| 1.1, аноним (?), 21:56, 13/01/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ну все, осталось только создать сеть публичных SIP серверов (по аналогии с jabber.ru со соварищи) и skype можно закапывать. Хотя проще наверное использовать jingle в жаббере.
| | |
| |
| |
| 3.7, аноним (?), 00:25, 14/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нет. Чтобы его закопать, достаточно чтобы он перестал быть незаменимым. Будет рабочая поддержка jingle voice- и видеоконференций во всех популярных jabber клиентах - skype станет ненужен -> все, с кем есть какой-то смысл общаться, но которые по какой-то причине сидят на skype, с него слезут. А хомячки пусть используют что хотят, на них все равно с высокой колокольни.
| | |
| |
| 4.10, hatelinux (?), 04:44, 14/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
сударь да вы фантазер еще тот
вспомним как за уши был притянут скайп к астерску? и сколько протоколов реализовано в астериске? чан джингл там тоже есть
вы в серьез думаете что какой то джингл сможет покорить скайп?
мечтайте мечтайте вообщем
это мне напоминает умирание языков C и C++ когда с каждым годом им дают ну еще от силы годик, а они уже фиг-знает сколько живут и умирать даже и не собираються
| | |
| |
| 5.13, sdfsdfsdf (?), 15:07, 14/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 сударь, вы чтож по наивности думаете что если ВЫ установили у себя Skype -- то значит это сделали и все остальные люди?
...а может я пользуюсь шариковой-ручкой от ЭрикКроуз, то значит я должен думать что и все остальные тоже пользуются ТАКИМИЖЕ ручками? что за наивность мышления?
все КРОМЕ_ВАС перестают (или так и не начинают) ипользовать Skype , а вы так и останетесь со своими мыслями "скоро Skype умрёт, но ещё не щаз, скоро умрёт но ещё не щаз ... скоро умрёт но не щаз...." , выходите из анабиоза уже
icq давно умерла, все перешли на Jabber , теперь во ВСЕ эти jabber-клиенты (покачто в эуспериментальном порядке) добавляется поддержка Jingle..
протокол-Jingle в свою очередь позваляет довольно-прозрачно интергрировать себя с SIP-сетью..
провайдеры (моего города как минимум) -- на полном ходу проводят в дома и организации IP-телефонию. [ip-телефония -- это конешноже не Skype как вы уже напверно поняли]
....... ну и скажите пажаласта -- ГДЕ здесь место вашего любимого "никак не умирающщего" Skype?
| | |
| |
| 6.24, EVS21 (??), 20:58, 14/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> icq давно умерла, все перешли на Jabber
гы :) странно, почему у меня такой большой контакт лист и вроде постоянно общаюсь!? :) все умерли!!! =:-) я общаюсь с ботами!!! =:-)
| | |
| 6.30, Aleksey Salow (ok), 05:32, 15/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > провайдеры (моего города как минимум) -- на полном ходу проводят в дома и организации IP-телефонию. [ip-телефония -- это конешноже не Skype как вы уже напверно поняли]
> ....... ну и скажите пажаласта -- ГДЕ здесь место вашего любимого "никак не умирающщего" Skype?
Покажите расценки вашего провайдера на звонки зарубеж. Достаточно будет по странам в Россию, Украину, Казахстан, Беларусь и, скажем, в северную Америку: США и Канаду.
| | |
| |
| 7.36, xmaster (??), 14:21, 17/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Покажите расценки вашего провайдера на звонки зарубеж. Достаточно будет по странам в
>Россию, Украину, Казахстан, Беларусь и, скажем, в северную Америку: США и
>Канаду.
ты наверно хотел сказать не расценки а НАценки )))
| | |
|
|
| 5.20, аноним (?), 16:13, 14/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> вы в серьез думаете что какой то джингл сможет покорить скайп?
Что значит "покорить"? Прочитайте мое сообщение для начала.
Все что нужно - возможность общаться посредством видео/звука без skype. А сколько хомячков останется юзать этот троян мне откровенно наплевать.
| | |
| 5.22, Iv945n (ok), 17:03, 14/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> это мне напоминает умирание языков C и C++ когда с каждым годом им дают ну еще от силы годик, а они уже фиг-знает сколько живут и умирать даже и не собираються
Это кто даёт отсилы годик? Заменить-то их не чем и незачам, или Вы предлагаете писать всё на интерпретаторах (в т. ч. сами интерпретаторы)?
