить, что информация - штука безраз, fantom (ok), 09:12 , 27-Апр-12, (150)

в эрлангах, например твоя - да и даже меньше суть вопроса заключалась в том чт, Куяврик (?), 19:13 , 23-Апр-12, (138)

В мозге _очень_ мощный видеопроцессор Он склеивает 2 чуть разные картинки в 1, Аноним (-), 23:34 , 21-Апр-12, (108) +2

Мы видим 2-х мерное пространство Мозг ничего не переворачивает, для проверки мо, pavlinux (ok), 21:37 , 22-Апр-12, (119) –4

Ты гонишь Информации там нифига не один байт То, что остальная информация кр, northbear (ok), 07:45 , 23-Апр-12, (129) +4
Доказано, что если одеть очки, переварачивающие картинку и пожить в них нескольк, Nas_tradamus (ok), 10:47 , 23-Апр-12, (131) +5

Самое интересное, что в этом опыте не написано про промежуточные эффекты Как он , pavlinux (ok), 22:27 , 01-Май-12, (152)
мозг изначально видит картинку перевернутой, а потом уже адаптирует ее, если сно, theambient (ok), 22:40 , 01-Май-12, (153)
Какая в ж у трехмерность Ты сейчас видишь заднюю стенку монитора Нет Или п, pavlinux (ok), 22:57 , 01-Май-12, (154)
если вы можете себе представить 4-мерное пространство, то я вам немедленно вып, theambient (ok), 23:01 , 01-Май-12, (155)
Изменение объёма и температуры тела во времени Вот, ключевое слово - воспринимае, pavlinux (ok), 01:48 , 02-Май-12, (158)

gt оверквотинг удален , fantom (ok), 13:02 , 23-Апр-12, (134)
gt оверквотинг удален ХРЕНЬ для человека каменного века инфы тут ровно 0 для , fantom (ok), 13:02 , 23-Апр-12, (135) +1

таки да, в общем фишка срублена Приятно, что общая эрудиция и соображалка на ур, Куяврик (?), 19:30 , 23-Апр-12, (141)
Угу, HTML парсер сидит и придумывает , pavlinux (ok), 23:04 , 01-Май-12, (156)

Спорное утверждение, скорее хочется сказать попытки познать и описать объективн, theambient (ok), 11:59 , 01-Май-12, (151)

gt оверквотинг удален Началом, к пониманию о бесполезности дискретных методов,, pavlinux (ok), 23:06 , 01-Май-12, (157)

На 70ти мегабитах долго качается , Аноним (-), 09:18 , 21-Апр-12, (67)
Мой провайдер тарифов меньше 15 мбит с за 55 грн не предоставляет, беда-печаль, kurokaze (ok), 10:56 , 21-Апр-12, (72) +1

Убил просто подавляющее большинстов россиян эти камментом Я за мегабит плачу 60, Anonim (??), 12:50 , 21-Апр-12, (82) +1

А я за 30 - 700 Мне кажется твой пров тебя немного натягивает , Аноним (-), 15:26 , 21-Апр-12, (87) +1

А когда альтернатива только GPRS Когда пров практически монополист - он так или, Ytch (?), 01:06 , 22-Апр-12, (111)

55 грн 200руб, но 10-15 мбит за 50 грн - это суровая правда, прич 769 769 ё, an (??), 16:39 , 21-Апр-12, (98)

Не говорите за всех http wildpark net index php option com_content view articl, Frank (ok), 15:16 , 23-Апр-12, (137)

600 рублей За 30 мегабит в моей родной Молдавии 381 рубль 150 лей берут, и при, lucentcode (ok), 23:30 , 21-Апр-12, (106)

тыц я с собой в поезд домашнюю сетку не возьму а на буке тока 500 гигов пока б, кевин (?), 19:23 , 23-Апр-12, (140)

ну скачали вы за неделю 128 7 примерно 900 Гб Куда сохранять будете Винт-то не, anonymous (??), 00:04 , 21-Апр-12, (22) +1

У меня до сих пор стоят три банки болванок с аниме, лол Большую часть как запис, Аноним (-), 01:22 , 21-Апр-12, (38) +2

Что за комплексы У меня 3 шпинделя с аниме, но вы только не подумайте, что я е, SubGun (ok), 13:06 , 21-Апр-12, (83) +1

наверное, имелось ввиду, что записал после просмотра на случай, если захочется п, виндотролль (?), 17:35 , 21-Апр-12, (101) +3

Смысл в них Интернет - наше всё Я закачиваю что хочу, просматриваю и удаляю , lucentcode (ok), 23:31 , 21-Апр-12, (107) +1

эх а мы потом ищем где бы найти обладателей ввидеокасет с сериалом в замечательн, кевин (?), 19:30 , 23-Апр-12, (142)

Болванки крайне ненадёжный носитель Проще уж Raid массив собрать из 3Tb хардов , Avator (ok), 02:11 , 21-Апр-12, (49) +1

А деньги, разумеется под подушкой сами появляются , SubGun (ok), 13:08 , 21-Апр-12, (84)

Харды до момента затопления фабрик уже один раз практически сравнялись по стоимо, ааа (??), 13:23 , 21-Апр-12, (85) +2

А чем он хорош Дорогие носители, приводы и прочая И емкость в 30 гиг не больно, Аноним (-), 23:46 , 21-Апр-12, (109)

А вы посчитайте сколько DVD лезет на допустим 2Tb винч А теперь подите и попроб, Аноним (-), 15:29 , 21-Апр-12, (88) +4

вот это да, но речь идёт о розничной продаже тут диски конечно вымрут но цифро, кевин (?), 19:32 , 23-Апр-12, (143)

Я боюсь что в современной России квадратные метры стоят куда дороже, если уже мы, Avator (ok), 22:58 , 21-Апр-12, (104) +1

А может и не проснулись, потому что метеорит на бошку грохнулся Так тоже иногда, Аноним (-), 03:11 , 21-Апр-12, (59) +2

А наутро закончится интернет или через месяц закончиться ваш провайдер Потому ч, Z (??), 02:16 , 21-Апр-12, (51) –1

Извини, мужик, но что-то провы пока не заканчиваются И фильмов по 128Гб на носи, Аноним (-), 15:31 , 21-Апр-12, (89)

э блюрей 25 гб двухслойка 50 4-хслойка 100ЗЫ для росии это вообще может мимо про, кевин (?), 19:43 , 23-Апр-12, (145)

Мне перпендикулярно качает машина а не я Пару TB в месяц я могу спокойно качат, Аноним (-), 00:42 , 21-Апр-12, (26) +2
На харде объёмом 160 GB кстати единственный хард в моём компе, куда такой файл , Руслан Зиганшин (?), 12:18 , 21-Апр-12, (79)

Физический носитель будет тем же Если да - то поддерживаю А то война DVD-R и D, Аноним (-), 22:55 , 20-Апр-12, (2)

имхо - дисковые носители уже мертвы, всё больше твердотельных, и наверняка скоро, grayich (ok), 23:03 , 20-Апр-12, (4)

дисковые - возможно но не резервные носители вообще недальновидно расчитывать , anonymous (??), 23:51 , 20-Апр-12, (14) –2

1 Цена мегабайта на CD DVD - хуже HDD 2 Скорость чтения и seek много хуже чем , Аноним (-), 00:48 , 21-Апр-12, (29) +3

рулить стали - не спорю но пока не обошли по доступности в некоторых организац, anonymous (??), 01:20 , 21-Апр-12, (36)

Вы в каком веке вообще живёте У нас в XXI просто выкладывают файлы на сайт, а л, Аноним (-), 01:24 , 21-Апр-12, (40)

ага а вы финотчеты и тому подобное тоже в сеть выкладывать будете или иную к, anonymous (??), 01:41 , 21-Апр-12, (45)

А зашифровать организовать доступ по логину паролю - не судьба Нынче это делает, Crazy Alex (ok), 02:17 , 21-Апр-12, (52) +3
Финотчеты можно выложить в локальной сети и дать доступ через VPN кому надо Или , Avator (ok), 02:20 , 21-Апр-12, (53) +1

Понимаю камрада выше Проблема - в обучении Не все сотрудники ПЭО, бухгалтерии , Anonnn (?), 18:37 , 22-Апр-12, (116)

Как показывает практика легче обучить один раз чем все время лить на болванки Н, kshetragia (ok), 06:20 , 23-Апр-12, (128) +1

SaaS же и предрекаю, что стада леммингов будут сливать свою инфу на сторону д, Куяврик (?), 19:36 , 23-Апр-12, (144)

по поводу 21 века http www digitalmusicnews com permalink 2012 120104vinyl, anonymous (??), 02:33 , 21-Апр-12, (57)

Не, ну, это контрреволюционная гидра подняла W W W любители бескислородной меди,, Алексей Морозов (ok), 06:40 , 21-Апр-12, (66)
О, ну хоть какой-то источник звука для любителей теплого лампового Пусть собира, Аноним (-), 15:34 , 21-Апр-12, (90)

А в некоторых так и вовсе бумажки перекладываютНе знаю кто там вынужден, но у ме, Аноним (-), 03:43 , 21-Апр-12, (61)

Тем не менее для CD DVD существует своя ниша и IMHO будет еще долго существовать, John (??), 05:37 , 21-Апр-12, (65)

Подавляющее большинство описанных выше проблем исключительно виндовые Ой , фыв (??), 12:43 , 21-Апр-12, (80) +1
На мыло выслать и все дела А так это что-то из разряда дискет А что, собственно, Аноним (-), 15:48 , 21-Апр-12, (92) +2

Меня не заботит Ваш батхерт Все вышесказанное приготовьте для врача я не врач , John (??), 17:22 , 21-Апр-12, (100) +1

Я тупо сменю врача , фыв (??), 23:18 , 21-Апр-12, (105) +2
Врачи которые мне попадались - высылали результаты на емыл и не выпендривались , Аноним (-), 23:48 , 21-Апр-12, (110) –2

Вы подтверждаете истину о бесконечности человеческой глупости типичный размер ис, John (??), 10:36 , 22-Апр-12, (112) +1

Ваши доводы в защиту CD DVD более убедительны Главным доводом является цена пок, Анонимный (?), 14:14 , 22-Апр-12, (113)
Зачем расшаривать данные , если диск стоит не более 1 от стоимости обследования, анон (?), 14:43 , 22-Апр-12, (115) +1

Зная методы работы в нашей медицине твое заявление сильно смахивает на наглое вр, AdVv (ok), 01:13 , 23-Апр-12, (125)

по поводу стима и других онлайн-дистрибьюторов я никогда не буду платить деньг, проходил мимо (?), 18:49 , 22-Апр-12, (117)

gt оверквотинг удален Какие есть объективные аргументы в пользу изложенной тоб, AdVv (ok), 01:00 , 23-Апр-12, (124)

а платить за что-то виртуальное - это логично нет, понятно если ваши файлы вы, ламповый аноним (?), 02:18 , 23-Апр-12, (127)

Я слабо понимаю с кем я вообще общаюсь, имя каждый раз разное Но все больше уве, AdVv (ok), 14:09 , 23-Апр-12, (136) +1

почитай это на досуге, умникhttp blogerator ru page zakon-stop-cispa-spasite-i, ламповый аноним (?), 16:10 , 24-Апр-12, (147)

У тебя проблемы с аналитическим мышлением и склонность к паранойе Какая связь ме, AdVv (ok), 04:17 , 26-Апр-12, (148)

Для тебя и других, кто говорит, что HDD или блюрэй дешевле DVDпривожу цифры с ян, анон (?), 14:19 , 22-Апр-12, (114)

На самом деле цены на HDD подскочили после осеннего наводнения в Тайланде, да вс, AdVv (ok), 01:24 , 23-Апр-12, (126)

Здорово Хорошо, что менюшки интерактивные будут Жаль их нет в самом MKV , Аноним (-), 23:11 , 20-Апр-12, (5)

MKV - расширяемый контейнер, можно добавить , umbr (ok), 02:11 , 21-Апр-12, (50)

Почему не x264 , RazrFalcon (?), 23:27 , 20-Апр-12, (6) –4

Ибо нефиг , Аноним (-), 23:31 , 20-Апр-12, (8) +3
Потому что не свободный , Аноним (-), 23:32 , 20-Апр-12, (9) +2
Читать текст не пробовали , Аноним (-), 23:35 , 20-Апр-12, (10) +3

максимальная свобода и открытость - это RAW-data, без всяких кодеков,кроме конеч, pavlinux (ok), 01:40 , 21-Апр-12, (44) –4

mencoder может кодировать в snow - все открыто и свободноа еще есть dirac, kurokaze (ok), 11:05 , 21-Апр-12, (76)
А ты хотя-бы читать то успеешь RAW данные для 1080p И сколько жестких дисков за, Аноним (-), 15:51 , 21-Апр-12, (93) +1

Потому что отчисления всяким там Mpeg LA платить нравится далеко не всем, имхо , Аноним (-), 00:49 , 21-Апр-12, (30) +1
Потому что x264 это программа, Аноним (-), 10:15 , 21-Апр-12, (71) +3

Кем представлена Кто-то из больших это поддерживать будет Если нет, то тогда н, nataraj (??), 23:38 , 20-Апр-12, (11) –2

При удаче большие могут потом набИжать Как это было с GNU, с Linux, со многими к, Аноним (-), 00:03 , 21-Апр-12, (20) +4
Плюсую, кстати , prokoudine (??), 00:15 , 21-Апр-12, (25) –4

А что если бы так же рассуждали авторы гимпа или линуксного кернеля в свое время, Аноним (-), 15:55 , 21-Апр-12, (94) +3

И да, всё это загнётся на этапе внедрения технологии стандарта в железяки, если , daemonpnz (ok), 23:40 , 20-Апр-12, (13)

Ну железяки положим и китайцы могут слабать , Аноним (-), 00:00 , 21-Апр-12, (16)
Для этого есть нормальные плееры и всяческие XBMS А если человек сам себе берё, фыв (??), 00:02 , 21-Апр-12, (19)

собрать-настроить-дешевле согласен я тут замахнулся на то, чтобы ламповый ус, anonymous (??), 00:12 , 21-Апр-12, (24) +1

Вот что маркетинговый буллшит с людьми делает Ну ладно я б еще понял из любви к, Аноним (-), 05:07 , 21-Апр-12, (63)

А если из любви к искусству Или просто интересно, хобии Вам такая светлая мысль, фыв (??), 11:03 , 21-Апр-12, (75)

Типа, изучение античной схемотехники и поиск геморроя там где его давно нет, тип, Аноним (-), 15:15 , 21-Апр-12, (86)

Какие мерзкие инсинуации Всё проще, намного проще У вас самих фобия разума, судя, фыв (??), 15:45 , 21-Апр-12, (91)

Я не просто полупроводниковый, я цифровой Предпочитаю максимум делать в цифрово, Аноним (-), 16:05 , 21-Апр-12, (95)

о ламповых усилителях, аналоге и зачем это вообще нужно есть мнение, что лампо, ламповый аноним (?), 00:47 , 23-Апр-12, (123)

Ой, да ладно вам Зачем китайцам DRM в железяках , Аноним (-), 00:50 , 21-Апр-12, (31)
Имхо не дойдут Лет так на 5 - 10 опоздали Цифровая дистрибуция уже тот же BluRa, Avator (ok), 02:22 , 21-Апр-12, (54) +2

Название Blu-Ray намекает на использование синего лазера Что будет в Lib-Ray, umbr (ok), 00:01 , 21-Апр-12, (18)

Блю намекает на то, что вас имеют За ВАШИ же деньги Это даже не намёк, а конс, фыв (??), 00:04 , 21-Апр-12, (21) –1

Там чисто по спекам диск может ваш довольно дорогой привод просто угробить до со, Аноним (-), 00:51 , 21-Апр-12, (32)

Диск может угробить проигрыватель Где ты берешь такую ядреную дурь подскажи, с, AdVv (ok), 00:05 , 23-Апр-12, (120)

Это называется сравнили попу с пальцем, Аноним (-), 00:06 , 21-Апр-12, (23)

Ну почему же, если брать размер, то всё очень даже адекватно, вот только про кач, Аноним (-), 00:47 , 21-Апр-12, (28)

VP8 спокойно уделает стандартный mpeg2 с DVD и по битрейту и по качеству одновре, Аноним (-), 00:52 , 21-Апр-12, (33) +1

Надо было сравнивать то же видео, но сжатое H264, но и так понятно, что такое ср, Аноним (-), 12:16 , 21-Апр-12, (78) +1

А оно проводилось, такое сравнение Там результаты, кстати, не особо в пользу h, фыв (??), 12:47 , 21-Апр-12, (81)

Ну раз закодиравано , то понятно Ссылку можно Хочу собственными глазами ув, AdVv (ok), 00:09 , 23-Апр-12, (121)

Да оно примерно на одном уровне с mainline профайлом получается И в отличие от,, Аноним (-), 16:10 , 21-Апр-12, (96)

А почему они сравнивают с DVD MPEG2 когда речь о замене BlueRay H264 , Онаним (?), 00:45 , 21-Апр-12, (27)
Проект, как минимум, интересный Скорее всего он конечно не выйдет за пределы пес, Аноним (-), 00:58 , 21-Апр-12, (34) +1

Прочёл спеку пока даже и не знаю что и думать Качаю тестовый образ, скорость , Аноним (-), 01:28 , 21-Апр-12, (41)
Прочёл авторинг гайд - в текущем виде не взлетит Это не авторинг, а геморой как, Аноним (-), 01:55 , 21-Апр-12, (46)

а vorbis то зачем давно пора дать ему умереть спокойной смертью , Аноним (-), 01:03 , 21-Апр-12, (35) –4

Нафига бы Один из лучших кодеков не обложен патентами и есть референсная реал, Аноним (-), 05:02 , 21-Апр-12, (62) +1

Вот только единственное его преимущество в том, что он не обложен патентами , AdVv (ok), 00:14 , 23-Апр-12, (122)

так-то гордо , Xasd (ok), 09:27 , 21-Апр-12, (69) +1
А что по поводу Dirac Его проверяли , Аноним (-), 09:51 , 21-Апр-12, (70)

Шредингер уже не тормозит на среднем железе Вот хороший был snow в mencoder, т, kurokaze (ok), 11:23 , 21-Апр-12, (77)

Что-то не заметно Видео в 2-3 раза меньше занимало чем x264 при том же визуальн, Аноним (-), 20:22 , 21-Апр-12, (103)

для телеков с разрешением 4К может оказаться интересным, кевин (?), 19:45 , 23-Апр-12, (146)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +8 +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-12, 22:48

Во, кто-то решил сделать блурэй не через задницу и для пользователей. Правда смысл в физических носителях при наличии интернета - загадка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-12, 22:59

Интернет говорите ? Где хранить будете и сколько дней качать копию диска SDXC 128GB  ?
"Hardware medium: SDHC 16GB or 32GB (SDXC 64GB or 128GB possible for later extensions)"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-12, 23:31

128 гигов? За вечер скачается. И не надо никуда за диском идти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +6 +/–

Сообщение от ппппппяяя (?), 20-Апр-12, 23:53

Вы не поверите, но для подавляющего большинства за вечер не скачать 128 гигов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +7 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 00:01

К тому времени, когда 128-гиговые диски появятся в моём супермаркете, 128 гигов будет скачиваться даже не за вечер, а за пару часов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." –6 +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 21-Апр-12, 01:32

Не гони пургу, никому нахер такой трафиг не упёрся,
у тебя мозг раком встанет, если будешь перерабатывать
столько количества информации, даже видео.
По самые гланды хватает 4 мегабита.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +9 +/–

Сообщение от Xing (?), 21-Апр-12, 05:12

«640 килобайт хватит всем»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Zzz (??), 21-Апр-12, 17:07

Физически возможности могза по обработке информации ограничены, нет смысла пытаться пропихнуть больше информации в единицу времени, чем мозг способен обработать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Куяврик (?), 21-Апр-12, 18:44

Ага, расскажи нам пожалуйста в каких единицах измеряется количество информации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 22-Апр-12, 21:18

>  в каких единицах измеряется количество информации.
Внизапна - байт в секунду.
Средняя скорость соображания человека 75 кб/сек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от northbear (ok), 23-Апр-12, 07:54

>>  в каких единицах измеряется количество информации.
> Внизапна - байт в секунду.
> Средняя скорость соображания человека 75 кб/сек.
Тогда уж биты в секунду. Мозг разрядности не имеет... Откуда дровишки про среднюю скорость "соображания"? Сами прикинули?
Тогда прикиньте скорость обработки видеопотока более-менее подготовленного человека. Например, хорошего геймера. Особенно в сочетании со скоростью принятия решений.
Нонешние суперкомпьютеры, задачи, которые геймер решает за минуту, решают месяцами...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +3 +/–

Сообщение от trest (?), 23-Апр-12, 12:54

Это как ни крути скорость ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ, но никак не информации :)
ИНФОРМАЦИЯ - категория неисчислимая и философская.
Так что битами-байтами ее мерять БЕСПОЛЕЗНО!
Учите матчасть :)

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Куяврик (?), 23-Апр-12, 19:21

> Это как ни крути скорость ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ, но никак не информации :)
для некоторых айтишников слово "информация" имеет только одну ипостась: то, что можно мерять в килобайтах.
> ИНФОРМАЦИЯ - категория неисчислимая и философская.
> Так что битами-байтами ее мерять БЕСПОЛЕЗНО!
(пожимает руку) в принципе всё так. леммингов отсылаем почитать академика А. Д. Урсула.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-12, 04:45

сам учи. http://ru.wikipedia.org/wiki/Нат_(теория_информации)
это у гуманитариев все философское, а математики уже посчитали

Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от fantom (ok), 27-Апр-12, 09:12

> сам учи. http://ru.wikipedia.org/wiki/Нат_(теория_информации)
> это у гуманитариев все философское, а математики уже посчитали
Как математик с высшим образованием могу отметить, что информация - штука безразмерная :)
Цитата:
С точки зрения физики, величина информации (как и близкая к ней по смыслу энтропия) безразмерна. На практике, как и при измерении безразмерных углов, пользуются различными практически удобными единицами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Куяврик (?), 23-Апр-12, 19:13

>>  в каких единицах измеряется количество информации.
> Внизапна - байт в секунду.
в эрлангах, например.
> Средняя скорость соображания человека 75 кб/сек.
твоя - да. и даже меньше. суть вопроса заключалась в том что нет чёткого определения, что такое информация, стало быть говоря об объёме информации разные специалисты в разных областях меряют разное. и даже - разными единицами.

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 23:34

> больше информации в единицу времени, чем мозг способен обработать.
В мозге _очень_ мощный "видеопроцессор". Он склеивает 2 чуть разные картинки в 1 объемную, переворачивает картинку на 180 градусов, чтоб вы не видели ее кверху ногами (как это должно бы быть по законам физики), различает объекты, управляет фокусировкой глаз... для него не так уж важно - гиг фильм или 100Гб. Картинка из real world еще более качественная чем фильм.

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." –4 +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 22-Апр-12, 21:37

>> больше информации в единицу времени, чем мозг способен обработать.
> В мозге _очень_ мощный "видеопроцессор". Он склеивает 2 чуть разные картинки в
> 1 объемную, переворачивает картинку на 180 градусов, чтоб вы не видели
> ее кверху ногами (как это должно бы быть по законам физики),
> различает объекты, управляет фокусировкой глаз... для него не так уж важно
> - гиг фильм или 100Гб. Картинка из real world еще более
> качественная чем фильм.
Мы видим 2-х мерное пространство.
Мозг ничего не переворачивает, для проверки можешь встать на голову.
Мозг ничего не клеит и не обрабатывает, глазу совершенно пофигу.
Для сравнения HTML-код

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML>
     <HEAD>
       <META HTTP-EQUIV="CONTENT-TYPE" CONTENT="text/html; charset=utf-8">
       <TITLE></TITLE>
       <STYLE type="text/css">
          BODY { overflow: auto; background: #000000 ; }
       </STYLE>
     </HEAD>
<BODY LANG="ru-RU" DIR="LTR">
     <CENTER>
             <BR>
             <BR>
                 Ы
     </CENTER>
</BODY>
</HTML>
Сколько тут информации? Прально - 1 байт, остальное говно.
Попытки познать мир дискретными методами изначальна провальны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +4 +/–

Сообщение от northbear (ok), 23-Апр-12, 07:45

Ты гонишь... Информации там нифига не один байт. То, что остальная информация кроме буквы "Ы" не имеет значения для тебя, это не значит что информация отсутствует...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +5 +/–

Сообщение от Nas_tradamus (ok), 23-Апр-12, 10:47

>>Мозг ничего не переворачивает, для проверки можешь встать на голову.
Доказано, что если одеть очки, переварачивающие картинку и пожить в них несколько дней, то мозг адаптируется и перевернет картинку на 180 градусов. В учебнике по физике в школе у меня было написано про этот опыт.