| | |
| |
| 6.26, hatelinux (?), 22:41, 14/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я не предлагаю их заменять
сам судовольствием ими пользуюсь
и привел в качестве примера для скайпа
он точно так же как и языки C, С++ будет жить и достаточно долго
| | |
| |
| 7.29, sdfsdfsdf (?), 01:29, 15/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> он точно так же как и языки C, С++ будет жить и достаточно долго
может всётаки глупо былобы сравнивать это с C/C++ (которые являются промышленными стандартами и если говорить об низком (или среднем) уровне прагроммирования -- то C/C++ практически не имеют недостатков)
назовём Skype -- это аналогия Delphi (как раз Delphi имеет тотже НЕ интерпретируемый СРЕДНИЙ уровень как и C/C++) .
| | |
|
|
| 5.40, Aquarius (ok), 16:49, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в слове "собираються", откуда его ни взять, мягкого знака ну никак нет.
| | |
|
|
|
| 2.4, anonymous (??), 00:01, 14/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Обоим вариантам тяжковато при NAT. STUN работает, скажем так, не всегда. Отказываться от NAT не вариант (один глобально маршрутизируемый IPv4 от провайдена и несколько устройств), а IPv6 есть не у всех (идущее в винде из коробки Teredo хотя и должно взлететь автоматом, но почему-то я никогда в работе не видел). Поставить SIP-проксик в состоянии далеко не каждый. Итого - как-то не капец.
При этом всем известный потенциальный троян у меня умудрялся пробить 3 NAT'а. Виртуальная машина (VBox), затем NAT на роутере и NAT у другой стороны. Да, это был специальный тест и извращение.
| | |
| |
| 3.6, Аноним (-), 00:19, 14/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"пробить".. это громко сказано, у вас же остальной трафик ходит, почему бы тогда и скайпу не походить )
| | |
| |
| 4.14, sdfsdfsdf (?), 15:14, 14/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>"пробить".. это громко сказано, у вас же остальной трафик ходит, почему бы
>тогда и скайпу не походить )
+1
думаю ответ в том что некоторые люди щитают что Skype -- это некое "волшебство" :D :D :D
подумать хорошенько головой и придти к выводу о том что "stun работает ВСЕГДА, если он правильно реализован" сложнее для некоторых , чем предположить что Skype использует не ip-протокол а новейщие секретные разработки мирового провительства основанные на исследованиях сделанных в сбитой летающей тарелке инопланетян :-D
| | |
| |
| 5.23, Iv945n (ok), 17:06, 14/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>подумать хорошенько головой и придти к выводу о том что "stun работает
>ВСЕГДА, если он правильно реализован" сложнее для некоторых , чем предположить
>что Skype использует не ip-протокол а новейщие секретные разработки мирового провительства
>основанные на исследованиях сделанных в сбитой летающей тарелке инопланетян :-D
Я встречал пару случаев, когда не работало (и не должно было) ничего, а Скайп чудесным образом работал.
| | |
|
|
|
| 2.9, Аноним (-), 02:33, 14/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ну все, осталось только создать сеть публичных SIP серверов (по аналогии с jabber.ru со соварищи) и skype можно закапывать.
куку. SIP сервера существуют давно. Релиз очередной версии очередного из них не является эпохальным. Не смотря на вышесказанное, скайп так и не закапывается ...
| | |
| |
| 3.15, sdfsdfsdf (?), 15:23, 14/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Не смотря на вышесказанное, скайп так и не закапывается ...
...на твоём компьютере.
мир от части такой каким ты его хочешь видить . если ты установил себе Skype (и своим друзьям) и чихать хотел на прогресс и промышленную-стандартизацию ...
... -- то всё что ты будешь видить вокруг -- это то что у всех ВОКРУГ установлен Skype и они хотели чихать на прогресс и т п
но если ты попытаешься выйти из своего маленького мирка -- то сделай это и раскрой глаза!! -- количество Skype-абонентов (также как и количество Интернет-абонентов) -- увеличивается ТОЛЬКО ЗА ЩЁТ ПРИХОДА ПОЖЕЛЫХ людей (которым трудно во всём разобраться и ими во всю манипулируют средства массовой информациии) . это последний резерв который только ещё можно былобы захватить корпорациям . но этот резерв не способен повернуть в спять прогресс, так как пожелые люди хоть и хорошо манипулируются другими но сами по себе они не способны оказывать манипуляцию на других
| | |
| |
| 4.25, EVS21 (??), 21:07, 14/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>...на твоём компьютере.
ну зачем же на личности-то, а? :)
>мир от части такой каким ты его хочешь видить.
+1, а теперь берем зеркало и пробуем применить эту фразу к себе ;)
>... -- то всё что ты будешь видить вокруг -- это то
>что у всех ВОКРУГ установлен Skype и они хотели чихать на
>прогресс и т п
в вот тут меняем слово "Skype", на то, что у вас установлено и читаем заново :)
>но если ты попытаешься выйти из своего маленького мирка -- то сделай
>это и раскрой глаза
+1, опять берем зеркало и понимаем, что мир крутится не вокруг этого парня, который в отражении, а людям свойственно иметь свое мнение :) да, на многих давят пропагандой и т.д. и т.п., но зачем же на мельницы кидаться, дон ки хот вы наш :)
| | |
| 4.31, Aleksey Salow (ok), 05:45, 15/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> мир от части такой каким ты его хочешь видить
> ЗА ЩЁТ ПРИХОДА ПОЖЕЛЫХ
Мальчик, ты уроки уже сделал?