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 01-Май-12, 22:27

>>>Мозг ничего не переворачивает, для проверки можешь встать на голову.
> Доказано, что если одеть очки, переварачивающие картинку и пожить в них несколько
> дней, то мозг адаптируется и перевернет картинку на 180 градусов. В
> учебнике по физике в школе у меня было написано про этот
> опыт.
Самое интересное, что в этом опыте не написано про промежуточные эффекты.
Как он видел, находясь на грани адаптации, через кадр, сутки-через трое?  :)
---
Я Вам не про адаптацию мозга, а об отсутствии в мозгу (скорее даже о слаборазвитости),
функции переворота изображения. Иначе было бы клёво - как бы не вертели головой,
то самая нижняя точка, видимого поля, к центру гравитации, идеально попадала бы
в самую нижнюю точку сетчатки. А лучше, самому управлять функцией разворота картинки в
реалтайме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от theambient (ok), 01-Май-12, 22:40

>>>>Мозг ничего не переворачивает, для проверки можешь встать на голову.
>> Доказано, что если одеть очки, переварачивающие картинку и пожить в них несколько
>> дней, то мозг адаптируется и перевернет картинку на 180 градусов. В
>> учебнике по физике в школе у меня было написано про этот
>> опыт.
> Угу, уже вижу чела на катафалке с черепным кровоизлиянием.
мозг изначально видит картинку перевернутой, а потом уже адаптирует ее, если снова изменить "полярность", то за  пару недель, говорят, он справиться, а после снятия очков - обратно.
Более того, вся трехмерность нашего восприятия создается именно серыми клеточками, доказательство - плоский (надеюсь) экран монитора с которого это сейчас читается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 01-Май-12, 22:57

> Более того, вся трехмерность нашего восприятия
Какая в ж...у трехмерность??? Ты сейчас видишь заднюю стенку монитора? Нет!
Или пойдут отмазки, что это 4-ое измерение?!

Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от theambient (ok), 01-Май-12, 23:01

>> Более того, вся трехмерность нашего восприятия
> Какая в ж...у трехмерность??? Ты сейчас видишь заднюю стенку монитора? Нет!
> Или пойдут отмазки, что это 4-ое измерение?!
"если вы можете себе представить  4-мерное пространство, то я вам немедленно выпишу справку" (с)
когда ты смотришь на монитор, ты воспринимаешь объем, хотя в матрица монитора плоская.
при чем тут задняя стенка монитора?

Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 02-Май-12, 01:48

>>> Более того, вся трехмерность нашего восприятия
>> Какая в ж...у трехмерность??? Ты сейчас видишь заднюю стенку монитора? Нет!
> "если вы можете себе представить  4-мерное пространство, то я вам немедленно
> выпишу справку" (с)
Изменение объёма и температуры тела во времени.
> когда ты смотришь на монитор, ты воспринимаешь объем...
Вот, ключевое слово - воспринимаешь. То есть сопоставление
проекции на плоскость сетчатки с предыдущим опытом.

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от fantom (ok), 23-Апр-12, 13:02

>[оверквотинг удален]
>
>  <BR>
>
>      Ы
>      </CENTER>
>  </BODY>
> </HTML>
>
> Сколько тут информации? Прально - 1 байт, остальное говно.
> Попытки познать мир дискретными методами изначальна провальны.

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от fantom (ok), 23-Апр-12, 13:02

>[оверквотинг удален]
>  <BR>
>
>  <BR>
>
>      Ы
>      </CENTER>
>  </BODY>
> </HTML>
>
> Сколько тут информации? Прально - 1 байт, остальное говно.
ХРЕНЬ! для человека каменного века инфы тут ровно 0!
для филолога это может быть "О! наверное самая уникальная буква кирилицы!"
А для географа "кажется есть река с таким названием, надо заглянуть в справочник проверить."
и  т.д. и т.п. и это еще не касаясь стиля кода и значений тегов :)
Информация не содержится непосредственно в сообщении,каждый ее "выдумывает" самостоятельно...
> Попытки познать мир дискретными методами изначальна провальны.

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Куяврик (?), 23-Апр-12, 19:30

> ХРЕНЬ! для человека каменного века инфы тут ровно 0!
> для филолога это может быть "О! наверное самая уникальная буква кирилицы!"
> А для географа "кажется есть река с таким названием, надо заглянуть в
> справочник проверить."
> и  т.д. и т.п. и это еще не касаясь стиля кода
> и значений тегов :)
таки да, в общем фишка срублена. Приятно, что общая эрудиция и соображалка на уровне и не все информацию сводят к килобайтам. кстати, это одна из причин ступора "чайников" - различие в понятиях объёма информации.
Ч: 4 гигабайта это сколько?
IT: 4 гигабайта это, брат... 4 гигабайта

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 01-Май-12, 23:04

> Информация не содержится непосредственно в сообщении,каждый ее "выдумывает" самостоятельно...
Угу, HTML парсер сидит и придумывает.

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от theambient (ok), 01-Май-12, 11:59

> Попытки познать мир дискретными методами изначальна провальны.
Спорное утверждение, скорее хочется сказать "попытки познать и описать объективно субъективные вещи изначально провальны", но тут же вспоминается ОТО =)
Про дискретность: в последнее время задумывался над этим вопросом (аксиомой непрерывности/полноты, несчетным множествами и их соотношении с реальностью) и склоняюсь к мысли, что реальность скорее всего (не более чем) счетна, но описывать формально дискретные системы сложно и не всегда удается, отсюда и возникает непрерывность (полнота) как удобная модель, с которой можно хоть что-то делать. Но она не всегда адекватна, насколько я понимаю. К сожалению я не настолько хорошо знаком с ФАНом как хотелось бы, чтобы говорить предметно, а не повторять чужие слова.

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 01-Май-12, 23:06

>[оверквотинг удален]
> Спорное утверждение, скорее хочется сказать "попытки познать и описать объективно субъективные
> вещи изначально провальны", но тут же вспоминается ОТО =)
> Про дискретность: в последнее время задумывался над этим вопросом (аксиомой непрерывности/полноты,
> несчетным множествами и их соотношении с реальностью) и склоняюсь к мысли,
> что реальность скорее всего (не более чем) счетна, но описывать формально
> дискретные системы сложно и не всегда удается, отсюда и возникает непрерывность
> (полнота) как удобная модель, с которой можно хоть что-то делать. Но
> она не всегда адекватна, насколько я понимаю. К сожалению я не
> настолько хорошо знаком с ФАНом как хотелось бы, чтобы говорить предметно,
> а не повторять чужие слова.
Началом, к пониманию о бесполезности дискретных методов, явилось открытие
первого трансцендентного числа, а окончанием служит, - понятие о Горизонте Событий.
Более того, последние достижения и теоремы Теории относительности,
похожи на философические и теологические учения. А тут уж извиняйте,
корень из "Отче Наш" иль логарифм Души... ни один калькулятор не осилит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 09:18

На 70ти мегабитах долго качается(

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от kurokaze (ok), 21-Апр-12, 10:56

>По самые гланды хватает 4 мегабита.
Мой провайдер тарифов меньше 15 мбит/с за 55 грн не предоставляет, беда-печаль

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от Anonim (??), 21-Апр-12, 12:50

Убил просто подавляющее большинстов россиян эти камментом. Я за мегабит плачу 600 рублей ))
55 гривнов? Что-то около 150р?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 15:26

> Я за мегабит плачу 600 рублей ))
А я за 30 - 700. Мне кажется твой пров тебя немного натягивает...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Ytch (?), 22-Апр-12, 01:06

> Мне кажется твой пров тебя немного натягивает...
А когда альтернатива только GPRS? Когда пров практически монополист - он так или иначе "натягивает" всех своих пользователей. Иногда даже и цены падают и/или качество повышается, но нифига не адекватно по отношению к снижению себестоимости оказания услуг с развитием технологий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от an (??), 21-Апр-12, 16:39

55 грн = 200руб, но 10-15 мбит за 50 грн - это суровая правда, прич́́ём туда прицепом обычно идёт 100мбит украины, на торенты :)

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Frank (ok), 23-Апр-12, 15:16

Не говорите за всех!
http://wildpark.net/index.php?option=com_content&view=articl...
Это самый крупный наш провайдер, у других плюс-минус то же самое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от lucentcode (ok), 21-Апр-12, 23:30

600 рублей? За 30 мегабит в моей родной Молдавии 381 рубль(150 лей) берут, и при том такие расценки не у одного поставщика интернет.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от кевин (?), 23-Апр-12, 19:23

тыц я с собой в поезд домашнюю сетку не возьму а на буке тока 500 гигов пока.. блюрей привод есть так я лучше куплю пару дисков с фильмами( чем потом ещё из интернета буду качать не дай б-г ещё за границей(хоть через гостиничный вафай)
ЗЫ идея хранить всё это на СДХЦ мне нра если учесть как они через год подешевеют.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 21-Апр-12, 00:04

ну скачали вы за неделю 128*7 примерно 900 Гб. Куда сохранять будете? Винт-то не резиновый. А "полетит" винт - что станете делать? Ну выложили файл на МегаАплоад или ДропБокс, а завтра просыпаетесь, а плохие дяди из "одной правительственной организации" обменник и прикрыли. Из торрентов файл исчез, такое тоже бывает...

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 01:22

У меня до сих пор стоят три банки болванок с аниме, лол. Большую часть как записал, так и не прикасался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от SubGun (ok), 21-Апр-12, 13:06

Что за комплексы? "У меня 3 шпинделя с аниме, но вы только не подумайте, что я его смотрю," - звучит смешно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +3 +/–

Сообщение от виндотролль (?), 21-Апр-12, 17:35

наверное, имелось ввиду, что записал после просмотра на случай, если захочется пересмотреть. У меня, по крайней мере, ситуация такая. Но не 3 шпинделя, а 3 диска всего... Выбросить жалко, бросать на хард - облом...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от lucentcode (ok), 21-Апр-12, 23:31

> У меня до сих пор стоят три банки болванок с аниме, лол.
> Большую часть как записал, так и не прикасался.
Смысл в них. Интернет - наше всё. Я закачиваю что хочу, просматриваю и удаляю.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от кевин (?), 23-Апр-12, 19:30

>> У меня до сих пор стоят три банки болванок с аниме, лол.
>> Большую часть как записал, так и не прикасался.
> Смысл в них. Интернет - наше всё. Я закачиваю что хочу, просматриваю
> и удаляю.
эх а мы потом ищем где бы найти обладателей ввидеокасет с сериалом в замечательном переводе(студии озвучки они за 2 года и удалить всё могут на тв покажут и всё)... а не ту байду что два анонимуса перевели от безысходности. ну и люди которые скачал и удалил не помогают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от Avator (ok), 21-Апр-12, 02:11

Болванки крайне ненадёжный носитель. Проще уж Raid массив собрать из 3Tb хардов и держать там всё. Вероятность того что данные останутся куда выше.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от SubGun (ok), 21-Апр-12, 13:08

> Болванки крайне ненадёжный носитель. Проще уж Raid массив собрать из 3Tb хардов
> и держать там всё. Вероятность того что данные останутся куда выше.
А деньги, разумеется под подушкой сами появляются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +2 +/–

Сообщение от ааа (??), 21-Апр-12, 13:23

Харды до момента затопления фабрик уже один раз практически сравнялись по стоимости хранения с DVD. И я молчу уже о Blu-Ray

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 23:46

> хранения с DVD. И я молчу уже о Blu-Ray
А чем он хорош? Дорогие носители, приводы и прочая. И емкость в 30 гиг не больно актуальна. А что такое 30Гб на фоне харда в 2Тб? Чуть более 1% емкости? Ой, ну надо же ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 15:29

> А деньги, разумеется под подушкой сами появляются.
А вы посчитайте сколько DVD лезет на допустим 2Tb винч. А теперь подите и попробуйте купить столько же болванок за те же деньги... :). Если кто не понял, у HDD цена за мег дешевле выходит. Так что если вопрос в том куда складывать дофига - HDD выгоднее по всем параметрам.

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от кевин (?), 23-Апр-12, 19:32

>> А деньги, разумеется под подушкой сами появляются.
> А вы посчитайте сколько DVD лезет на допустим 2Tb винч. А теперь
> подите и попробуйте купить столько же болванок за те же деньги...
> :). Если кто не понял, у HDD цена за мег дешевле
> выходит. Так что если вопрос в том куда складывать дофига -
> HDD выгоднее по всем параметрам.
вот это да, но речь идёт о розничной продаже.. тут диски конечно вымрут но цифровое пока тоже не вариант.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от Avator (ok), 21-Апр-12, 22:58

Я боюсь что в современной России квадратные метры стоят куда дороже,
если уже мы не обращаем внимания на то, что HDD сейчас дешевле в пересчете на мегабайт.
Ну и опять же, надежность и скорость. Какой смысл в носителе, который а) дорог б) ненадежен в) медленный г) занимает кучу места. Когда есть альтернатива которая по всем 4м пунктам лучше?

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 03:11

> выложили файл на МегаАплоад или ДропБокс, а завтра просыпаетесь, а плохие
> дяди из "одной правительственной организации" обменник и прикрыли. Из торрентов файл
> исчез, такое тоже бывает...
А может и не проснулись, потому что метеорит на бошку грохнулся. Так тоже иногда бывает.
А так - сидюки у меня почему-то не читаются наного чаще чем например HDD, поэтому играть в теорию надежности я предпочту с HDD :)

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." –1 +/–

Сообщение от Z (??), 21-Апр-12, 02:16

> 128 гигов? За вечер скачается. И не надо никуда за диском идти.
А наутро закончится интернет или через месяц закончиться ваш провайдер. Потому что за трафик кто-то должен будет платить, он лишь виртуально безлимитный и халявный. Т.е. либо за трафик платите вы, либо его в реальности ограничивают, либо банкротится (продается более эффективному управляющему) ваш провайдер.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 15:31

> А наутро закончится интернет или через месяц закончиться ваш провайдер.
Извини, мужик, но что-то провы пока не заканчиваются. И фильмов по 128Гб на носителях я пока не вижу. Максимум блурэй в 30Гб, из которых половина к тому же засрано рекламой и прочим анноянсом типа бэкдоров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от кевин (?), 23-Апр-12, 19:43

>> А наутро закончится интернет или через месяц закончиться ваш провайдер.
> Извини, мужик, но что-то провы пока не заканчиваются. И фильмов по 128Гб
> на носителях я пока не вижу. Максимум блурэй в 30Гб, из
> которых половина к тому же засрано рекламой и прочим анноянсом типа
> бэкдоров.
э блюрей 25 гб двухслойка 50 4-хслойка 100
ЗЫ для росии это вообще может мимо пройти.. потому как из нормальных блюреев с русской локалью почти ничего

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 00:42

> сколько дней качать
Мне перпендикулярно: качает машина а не я. Пару TB в месяц я могу спокойно качать/аплоадить если мне это вдруг будет надо.
> SDXC 128GB  ?
А что есть "диск sdxc 128Gb"? Насколько я помню, sdxc это вообще карты памяти такие :)
> "Hardware medium: SDHC 16GB or 32GB (SDXC 64GB or 128GB possible
> for later extensions)"
Крутой гуру не знает что упомянутое - карты памяти? И да, у меня нет никаких проблем слить содержимое десятка таких карт себе на диски. Еще и место останется.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Руслан Зиганшин (?), 21-Апр-12, 12:18

> Где хранить будете копию диска SDXC 128GB
На харде объёмом 160 GB (кстати единственный хард в моём компе, куда такой файл поместится)

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-12, 22:55

Физический носитель будет тем же? Если да - то поддерживаю. А то война DVD-R и DVD+R с ожиданием того, что же всё-таки будут поддерживать создатели приводов, когда-то надоела.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от grayich (ok), 20-Апр-12, 23:03

имхо - дисковые носители уже мертвы, всё больше твердотельных, и наверняка скоро будут появляться варианты заныканой 20-30 лет назад голографической памяти на кристаллах

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." –2 +/–

Сообщение от anonymous (??), 20-Апр-12, 23:51

дисковые - возможно. но не резервные носители вообще: недальновидно расчитывать на "облако" и "винты". хотя сегодня CD/DVD самые доступные и дешевые. отлично подходят для резервного копирования и для распространения чего-либо. дешевле, например, записывать и раздавать дистрибы линуха знакомым на дисках, а не флешки покупать (особенно если из своего кармана).
кстати, Sony сделала забавную штуку: http://www.extremetech.com/computing/126195-sonys-optical-di... - значит, спрос есть...
да и физическая дистрибьюция, я думаю, в ближайшее десятилетие-два никуда не денется - издание музыки, фильмов и игр на носителях. есть люди, которые будут их покупать, а, значит, и от рынка отказываться никто не станет. я, например, не сильно болен "вещизмом", но чисто психологически мне проще доплатить 5-10 баксов за носитель с игрой, фильмом или альбомом любимой группы, а не "платить за воздух" в виде файла (пусть даже без DRM). если файл можно сказать бесплатно - пожалуйста, но если нужно платить, я предпочту "вещь". а еще - продажа носителей в качестве "сувениров" - отличный способ поддержать СПО и разработчиков инди-игр...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 00:48

> сегодня CD/DVD самые доступные и дешевые. отлично подходят
> для резервного копирования
1) Цена мегабайта на CD/DVD - хуже HDD.
2) Скорость чтения и seek много хуже чем даже у мизерного ноутбучного hdd, не говоря о десктопных.
3) Неудачный формфактор: здоровая и хрупкая хрень. Занимает дофига места при сколь-нибудь заметном объеме данных.
4) Мало того что хрупкое и легко царапаемое так еще и в силу дешевизны такие материалы используются и с таким качеством работы что через 5 лет оно просто не читается. Очень приятно обнаружить что так нужный вам бэкап - склеил ласты :). С другой стороны, выключенный винч и 10 лет спокойно пролежит. А что с ним будет то?
5) Требуется шумный и большой привод.
Итого: рулить стали HDD (в том числе и карманные) и флешки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 21-Апр-12, 01:20

рулить стали - не спорю. но пока не обошли по доступности. в некоторых организациях по-прежнему используют трехдюймовые дискеты десятилетней давности. вот это действительно - анахронизм. но люди вынуждены с ними работать...
когда вы станете направо-налево нахаляву раздавать людям HDD с дистрибами или, например, презентационными материалами, я с вами соглашусь. (и не говорите мне про "скачать" - не все материалы можно выкладывать в сеть)... вот вам нужно сделать 25 копий файла и "дать для ознакомления" незнакомым людям. вы станете для этого флешки покупать? я - нет.
когда дистрибьюторы массово начнут продавать музыку\кино\игры и пр. на флешках\HDD я с вами тоже соглашусь, а пока - извините. пока что они продают все на CD (вон, даже Британника вышла именно на DVD). или же продают "право на закачку" - меня это не устраивает. я проще в торрентах пороюсь.
скорость работы важна для постоянного использования винта, а для "единоразовой" записи\восстановления она (для меня) не критична.
за 10 лет пользования записываемыми болванками "не читалась" от времени штук 50 от силы (а я их тысячами записываю в год). у меня есть сиди-р которым лет по 7, и они читаются. заводские читаются и подавно. что я делаю не так? царапаются - это да, неудобно. просто нужно аккуратно обращаться. по сравнению с флешкой - все же это не талмуд с собой таскать. это называется "дофига"?
"хрупкая хрень" - это применимо и ко флешкам и к винтам. не хрупкой можно назвать только книгу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 01:24

> вот вам нужно сделать 25 копий файла и "дать для ознакомления" незнакомым людям. вы станете для этого флешки покупать? я - нет.
Вы в каком веке вообще живёте? У нас в XXI просто выкладывают файлы на сайт, а люди себе сами наделают копий сколько надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 21-Апр-12, 01:41

ага... а вы финотчеты и тому подобное тоже в сеть выкладывать будете? или иную конфиденциальную инфу? 21 век никуда не делся, а вот беспечность ("все выкладывается в сеть") может дорогого стоить... это вас фейсбук приучил буквально все в сеть выкладывать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +3 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Апр-12, 02:17

А зашифровать/организовать доступ по логину/паролю - не судьба? Нынче это делается левой ногой. Другое дело, что многие "нетехнические" люди пугаются такого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от Avator (ok), 21-Апр-12, 02:20

> ага... а вы финотчеты и тому подобное тоже в сеть выкладывать будете?
> или иную конфиденциальную инфу? 21 век никуда не делся, а вот
> беспечность ("все выкладывается в сеть") может дорогого стоить... это вас фейсбук
> приучил буквально все в сеть выкладывать?
Финотчеты можно выложить в локальной сети и дать доступ через VPN кому надо.
Или выложить так, чтобы только авторизованные пользователи могли скачать. Примеров - миллион. Пол интернета. В чем проблема?

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Anonnn (?), 22-Апр-12, 18:37

Понимаю камрада выше. Проблема - в обучении. Не все сотрудники ПЭО, бухгалтерии и т.п. сильны в современных технологиях. Легче записать и раздать болванки, чем каждого персонально обучать. Особенно, если часть этих людей не работает с тобой в одном офисе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от kshetragia (ok), 23-Апр-12, 06:20

Как показывает практика легче обучить один раз чем все время лить на болванки. На удаленных местах достаточно найти одного сообразительного и обучить его.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Куяврик (?), 23-Апр-12, 19:36

> ага... а вы финотчеты и тому подобное тоже в сеть выкладывать будете?
SaaS же. и предрекаю, что стада леммингов  будут сливать свою инфу на сторону. добровольно и с песней. за свои деньги

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 21-Апр-12, 02:33

по поводу 21 века: http://www.digitalmusicnews.com/permalink/2012/120104vinyl

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Алексей Морозов (ok), 21-Апр-12, 06:40

Не, ну, это контрреволюционная гидра подняла^W^W^W любители бескислородной меди, золотых контактов и соплей девственниц очнулись от десятилетнего небытия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 15:34

> по поводу 21 века: http://www.digitalmusicnews.com/permalink/2012/120104vinyl
О, ну хоть какой-то источник звука для любителей теплого лампового. Пусть собирают себе все, от усилителя до звукоснимателя до усилителя мощности на лампах :). Чтоб в схеме ни 1 полупроводника, от них же нелинейность, типа :)

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 03:43

> некоторых организациях по-прежнему используют трехдюймовые дискеты десятилетней давности.
А в некоторых так и вовсе бумажки перекладывают

> вот это действительно - анахронизм. но люди вынуждены с ними работать...
Не знаю кто там вынужден, но у меня флопповода нет. Ни в ноуте ни в десктопе. Удачи вам прийти ко мне с дискетой.
> когда вы станете направо-налево нахаляву раздавать людям HDD с дистрибами
Я умнее делаю - записываю людям с хилым инетом сразу репы на их винч :)
> или, например, презентационными материалами, я с вами соглашусь. (и не говорите мне про
> "скачать" - не все материалы можно выкладывать в сеть)...
Да, конечно, таскать 120мм дурынду - намного "удобнее" чем умещающуюся в любой карман флешку. Ну конечно можно сэкономить сто рублей на своем удобстве, но зачем? Флешка объемом с DVD нынче стоит копейки, лезет в любой карман, не требует спецсофт для записи, втыкается в юсб который есть со времен первых пентиумов в любой машине и читается везде.
> вот вам нужно сделать 25 копий файла и "дать для ознакомления" незнакомым людям.
> вы станете для этого флешки покупать? я - нет.
Пусть или свои приносят или с сайта качают. Нельзя выложить в инет и "надо раздать 25 копий" - взаимоисключающие понятия. Если уж кто будет несанкционировано копировать, ему пофиг - с диска или в интернете. А если не будет - так обычнейший пароль на серваке спасет от скачки случайными лицами.
> когда дистрибьюторы массово начнут продавать музыку\кино\игры и пр. на флешках\HDD я с
> вами тоже соглашусь,
Они уже начали продавать их онлайн. Я про всякие steam, desura, ... - а собссно зачем мне флешки/сидюки/... для получения программ?
> а пока - извините. пока что они продают все на CD
Вранье. Steam, desura и прочие humble bundles - смотрят на вас как блондинка на динозавра.
> (вон, даже Британника вышла именно на DVD).
То-то британика пытается стиль работы википедии передрать. Ясен перец безуспешно. Их время вышло. Knowledge base - сущность динамическая, пополняемая, уточняемая и дополняемая. Какой-то там диск будет уже через год отставать от реального мира не описывая какие-то вещи. Возможно важные и которые будут запомнены потомками на столетия, т.е. нечто вполне себе достойное внесения в энциклопедию.
> или же продают "право на закачку" - меня это не устраивает. я
> проще в торрентах пороюсь.
А мне ни к чему пластиковые блинчики, хлипкие, ненадежные, тормозные и занимающие много места.
> скорость работы важна для постоянного использования винта, а для "единоразовой" записи\восстановления
> она (для меня) не критична.
Угу, особенно когда надо срочно раскатать вон тот бэкап потому что тут дело на миллион а все как назло факапнулось, как это обычно и бывает :)
> за 10 лет пользования записываемыми болванками "не читалась" от времени штук 50
> от силы (а я их тысячами записываю в год).
А у меня за все время работы с винчами осыпалось несколько штук. При том с большинства из них я успел вынуть все данные, а с еще нескольких - почти все :)
> у меня есть сиди-р которым лет по 7, и они читаются.
А у меня есть винч 1997 года выпуска. Пашет до сих пор. Не юзается только потому что емкость неактуальная стала.
> заводские читаются и подавно.
А оно мне надо - слушать тарахтение привода постоянно? А в ноуте у меня вообще сидюка нет - я не нанимался лишний раз полкило металла почем зря на хребте тащить. Я сидюками пользуюсь может пару раз в год отсилы.
> что я делаю не так? царапаются - это да, неудобно. просто нужно аккуратно обращаться.
А это опять же сложно, т.к. конструкция хлипенькая, бескорпусная. Хапнул пальцами - проблема. Уронил - поцарапалось. В карман - не лезет. Нафиг надо.
> по сравнению с флешкой - все же это не талмуд с собой таскать. это называется "дофига"?
В обычный карман штанов например CD явно не лезет. А флеха запросто.
> "хрупкая хрень" - это применимо и ко флешкам и к винтам. не
> хрупкой можно назвать только книгу.
Флешку можно спокойно уронить на пол или облапать пальцами и ей ничего не будет. Ее можно даже засунуть в карман и таскать там весь день хоть с ключами. Как максимум немного пострадает экстерьер, но на читаемости данных это никак не отразится. А еще сидючные приводы пыль не лю. В то время как флешкам она вообще пофигу.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от John (??), 21-Апр-12, 05:37