> если ты установил себе Skype (и своим друзьям) и чихать хотел на прогресс и промышленную-стандартизацию ...
Да блин, кругом все чхали на этот ваш прогресс и стандартизацию. Скайп это удобно: можно звонить друзьям, можно звонить на телефоны. При этом получаем отличное качество и низкие цены. Дёшево, удобно и работает - вот залог успеха. Кто из sip-провайдеров может таким похвастаться?
| | |
| |
| 5.33, аноним (?), 19:03, 15/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да блин, кругом все чхали на этот ваш прогресс и стандартизацию
Да, так было всегда, и всегда это выходило боком. Люди ничему не учатся. Так будет и со скайпом.
| | |
| 5.37, xmaster (??), 14:27, 17/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>
>Да блин, кругом все чхали на этот ваш прогресс и стандартизацию. Скайп
>это удобно: можно звонить друзьям, можно звонить на телефоны. При этом
>получаем отличное качество
Если у вас скайп это отличное качества
то Здаётся мне что в ip-телефонии вы не сильны
| | |
| |
| 6.39, Aleksey Salow (ok), 14:38, 17/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Да блин, кругом все чхали на этот ваш прогресс и стандартизацию. Скайп
>>это удобно: можно звонить друзьям, можно звонить на телефоны. При этом
>>получаем отличное качество
>Если у вас скайп это отличное качества
>то Здаётся мне что в ip-телефонии вы не сильны
вы рабочий цикл холодильника нарисуете? Для того чтобы звонить по телефону и через скайп в pstn знаний ip-телефонии не нужно. Я уверен что где-то дальше за скайпом всё бегает по сипу, но на последней миле свой протокол и это хорошее решение.
| | |
|
|
|
|
| 2.11, ilia kuliev (??), 12:38, 14/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Skype работает даже за http-прокси, сквидом например. Используя CONNECT на 443 порт, который на 99.99% таких прокси разрешен (иначе не попасть на https). Причем для настройки оно не требует от пользователя никаких знаний вообще. Так что, нет. Никто его не закопает еще очень, очень долго.
| | |
| |
| 3.12, Andrew (??), 13:35, 14/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И очень легко на том же http-proxy убивается, путем запрещения CONNECT по IP (разрешается только с указанием FQDN)...
| | |
|
|
| 1.2, skew (?), 22:47, 13/01/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Джингл не так хорош, как может показаться на первый взгляд, у меня по крайне мере работает через раз, и с помехами при широком канале. Всё таки в SIP сжатие и латентность поболее будет, чем у джингла.
| | |
| |
| 2.5, valexey (?), 00:16, 14/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Кодеки от типа сигналинга (sip или jingle) не зависят никак. Почитайте матчасть. Латентность медиапотока тоже никак не зависит. Протокол сигналинга на это не влияет.
У jingle плохо другое -- разброд и шатания в плане реализаций клиентов там существенно больше чем у sip'a. Поэтому, например, до недавнего времени, psi не мог договориться с, например, пиджином. Вроде сейчас psi пофиксили.
| | |
| 2.17, sdfsdfsdf (?), 15:29, 14/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Джингл не так хорош, как может показаться на первый взгляд, у меня по крайне мере работает через раз, и с помехами при широком канале. ...
"автомобиль это не такая хорошая штука как может показаться на первый раз, у меня по крайней мере постоянно протикает много бензина-и-масла на дорогу. уж лучше мопед, там бензин не протикает"
:-D вот примерно такой смысл твоих слов. потомучто чтото я ничего не читал в спецификации Jingle про помехи и про то что он должен связываться через раз.
| | |
|
| 1.21, skew (?), 16:47, 14/01/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
допустим так, но факт остаётся фактом, работает через, возможно действительно из-за разных реализаций
| | |
| |
| 2.35, J3QQ4 (?), 04:06, 16/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А чего бы ему через TCP не работать... Это UDP проблемы наворачивает.
| | |
| |
| 3.41, нда (?), 10:42, 01/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Учите мат-часть.
SIP нормально прошибает НАТ, но требует для этого некоторых телодвижений.
И вообще, не надо сравнивать GUI с FingerPrint'om, ну не надо...
Мы говорим о разных вещах.
Скайп и сип - всё-таки разные вещи, созданные для разного.
А нормально организованная терминация в pstn - только в плюс.
Скайп - коробочное решение. А танцы с сипом - ваще отдельная песня...
| | |
|
|
|