Тем не менее для CD/DVD существует своя ниша и IMHO будет еще долго существовать. Например, приходит пациент проходить исследование КТ/МРТ - результат ему запишут на CD/DVD, т.к.:
никто не станет для этого подключать его HDD - это может привести к очень дорогостоящей поломке станции врача-рентгенолога
никто не станет подключать его флешку - вирусы и т.д. - опять же очень дорогостоящий визит техников, обслуживающих комплекс, потери на простое комплекса
никто не станет выкладывать в интернет - персональные данные, уголовная ответственность и т.д. (скорее всего по этой-же причине никто не станет высылать результат Вам по e-mail)
никто не станет возиться с Вами или доктором, к которому Вы пойдете с результатами, и объяснять как запустить данный экземпляр просмотровщика - все полагаются на CD/DVD autorun
никого не касается, что Вы не можете впихнуть CD/DVD в карман - скорее всего, вместе с диском Вам выдадут еще и заключение (да-да листы A4 тоже сложно носить в кармане) и распечатку наиболее важных частей исследования на пленке (A3 - тоже проблемно впихнуть в карман)
Под "никто" имеются ввиду разумные люди.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от фыв (??), 21-Апр-12, 12:43

Подавляющее большинство описанных выше проблем исключительно виндовые.
Ой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 15:48

> к очень дорогостоящей поломке станции врача-рентгенолога
На мыло выслать и все дела. А так это что-то из разряда дискет.
> никто не станет подключать его флешку - вирусы и т.д. - опять
> же очень дорогостоящий визит техников, обслуживающих комплекс, потери на простое комплекса
А что, собственно, мешает положить вирус на RW-болванку?

> никто не станет выкладывать в интернет - персональные данные, уголовная ответственность
На указанную юзеров почту послать. По крайней мере лаборатории результаты анализов спокойно так высылают. А уж как там юзер обеспечит защиту ящика от взлома - его дело.

> и т.д. (скорее всего по этой-же причине никто не станет высылать результат Вам по e-mail)
Странно, лаборатории анализы как делать нефиг высылают, а эти особенные какие-то?
> никто не станет возиться с Вами или доктором, к которому Вы пойдете
> с результатами, и объяснять как запустить данный экземпляр просмотровщика - все
> полагаются на CD/DVD autorun
У меня вообще Linux - мне этот ваш autorun полезен как зайцу стопсигнал. Поэтому если мне кто-то будет пытаться втюхать какую-то гадость в autorun и вообще какие-то ненужные диски вместо того чтобы на удобное мне мыло послать - я просто схожу к менее несговорчивым, их на выбор сотни. И да, как минимум лаборатории спокойно присылают результаты анализов на мыло. Так что за ними не надо переться лишний раз черти-куда.
> никого не касается, что Вы не можете впихнуть CD/DVD в карман -
Это меня касается, это мое неудобство.
> скорее всего, вместе с диском Вам выдадут еще и заключение (да-да
> листы A4 тоже сложно носить в кармане)
Листы A4 можно сложить или свернуть в трубочку. А вот сидюк при попытке это сделать сломается или как минимум станет нечитаем, в отличие от бумажного листа.
> и распечатку наиболее важных частей исследования на пленке
> (A3 - тоже проблемно впихнуть в карман)
Опять же, скрутить в трубочку например не проблема. Поди скрути в трубочку сидюк, ага :)

> Под "никто" имеются ввиду разумные люди.
Я так и вижу - у вас все для клиента, ага. Навязывание с ножом к горлу сидюков, операционок семейства виндус да еще и заявы что мне так должно быть удобно. Не, идите нафиг, мои понятия о удобстве с вашими ну совсем не совпадают. Мне некуда упихать CD вот так сходу и вообще проще всего на емыл получить результаты.

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от John (??), 21-Апр-12, 17:22

Меня не заботит Ваш батхерт. Все вышесказанное приготовьте для врача (я не врач). Да, забыл упомянуть: они с Вас еще и денег возьмут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +2 +/–

Сообщение от фыв (??), 21-Апр-12, 23:18

Я тупо сменю врача )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 23:48

> Меня не заботит Ваш батхерт. Все вышесказанное приготовьте для врача (я не врач).
Врачи которые мне попадались - высылали результаты на емыл и не выпендривались.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от John (??), 22-Апр-12, 10:36

> Врачи которые мне попадались - высылали результаты на емыл и не выпендривались.
Вы подтверждаете истину о бесконечности человеческой глупости:
типичный размер исследования МРТ - 500МБ - 4ГБ, КТ - 500МБ - 1ГБ, рентген 80МБ - 200МБ
Теперь немного арифметики для самых маленьких:
1 аппарат MRI: проходимость ~40 человек, средний размер исследования 2ГБ
2 аппарата CT: проходимость ~50 человек (каждый), средний размер исследования 1ГБ
2 аппарата CR: проходимость ~50 человек (каждый), средний размер исследования 100МБ
еще несколько разных аппаратов (мы их считать не будем)
(1*40*2 + 2*50*1  + 2*100*0,1) * 1,3 = 260ГБ
1,3 - увеличение объема вложения при кодировании base64
итого: ~6 часов 100% загрузки 100Мб канала только на отправку почты с результатами исследований. Я уж и не говорю о накладных расходах для персонала по созданию ~ 14000 писем с типичным ограничением максимального объема вложения - 25МБ, с предварительной выборкой данных исследования и упаковки его с нарезкой на части по ~20МБ.
Не надо газифицировать лужи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Анонимный (?), 22-Апр-12, 14:14

Ваши доводы в защиту CD/DVD более убедительны. Главным доводом является цена покупки единичного носителя. Как бы ни были удобны флешки, они пока недостаточно дёшевы. 1 DVD продаётся на радиорынке по 10 руб. Одна ЛЮБАЯ флешка в РОЗНИЧНОЙ торговле - от 300 рублей. Если у человека есть готовность в любой момент при необходимости отдать 300-3000 рублей за 1-10 НОСИТЕЛЕЙ (не X-байтов), то за него можно только порадоваться. Вся эрэфия пока-что живёт с другими суммами В КАРМАНАХ.
Не удерживаюсь подсказать путь для докторов: расшаривать локальные папки с результатами. Если доктор и больничный "сисадмин" не дружат с ИТ достаточно хорошо, то "для простых людей" существует Opera Unite.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от анон (?), 22-Апр-12, 14:43

> Ваши доводы в защиту CD/DVD более убедительны. Главным доводом является цена покупки
> единичного носителя. Как бы ни были удобны флешки, они пока недостаточно
> дёшевы. 1 DVD продаётся на радиорынке по 10 руб. Одна ЛЮБАЯ
> флешка в РОЗНИЧНОЙ торговле - от 300 рублей. Если у человека
> есть готовность в любой момент при необходимости отдать 300-3000 рублей за
> 1-10 НОСИТЕЛЕЙ (не X-байтов), то за него можно только порадоваться. Вся
> эрэфия пока-что живёт с другими суммами В КАРМАНАХ.
> Не удерживаюсь подсказать путь для докторов: расшаривать локальные папки с результатами.
> Если доктор и больничный "сисадмин" не дружат с ИТ достаточно хорошо,
> то "для простых людей" существует Opera Unite.
Зачем расшаривать данные , если диск стоит не более 1% от стоимости обследования?
За конфиденциальность данных в общем доступе клинике надо будет отвечать. И кто-то должен это дело обслуживать. Диск может писаться автоматом из программы, выводящей отчет
Ваш КО

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от AdVv (ok), 23-Апр-12, 01:13

>> Меня не заботит Ваш батхерт. Все вышесказанное приготовьте для врача (я не врач).
> Врачи которые мне попадались - высылали результаты на емыл и не выпендривались.
Зная методы работы в нашей медицине твое заявление сильно смахивает на наглое вранье. Делать доктору больше нечего, кроме как каждому чудаку полгигабайта почтой слать. Особенно будет забавно, если ты придешь через неделю и скажешь что письмо не дошло.  Процесс отлажен  - получаешь в зубы диск, и дальше можешь делать с ним что твоей душе угодно, хоть флажками пересылать хоть азбукой морзе.

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от проходил мимо (?), 22-Апр-12, 18:49

по поводу стима и других онлайн-дистрибьюторов.
я *никогда* не буду платить деньги за файл (читай - за воздух). тем более с DRM, но даже и БЕЗ него. если я плачу за что-то, я хочу, извините, получить что-то физическое, это мое право. какой именно это будет носитель - книга, винил, флешка/винт или "голограмма в стеклышке" - уже не принципиально. пусть продолжают печатать книги, я куплю бумажную, если она мне нравится. я приобрету альбом любимой группы на носителе или поддержку разработчика купив игру (независимо от того, что версия может устареть). даже если будет дороже. но если мне предложат "просто платить за закачку", я лучше в торрентах возьму или буду пользоваться исключительно свободными источниками.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от AdVv (ok), 23-Апр-12, 01:00

>[оверквотинг удален]
> я *никогда* не буду платить деньги за файл (читай - за воздух).
> тем более с DRM, но даже и БЕЗ него. если я
> плачу за что-то, я хочу, извините, получить что-то физическое, это мое
> право. какой именно это будет носитель - книга, винил, флешка/винт или
> "голограмма в стеклышке" - уже не принципиально. пусть продолжают печатать книги,
> я куплю бумажную, если она мне нравится. я приобрету альбом любимой
> группы на носителе или поддержку разработчика купив игру (независимо от того,
> что версия может устареть). даже если будет дороже. но если мне
> предложат "просто платить за закачку", я лучше в торрентах возьму или
> буду пользоваться исключительно свободными источниками.
Какие есть объективные аргументы в пользу изложенной тобой позиции, кроме твоего личного упрямства ? А упрямство как известно достоинство ослов. Я вообще сомневаюсь что сказанное несет что-то, кроме желания выделиться, потому как логики в этом нет.
Доля стоимости носителя обычно не превышает нескольких процентов от стоимости продукта. Если тебя так привлекает наличие "чего-то физического" - купи цифровую копию и запиши на болванку. Это будет гарантированно дешевле покупки бокса. Не придется платить торговой сети, не придется ждать пока диски доставят до магазина. Иногда не придется платить даже дистрибьютору, только авторам, что приятно вдвойне. Смысла хранить носитель не густо, одни неудобства. Для хранения моей коллекции игр, фильмов и музыки к примеру понадобится целый шкаф. Второй шкаф понадобится для книг, перечитываются которые не часто, все больше стоят и пылятся, а у жены на книжную пыль аллергия. В итоге остается домашний медиасервер и электронная книга, одна штука.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от ламповый аноним (?), 23-Апр-12, 02:18

а платить за что-то "виртуальное" - это логично? нет, понятно если ваши файлы вы скачали с торрентов или переписали у друзей. бесплатно. а если нужно *платить*?
я не зажравшийся америкос которого доят компании вроде стима и амазона, продавая порой электрокниги по цене дороже бумажной или впаривая wma. а еще и игры с DRM и хрен знает: будет ли она работать лет через N и не удалят ли ее из "каталога". будущее цифровой доставки для меня так же мутно, как и "облачность". что бы там не говорили и какой бы ветер не дул. был пример с PlayStation Network, с отключением сети в Египте и пр. - мне этого достаточно. логично? логично!
я реальные (пусть и небольшие, в смысле, я не Рокфеллер) деньги получаю вполне реальным трудом. и хочу видеть и осязать результаты этого труда. физически. есть логика? есть!
что до места в квартире, пожалуйста, не считайте *мои* квадратные метры. то же касается денег и того, сколько "неудобств" это доставляет. вы не допускаете, например, варианта, что мне может нравиться получать бандероль на почте или обсуждать книгу с живым человеком в магазине, а не только сидеть за компом и читать форумы.
книги я люблю бумажные (хотя и читаю с экрана если нет другого выхода). тоже мое право. это не "вещизм". я как раз не гоняюсь за новыми гаджетами или шмотками. мне нравится ощущение стабильности которое дает книга. она за 500 лет существования свою надежность доказала, а форматы файлов меняются часто. плюс я очень устаю от гаджетов и компьютеров, и часто хочу побыть в лесу, на природе с книжкой в руках.
с дисками еще очевиднее: во-первых, чаще продают DRM-файлы и с привязкой к сервису. во-вторых, доходит порой до того, что диск стоит дешевле закачки. это при том, что я получаю носитель с артворком, могу его перегонять в любой формат (и мне не придется платить еще раз когда сделают формат "лучше", чем flac, например, - я просто "сграблю" диск еще раз). я могу его подарить, продать, обменять, разбить наконец. это тоже свобода. по-моему, тоже логично...
об играх. если игра - шедевр, как, например, Машинариум, я охотно заплачу за коробку и те "плюшки", что в ней есть. тут мне никому ничего доказывать не надо - постер с артворком на стене висит и радует глаз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от AdVv (ok), 23-Апр-12, 14:09

Я слабо понимаю с кем я вообще общаюсь, имя каждый раз разное. Но все больше уверен что трачу время впустую.
> а платить за что-то "виртуальное" - это логично? нет, понятно если ваши
> файлы вы скачали с торрентов или переписали у друзей. бесплатно. а
> если нужно *платить*?
Ты (похоже что не ты, а твои родители, но не суть) каждый день платишь за множество "виртуальных" товаров. Все, что относится к сфере услуг виртуально, т.к. ты оплачиваешь труд другого человека и не получаешь ничего материального в замен. Аналогично и сам получаешь зарплату в виде кусочков бумаги, и то и вообще на банковскую карту. В кино ходил вообще ? И как, унес оттуда что-то, кроме погашенного билета ? Я уж молчу про государство, которое тебе оказывает за твои деньги массу виртуальных услуг, и не интересуется нужны тебе они или нет.
> я не зажравшийся америкос которого доят компании вроде стима и амазона, продавая
> порой электрокниги по цене дороже бумажной или впаривая wma. а еще
> и игры с DRM и хрен знает: будет ли она работать
> лет через N и не удалят ли ее из "каталога". будущее
> цифровой доставки для меня так же мутно, как и "облачность". что
> бы там не говорили и какой бы ветер не дул. был
> пример с PlayStation Network, с отключением сети в Египте и пр.
> - мне этого достаточно. логично? логично!
Очень пафосно, но неумно. Покупая носитель ты точно также платишь американскому дяде, плюс к тому еще и нашему посреднику, да еще и налог. В результате получаешь носитель с той же самой DRM. Даже если DRM нет, делая копии ты все равно нарушаешь закон. И если твой диск лопнет в приводе, никто тебе его уже не поменяет, а цифровая копия легко может быть восстановлена. Также может быть перепродана или подарена, если дело касается Steam к примеру. Кстати, когда ты оплачиваешь водоснабжение в составе квартплаты это вовсе не исключает ситуации, когда в твоей квартире нет воды. Это проблема другого порядка и решается она уже через суд.
> я реальные (пусть и небольшие, в смысле, я не Рокфеллер) деньги получаю
> вполне реальным трудом. и хочу видеть и осязать результаты этого труда.
> физически. есть логика? есть!
Реальные деньги ? Да ну ? Это кусочки бумаги и металла ? И поподробнее насчет результатов, может ты токарь, и детали точишь на станке ? Я вот IT-шник на гос. службе и ничего материального не произвожу даже близко.
> что до места в квартире, пожалуйста, не считайте *мои* квадратные метры. то
> же касается денег и того, сколько "неудобств" это доставляет. вы не
> допускаете, например, варианта, что мне может нравиться получать бандероль на почте
> или обсуждать книгу с живым человеком в магазине, а не только
> сидеть за компом и читать форумы.
Я тебе перечислил вполне объективные недостатки, твои же аргументы все из области "а мне нравится". Любовь конкретного индивида к получению бандеролей не является аргументом в пользу устаревших носителей.
> книги я люблю бумажные (хотя и читаю с экрана если нет другого
> выхода). тоже мое право. это не "вещизм". я как раз не
> гоняюсь за новыми гаджетами или шмотками. мне нравится ощущение стабильности которое
> дает книга. она за 500 лет существования свою надежность доказала, а
> форматы файлов меняются часто. плюс я очень устаю от гаджетов и
> компьютеров, и часто хочу побыть в лесу, на природе с книжкой
> в руках.
Эпопея продолжается: пересчитай, сколько раз встречается "я" и "мне" в твоем потоке сознания, треуголка не жмет ? Лошадь, как транспортное средство, за тысячи лет эксплуатации тоже доказала свою надежность. Смотри видеокассеты, слушай патефон, читай с папируса, это твое право, но оно не меняет ситуации в целом. Раньше народ в отпуска таскал на себе пачки книг, сначала туда, потом обратно, кто испытывал удовольствие от таскания их на собственном горбу, тот знает. Что за бред, как можно "устать" от электронной книги, возьми хоть в лес, хоть в отпуск да читай ! Обложка, белый фон, темные буквы, размер шрифта настраивается, закладка не нужна,батареи хватает на месяц. КРАСОТА.
> с дисками еще очевиднее: во-первых, чаще продают DRM-файлы и с привязкой к
> сервису. во-вторых, доходит порой до того, что диск стоит дешевле закачки.
> это при том, что я получаю носитель с артворком, могу его
> перегонять в любой формат (и мне не придется платить еще раз
> когда сделают формат "лучше", чем flac, например, - я просто "сграблю"
> диск еще раз). я могу его подарить, продать, обменять, разбить наконец.
> это тоже свобода. по-моему, тоже логично...
Бывает раз в год палка стреляет. На практике цифровая копия дешевле и удобнее. CD плэйеры тихо умерли, уступив место mp3 на flash. Магнитолы в новых автомобилях идут без CD привода, только USB. Мой новый телевизор хавает с USB все подряд и не жужжит. Скоро такая-же судьба ждет и DVD, медиаплейеры и неттопы наступают на пятки..
> об играх. если игра - шедевр, как, например, Машинариум, я охотно заплачу
> за коробку и те "плюшки", что в ней есть. тут мне
> никому ничего доказывать не надо - постер с артворком на стене
> висит и радует глаз.
Купи цифровую копию, запиши на диск, напечатай постер нужного тебе размера и качества. Заплатишь меньше, и напрямую разработчику минуя дядю Сэма. Проблемы ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от ламповый аноним (?), 24-Апр-12, 16:10

почитай это на досуге, умник
http://blogerator.ru/page/zakon-stop-cispa-spasite-internet-...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от AdVv (ok), 26-Апр-12, 04:17

> почитай это на досуге, умник
> http://blogerator.ru/page/zakon-stop-cispa-spasite-internet-...
У тебя проблемы с аналитическим мышлением и склонность к паранойе.
Какая связь между ЭТИМ и преимуществами цифровой дистрибуцией перед классической ?!
За умника спасибо, приятно ощущать свое интеллектуально превосходство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от анон (?), 22-Апр-12, 14:19

> 1) Цена мегабайта на CD/DVD - хуже HDD.
Для тебя и других, кто говорит, что HDD или блюрэй дешевле DVD
привожу цифры с яндекс-маркета (для Москвы, выбирал с минимальной стоимостью Гб по каждому типу носителей):
BD-R 25Гб - 34р/шт - 1.36 р/Гб
DVD-R 4.7Гб - 298р/50шт - 1.26 р/Гб
HDD 3000Гб - 4990р/шт - 1.66 р/Гб
флешки 8Гб - 90р/шт - 11.25 р/Гб
> 4)через 5 лет оно просто не читается. Очень приятно обнаружить что так нужный вам бэкап - склеил ласты :). С другой стороны, выключенный винч и 10 лет спокойно пролежит
При бережном хранении и нечастом использовании диски служат очень долго. К тому же, есть технология избыточной записи с кодом Рида-Соломона, и даже если один или несколько DVD-R перестанут читаться это будет меньшей утратой, чем HDD на 3Tb, упавший со стола.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от AdVv (ok), 23-Апр-12, 01:24

> При бережном хранении и нечастом использовании диски служат очень долго. К тому
> же, есть технология избыточной записи с кодом Рида-Соломона, и даже если
> один или несколько DVD-R перестанут читаться это будет меньшей утратой, чем
> HDD на 3Tb, упавший со стола.
На самом деле цены на HDD подскочили после осеннего наводнения в Тайланде, да все что-то не могут вернуться к исходным значениям. На момент до наводнения получатся паритет по цене. По поводу надежности спорить не буду, угробить HDD проще, чем коллекцию CD/DVD, но зато он занимает в разы меньше места. А еще диски имеют тенденцию расходиться по друзьям и знакомым и не возвращаться потом обратно. Если данные действительно ценны, RAID поможет заметно повысить надежность, хотя и увеличит цену за мегабайт. С дисками же вариантов вообще нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-12, 23:11

> Компоненты, связанные с реализацией системы интерактивного меню
Здорово! Хорошо, что менюшки интерактивные будут. Жаль их нет в самом MKV.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от umbr (ok), 21-Апр-12, 02:11

MKV - расширяемый контейнер, можно добавить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." –4 +/–

Сообщение от RazrFalcon (?), 20-Апр-12, 23:27

Почему не x264?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-12, 23:31

> Почему не x264?
Ибо нефиг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-12, 23:32

> Почему не x264?
Потому что не свободный.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-12, 23:35

Читать текст не пробовали?
> Проект получил имя Lib-Ray и нацелен на обеспечение максимальной свободы и открытости.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." –4 +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 21-Апр-12, 01:40

> Читать текст не пробовали?
>> Проект получил имя Lib-Ray и нацелен на обеспечение максимальной свободы и открытости.
максимальная свобода и открытость - это RAW-data, без всяких кодеков,
кроме конечно всяких NRZ/NRZI,AMI, 2B1Q,...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от kurokaze (ok), 21-Апр-12, 11:05

mencoder может кодировать в snow - все открыто и свободно
а еще есть dirac

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 15:51

> максимальная свобода и открытость - это RAW-data, без всяких кодеков,
А ты хотя-бы читать то успеешь RAW данные для 1080p? И сколько жестких дисков займет один 2-часовой фильм? :)

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 00:49

> Почему не x264?
Потому что отчисления всяким там Mpeg LA платить нравится далеко не всем, имхо.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 10:15

Потому что x264 это программа

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." –2 +/–

Сообщение от nataraj (??), 20-Апр-12, 23:38

> Представлена работа
Кем представлена? Кто-то из больших это поддерживать будет? Если нет, то тогда не совсем понимаю зачем тратить столько сил...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 00:03

При удаче большие могут потом набИжать.
Как это было с GNU, с Linux, со многими компиляторами и интерпретаторами новых языков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." –4 +/–

Сообщение от prokoudine (??), 21-Апр-12, 00:15

Плюсую, кстати.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 15:55

> Плюсую, кстати.
А что если бы так же рассуждали авторы гимпа или линуксного кернеля в свое время? В общем то лучший способ зафэйлить нечто - это зассать и никогда не начать. Тогда шансы на победу уж точно нулевые.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от daemonpnz (ok), 20-Апр-12, 23:40

И да, всё это загнётся на этапе внедрения технологии/стандарта в железяки, если они до этого этапа дойдут конечно, что вряд ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 00:00

Ну железяки положим и китайцы могут слабать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от фыв (??), 21-Апр-12, 00:02

Для этого есть нормальные плееры и всяческие XBMS...
А если человек сам себе берёт ограничитель в виде железного плеера с кривой закрытой прошивкой, так ему и надо.
Номальный плеер с поддержкой чего угодно можно состряпать самому. Выйдет нифига не дороже, а дешевле существенно.
Надо-то - корпус, материнку, проц... Ставишь на него какой-нить медиа-линукс...
Остальное - дополнительные приблуды.
ЗЫ. И не надо тут про хомячков. Им вообще параллельно, либре-блю-реи эти. Они пиратку предпочитают вообще, им пофиг.
А те, кто маленько соображает, если сам не в состоянии сделать-купить-собрать-настроить, обратится к тому, кто может. Логично. Я сам так уже не один медиа собрал. "Клиенты"... довольны... - не то слово )

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 21-Апр-12, 00:12

собрать-настроить-дешевле... согласен! я тут замахнулся на то, чтобы ламповый усилок собрать своими руками... выходит действительно дешевле, а послушать "теплый ламповый звук" очень хочется :-)
НО открытых портативных плееров (хотя бы аудио), по-моему, нету. или я ошибаюсь? приставки вроде OpenPandora я плеером не считаю...
знаю только http://teuthis.com/daisy/index.html - гаджет по-киберпанковски "стильный", но дорого, ненадежно и не поддерживает flac...
из тех, что работают с http://www.rockbox.org/ - только iPod'ы и еще несколько, которые уже не выпускаются... :-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 05:07

> собрать-настроить-дешевле... согласен! я тут замахнулся на то, чтобы ламповый усилок
Вот что маркетинговый буллшит с людьми делает. Ну ладно я б еще понял из любви к стимпанку. Но чтоб этим заниматься всерьез - в мозг надо влить немало маркетингово-фанатского булшита, при этом проигнорировав даташиты на современные полупроводниковые компоненты и современную схемотехнику.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от фыв (??), 21-Апр-12, 11:03

А если из любви к искусству? Или просто интересно, хобии?
Вам такая светлая мысль в голову не приходила?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 15:15

> А если из любви к искусству?
Типа, изучение античной схемотехники и поиск геморроя там где его давно нет, типа анодного напряжения в сотни вольт? Не, ну изучайте себе, никому не жалко, просто я что-то не видел научно проведенных замеров параметров таких конструкций показывающий что их параметры принципиально лучше, на что так напирают аудиофилы. А субъективизм подвержен эффекту плацебо, знаете ли :)
> Или просто интересно, хобии?
Наверное вы имели в виду фобии :). Хоть и странно это. А компьютеры у обладателя таких фобий надеюсь ламповые? :)
> Вам такая светлая мысль в голову не приходила?
Мне приходила в голову мысль что если звук так или иначе прет по полупроводникам от и до и лишь нескольким каскадам достается лампам, довольно странно ожидать какой-то внятный эффект кроме эффекта плацебо.
Ну я понимаю если б перцы делали целиком на лампах, но поди ж ты сделай такое. На них штука способная работать с современными носителями займет пару домов :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от фыв (??), 21-Апр-12, 15:45

Какие мерзкие инсинуации.
Всё проще, намного проще.
У вас самих фобия разума, судя по всему. Речь шла, что совершенно точно понятно из контента, про хобби, увлечения.
Человек, собирающий себе сам что-то на лампах, скорее всего знает обо всех нюансах, полупроводниковый вы наш. Значит, ему так надо и его это устраивает. А может, вообще всё паяет на них. Откуда вы знаете?
Если кто-то хочет этим заниматься, и ему это нравится - такой как вы, да и любой другой посторонний идёт лесом - ибо нефиг указывать, нет такого права.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 16:05

> Человек, собирающий себе сам что-то на лампах, скорее всего знает обо всех
> нюансах, полупроводниковый вы наш.
Я не просто полупроводниковый, я цифровой. Предпочитаю максимум делать в цифровой форме сигнала и лишь на самых последних этапах он должен стать аналогом. Цифровые схемы - работают точно.
> Значит, ему так надо и его это устраивает. А может, вообще всё паяет на них.
> Откуда вы знаете?
Я не знаю - потому и интересуюсь. В современном мире найти не-цифровой источник становится все сложнее. Ну может разве что кроме случая когда сигнал влобовую с микрофона прет :)
> Если кто-то хочет этим заниматься, и ему это нравится - такой как
> вы, да и любой другой посторонний идёт лесом - ибо нефиг указывать, нет такого права.
Так я и не указываю никому ничего, я просто высказываю свое отношение к странным занятиям + попыткам вякать что-то о параметрах. Как бы паять можно что угодно, но то что параметры кучи соплей и клубка проводов будут лучше вон того интегрального усилителя размерами сантиметр - это еще как бы надо замерять в лабораторных условиях и еще большой вопрос кто кого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от ламповый аноним (?), 23-Апр-12, 00:47

о ламповых усилителях, "аналоге" и зачем это вообще нужно.
есть мнение, что ламповый звук звучит лучше, при условии, разумеется, что есть качественный (не обязательно аналоговый, но желательно) носитель и качественная (и совсем не обязательно запредельно дорогая!) акустика т. е. наушники или колонки. исследования и литература есть: напр., книга 2012 (!) года с. а. гаврилова "искусство ламповой схемотехники". но каждый тянет на себя одеяло и защищает свою точку зрения. самый простой способ - убедиться самому. достаточно послушать тот самый пресловутый "теплый ламповый звук". я, например, тоже выводы сделал для себя после того как послушал очень мною любимую и досконально знакомую запись. почему бы не получить больше (качества, ощущений, "экспириенса") от записи если этого можно достичь? и да, посидеть несколько вечеров с паяльником - это очень классно и увлекательно!
есть миф о том, что ламповые усилители - это дорого. вовсе нет! дорого стоят они потому, что их выпускают малыми партиями, собирают часто вручную ну и берут "налог на понты". а оказывается, можно собрать самому и это будет в десятки раз дешевле или же купить готовый комплект для сборки за приемлемые деньги: http://www.s5electronics.com/thome.html
лампы можно купить у нас (отечественные, кстати, самые лучшие!) за копейки: http://istok2.com/, трансформаторы - тоже. все остальное - на любом радиорынке. полупроводники тоже используются, между прочим! такие гибридные схемы позволяют взять все лучшее и от ламп, и от транзисторов...
кстати, схемы - предельно простые (есть в той книге и в сети). чем проще, тем лучше звучит. парадокс.
высокие напряжения в цепях не опасны при соблюдении элементарных правил. вы ведь не суете пальцы в розетку, да?

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 00:50

> И да, всё это загнётся на этапе внедрения технологии/стандарта в железяки,
Ой, да ладно вам. Зачем китайцам DRM в железяках? :)

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +2 +/–

Сообщение от Avator (ok), 21-Апр-12, 02:22

> И да, всё это загнётся на этапе внедрения технологии/стандарта в железяки, если
> они до этого этапа дойдут конечно, что вряд ли.
Имхо не дойдут. Лет так на 5 - 10 опоздали.
Цифровая дистрибуция уже тот же BluRay выталкивает с рынка.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от umbr (ok), 21-Апр-12, 00:01

Название "Blu-Ray" намекает на использование синего лазера. Что будет в "Lib-Ray"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." –1 +/–

Сообщение от фыв (??), 21-Апр-12, 00:04

> Название "Blu-Ray" намекает на использование синего лазера. Что будет в "Lib-Ray"?
Блю намекает на то, что вас имеют... За ВАШИ же деньги.
Это даже не намёк, а константация факта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 00:51

> Это даже не намёк, а константация факта.
Там чисто по спекам диск может ваш довольно дорогой привод просто угробить до состояния "металлолом" если посчитает что он взломан. Зачем мне приводы с троянами от копирасов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от AdVv (ok), 23-Апр-12, 00:05

Диск может угробить проигрыватель ? Где ты берешь такую ядреную дурь подскажи, сам выращиваешь на подоконнике ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 00:06

>высококачественный ролик с высоким разрешением, сжатый кодеком VP8, часто имел результирующий размер меньше, чем ролик сжатый кодеком MPEG2 с качеством стандартного DVD
Это называется сравнили попу с пальцем

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 00:47

Ну почему же, если брать размер, то всё очень даже адекватно, вот только про качество они что-то не упомянули :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 00:52

> только про качество они что-то не упомянули :)
VP8 спокойно уделает стандартный mpeg2 с DVD и по битрейту и по качеству одновременно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 12:16

Надо было сравнивать то же видео, но сжатое H264, но и так понятно, что такое сравнение будет им не выгодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от фыв (??), 21-Апр-12, 12:47

А оно проводилось, такое сравнение...
Там результаты, кстати, не особо в пользу h264... Внезапно.
Мне всё равно, насколько прогрессивно закодиравано. Глаз разницы не видит, а замыленные картинки лучше квадратиков и артефактов h264 воспринимаются. Ой?
На высоких битрейтах разница несущественна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от AdVv (ok), 23-Апр-12, 00:09

> А оно проводилось, такое сравнение...
> Там результаты, кстати, не особо в пользу h264... Внезапно.
> Мне всё равно, насколько прогрессивно закодиравано. Глаз разницы не видит, а замыленные
> картинки лучше квадратиков и артефактов h264 воспринимаются. Ой?
> На высоких битрейтах разница несущественна.
Ну раз "закодиравано", то понятно ...
Ссылку можно ? Хочу собственными глазами увидеть  "квадратики и артефакты".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 16:10

> понятно, что такое сравнение будет им не выгодно.
Да оно примерно на одном уровне с mainline профайлом получается. И в отличие от, гугл для производителей железок предоставляет соотв IP кодера-декодера без роялтей. Удачи так же с MPEG LA и аппаратными кодерами-декодерами мпегов.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Онаним (?), 21-Апр-12, 00:45

> часто имел результирующий размер меньше, чем ролик сжатый кодеком MPEG2 с качеством стандартного DVD.
А почему они сравнивают с DVD/MPEG2 когда речь о замене BlueRay/H264?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 00:58

Проект, как минимум, интересный.
Скорее всего он конечно не выйдет за пределы песочницы, но всё же.
Помню я и всякие ratdvd и microdvd и прочие плюшки. А так же всякие китайские EVD, CHBD - ничего из этого так и не получило распространения и умерло едва родившись.
Впрочем я так же думал и о матрёшке ещё когда она только появилась - помню как ржали на форуме по её поводу (время было богато на разные контейнеры и прочие плюшки), но время показало что я был не прав.
Может и здесь выстрелит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 01:28

Прочёл спеку.. пока даже и не знаю что и думать. Качаю тестовый образ, скорость никакая. Неужели нельзя было выложить это в торрент?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 01:55

Прочёл авторинг гайд - в текущем виде не взлетит. Это не авторинг, а геморой какой-то. Для таких вещей основополагающей вещью является программа авторинга. Но у него там какая-то россыпь мануальщины, никто такой ерундой маяться не будет.
Ну и к тому же есть много всяких вопросов по самой структуре, например как будет выглядеть авторинг диска из множества разных клипов в один трек? Судя по всему - никак. Что с различными вариантами условных переходов? Что с пре и с постом? И тд и тп.
На сегодняшний момент это такое же фуфло каким был microdvd со своими хтмл менюшками.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 01:03

а vorbis то зачем? давно пора дать ему умереть спокойной смертью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 05:02

> а vorbis то зачем? давно пора дать ему умереть спокойной смертью.
Нафига бы? Один из лучших кодеков + не обложен патентами и есть референсная реализация под весьма халявной бсдшной лицензией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от AdVv (ok), 23-Апр-12, 00:14

>> а vorbis то зачем? давно пора дать ему умереть спокойной смертью.
> Нафига бы? Один из лучших кодеков + не обложен патентами и есть
> референсная реализация под весьма халявной бсдшной лицензией.
Вот только единственное его преимущество в том, что он не обложен патентами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +1 +/–

Сообщение от Xasd (ok), 21-Апр-12, 09:27

> Тем не менее, VP8 отлично показал себя в тестах
так-то! *гордо*

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 09:51

А что по поводу Dirac? Его проверяли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от kurokaze (ok), 21-Апр-12, 11:23

> А что по поводу Dirac? Его проверяли?
Шредингер уже не тормозит на "среднем" железе?
Вот хороший был snow в mencoder, тоже на вейвлетах (ЕМНИП) но шустрее. Видео в 2-3 раза меньше занимало чем x264 при том же визуальном качестве.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 20:22

Что-то не заметно "Видео в 2-3 раза меньше занимало чем x264 при том же визуальном качестве" даже при одинаковом битрейте:
http://www.saintdevelopment.com/media/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..." +/–

Сообщение от кевин (?), 23-Апр-12, 19:45

для телеков с разрешением 4К может оказаться интересным

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+8 +/–
Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-12, 22:48
Во, кто-то решил сделать блурэй не через задницу и для пользователей. Правда смысл в физических носителях при наличии интернета - загадка.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-12, 22:59
	Интернет говорите ? Где хранить будете и сколько дней качать копию диска SDXC 128GB ? "Hardware medium: SDHC 16GB or 32GB (SDXC 64GB or 128GB possible for later extensions)"
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-12, 23:31
	128 гигов? За вечер скачается. И не надо никуда за диском идти.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+6 +/–
	Сообщение от ппппппяяя (?), 20-Апр-12, 23:53
	Вы не поверите, но для подавляющего большинства за вечер не скачать 128 гигов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 00:01
	К тому времени, когда 128-гиговые диски появятся в моём супермаркете, 128 гигов будет скачиваться даже не за вечер, а за пару часов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	–6 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 21-Апр-12, 01:32
	Не гони пургу, никому нахер такой трафиг не упёрся, у тебя мозг раком встанет, если будешь перерабатывать столько количества информации, даже видео. По самые гланды хватает 4 мегабита.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+9 +/–
	Сообщение от Xing (?), 21-Апр-12, 05:12
	«640 килобайт хватит всем»
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	99. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+/–
	Сообщение от Zzz (??), 21-Апр-12, 17:07
	Физически возможности могза по обработке информации ограничены, нет смысла пытаться пропихнуть больше информации в единицу времени, чем мозг способен обработать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+/–
	Сообщение от Куяврик (?), 21-Апр-12, 18:44
	Ага, расскажи нам пожалуйста в каких единицах измеряется количество информации.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	118. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 22-Апр-12, 21:18
	> в каких единицах измеряется количество информации. Внизапна - байт в секунду. Средняя скорость соображания человека 75 кб/сек.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	130. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+/–
	Сообщение от northbear (ok), 23-Апр-12, 07:54
	>> в каких единицах измеряется количество информации. > Внизапна - байт в секунду. > Средняя скорость соображания человека 75 кб/сек. Тогда уж биты в секунду. Мозг разрядности не имеет... Откуда дровишки про среднюю скорость "соображания"? Сами прикинули? Тогда прикиньте скорость обработки видеопотока более-менее подготовленного человека. Например, хорошего геймера. Особенно в сочетании со скоростью принятия решений. Нонешние суперкомпьютеры, задачи, которые геймер решает за минуту, решают месяцами...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	133. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+3 +/–
	Сообщение от trest (?), 23-Апр-12, 12:54
	Это как ни крути скорость ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ, но никак не информации :) ИНФОРМАЦИЯ - категория неисчислимая и философская. Так что битами-байтами ее мерять БЕСПОЛЕЗНО! Учите матчасть :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #118 \| Наверх \| Cообщить модератору


	139. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+/–
	Сообщение от Куяврик (?), 23-Апр-12, 19:21
	> Это как ни крути скорость ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ, но никак не информации :) для некоторых айтишников слово "информация" имеет только одну ипостась: то, что можно мерять в килобайтах. > ИНФОРМАЦИЯ - категория неисчислимая и философская. > Так что битами-байтами ее мерять БЕСПОЛЕЗНО! (пожимает руку) в принципе всё так. леммингов отсылаем почитать академика А. Д. Урсула.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	149. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-12, 04:45
	сам учи. http://ru.wikipedia.org/wiki/Нат_(теория_информации) это у гуманитариев все философское, а математики уже посчитали
	Ответить \| Правка \| К родителю #133 \| Наверх \| Cообщить модератору


	150. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+/–
	Сообщение от fantom (ok), 27-Апр-12, 09:12
	> сам учи. http://ru.wikipedia.org/wiki/Нат_(теория_информации) > это у гуманитариев все философское, а математики уже посчитали Как математик с высшим образованием могу отметить, что информация - штука безразмерная :) Цитата: С точки зрения физики, величина информации (как и близкая к ней по смыслу энтропия) безразмерна. На практике, как и при измерении безразмерных углов, пользуются различными практически удобными единицами.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	138. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+/–
	Сообщение от Куяврик (?), 23-Апр-12, 19:13
	>> в каких единицах измеряется количество информации. > Внизапна - байт в секунду. в эрлангах, например. > Средняя скорость соображания человека 75 кб/сек. твоя - да. и даже меньше. суть вопроса заключалась в том что нет чёткого определения, что такое информация, стало быть говоря об объёме информации разные специалисты в разных областях меряют разное. и даже - разными единицами.
	Ответить \| Правка \| К родителю #118 \| Наверх \| Cообщить модератору


	108. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 23:34
	> больше информации в единицу времени, чем мозг способен обработать. В мозге _очень_ мощный "видеопроцессор". Он склеивает 2 чуть разные картинки в 1 объемную, переворачивает картинку на 180 градусов, чтоб вы не видели ее кверху ногами (как это должно бы быть по законам физики), различает объекты, управляет фокусировкой глаз... для него не так уж важно - гиг фильм или 100Гб. Картинка из real world еще более качественная чем фильм.
	Ответить \| Правка \| К родителю #99 \| Наверх \| Cообщить модератору


	119. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	–4 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 22-Апр-12, 21:37
	>> больше информации в единицу времени, чем мозг способен обработать. > В мозге _очень_ мощный "видеопроцессор". Он склеивает 2 чуть разные картинки в > 1 объемную, переворачивает картинку на 180 градусов, чтоб вы не видели > ее кверху ногами (как это должно бы быть по законам физики), > различает объекты, управляет фокусировкой глаз... для него не так уж важно > - гиг фильм или 100Гб. Картинка из real world еще более > качественная чем фильм. Мы видим 2-х мерное пространство. Мозг ничего не переворачивает, для проверки можешь встать на голову. Мозг ничего не клеит и не обрабатывает, глазу совершенно пофигу. Для сравнения HTML-код <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN"> <HTML> <HEAD> <META HTTP-EQUIV="CONTENT-TYPE" CONTENT="text/html; charset=utf-8"> <TITLE></TITLE> <STYLE type="text/css"> BODY { overflow: auto; background: #000000 ; } </STYLE> </HEAD> <BODY LANG="ru-RU" DIR="LTR"> <CENTER> <BR> <BR> Ы </CENTER> </BODY> </HTML> Сколько тут информации? Прально - 1 байт, остальное говно. Попытки познать мир дискретными методами изначальна провальны.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	129. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+4 +/–
	Сообщение от northbear (ok), 23-Апр-12, 07:45
	Ты гонишь... Информации там нифига не один байт. То, что остальная информация кроме буквы "Ы" не имеет значения для тебя, это не значит что информация отсутствует...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	131. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+5 +/–
	Сообщение от Nas_tradamus (ok), 23-Апр-12, 10:47
	>>Мозг ничего не переворачивает, для проверки можешь встать на голову. Доказано, что если одеть очки, переварачивающие картинку и пожить в них несколько дней, то мозг адаптируется и перевернет картинку на 180 градусов. В учебнике по физике в школе у меня было написано про этот опыт.
	Ответить \| Правка \| К родителю #119 \| Наверх \| Cообщить модератору


	152. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 01-Май-12, 22:27
	>>>Мозг ничего не переворачивает, для проверки можешь встать на голову. > Доказано, что если одеть очки, переварачивающие картинку и пожить в них несколько > дней, то мозг адаптируется и перевернет картинку на 180 градусов. В > учебнике по физике в школе у меня было написано про этот > опыт. Самое интересное, что в этом опыте не написано про промежуточные эффекты. Как он видел, находясь на грани адаптации, через кадр, сутки-через трое? :) --- Я Вам не про адаптацию мозга, а об отсутствии в мозгу (скорее даже о слаборазвитости), функции переворота изображения. Иначе было бы клёво - как бы не вертели головой, то самая нижняя точка, видимого поля, к центру гравитации, идеально попадала бы в самую нижнюю точку сетчатки. А лучше, самому управлять функцией разворота картинки в реалтайме.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	153. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+/–
	Сообщение от theambient (ok), 01-Май-12, 22:40
	>>>>Мозг ничего не переворачивает, для проверки можешь встать на голову. >> Доказано, что если одеть очки, переварачивающие картинку и пожить в них несколько >> дней, то мозг адаптируется и перевернет картинку на 180 градусов. В >> учебнике по физике в школе у меня было написано про этот >> опыт. > Угу, уже вижу чела на катафалке с черепным кровоизлиянием. мозг изначально видит картинку перевернутой, а потом уже адаптирует ее, если снова изменить "полярность", то за пару недель, говорят, он справиться, а после снятия очков - обратно. Более того, вся трехмерность нашего восприятия создается именно серыми клеточками, доказательство - плоский (надеюсь) экран монитора с которого это сейчас читается.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	154. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 01-Май-12, 22:57
	> Более того, вся трехмерность нашего восприятия Какая в ж...у трехмерность??? Ты сейчас видишь заднюю стенку монитора? Нет! Или пойдут отмазки, что это 4-ое измерение?!
	Ответить \| Правка \| К родителю #153 \| Наверх \| Cообщить модератору


	155. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+/–
	Сообщение от theambient (ok), 01-Май-12, 23:01
	>> Более того, вся трехмерность нашего восприятия > Какая в ж...у трехмерность??? Ты сейчас видишь заднюю стенку монитора? Нет! > Или пойдут отмазки, что это 4-ое измерение?! "если вы можете себе представить 4-мерное пространство, то я вам немедленно выпишу справку" (с) когда ты смотришь на монитор, ты воспринимаешь объем, хотя в матрица монитора плоская. при чем тут задняя стенка монитора?
	Ответить \| Правка \| К родителю #154 \| Наверх \| Cообщить модератору


	158. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 02-Май-12, 01:48
	>>> Более того, вся трехмерность нашего восприятия >> Какая в ж...у трехмерность??? Ты сейчас видишь заднюю стенку монитора? Нет! > "если вы можете себе представить 4-мерное пространство, то я вам немедленно > выпишу справку" (с) Изменение объёма и температуры тела во времени. > когда ты смотришь на монитор, ты воспринимаешь объем... Вот, ключевое слово - воспринимаешь. То есть сопоставление проекции на плоскость сетчатки с предыдущим опытом.
	Ответить \| Правка \| К родителю #155 \| Наверх \| Cообщить модератору


	134. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+/–
	Сообщение от fantom (ok), 23-Апр-12, 13:02
	>[оверквотинг удален] > > <BR> > > Ы > </CENTER> > </BODY> > </HTML> > > Сколько тут информации? Прально - 1 байт, остальное говно. > Попытки познать мир дискретными методами изначальна провальны.
	Ответить \| Правка \| К родителю #119 \| Наверх \| Cообщить модератору


	135. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+1 +/–
	Сообщение от fantom (ok), 23-Апр-12, 13:02
	>[оверквотинг удален] > <BR> > > <BR> > > Ы > </CENTER> > </BODY> > </HTML> > > Сколько тут информации? Прально - 1 байт, остальное говно. ХРЕНЬ! для человека каменного века инфы тут ровно 0! для филолога это может быть "О! наверное самая уникальная буква кирилицы!" А для географа "кажется есть река с таким названием, надо заглянуть в справочник проверить." и т.д. и т.п. и это еще не касаясь стиля кода и значений тегов :) Информация не содержится непосредственно в сообщении,каждый ее "выдумывает" самостоятельно... > Попытки познать мир дискретными методами изначальна провальны.
	Ответить \| Правка \| К родителю #119 \| Наверх \| Cообщить модератору


	141. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+/–
	Сообщение от Куяврик (?), 23-Апр-12, 19:30
	> ХРЕНЬ! для человека каменного века инфы тут ровно 0! > для филолога это может быть "О! наверное самая уникальная буква кирилицы!" > А для географа "кажется есть река с таким названием, надо заглянуть в > справочник проверить." > и т.д. и т.п. и это еще не касаясь стиля кода > и значений тегов :) таки да, в общем фишка срублена. Приятно, что общая эрудиция и соображалка на уровне и не все информацию сводят к килобайтам. кстати, это одна из причин ступора "чайников" - различие в понятиях объёма информации. Ч: 4 гигабайта это сколько? IT: 4 гигабайта это, брат... 4 гигабайта
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	156. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 01-Май-12, 23:04
	> Информация не содержится непосредственно в сообщении,каждый ее "выдумывает" самостоятельно... Угу, HTML парсер сидит и придумывает.
	Ответить \| Правка \| К родителю #135 \| Наверх \| Cообщить модератору


	151. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."	+/–
	Сообщение от theambient (ok), 01-Май-12, 11:59
	> Попытки познать мир дискретными методами изначальна провальны. Спорное утверждение, скорее хочется сказать "попытки познать и описать объективно субъективные вещи изначально провальны", но тут же вспоминается ОТО =) Про дискретность: в последнее время задумывался над этим вопросом (аксиомой непрерывности/полноты, несчетным множествами и их соотношении с реальностью) и склоняюсь к мысли, что реальность скорее всего (не более чем) счетна, но описывать формально дискретные системы сложно и не всегда удается, отсюда и возникает непрерывность (полнота) как удобная модель, с которой можно хоть что-то делать. Но она не всегда адекватна, насколько я понимаю. К сожалению я не настолько хорошо знаком с ФАНом как хотелось бы, чтобы говорить предметно, а не повторять чужие слова.
	Ответить \| Правка \| К родителю #119 \| Наверх \| Cообщить модератору